منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الإعجاز فى القرآن و السنة (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=31)
-   -   بالدليل .. مخطوطة فرعونية تثبت أن القران وحي الهي . (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=14183)

* إسلامي عزّي * 20.06.2013 17:30

3 من المرفقات


قد يحصل لدى بعض الإخوة - جزاهم الله خيرا - خلط بين
هيمنو و هامان


اقتباس:

اسم هامان والأسماء المشابهة له كانت معروفة في مصر القديمة. فمثلا المسئول عن بناء الهرم الأكبر في الجيزة كان اسمه هيمنو وهو اسم قريب جدا من هامان والأسماء عندما يتم تحويلها من لغة للغة تتغير أحرفها قليلا فنحن مثلا نقول كسرى والفرس يقولون عنه خوسرو.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hemiunu



لا علاقة البتّة بين هيمنو و هامان ،


هيمنو عاش في ظل المملكة القديمة the old kingdom
هامان عاش في ظل المملكة الجديدة the new kingdom

قد يحاول بعض الملاحدة و من يدور في فلكهم من اللادينيين و المنصّرين التلبيس و التدليس بقولهم أن إسم هامان مرتبط بآمون كما فعل أحدهم مع أخ مسلم :

اقتباس:

لم يدع أن اسم هامان محرف عن أمون. بل قال أن اسم هامان مرتبط بآمون أي أنه هامان-آمون.
نردّ بحمد الله بقولنا ،

صدق المشكـّك و هوكذوب ،،
هامان مرتبط
بمعبد آمون،

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...p;d=1371742035


في عهد رمسيس الثاني كان هناك معبدان يحملان هذا الإسم ، واحد بالكرنك و الثاني بمدينة بي -رمسيس ،


اقتباس:

هل هامان هو أمون و تم تحريف الكلمة ام انهم شخصين مختلفين والملحد لا يعلم ذلك؟


هامان ليس هو آمون ،
شتّان بين هذا و ذاك ...!

سؤال تطرحه أخي الكريم على المُلحد :

كيف يٌقبل أن يكون معبود الفراعنة الإله ( آمون ) يمتهن مهنة لها علاقة بالبناء والحجر ؟؟؟؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
!!!!!!!!!!!


اقتباس:

أنا طبعا أعرف أن هيمنو عاش في الممكلة القديمة لكنني أوردت اسمه كدليل على أن اسم هامان أو أي اسم شبيه به مثل هيمنو كانوا معروفين في الحضارة الفرعونية وهي ليست أسماء غريبة كما يدعي واضعو الشبهة.


إسم هامان كان معروفا عند قدماء المصريين لكن لم يكن متداولا بكثرة ..!

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...p;d=1371742035

( راجع فضلا الوثيقة اعلاه )

سنفرض
جدلا أنّ سيدنا محمد http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla.gif سمع بالإسم رغم كونه لم يزر مصر ولو لمرّة واحدة ،


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...p;d=1371742035


عمود باب المقبرة الذي نُقش عليه إسم هامان الفرعوني ومهنته ظلّ مطمورا لقرون عديدة ....!:6:


وحتى لو كان ظاهرا للعيان فمن كانت له - في زمن الرّسول :3: - القدرة على فك شيفرة الكتابة الهيروغليفية ؟؟؟:6:

الكتابة الهيروغليفية لم يتم فك رموزها إلا في القرن 19 ميلادي على يد فرانسوا شامبيليون بعد اكتشاف حجر "روزيتا "


بالتاّلي :

أنّـى لسيد البشرية :3: أن يُحدّد مهنة هامان وبهذه الدّقة المتناهية ...؟؟؟؟

هُنا أصيبت في مقتل شُبهة المشكّكين المتهالكة ....!
:z (10):

يُتبع بحمد الله ...


* إسلامي عزّي * 23.06.2013 18:01

4 من المرفقات
بعد اطلاع أحد الإخوة على الموضوع تساءل قائلا :


اقتباس:

هناك ملاحظة ارجو الرد عليها وهي ان حرف الميم في اسم هامان بالهيروغليفية غير موجود لان رمزه هو البومة وهذا الرمز غير موجود في كتابة الاسم .
اقتباس:

فكيف امكن الجزم اذن بان الكلمة المكتوبة في الحجر تنطق ( هامان ) ?
تساؤلك أخي الكريم منطقي لأن حرف الميم الهيروغليفي يرمز له بهذا الرمز :


http://s7.directupload.net/images/130623/39d9agrr.png


بمعنى آخر كان يتحتم أن يُكتب إسم هامان بالهيروغليفي هكذا :



http://s7.directupload.net/images/130623/po8wezte.png


أو هكذا :


http://s1.directupload.net/images/130623/7detswfh.png


أخي الفاضل ،،

في الكتابة الهيروغليفية هناك نقوش خاصة : أي نقش ( رمز) واحد ولكن ينطق بحرفين معا هو ما يـُطلق عليه بالفرنسية إسم : les caractères bilières (رموز ثنائية الصوت) .

سأبسط لكَ عزيزي المسألة ،،

عندما تريد أن تكتب إسم ماء بالهيروغليفي الذي يُنطق ( مو) فإنك لن تستعمل هذه الكتابة :


http://s1.directupload.net/images/130623/h2z4snak.png

بل ستستعمل هذه الكتابة ، رمز واحد يعبّر عن النطق " مو "

http://s1.directupload.net/images/130623/rsvo2oca.png



للإستزادة تُرجى مراجعة الرابط التالي :


http://www.africaciel.com/afrique/po...A9gyptien.html



يتبع بإذنه تعالى ....






* إسلامي عزّي * 23.06.2013 18:20

4 من المرفقات
إسم هامان بالهيروغليفي :


http://s14.directupload.net/images/130623/nhllk82j.png



نُــطقه :


http://s7.directupload.net/images/130623/zloeqkqd.png


هذا الرمز http://s14.directupload.net/images/130623/i2658vcw.png يُنطق : ( مَنْ )



http://s1.directupload.net/images/130623/3okkmxxc.png


http://egypte.ddchampo.pagesperso-or...lle_page_6.htm


http://www.africaciel.com/afrique/po...A9gyptien.html



يُتبع بإذن الله ....

* إسلامي عزّي * 23.06.2013 19:02

3 من المرفقات



جوابا على سؤال الأخ الكريم :


اقتباس:

فكيف امكن الجزم اذن بان الكلمة المكتوبة في الحجر تنطق ( هامان ) ?


الكلمة المكتوبة على الحجر نطقها العدوّ قبل الصديق هكذا :

" همن " hemen

http://s14.directupload.net/images/130623/axizmbrj.png


طبعا الـمُرجفون - كعادتهم - يحاولون الإصطياد في الماء العكر ،
يزعمون أعلاه أنّ " هامان hmn " المذكور أعلاه هو أحد الآلهة ...!

نصفع أقفيتهم بهذه الوثيقة وهي من كتاب ال ranke

http://s7.directupload.net/images/130623/zgl388wc.gif


الإسم الذي يحمل الرقم 24 هناك شرح
باللغة الألمانية وقد وضع صاحبه كلمة الإله (der Gott) بين قوسين :

der Gott ''hmn'' ist groß

الإله هامان عظيم

الإسم الذي يحمل الرقم 26
هناك شرح وقد وضع صاحب الكتاب كذلك كلمة الإله (der Gott) بين قوسين :

der Gott '' hmn '' ist gnädig

الإله هامان كريم ،

الإسم هامان الذي يحمل الرقم 25 لا توجد أمامه أي إشارة لإسم الإله ؟؟؟

:36_17_1:

هذا معناه أن المقصود هو
إسم شخص لأنه مستحيل أن يكون إله ما رئيسا لعمّال مقالع الحجر ....!!!!!

http://s14.directupload.net/images/130623/dyeq776w.png




* إسلامي عزّي * 29.07.2013 12:27

2 من المرفقات
اقتباس:

اسم هامان والأسماء المشابهة له كانت معروفة في مصر القديمة. فمثلا المسئول عن بناء الهرم الأكبر في الجيزة كان اسمه هيمنو وهو اسم قريب جدا
* تذكير :

لا علاقة من بعيد أو قريب بين هامان و هيمنو .
هامان عاش في ظل المملكة الجديدة ،
هيمنو عاش في ظل المملكة القديمة ،

+

كتابة إسم هيمنو مختلفة :


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2010-56-31.png




http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2011-03-26.png



هيمنو : هو إبن و وزير الملك kheops ( خوفو ) الأسرة الحاكمة 4 ( المملكة القديمة ) ،
كان مكلفا ببناء هرم الجيزة و بها دفن في القبر الذي يحمل الرقم G4000 .
القبر ذاته G4000 عُثر فيه على تمثال هيمنو المعروض في متحف
Roemer und Pelizaeus Museum بمدينة "هيلدشايم "الألمانية .

:p012:

هادية 30.07.2013 00:48

موضوع رائع
جزاك الله خيرا

* إسلامي عزّي * 30.07.2013 02:04

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها هادية (المشاركة 149981)
موضوع رائع
جزاك الله خيرا

و خيرا جزاكِ أختي الفاضلة هادية
أسأل الله تعالى أن ينفع به الإسلام و المُسلمين .

آمين ، آمين ، آمين .

بر بر 04.07.2015 11:19

يخفون عنكم الحقيقة و الله اعلم يا مسلمين
الأسإلة الصحيحة هي لمن تعود حضارة الفراعة في التاريخ هل هي لقوم موسى أو قوم عاد
من بنى الأهرامات التي حيرت العالم وبكل تأكيد ليست حجارتها من طين

لمن تلك الصور في الأهرامات و التماثيل التي تشبه رجالا ساجدين و راكعين و مقيمي الصلاة
حركوا عضلتكم التي لم تعد تسمع و لا تعقل بل تتبع وفقط إلى جحر الضب

د/ عبد الرحمن 04.07.2015 15:00

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بر بر (المشاركة 163334)
يخفون عنكم الحقيقة و الله اعلم يا مسلمين
الأسإلة الصحيحة هي لمن تعود حضارة الفراعة في التاريخ هل هي لقوم موسى أو قوم عاد
من بنى الأهرامات التي حيرت العالم وبكل تأكيد ليست حجارتها من طين

لمن تلك الصور في الأهرامات و التماثيل التي تشبه رجالا ساجدين و راكعين و مقيمي الصلاة
حركوا عضلتكم التي لم تعد تسمع و لا تعقل بل تتبع وفقط إلى جحر الضب

ماذا تقصد بهذا التعليق غير المفهوم ؟

* إسلامي عزّي * 04.07.2015 20:46

اهلا وسهلا بالضيف ،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بر بر (المشاركة 163334)
يخفون عنكم الحقيقة و الله اعلم يا مسلمين

من تقصد ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بر بر (المشاركة 163334)
الأسإلة صحيحة هي لمن تعود حضارة الفراعة في التاريخ هل هي لقوم موسى

صحيح العبرانيون بنوا مدينتين فرعونيتين = بيثوم و بي رمسيس = ، لكن مادخلهم بموضوع هامان ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بر بر (المشاركة 163334)
قوم عاد

ماعلاقة تمر العراق ببلح الشام أيها الضيف ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بر بر (المشاركة 163334)
من بنى الأهرامات التي حيرت العالم وبكل تأكيد ليست حجارتها من طين

أولا= مادخل الاهرامات بموضوع هامان ؟؟
ثانيا = بكل تأكيد ليس ال Aliens هم من بنى الاهرامات
ثالثا =الأهرامات بنيت من طين ،
راجع هدا المقال هنا

وخاصة هده الجزئية :

Dr. Barsoum and his co-workers, Adrish Ganguly of Drexel and Gilles Hug of the National Center for Scientific Research in France, analyzed the mineralogy of samples from several parts of the Khufu pyramid, and said they found mineral ratios that did not exist in any known limestone sources. From the geochemical mix of lime, sand and clay, they concluded, “the simplest explanation” is that it was cast concrete


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بر بر (المشاركة 163334)
لمن تلك الصور في الأهرامات و التماثيل التي تشبه رجالا ساجدين و راكعين و مقيمي الصلاة

أولا= هده النغمة ليست بغريبة علي ،
هل الاخ من مساندي الطرح القائل بأن الفراعنة كانو موحدين ؟؟
ثانيا = ضع لنا عينات من تلك الصور و التماثيل المدكورة أعلاه
ثالثا = لمن هده التماثيل يا ترى ؟؟

http://www.histoire-fr.com/images/st...ish_museum.gif

https://upload.wikimedia.org/wikiped...%C3%A9e091.JPG



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها بر بر (المشاركة 163334)
حركوا عضلتكم التي لم تعد تسمع و لا تعقل بل تتبع وفقط إلى جحر الضب

يقول الحق :

وَقَالَ فِرْعَوْنُ يَا أَيُّهَا الْمَلأُ مَا عَلِمْتُ لَكُمْ مِنْ إِلَهٍ غَيْرِي فَأَوْقِدْ لِي يَا هَامَانُ عَلَى الطِّينِ فَاجْعَلْ لِي صَرْحًا لَعَلِّي أَطَّلِعُ إِلَى إِلَهِ مُوسَى وَإِنِّي لَأَظُنُّهُ مِنَ الْكَاذِبِينَ


هل الأخ = المسلم = يؤمن بأن كل حرف من الكتاب هو موحى به من الله ؟؟؟؟؟
أم أنه من الزمرة التي تقول : نؤمن ببعض الكتاب و نكفر ببعض !

عموما الأدلة أمامك حتى يطمئن قلبك ;
كن معافى !

* إسلامي عزّي * 04.07.2015 22:42


يُرجى من الضيف الإلتزام بالطرح الجاد ،
المنتدى ليس مكانا لترويج الخزعبلات و الترّهات ،
ننصح الضيف بزيارة أحد المتاحف ليرى بأم عينه مومياوات الفراعنة ليتأكد بنفسه من حجم أجسام بُناة الأهرامات ،
من رأى ليس كمن سمع !!!


المدافع الحق 05.07.2015 08:22

توضيح
 
بسم الله الرحمن الرحيم
أنا مع الاستاذ الفاضل اسلامي عزي ... و لكن لي اضافة
يروج البعض أن فرعون هذا لم يكن اسم لأمة بل كان اسم علم لشخصية سواء كانت مصرية أو عبرانية بدليل أن اسمه دائما ما يجئ في القرآن بين اثنين و هم قارون و هامان و من المسلم به ان قارون كان من قوم موسى ..... أي عبراني و الادلة تتوالى من القرآن لكي تشد انتباه القارئ الفطن أن فرعون و ملئه كانوا من قوم موسى اي عبرانيين !! مثال اخت موسى عليه السلام التي دخلت لتخبرهم انها تعرف مرضعة ، فليس بالامر السهل ان يدخل احد لفرعون و ملئه ، و هي مجرد فتاة ... لم يسجل التاريخ اسما واحدا بالهيروغلفية منطوقه " فرعون " و من يستطع فليت بدليل واحد ان هناك كلمة بالفرعونية تسمى فرعون و بدأ العلماء يركبون مقاطع و يبنون نظريات للوصول للكلمة و هي غير موجودة باللغة المصرية القديمة أصلا ، سجل المصريين القدماء كل انماط حياتهم ما عادا طريقة البناء ، فلا احد يعلم كيف يبنون و لذلك اقام العلماء نظريات تفسير ما زالت تحت التطوير ......... يقول الله عز و جل " و دمرنا ما كان يصنع فرعون و ملئه .... و عندي و في عقلي نشأ فكر جديد يربط بين الفراعنة و قوم عاد ...
قوم عاد من نسل يسمى بالعماليق ، اقاموا ممالك عظيمة البناء ، اختفى القوم بعد الهلاك الذي حل بهم و بقيت اثارهم دليل قوتهم و جبروتهم فلما كان قوم فرعون الذي ربما يعود اصله الى العبرانيين احتلوا هذه المباني و بدأوا يسجلون عليها ما يحلوا لهم ... انا الملك فلان بنيت هذا ... ثم ياتي ملك بعده و يزيل الاخير و يكتب اسمه كمالك لهذه المعابد و هكذا ... و قام كل منهم بتصوير و رسم اللغة الفرعونية على الاحجار كتسجيل لهم و توثيق لحقهم في امتلاك اضخم مبانئ شهدها التاريخ ........

ربما هذه الشطحات الفكرية ظهرت من جراء عدم اكتمال معرفة اللغة الهيروغليفية القديمة و ان رحلات البحث التي قادها الغرب لم تكن سواء سبيل و ذريعة لتصديق ما يقوله الكتاب المقدس .... فيثوم و بي رعمسيس .... و شباكا لكي تجد هذه الاسماء طريقها الى الدين و لكي يكون كتابهم المقدس محل صدق و لا شك فيه ، انها كشف ديني بحث عن اللغة التي ينتمون اليها ، لم يفعلوا ذلك من اجل عيون مصر و لا من اجل فرعون .... بل من اجل استمارة تبشير يجب ان تملأ لكي تكون وثيقة علمية ..........
لقد اخفى الكتاب المقدس حقيقة العماليق و لم يذكر اي مما جاء من انبياء لهم ، ما السبب ، لقد بدأ المصريون ينسبون لانفسهم هذه الحضارة الضخمة و لكن اليهود كانوا اذكى منهم .... اخفوا قوم عاد و قالوا ان المصريين القدماء استعملوهم لبناء هذه الحضارة فهم احق بها و اولى من فرعون الكافر الملحد . :haha:
ان من استحق بحق العذاب هو فرعون و ملئه و ليس القوم اجمعين ، فرعون استغل المصرين و العبرانيين ، فرعون هلك و دمر الله قوته و ذهب جنوده و غرقوا و يبقى السؤال من بنى هذه الحضارة الضخمة .... المصريين أم العبرانيين أم قوم عاد ؟؟؟ و الاجابة في علم الله الواحد الاحد

و شكرا

* إسلامي عزّي * 05.07.2015 14:32

1 من المرفقات


حتى لا نترك لبّ الموضوع ونتمسك بالقشور ،
ذكر إسم هامان و إستخدام المصريين للطين في البناء هو بيت القصيد ،
أما أن بقى نلهث وراء من بنى الأهرامات فذلك لن ُيغني الموضوع في شيء لسبب واحد و رئيس :
لا علاقة البتة بين زمن بناء الأهرامات و الزمن الذي عاش فيه فرعون الخروج .

اقتباس:

الادلة تتوالى من القرآن لكي تشد انتباه القارئ الفطن أن فرعون و ملئه كانوا من قوم موسى اي عبرانيين !!
فرعون لم يكن البتة عبرانيا ( من بني إسرائيل )

طه : 80 يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ قَدْ أَنجَيْنَاكُم مِّنْ عَدُوِّكُمْ وَوَاعَدْنَاكُمْ جَانِبَ الطُّورِ الْأَيْمَنَ وَنَزَّلْنَا عَلَيْكُمُ الْمَنَّ وَالسَّلْوَىٰ
طه : 79 وَأَضَلَّ فِرْعَوْنُ قَوْمَهُ وَمَا هَدَىٰ
طه : 83 وَمَا أَعْجَلَكَ عَن قَوْمِكَ يَا مُوسَىٰ

اقتباس:

مثال اخت موسى عليه السلام التي دخلت لتخبرهم انها تعرف مرضعة ، فليس بالامر السهل ان يدخل احد لفرعون و ملئه ، و هي مجرد فتاة
موسى عليه السلام رفض ان يلتقم ثدي المرضعات اللأئي تقدمن ليشغلن هذه المهمة ويكن صاحبات حظوة بالقصر .
البحث عن مرضعة - تنقذ حياة الطفل الصغير موسى - إنتشر في أنحاء مصر الفرعونية انتشار النار في الهشيم ، بطبيعة الحال أي متقدم لشغل هذه المهمة لن تُغلق أبواب القصر في وجهه خاصة و ان اخت موسى عليه السلام كانت تعلم جيدا مكان أخيها الصغير لأنها تتبعت أثره .

القصص :

وَقَالَتْ لِأُخْتِهِ قُصِّيهِ ۖ فَبَصُرَتْ بِهِ عَن جُنُبٍ وَهُمْ لَا يَشْعُرُونَ (11) وَحَرَّمْنَا عَلَيْهِ الْمَرَاضِعَ مِن قَبْلُ فَقَالَتْ هَلْ أَدُلُّكُمْ عَلَىٰ أَهْلِ بَيْتٍ يَكْفُلُونَهُ لَكُمْ وَهُمْ لَهُ نَاصِحُونَ (12)

اقتباس:

لم يسجل التاريخ اسما واحدا بالهيروغلفية منطوقه " فرعون " و من يستطع فليت بدليل واحد انهناك كلمة بالفرعونية تسمى فرعون

من قاموس فولكنر :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...5 11-05-09.png


اقتباس:

يقول الله عز و جل " و دمرنا ما كان يصنع فرعون و ملئه
موجة الجفاف الطاحنة التى ضربت بي رمسيس دفعت بآل فرعون لتقطيع صروحهم وتماثيلهم ونقلها لعاصمة المُلك الجديدة تانيس ، ورغم ذلك لا زالت آثار الرعامسة موجودة لساعة كتابة هذه السطور .
اقتباس:

قوم عاد من نسل يسمى بالعماليق ، اقاموا ممالك عظيمة البناء ، اختفى القوم بعد الهلاك الذي حل بهم و بقيت اثارهم دليل قوتهم و جبروتهم
يقول الحق في سورة الحاقة :

وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ (6) سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَىٰ كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ (7) فَهَلْ تَرَىٰ لَهُم مِّن بَاقِيَةٍ (8)

اقتباس:

فلما كان قوم فرعون الذي ربما يعود اصله الى العبرانيين احتلوا هذه المباني و بدأوا يسجلون عليها ما يحلوا لهم ... انا الملك فلان بنيت هذا ... ثم ياتي ملك بعده و يزيل الاخير و يكتب اسمه كمالك لهذه المعابد و هكذا ... و قام كل منهم بتصوير و رسم اللغة الفرعونية على الاحجار كتسجيل لهم و توثيق لحقهم في امتلاك اضخم مبانئ شهدها التاريخ
قوم عاد سكنوا برقعة جغرافية بعيدة تماما عن مصر الفرعونية ،


يقول الحق :


الأعراف : 65

وَإِلَىٰ عَادٍ أَخَاهُمْ هُودًا ۗ قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُوا اللَّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَٰهٍ غَيْرُهُ ۚ أَفَلَا تَتَّقُونَ

نقرأ من تفسير القرطبي :

كانت عاد فيما روي ثلاث عشرة قبيلة ، ينزلون الرمال ، رمل عالج . وكانوا أهل بساتين وزروع وعمارة ، وكانت بلادهم أخصب البلاد ، فسخط الله عليهم فجعلها مفاوز . وكانت فيما روي بنواحي حضرموت إلى اليمن ، وكانوا يعبدون الأصنام .

ومن تفسير ابن كثير :

قال محمد بن إسحاق ، عن محمد بن عبد الله بن أبي سعيد الخزاعي ، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة ، سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه يقول لرجل من حضرموت : هل رأيت كثيبا أحمر تخالطه مدرة حمراء ذا أراك وسدر كثير بناحية كذا وكذا من أرض حضرموت ، هل رأيته ؟ قال : نعم يا أمير المؤمنين . والله إنك لتنعته نعت رجل قد رآه . قال : لا ولكني قد حدثت عنه . فقال الحضرمي : وما شأنه يا أمير المؤمنين ؟ قال : فيه قبر هود ، عليه السلام .
رواه ابن جرير وهذا فيه فائدة أن مساكنهم كانت باليمن ، وأن هودا ، عليه السلام ، دفن هناك ،

----------------------

من بحوزته نقش أو كتابة هيرغليفية تفيد بكون شخص يُدعى "هودا "عاش في مصر الفرعونية فليضعه أمام ناظرينا رجاء .


اقتباس:

ربما هذه الشطحات الفكرية ظهرت من جراء عدم اكتمال معرفة اللغة الهيروغليفية القديمة و ان رحلات البحث التي قادها الغرب لم تكن سواء سبيل و ذريعة لتصديق ما يقوله الكتاب المقدس .... فيثوم و بي رعمسيس .... و شباكا لكي تجد هذه الاسماء طريقها الى الدين و لكي يكون كتابهم المقدس محل صدق و لا شك فيه ، انها كشف ديني بحث عن اللغة التي ينتمون اليها ، لم يفعلوا ذلك من اجل عيون مصر و لا من اجل فرعون .... بل من اجل استمارة تبشير يجب ان تملأ لكي تكون وثيقة علمية
بالعكس أخي الحبيب ،
فيثوم و بي رعمسيس هي التي كشفت عوار كتاب النصارى المقدس هنا

اقتباس:

و يبقى السؤال من بنى هذه الحضارة الضخمة .... المصريين أم العبرانيين أم قوم عاد ؟؟؟
لا يخفى عن الجميع كون العبرانيين كانوا محلّ عبودية و تسخير ،
و الدليل من القرآن الكريم ، القصص :4

إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلَا فِي الْأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعًا يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِّنْهُمْ يُذَبِّحُ أَبْنَاءَهُمْ وَيَسْتَحْيِي نِسَاءَهُمْ ۚ إِنَّهُ كَانَ مِنَ الْمُفْسِدِينَ

من تفسير ابن كثير :

قوله : ( يستضعف طائفة منهم ) يعني : بني إسرائيل . وكانوا في ذلك الوقت خيار أهل زمانهم . هذا وقد سلط عليهم هذا الملك الجبار العنيد يستعملهم في أخس الأعمال ، ويكدهم ليلا ونهارا في أشغاله وأشغال رعيته




* إسلامي عزّي * 05.07.2015 14:35

منعاً للشتيت يُرجى من الإخوة و الضيوف المتدخلين الإلتزام بصلب الموضوع :

ذكر هامان و إستعمال المصريين القدماء للطين في بناء الصروح edifices ( عامة )

شكراً على تفهمكم .

احمد البابلي 03.10.2015 06:55

للرفع للافادة

بارك الله فيك اسد الاسلام

Abusami 14.06.2016 00:48

حرف الحاء بالهوروغليفية
 
السلام عليكم،

قرأت بحثك بخصوص هامان ، ولكن أستوقفني تفسيرك لحرف الحاء، أنا أصطدمت بأشكالية أن اللغة الهيروغليفية تشترك مع العربية في أن أنهم ينطقون حرف الحاء ( رسم الحبل الملفوف)، ولأن اللغة الألمانية لا يوجد فيها حرف الحاء ، ضرب الكاتب مثل بكلمة محمد.. أنا أعتقد أن في اللغة الهيروغليفية منطوق لحرف الحاء وهو الحاء في لغتنا العربية.

أرجوا التوضيح وجزاك الله خير

المدافع الحق 14.06.2016 18:01

لا اطرح عليك اسئلة .... انا منتظر الناس التي من المحتمل ان تضع علامة - Like - اعجاب يعني ، حتى اسألها ..... و لن ادخل معك سيدي الفاضل في حوار لا يصل بنا الى ما هو مجهول لنا سويا ..... رغم التقدم العلمي الهائل .... اللغة الهيروغليفية الحالية من الصعب ربطها باللغات السامية القديمة .... و برعا .... معناه القصر و ليس اسم شخص و عاد دمر الله اجسامهم ..... يقول الحق عز و جل ... " تدمر كل شيء بأمر ربها فأصبحوا لا يرى إلا مساكنهم كذلك نجزي القوم المجرمين ( 25 ) ) "..... و لن اطيل عليك سلامي لك .... سلامي عزي

* إسلامي عزّي * 14.06.2016 19:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166622)
السلام عليكم

وعليكم السّلام ورحمة الله تعالى وبركاته .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166622)
قرأت بحثك بخصوص هامان ، ولكن أستوقفني تفسيرك لحرف الحاء، أنا أصطدمت بأشكالية أن اللغة الهيروغليفية تشترك مع العربية في أن أنهم ينطقون حرف الحاء ( رسم الحبل الملفوف).

ولقد وضّحنا وبكلّ أمانة علمية أنّ رسم الحبل الملفوف يحتمل نطقه الوجهين : حاء و هاء ، الأمر الأوّل لا يجعل من الإستثناء قاعدة بعكس الأمر الأخير الذي هو متداول و شائع .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166622)
ولأن اللغة الألمانية لا يوجد فيها حرف الحاء ، ضرب الكاتب مثل بكلمة محمد..

أوّلاَ : هذه ليست لغة ألمانية و إنما لغة فرنسية .
ثانياً : اللغة الفرنسية لا تضمّ بين حروفها لا هاء و لا حاء .
ثالثاً : في اللغة الفرنسية ، نطق حرف ال " h " في إسم mohamed و ebrahim كمثال هو أقرب للهاء منه للحاء .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166622)
أنا أعتقد أن في اللغة الهيروغليفية منطوق لحرف الحاء وهو الحاء في لغتنا العربية.

ولو فرضنا جدلاً أنّ ذلك صحيح هل سيطعن في المصدر الإلهي للقرآن الكريم ؟؟؟!!!!
هنا نسأل الأخ الكريم :

1- هل منطوق رسم الحبل الملفوف هنا هاء أم حاء ؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...5&d=1336250133

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...6&d=1336250210

2- لو قمنا بنطق الاسم الموجود في ال ranke هكذا : حامن ، هل يوجد مصدرآخر غير موقع ال TLA يفيد بكونه كان يعمل في مجال البناء ؟؟؟؟؟

أ- نعم يوجد و هذا المصدر هو ..............
ب- لا يوجد

----------------------
رمضان كريم .
دمتم بعزّ الإسلام .

* إسلامي عزّي * 14.06.2016 20:11

# تذكير ثاني و أخير #
يُرجى من جميع الأحبّة المتدخّلين الإلتزام بصلب الموضوع: ذِكر هامان و إستعمال المصريين القدماء للطين في بناء الصروح edifices ( عامة ) ، وذلكَ منعاً للتشتيت.

Abusami 15.06.2016 01:49

براهين نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم مستفيضة .. وسواء كان حامان أو هامان لن يغير في تلك الحقيقية

أن ما أشكل علي أن في المراجع اللتي تتحدث عن منطوق اللغة الهيروغليفية لرسم الحبل الملفوف أجدهم يشيرون أليه بالحرف حاء ، أما في المراجع الاجنبية ب H كونهم لا يلفظون الحاء.. هل أفادك أحد خبراء اللغة الهيروغليفية أن اللفظ حاء و هاء يصح لنفس رمز الحبل الملفوف؟

وأرجوا توضيح لم يوجد حرفان لنفس المنطوق؟

وكل عام وانت بخير

* إسلامي عزّي * 15.06.2016 17:12

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166647)
براهين نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم مستفيضة

نِعْمَ القولُ أخي الكريم ، باركَ الله فيكَ .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166647)
أن ما أشكل علي أن في المراجع اللتي تتحدث عن منطوق اللغة الهيروغليفية لرسم الحبل الملفوف أجدهم يشيرون أليه بالحرف حاء

المزيد من الأدلة على كون رسم الحبل الملفوف يُنطق هاء :

اقتباس:

http://www.mummies2pyramids.info/ima...eroglyphic.png
Egyptian Alphabet: Hieroglyphic Symbol for the Letter H
There are two hieroglyphs for the letter "H" representing the different sounds of the letter. Hieroglyphic writing contains a phonetic element, called a phonogram. A phonogram is an image that can represent a spoken sound. The image of the twisted wick is used for the "h" sound in words, like HEEL.
المصدر

http://fs5.directupload.net/images/160615/uoowdl2o.png

المصدر

http://fs5.directupload.net/images/160615/gzq2wl3y.png

المصدر

http://www.virtual-egypt.com/newhtml/hieroglyphics/

المصدر

http://fs5.directupload.net/images/160615/7pw25t9g.png


المصدر

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166647)
أما في المراجع الاجنبية ب H كونهم لا يلفظون الحاء

الهاء حرف من حروف اللّغة العبرية وهاهم يضعونه كمقابل لمنطوق رسم الحبل الملفوف .

http://fs5.directupload.net/images/160615/ex8pxqwq.png

المصدر


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166647)
هل أفادك أحد خبراء اللغة الهيروغليفية أن اللفظ حاء و هاء يصح لنفس رمز الحبل الملفوف؟

بصراحة لا ، لم أحظَ بعدُ بمقابلة خبير لغة هيروغليفية ناصح أمين . كل الذين أعرفهم هم مسيحيون أو ملحدون غير عرب ، هم يعرفون انني مسلم وهذا ما يجعل لديهم حساسية شديدة من الموضوع ، ما إن نبدأ في النّقاش حتّى يبدأوا بليّ اللّسان بزيف الكلام !

كما تعلم اخي الكريم فناقل الكفر ليس بكافر .
ما كتبتُ أعلاه ( رسم الحبل الملفوف يحتمل نطقه الوجهين : حاء و هاء ) كان من باب الأمانة العلمية ، نقلتُ المعلومة من مصادرها كما هي حتى لا نُتّهم جزافاً بالرؤية بعين واحدة .
بالنسبة إليّ مادام موقع ال TLA أو ال Ranke كمصدرين معتمدين لإسم هامان لم يُشيرا لا من قريب أو بعيد للحرف العربي حاء فيبقى- بنظري - المنطوق هو هاء و ليس حاء .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166647)
وأرجوا توضيح لم يوجد حرفان لنفس المنطوق؟

ليست الهيروغليفية وحدها التي تتفرّد بما تفضّلتََ بذكره أعلاه .
الفرنسية تضم حروفاَ بنفس المنطوق - فاء - ولكن برسم مختلف f / ph
العبرية كذلك ، كمثال منطوق الميم و النون و رسمهما على التوالي : ( ×‍/×‌ ) - ( ×*/×ں )
الأمر ذاته بالنسبة للغة الألمانية منطوق السين كمثال : das (داس ) ، straأںe ( شتراسه )

جواباً عن سؤالك ، فبحسب ما قرأتُ السياق هو الذي يحكم و الأدلة أعلاه أمامك:

اقتباس:

Engraved hieroglyphs are all more or less figurative: they represent real or imaginary elements, sometimes stylized and simplified, but perfectly recognizable in most cases. In fact, the same character can even, according to context, be interpreted in diverse ways: as a phonogram (phonetic reading), as an ideogram, or as a determinative (semantic reading).
المصدر

تحياتي أخي الكريم .
دمتم بعزّ الإسلام .

* إسلامي عزّي * 15.06.2016 17:34

يبدو أنه هناك مشكلة في عرض بعض الحروف العبرية و الألمانية
عرض للحروف التي لاتظهر، في انتظار تدخل فريق الدعم الفني للمنتدى لحل المشكل ،
نرجو أن تلتمسولنا العذر
http://fs5.directupload.net/images/160615/zlwozgvt.png

Abusami 16.06.2016 01:53

اخي الكريم ، بارك الله في جهودك
اعتقد ان موقع Ranke اشار الى حرف الحاء لرمز الحبل الملفوف لانه اختار الكلمة Mohammad للإشارة لحرف الحاء وإلا كان ممكن ان يختار كلمة مثل He كما فعل بالرمز الاخر

اعتقد ان جهودك ستتوج في حال تمكنت من استشارة خبير لغة هيروغليفية أمين ، فهذا سيزيل كل الأشكال ، حاول البحث عن احدهم فهذا سيثري بحثك كثيرا

المدافع الحق 16.06.2016 02:13

حرف الحاء
 
بسم الله الرحمن الرحيم
الحبل الملفوف في الهيروغليفية هو منطوق حرف الحاء .... و الادلة كثيرة و لكن نرى الغرب يضعون شرطة تحت حرف H لكي يعلم القارئ ان المقصود ليس الهاء و لكن نطق اخر تعذر اظهاره باللغات الغربية مثل حرف الحاء ... و هذا على حد علمي :36_17_4:

* إسلامي عزّي * 16.06.2016 16:01

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166661)
اعتقد ان موقع Ranke اشار الى حرف الحاء لرمز الحبل الملفوف لانه اختار الكلمة Mohammad للإشارة لحرف الحاء وإلا كان ممكن ان يختار كلمة مثل He كما فعل بالرمز الاخر
اعتقد ان جهودك ستتوج في حال تمكنت من استشارة خبير لغة هيروغليفية أمين ، فهذا سيزيل كل الأشكال ، حاول البحث عن احدهم فهذا سيثري بحثك كثيرا

أولاً : الـ Ranke الذي أتحدّث عنه ليس بموقع و إنّما هو كتاب ... الموقع الذي تقصد إسمه إيجيبتوس وليس Ranke .
ثانياً : أكرّر فأقول : لم يتطرّق كتاب الـ Ranke في خضم عرضه لإسم هامان لأيّ إشارة
للحرف العربي حاء . ومن لديه دليل يفيد عكس ذلك فليقدّمه !
ثالثاً: لو استعملنا منطق الرياضيات و خاصية التعدّي سيصبح منطوق حرف ال h تحته ( . ) - المقابل لرمز الحبل الملفوف - هاء مثل he ; hot . فماتعليقك أخي الكريم ؟؟ - ترجى مراجعة الصورة بموقع إيجيبتوس -
رابعاًَ: لا زلتُ أنتظر إجابة عن أسئلتي المطروحة بمشاركتي التي تحمل رقم # 58 ، ولو قمتَ بالتعليق على باقي الأدلّة التي تفيد كون منطوق رمز الحبل الملفوف هو هاء سأكون لكَ من الشّاكرين .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها المدافع الحق (المشاركة 166662)
بسم الله الرحمن الرحيم
الحبل الملفوف في الهيروغليفية هو منطوق حرف الحاء .... و الادلة كثيرة و لكن نرى الغرب يضعون شرطة تحت حرف H لكي يعلم القارئ ان المقصود ليس الهاء و لكن نطق اخر تعذر اظهاره باللغات الغربية مثل حرف الحاء ... و هذا على حد علمي

نفس الأسئلة أعلاه موجهة إليكَ أستاذنا الحبيب و أنتظر خاصة تعليقك على هذه الوثيقة :
http://fs5.directupload.net/images/160615/ex8pxqwq.png

دمتم بعزّ الإسلام .

Abusami 16.06.2016 23:41

المقتطفات من المشاركة 61 و 58 تؤيد وجهة نظرك، بيد أن ما أشكل هو أختيار كتاب ال Ranke لمثل Mohammad وليس مثال أخر.. بقية المراجع لم تتطرق لتلك النقطة

وما أشكل أيضا ان العديد من المواقع في الشبكة العنكبوتية تتحدث عن الرمز محط البحث أنه الحرف حاء وللرمز الأخر للحرف هاء، ولا أدري على ماذا أعتمدوا!

لو أمكن أن تعزز موقفك بخبراء لغة هيروغليفية، فسينتهي الأشكال من جذوره..

وعموما بارك الله في جهودك وجعل ما تقوم به من جهد في ميزان حسناتك

* إسلامي عزّي * 17.06.2016 19:42

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166694)
المقتطفات من المشاركة 61 و 58 تؤيد وجهة نظرك

تمام . :p012:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166694)
بيد أن ما أشكل هو أختيار كتاب ال Ranke لمثل Mohammad وليس مثال أخر .

تذكير للمرّة الثالثة : كتاب ال Ranke - مصدر إسم هامان - لم يُشر من قريب أو بعيد لا إلى الحرف العربي" ح " ولا إلى إسم mohammad .

تذكير بما قلتُه سابقاً :

اقتباس:

أولاً : الـ Ranke الذي أتحدّث عنه ليس بموقع و إنّما هو كتاب ... الموقع الذي تقصد إسمه إيجيبتوس وليس Ranke .
ثانياً : أكرّر فأقول : لم يتطرّق كتاب الـ Ranke في خضم عرضه لإسم هامان لأيّ إشارة
للحرف العربي حاء . ومن لديه دليل يفيد عكس ذلك فليقدّمه !
ثالثاً: لو استعملنا منطق الرياضيات و خاصية التعدّي سيصبح منطوق حرف ال h تحته ( . ) - المقابل لرمز الحبل الملفوف - هاء مثل he ; hot . فماتعليقك أخي الكريم ؟؟ - تُرجى مراجعة الصورة بموقع إيجيبتوس -
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166694)
وما أشكل أيضا ان العديد من المواقع في الشبكة العنكبوتية تتحدث عن الرمز محط البحث أنه الحرف حاء وللرمز الأخر للحرف هاء، ولا أدري على ماذا أعتمدوا!

1- لقد قدّمتُُ أكثر من دليل - ومن مصادر مختلفة - على أنّ منطوق رسم الحبل الملفوف هو هاء و ليس حاء .

2- قدّمتُُ أيضاً ما يجيب عن إستفسارك :

اقتباس:

Engraved hieroglyphs are all more or less figurative: they represent real or imaginary elements, sometimes stylized and simplified, but perfectly recognizable in most cases. In fact, the same character can even, according to context, be interpreted in diverse ways: as a phonogram (phonetic reading), as an ideogram, or as a determinative (semantic reading).
3- ليس كلّ مايلمع ذهباً ، مواقع عديدة ومنها أكبر موقع تنصيري على الشبكة العنكبوتية روّجت للأكاذيب و الأباطيل و السّبب واضح طبعاً .

يقول الحقّ جلّ و علا :

يُرِيدُونَ أَن يُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَيَأْبَى اللَّهُ إِلَّا أَن يُتِمَّ نُورَهُ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ

التوبة : 32

راجع فضلاً الموضوع أدناه :


هامان : فضيحة زرائبية !


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166694)
لو أمكن أن تعزز موقفك بخبراء لغة هيروغليفية، فسينتهي الأشكال من جذوره .

إن شاء الله وزيادة في التوثيق سأعمل جاهداً على ذلك بالإستعانة بخبير لغة هيروغليفية يكون ناصح أمين ولا يجد حرجاً في ان يصدح بالحقّ المبين على غرار الراباي اليهودي david rosen و الراباي reuven firestone و الميتروبوليت المسيحي جورج خضر :

من باب الإستئناس :

https://www.youtube.com/watch?v=ZClBfoRYEVw

https://www.youtube.com/watch?v=4y6NsYLxj3g

https://www.youtube.com/watch?v=ZpXE5T9T5RA

الحقّ واضح أبلج !! :p012:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها Abusami (المشاركة 166694)
وعموما بارك الله في جهودك وجعل ما تقوم به من جهد في ميزان حسناتك

ولك بمثل مادعوتَ أخي الكريم .
دمتم بعزّ الإسلام .

* إسلامي عزّي * 07.05.2019 10:55

في شأن ذكر اسم هامان بالقرآن الكريم ، الدكتور موريس بوكاي و ردّ - بالصوت و الصورة - صافع لأقفية الـمُرجفين :


:p012:

https://www.youtube.com/watch?v=0CUMSv3N5SQ

على ابوموسى 29.10.2020 10:32

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه اسمح لي ابدي اعجابي بقلمك وتميزك واسلوبك الراقي وتالقك السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

* إسلامي عزّي * 29.10.2020 19:45

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها على ابوموسى (المشاركة 174135)
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين مشكوووووور والله يعطيك الف عافيه اسمح لي ابدي اعجابي بقلمك وتميزك واسلوبك الراقي وتالقك السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بوركت و بورك مسعاك أخي الكريم


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 12:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.