قلنا و نعيدُ :

و حتى نقطع دابر المشككين الطاعنين ،


ابن كثير : البداية والنهاية/الجزء الثاني/خبر عدنان جد عرب الحجاز


لا خلاف أن عدنان من سلالة إسماعيل بن إبراهيم الخليل عليهما السلام، واختلفوا في عدة الآباء بينه وبين إسماعيل على أقوال كثيرة، فأكثر ما قيل أربعون أبا، وهو الموجود عند أهل الكتاب، أخذوه من كتاب رخيا كاتب أرميا بن حلقيا على ما سنذكره.


السيرة النبوية لابن هشام :

من محمد صلى الله عليه وآله وسلم ، إلى آدم عليه السلام قال أبو محمد عبد الملك بن هشام ( النحوي ) : هذا كتاب سيرة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم . قال : محمد بن عبد الله بن عبد المطلب ، واسم عبد المطلب : شيبة بن هاشم واسم هاشم : عمرو بن عبد مناف واسم عبد مناف : المغيرة بن قصي ، ( واسم قصي : زيد ) بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر [ ص: 2 ] بن كنانة بن خزيمة بن مدركة ، واسم مدركة : عامر بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان بن ( أد ، ويقال ) : أدد بن مقوم بن ناحور بن تيرح بن يعرب بن يشجب بن نابت بن إسماعيل بن إبراهيم - خليل الرحمن - بن تارح ، وهو آزر بن ناحور بن ساروغ بن راعو بن فالخ [ ص: 3 ] بن عيبر بن شالخ بن أرفخشذ بن سام بن نوح بن لمك بن متوشلخ بن أخنوخ ، وهو إدريس النبي فيما يزعمون والله أعلم ، وكان أول بني آدم أعطى النبوة ، وخط بالقلم - ابن يرد بن مهليل بن قينن بن يانش بن شيث بن آدم صلى الله عليه وسلم .

http://www.islamweb.net/newlibrary/d...=1666&bk_no=58


فتح الباري شرح صحيح البخاري :

فلو كان قحطان هو هودا أو ابن أخيه أو قريبا من عصره لكان في عداد عاشر جد لعدنان على المشهور أن بين عدنان وبين إسماعيل أربعة آباء أو خمسة ، وأما على القول بأن بين عدنان وإسماعيل نحو أربعين أبا فذاك أبعد ،

http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=52&ID=2086



إبن القيّم : زاد المعاد


وهو خير أهل الأرض نسبا على الإطلاق ، فلنسبه من الشرف أعلى ذروة ، وأعداؤه كانوا يشهدون له بذلك ، ولهذا شهد له به عدوه إذ ذاك أبو سفيان بين يدي ملك الروم ، فأشرف القوم قومه ، وأشرف القبائل قبيلته ، وأشرف الأفخاذ فخذه .

فهو محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر بن مالك بن النضر بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .

إلى هاهنا معلوم الصحة متفق عليه بين النسابين ، ولا خلاف فيه البتة ، وما فوق " عدنان " مختلف فيه . ولا خلاف بينهم أن " عدنان " من ولد إسماعيل [ ص: 71 ] عليه السلام



http://www.islamweb.net/newlibrary/d...bk_no=127&ID=8


و إليكَ هذه الهديّة :


إن الله تعالى اصطفى كنانة من ولد إسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1717
خلاصة حكم المحدث: صحيح

أن النبي صلى الله عليه وسلم كان إذا انتهى في النسب إلى عدنان أمسك ، ثم يقول : كذب النسابون
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني - المصدر: دفاع عن الحديث - الصفحة أو الرقم: 46
خلاصة حكم المحدث: موضوع


إنَّ اللهَ اصطفَى كِنانةَ من ولدِ إسماعيلَ . واصطفَى قريشًا من كنانةَ . واصطفَى من قريشٍ بني هاشمَ . واصطفاني من بني هاشمَ
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2276
خلاصة حكم المحدث: صحيح



مش كلامك ده برضه ؟؟؟ :p025:

عجيب أمرك يا نصراني !
ألا تُعتبر الجاهلية عمى و ظلمات ما فوقها ظُلمات ؟؟؟؟؟

إتفضل طلبك هنا :

قال تعالى :

قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ ۖ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا ۚ

الانعام 104

وكمان مش عارف تترجم ،
إسمه التقليد يا إبني http://www.kalemasawaa.com/vb/images/smilies/p025.gif

التقلييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يد

التقليد لا يرجح ، :36_1_30: بل يجعل رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم من نسل قيدار ،

ليه التدليس ده بأه ؟؟؟؟
ألم تسأل نفسك لمرة واحدة : ماسبب وجود نسب رسولنا الكريم لقيدار في كتاب مسيحي ؟؟؟؟


بل فيه نبوة ، و إن شاء الله سيحزنون:36_2_13:

الحاخامات يقولون أيضا : محمد رسول الله :p015:

http://www.youtube.com/watch?v=3VY5Y4W9WFs

متشكرين أووووووي ، منجكوش في مناسبة وحشة :36_1_55:
جيت تكحلها ، عميتها ! :)

خرَج رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم على قومٍ من أسلَمَ يتَناضَلونَ بالسوقِ ، فقال : ( ارموا بني إسماعيلَ ، فإنَّ أباكم كان راميًا ، وأنا معَ بني فلانٍ ) . لأحدِ الفريقَينِ ، فأمسَكوا بأيديهم ، فقال : ( ما لهم ) . قالوا : وكيف نَرمي وأنت معَ بني فلانٍ ؟ قال : ( ارموا وأنا معَكم كلِّكم ) .
الراوي: سلمة بن الأكوع المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3507
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

عدم ذكر عدنان لا يضرنا ،
يكفينا قول حبيبنا و شفيعنا محمد :3:


إنَّ اللهَ اصطفَى كِنانةَ من ولدِ إسماعيلَ . واصطفَى قريشًا من كنانةَ . واصطفَى من قريشٍ بني هاشمَ . واصطفاني من بني هاشمَ
الراوي: واثلة بن الأسقع الليثي أبو فسيلة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2276
خلاصة حكم المحدث: صحيح

-----------

و ما أدرانا أن عدنان كان مذكور في العهد القديم وطـُمِس إسمه ؟؟؟؟ :p016:

حَقًّا إِنَّهُ إِلَى الْكَذِبِ حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ الْكَاذِبُ.

أرمياء [8]

حاجة ثانية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من الواضح أن فتح عيون العمى هو معنى مجازى بمعنى الهداية للحق
لكن لو أردت معجزة حسية
فقد رد النبي صلى الله عليه و سلم عين الصحابي الجليل قتادة بن النعمان رضى الله عنه فى غزوة أحد و خلد تلك المعجزة أبناؤه فى بيوت من الشعر :

أنا ابن الذي سالت على الخد عينه ===== فُردَّت بكفِّ المصطفى أحسن الردِّ
فعادت كما كانت لأول مرة ===== فيا حسن ما عين ويا حسن ما خدِّ

راجع الرابط التالى :
http://www.islamweb.net/fatwa/index....twaId&Id=27062

و أيضا على بن أبي طالب رضى الله عنه شفيت عينه بمعجزة للنبي صلى الله عليه و سلم :

- لأعطين الراية غدا رجلا يفتح الله على يديه ) . قال : فبات الناس يدوكون ليلتهم أيهم يعطاها ، فلما أصبح الناس غدوا على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كلهم يرجو أن يعطاها ، فقال : أين علي بن أبي طالب . فقالوا : يشتكي من عينيه يا رسول الله ، قال : فأرسلوا إليه فأتوني به . فلما جاء بصق في عينيه ودعا له ، فبرأ حتى كأن لم يكن به وجع ، فأعطاه الراية ، فقال علي : يا رسول الله ، أقاتلهم حتى يكونوا مثلنا ؟ فقال : انفذ على رسلك حتى تنزل بساحتهم ، ثم ادعهم إلى الإسلام ، وأخبرهم بما يجب عليهم من حق الله فيه ، فوالله لأن يهدي الله بك رجلا واحدا ، خير لك من أن يكون لك حمر النعم
الراوي: سهل بن سعد الساعدي المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3701
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


طيب من فمك أدينك
ما دام الحاخامات يطلقون على العرب اسم قيدار
يعنى حين تتحدث النبوءة عن الديار التى سكنها قيدار فهى تتحدث غن ديار العرب
فهل هناك نبي خرج من ديار العرب و آمن به العرب إلا النبي محمد صلى الله عليه و سلم ؟


فعلا معك حق النبوءة تتحدث عن السيد المسيح
فالنبوءة تتحدث عن عبد لله و أنت بالفعل طبقا لإيمانك المسيح عبد لله و ليس هو الله و لا ابن الله
النبوءة تتحدث عن نبي له شريعة و المسيحة جاء بشريعة جديدة غير التى جاء بها موسي عليه السلام
النبوءة تتحدث عن المسيح لأن المسيح عاش فى المدينة المنورة حيث توجد جبال سالع المشار إليها فى النبوءة
النبوءة تتحدث عن المسيح لأن المسيح من نسل قيدار من العرب

يا ريت لا تكابر فى الحق

موضوع مشابه يا ريت تطلع عليه :
أقوى البشارات بخير البرية فى كتب اليهود و النصارى المخفية
http://www.kalemasawaa.com/vb/t19625.html

وشهد شاهد من أهلها أنت أتيت من سيرة ابن هشام على ان الرسول من نسل نابت ....
شكراً عزيزى على تقديم دليل يثبت أن نبى الاسلام ليس من نسل قيدار

أولا معظم المصادر التاريخية تقول أن النبي صلى الله عليه و سلم من نسل قيدار و هو القول الأصح بالطبع
لكن نفترض جدلا جدلا فحسب أن النبي صلى الله عليه و سلم ليس من نسل قيدار و لكنه من نسل نابت
فكما قلت لك فى المشاركة السابقة قيدار كلمة يطلقها حاخامات اليهود على العرب بصفة عامة
فحين تتحدث النبوءة عن الديار التى يسكنها قيدار فهى تتحدث عن ديار العرب بطبيعة الحال
و لو قلنا أن النبوءة إما أنها تتحدث عن السيد المسيح عليه السلام أو عن رسول الله صلى الله عليه و سلم
و النبوءة تتحدث عن ديار قيدار
فهل هناك أى علاقة من قريب أو بعيد بين السيد المسيح و قيدار ؟
هل هناك أى احتمال أن السيد المسيح من نسل قيدار ؟
هل المسيح من العرب ؟
يا ريت لا تستكبر عن الحق الواضح لمن أراده

قال القضاعي في عيون المعارف في أخبار الخلائف‏ :‏ وقد روى أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال : " لا تجاوزوا معد بن عدنان كذب النسابون ثم قرأ ‏:‏ ‏"‏ وقرونًا بين ذلك كثيرًا ‏"‏ ولو شاء أن يعلمه علمه " .
وذكر التوزي في شرح الشقراطيسة‏ :‏ أنه ـ صلى الله عليه وسلم ـ كرر ‏:‏ كذب النسابون مرتين أو ثلاثًا قال ‏:‏ والصحيح أنه قول ابن مسعود‏ .‏
ويروى عن عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ أنه قال ‏:‏ " إنما ننسب إلى عدنان وما فوق ذلك لا ندري ما هو " .
وعن عروة بن الزبير ـ رضي الله عنه ـ ، أنه قال‏ :‏ " ما وجدنا أحدًا يعرف ما فوق عدنان واسماعيل الا تخرصا "
وأما ما بعد عدنان إلى إبراهيم عليه السلام فقد اختلف أهل السير في صحته، فمنهم من قال به، ومنهم من توقف فيه، قال ابن القيم رحمه الله: "إلى هاهنا معلوم الصحة متفق عليه بين النسابين ولا خلاف فيه البتة وما فوق عدنان مختلف فيه ولا خلاف بينهم أن عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام" .
http://www.islamweb.net/media/index....ang=A&id=13443
فهل تعتقد يختلفوا على عدنان الى اسماعيل ولا يختلفوا ان عدنان انة من ابناء اسماعيل .؟
هذا اكبر دليل على ان عدنان ليس من نسل اسماعيل

المصادر التاريخيية اليهودية لا يوجد مرجع واحد عندهم ان نبى الاسلام من نسل قيدار
المصادر التاريخيية المسيحيية لا يوجد مرجع واحد يقول ان النبى محمد من نسل اسماعيل
المصادر الاسلامية فيها اختلاف كبير جداً من عدنان الى الى اسماعيل والاختلاف وصل هل من نابت ام من قيدار
فممكن اعرف اى مصادر تاريخيية تتحدث عنها حضرتك .؟
اذا هذا طعن فى سيرة علماء الاسلام واثبات انهم لا يفقهون التقدير فى الانساب وطعن فى الاسلام فى داخلة

ما هذا الذى تقوله هذا .؟
النبوة يا عزيزى تتكلم عن المسيا ويوجد كذا مرجع يهودى قال انها تطلق على المسيا فهل الرسول هو المسيا بدل المسيح .؟؟

طيب نقرا كدا الاعداد

10 غَنُّوا لِلرَّبِّ أُغْنِيَةً جَدِيدَةً، تَسْبِيحَهُ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ. أَيُّهَا الْمُنْحَدِرُونَ فِي الْبَحْرِ وَمِلْؤُهُ وَالْجَزَائِرُ وَسُكَّانُهَا،
11 لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا، الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا.
12 لِيُعْطُوا الرَّبَّ مَجْدًا وَيُخْبِرُوا بِتَسْبِيحِهِ فِي الْجَزَائِرِ.


فالنبوة تتكلم عن المسيا لا تتكلم عن نسب نهائــــــــــــــــــى هل علمت الان

[QUOTE=* إسلامي عزّي *;143397]عجيب أمرك يا نصراني !
ألا تُعتبر الجاهلية عمى و ظلمات ما فوقها ظُلمات ؟؟؟؟؟
إتفضل طلبك هنا :
قال تعالى :
قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ ۖ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا ۚ
الانعام 104
وكمان مش عارف تترجم ،
إسمه التقليد يا إبني http://www.kalemasawaa.com/vb/images/smilies/p025.gif
التقلييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي يد
التقليد لا يرجح ، :36_1_30: بل يجعل رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم من نسل قيدار ،
ليه التدليس ده بأه ؟؟؟؟
ألم تسأل نفسك لمرة واحدة : ماسبب وجود نسب رسولنا الكريم لقيدار في كتاب مسيحي ؟؟؟؟
بل فيه نبوة ، و إن شاء الله سيحزنون:36_2_13:
الحاخامات يقولون أيضا : محمد رسول الله :p015:
http://www.youtube.com/watch?v=3VY5Y4W9WFs[/QUOTE


قَدْ جَاءَكُمْ بَصَائِرُ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ فَمَنْ أَبْصَرَ فَلِنَفْسِهِ ۖ وَمَنْ عَمِيَ فَعَلَيْهَا ۚ وَمَا أَنَا عَلَيْكُمْ بِحَفِيظٍ .

تفسير الآية من
التفسير الميسر الذي أصدره مجمع الملك فهد لطباعة
المصحف الشريف بإشراف الشيخ عبد الله بن عبد المحسن التركيقل -أيها الرسول- لهؤلاء المشركين: قد جاءتكم براهين ظاهرة تبصرون بها الهدى من الضلال،مما اشتمل عليها القرآن، وجاء بها الرسول عليه الصلاة والسلام، فمَن تبيَّن هذه البراهين وآمن بمدلولها فنَفْعُ ذلك لنفسه، ومَن لم يبصر الهدى بعد ظهور الحجة عليه فعلى نفسه جنى، وما أنا عليكم بحافظ أحصي أعمالكم، وإنما أنا مبلغ، والله يهدي مَن يشاء ويضل مَن يشاء وَفْق علمه وحكمته.


تفسير الآية من
(تفسير الجلالين)قل يا محمد لهم: «قد جاءكم بصائر» حجج «من ربكم فمن أبصر» ها فآمن «فلنفسه» أبصر لأن ثواب إبصاره له «ومن عَمي» عنها فضل «فعليها» وبال إضلاله «وما أنا عليكم بحفيظ» رقيب لأعمالكم إنما أنا نذير.

فما علاقة هذا الكلام عن تفتيح العمى .؟
حبيبى فية فرق كبير ان انسان كان فى ضلمة بصرية وضلمة فكرية وانا بتكلم عن البصرية مش الفكرية

وانت تقول ان التقليد لا يرجح بل يجعل فانت تدمر مصداقية علماء الاسلام فى وضع الانساب
فتمهل فى الكتابة حتى #####

أتحدث عن المصادر الإسلامية التى تناولت نسب النبي صلى الله عليه و سلم مثل كتب السيرة
و لو فرضنا جدلا كما قلت لك من قبل أن النبي صلى الله عليه و سلم ليس من نسل قيدار فكلمة قيدار عند حاخامات اليهود كانت رمز للعرب
و لم يخرج من العرب نبي إلا النبي محمد صلى الله عليه و سلم
فما علاقة المسيح بالعرب ؟

لا يوجد طعن فى الإسلام من داخله أبدا
و كف عن تلك الاعتراضات المحفوظة البعيدة عن الموضوعية
و اختلاف علماء المسلمين بل و وجود آراء خاطئة لبعضهم هو أمر مقبول عندنا فلا يوجد لدينا كهنوت و لا رجال دين يحل عليهم الروح القدس

أولا كثير من المصادر اليهودية تقول أن المقصود بعبدي فى تلك النبوءة ليس شخص محدد و لكن شعب بنى إسرائيل
فدعك من التمحك فى المصادر اليهودية
لكن يا ريت تفهمنى
ما علاقة المسيح بديار قيدار أو بجبل سالع ؟
و هل للمسيح شريعة كما فى النبوءة ؟
و هل طبقا لإيمانك المسيح هو عبد لله أم هو الله نفسه ؟

و كإنك جبت الذيب من ذيله ! hihi


خسارة ! يا فرحة ما تمّت ! hihi

سيرة ابن هشام تفيد بأنّ الرسول محمد :3: من نسل نابت .
يعني بأي حال من الأحوال الرسول محمد :3: من نسل سيدنا إسماعيل بوصف نبايوت أو نابت أحد أبناء هذا الأخير ،
يعني سيدنا محمد :3: إسماعيلي ( بوصفه أحد أحفاد سيدنا إسماعيل ) ،
حلو الكلام ؟؟؟
حلو الكلام .

لنر ماذا يقول قاموس كتابك المسمى المقدس بشأن الإسماعيليين :

قيدار هو أحد أبناء إسماعيل ، سكنت ذريته القسم الجنوبي من شبه الجزيرة العربية ، يُحتمل أنهم كانو الأقوى و الأكثر عددا ضمن عائلة إسماعيل ، أحيانا تُسمى تلك البلاد قيدار ، الإسماعيليون عموما كانوا يُسمّون رجال قيدار .

-------------------

يعني تبعا لقاموس كتابك المسمى مقدس سيدنا محمد :3: الإسماعيلي ( تبعا لسيرة إبن هشام ) هو أحد رجال قيدار .

يعني سيدنا محمد :3: من نسل قيدار و لو رغمت أنوف !

ومن فمكَ أدينك يا نصراني !

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1359148278.png


The Union Bible Dictionary
Frederick Adolphus Packard
page: 388

http://books.google.it/books?id=VTMX...0kedar&f=false


الآن نسأل :

1- هل كان يسوع إسماعيليا لتنطبق عليه نبوءة أشعياء ؟؟؟
2- ماتعليقك على إعتراف الحاخام اليهودي بنبوة سيدنا محمد :3: ؟؟؟؟
( مادمت تتمحك في المصادر اليهودية )

يبدو لي أنك من النوع الذي لا يقرأ ما يُكتب له و يُصرّ على الجدال العقيم !

فضلا راجع المشاركة رقم 37 #

كلاكيت ثاني مرة : عدنان من نسل سيدنا إسماعيل .

Islam And Its Founder
J. W. H. Stobart
page :27

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1358966654.png


http://books.google.it/books?id=yH_o...page&q&f=false


في إنتظار ردّك !


ربما يسوع الناصري سكن قبيلة قيدار الإسماعيلية و نحن لا ندري ؟؟؟؟ :36_17_1:


Basic Bible Dictionary
Michael Counsell
page : 63

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1359162466.png


http://books.google.it/books?id=Eczg...0kedar&f=false



أحيانا تكون الظلمة الفكرية أقوى و أمرّ من الظلمة البصرية !

راجع كلام اخي عبد الرحمن في المشاركة رقــــــم 47 #

أضغاث أحلام !
راجع المشاركة رقم 55 # أعلاه !

تطالبنى بعدم التمحك بالمصادر اليهودية
فى ذات الوقت أنت تتمحك بها أنت بذات نفسك

فهل بعد ذلك التناقض والمعاملة الكيل بمكاليين يمكننى أفرغ لكم للرد عليكم .؟

كيف تتمسك بمصادر أنت قلت عنها .......
هل تعى ما تكتبة .؟
يا عزيزى النبوة عن المسيا بان اقاصى بلاد ترنم وتهلل له والمعلوم بالتاكيد ان اليهود عندهم شرائع وترانيم والمسيحييون كذلك فعندما ياتى المسيا ترنم له جميع اقاصى البلاد و الجزائر فسؤالى ما علاقة الجزائر بنبى الاسلام.؟ .؟

شفت الكلمة دي فين قبل كدة ؟ أه إفتكرت :)

عموماً .... تسجيل متابعة

كن شجاعا و علّق على كلام الحاخام اليهودي الذي يعترف بنبوة سيدنا محمد http://www.kalemasawaa.com/vb/images/smilies/3.gif!


يا مثبت العقل !
مش الترجمة أعلاه بتاعتك ، ; و المصدر مسيحي برضه ؟؟؟
فعن أي تناقض تتحدث ؟؟؟؟؟!!!!!

نترك الحُكم للمتابع الكريم ، و هو فيصل وحكم !

فسؤالى ما علاقة الجزائر بنبى الاسلام.؟

:36_2_13:

:haha::haha::haha::haha::haha::haha:

الجزائر المقصودة مش دولة الجزائر :36_1_30: ( إحدى دول المغرب العربي ) اللي علمها اهه :

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...dKUbnF5AvLY7Nw

المقصود بالجزائر الأراضي البعيدة المترامية الأطراف


شرح الكتاب المقدس - العهد القديم - القس أنطونيوس فكري
اشعياء 42 - تفسير سفر أشعياء


http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-42.html


في إنتظار ردك على المطلوب منك ،،
سلام ..يا .................................كنج !

:p018: :p018: :p018:

الرسول صلى الله عليه وسلم يرجع نسبه إلى عدنان وعدنان يُعتبر أحد أبناء إسماعيل عليه السلام ، ولكن الخلاف في عدد الأبناء بين إسماعيل وبين عدنان لا في نسبة عدنان إلى إسماعيل .

يقول الإمام بن كثير رحمه الله : وَقَدْ ذَكَرْنَا فِي تَرْجَمَةِ عَدْنَانَ نَسَبَهُ وَمَا قِيلَ فِيهِ، وَأَنَّهُ مِنْ وَلَدِ إِسْمَاعِيلَ لَا مَحَالَةَ، وَإِنِ اخْتُلِفَ فِي كم أَب بَينهمَا؟ عَلَى أَقْوَالٍ قَدْ بَسَطْنَاهَا فِيمَا تَقَدَّمَ.إ.هـ

( السيرة النبوية لإبن كثير - ج 1 - ص 188 )

يقول بن حزم الأندلسي : ههنا انتهى النسب الصحيح الذى لا شك فيه وعدنان بلا شك من ولد إسماعيل الذبيح. رسول الله، ابن إبراهيم خليل الله ورسوله، صلى الله على سيدنا محمد، وعليهما وعلى جميع رسله وأنبيائه. ا.هـ

(جوامع السيرة - ج 1 - ص 4)

إيه المشكلة معاك يا كنج مش فاهم ؟

أنت عارف يعني إيه مُنقطع ؟ يعني غير معروف نهائي ، هو حضرتك متعرفش الفرق بين مشكوك في صحته وبين مُنقطع ؟ لا حول ولا قوة إلا بالله ... هذا ثمرة حوار أدعياء العلم ! عندما تعرف الفرق بين المشكوك فيه والمنقطع تعال وتحدث!

دع عنك التمحك بما قاله علماء الإسلام ، وارجع لما قاله نبي الإسلام نفسه عن نفسه عندما قال ( أنا ابن الذبيحين) فالأول هو عبد الله والثاني هو إسماعيل عليه السلام...دع عنك أقوال الإخوة وعلماء الإسلام وناقش في هذا.

يقول الإمام بن كثير رحمه الله : وَقَدْ ذَكَرْنَا فِي تَرْجَمَةِ عَدْنَانَ نَسَبَهُ وَمَا قِيلَ فِيهِ، وَأَنَّهُ مِنْ وَلَدِ إِسْمَاعِيلَ لَا مَحَالَةَ، وَإِنِ اخْتُلِفَ فِي كم أَب بَينهمَا؟ عَلَى أَقْوَالٍ قَدْ بَسَطْنَاهَا فِيمَا تَقَدَّمَ.إ.هـ

( السيرة النبوية لإبن كثير - ج 1 - ص 188 )

يقول بن حزم الأندلسي : ههنا انتهى النسب الصحيح الذى لا شك فيه وعدنان بلا شك من ولد إسماعيل الذبيح. رسول الله، ابن إبراهيم خليل الله ورسوله، صلى الله على سيدنا محمد، وعليهما وعلى جميع رسله وأنبيائه. ا.هـ

(جوامع السيرة - ج 1 - ص 4)

إيه المشكلة للمرة الثانية ؟

الشك يندرج تحت الانقطاع
هل من الممكن تطلعنى على هذا المرجع الذى ذكرة ابن كثير .؟


عايز النسب من عدنان الى اسماعيل انت تاتى بالاقوال ولا تاتى بالادالة هذا يقول وهذا يقول وهذا يقول ومن يقدم الدليل الصحيح فيلزم به

مين قال كدة بقى ؟

عايز المرجع ..

عايز الصفحة ..

عايز الجزء اللي بيقول كدة ..

( السيرة النبوية لإبن كثير - ج 1 - ص 188 )

ما هو مش قلنا إنه مشكوك فيه ؟ أنت بتفهم منين ؟ يعني إحنا عارفين إن عدنان ابن اسماعيل ، لكن الأسماء اللي ما بين الإتنين مش مضمونة! صعبة دي ؟

ابن كثير البداية والنهاية خبر عدنان جد عرب الحجاز

إيه الجديد بتاعك المرة دي يعني ؟

أنا حبسطهالك :)

أنت إسمك كالآتي : جورج عادل نخلة بسطة صمويل جرجس عبد الملاك يوحنا عبد المسيح مرقس مينا بطرس جاد الله.

المعروف إن جدك إسمه نخلة ونخلة ده يبقى حفيد جاد الله ، لكن بين نخلة وجاد الله كام واحد ؟ ده مش متأكدين منه ، هل في نسبك حد إسمه عبد الملاك ؟ هل هم 8 جدود ولا 7 جدود ؟ الإختلاف في العدد بين الجدين ولكن المعروف إن نخلة حفيد جاد الله..

وكل اللي حضرتك قدمته منذ قليل يؤكد إختلاف العدد بين عدنان وإسماعيل ولا يطعن في صحة نسب عدنان إلى جده إسماعيل عليه السلام..ننتظر منك جديد حتى لا تُضيع وقتنا يا عزيزي.

هو الأختلاف فى العدد لا يعد أختلاف فى النسب .؟
هل ينفع أقول أنا ابن اسحق وليس معاى دليل على انى ابن اسحق .؟
كل اللى معاى هو كلامى فقط .؟
فعلاً #####

ما علاقة سؤالك بما ذكرته ؟

على العموم إن كان لديك دليل واحد يقول بأن عدنان ليس من ولد إسماعيل فاتِ لنا به وإلا فأي مشاركة منك لن يُلتفت إليها ، فقد أجبناك ولكن تتمادي في اللغط وتبدأ بالتطاول علينا.

هل علمت الان .؟
أنت الان تتجاهل المشاركات التى أكتبها هنا فما ذنبى .؟
اكرر لك لعل التكرار تعرف
وروي عن ابن عباس أيضا أنه كان إذا بلغ عدنان يقول: كذب النسابون مرتين أو ثلاثا. والأصح عن ابن مسعود مثله.

وقال عمر بن الخطاب: إنما تنسب إلى عدنان.

وقال أبو عمر ابن عبد البر في كتابه الأنباه في معرفة قبائل الرواه): روى ابن لهيعة، عن أبي الأسود أنه سمع عروة بن الزبير يقول: ما وجدنا أحدا يعرف ما وراء عدنان، ولا ما وراء قحطان إلا تخرصا.

وقال أبو الأسود: سمعت أبا بكر بن سليمان بن أبي خيثمة، وكان من أعلم قريش بأشعارهم وأنسابهم يقول: ما وجدنا أحدا يعرف ما وراء معد بن عدنان في شعر شاعر، ولا علم عالم.

قال أبو عمر: وكان قوم من السلف منهم عبد الله بن مسعود، وعمرو بن ميمون الأزدي، ومحمد بن كعب القرظي، إذا تلوا: { وَالَّذِينَ مِنْ بَعْدِهِمْ لَا يَعْلَمُهُمْ إِلَّا اللَّهُ } [إبراهيم: 9] قالوا: كذب النسابون.


هل بعد ذلك يكون عدنان من نسل اسماعيل .؟

تُعيد نفسك ولا تنظر للإجابة ، ومشكلتك أنك لا تفهم ، فأنا اقول لك 2+3=5 وأنت تقول أن 4+1=5 فالنتيجة واحدة ولكنك تظل تكرار مُعطياتك وتصل لنفس النتيجة التي أوصلتك إيها من قبل ولكن هي السفسطة والجدال بغير حق.

إن كنت لا تريد أن تقتنع فهذا شأنك لا شأننا فقد اجبنا عليك ، ويظل الموضوع مفتوحاً لغيرك ممن أراد إعمال عقله ولم يُغلقه في صندوق وضعت عليه العناكب أعشاشها كحال عقلك للأسف.

ربنا يهديك

مع أن دى ترجمة لمصدر مسيحي و أنت اللى مترجم بنفسك
بس و لا تزعل نفسك
أخونا الحبيب إسلامى عزى وضع لك المصادر المسيحية و سأضعها لك مرة أخرى :


مجرد جدل و سفسطة لا طائل منها
قلنا لك بدل المرة مليون أنه معروف تماما أن النبي صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل عليه السلام
عموما بغض النظر عن هل النبي صلى الله عليه و سلم من نسل إسماعيل أم لا فإنه طبقا لمفسرى النصارى أنفسهم فإن ديار قيدار هى بلاد العرب .... فهل ستجادل أيضا فى هل النبي صلى الله عليه و سلم من بلاد العرب أم لا ؟
يقول القس أنطونيوس فكرى فى تفسيره لأشعياء 42 :
http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-42.html

نفس الأخطاء الإملائية للعضوية السابقة
بقالى سنة بحاول أفهمك الفرق ما بين الهاء و التاء المربوطة
مش ممكن بجد


فما علاقة المسيح عليه السلام ببلاد العرب ؟
و ما علاقته عليه السلام بجبل سالع فى المدينة المنورة ؟
و هل تؤمن أنت أن المسيح عبد الله لتنطبق عليه النبوءة ؟


[/QUOTE]
اليهود لديهم شرائع بالطبع موجودة فى العهد القديم
أما المسيحية فليس فيها شريعة فعلى الرغم من أن السيد المسيح قال أنه جاء ليتم لا لينقض فإن بولس نسخ لكم كل شرائع العهد القديم و بالتالى أصبحت المسيحية بلا شريعة
و النبي المنتظر فى تلك النبوءة نبي له شريعة :

اقرأ عدد (4) لا يكل ولا ينكسر حتى يضع الحق في الأرض وتنتظر الجزائر شريعته.

أما سؤالك عن ما علاقة الجزائر بالنبي صلى الله عليه و سلم ؟
فهو سؤال يدل بالفعل على مستوى يرثى له
فالجزائر ليس مقصود به دولة الجزائر بل مقصود بها أقاصى الأرض

يقول القس أنطونيوس فكرى فى تفسيره :

و قد بلغت الدعوة الإسلامية البلاد البعيدة و أقاصى الأرض فقد انتشر الإسلام فى أفريقيا و وصل إلى الأندلس و هزمت كل من الدولة الرومانية و الفارسية أمام الإسلام و وصل الإسلام إلى أندونيسيا و الصين

لنرى ماذا قال
ياعزيزى ركز رجاء حبيبى قيدار هذه لا تعرف شيئاً عن نبى الاسلام
انتم تقوالوا ان نبى الاسلام من نسل قيدار من قال ذلك .؟
اليس من نسل نابت ....؟؟؟؟
هل نسيت .؟
اصدق السيرة ولا اصدق المرجع المسيحى .؟
وعلى اساس اكذب هذا .؟واصدق هذا والعكس .؟
المرجع يقول عن البلاد التى توجد فى الجزائر هى البلاد البعيدة فهل حددت السعودية .؟
طبعاً لا
سيرة ابن هشام ذكرت نابت ولم تذكر قيدار وسبق انهينا هذا الموضوع
هل قلنا لك تعتبر مرجع علمى .؟

وهل ذكرت سيرة ابن هشام انه من قيدار ام انهُ من نابت .؟


اسال نفسك هذا السؤال لطالما الجزائر تعنى انها البلاد البعيدة فما علاقة نبيك بهذا الامر .؟
غير ذلك ان الحاخامت اليهود قالوا ان هذه النبوة عن المسيا .....فهل نبيك المسيا .؟

سلام

أخي عبد الرحمن ، لماذا تُرهق نفسك مع شخص يظن أن كلمة "الجزائر" يعني دولة الجزائر ؟ هذا يظن في نفسه العلم ، هذه كذبة ولكنه صدقها وتجده يقوم بدور ليس بدوره ، وهو يعلم أننا نعلم من هو ، ولكنه خجل من أن يُفصح عن نفسه ، يظننا سُذَج لن نعرف إسم عضويته السابقة ، فلا ترهق نفسك معه ، للمرة الأولى في حياتي أرى نصراني يظن أن كلمة "الجزائر" تعني الجزائر ، هذا يعني أنه لا يقرأ كتابه ولم يقرأ تفسيره ، وكل الجدال هذا من باب الإستكبار ووقوده الجهل والعناد والكبر ... فحنانيك على نفسك فبان الحق لمن يعي ولمن له عقل ، فنحن مأمورون بحوار العقلاء ليس من هم في مثل حالته!

لا حول و لا قوّة إلا بالله العلي العظيم !
ده الحجر لو كناّ كلمناه كان لان ! ( من اللّين) ......... :)

And God was with Ishmael the son of Abraham, and he grew up, and he learned to use the bow and became an archer.


http://www.sacred-texts.com/chr/apo/jasher/21.htm

عارف معنى an archer و الا أشرحها لك ؟؟؟

Ishmael meanwhile grew so skilful in archery that he became the master of all the bowmen

إسماعيل تربى على الرماية ، و لذلك أصبح من أمهر الرماة ( سيد الرماة ) .

http://www.jewishencyclopedia.com/articles/8251-ishmael


إستلقى وعدك بقه يا دُفعة !

مرَّ النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ على نفرٍ من أسلمَ ينتضلونَ ، فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ارموا بني إسماعيلَ ، فإنَّ أباكم كان راميًا ، ارموا وأنا مع بني فلانٍ ) . قال : فأمسكَ أَحَدُ الفريقينِ بأيديهم ، فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ما لكم لا ترمونَ ) . قالوا : كيف نرمي وأنتَ معهم ؟ فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ : ( ارموا فأنا معكم كلُّكم ) .
الراوي: سلمة بن الأكوع المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2899
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


............قال : ذاك أبي وأنتِ العتبةُ ، أمرني أن أُمْسِكَكِ ، ثم لبث عنهم ما شاء اللهُ ، ثم جاء بعد ذلك ، وإسماعيلُ يَبْرِي نَبْلًا لهُ تحت دَوْحَةٍ قريبًا من زمزمَ ، فلما رآهُ قام إليهِ ، فصنعا كما يصنعُ الوالدُ بالولدِ والولدُ بالوالدِ ، ثم قال : إنَّ اللهَ أمرني بأمرٍ ، قال : فاصنع ما أمر ربكَ ، قال : وتُعينني ؟ قال : وأُعينكَ ، قال : فإنَّ اللهَ أمرني أن أبني ها هنا بيتا ، وأشار إلى أَكْمَةٍ مرتفعةٍ على ما حولها ، قال : فعند ذلك رفعا القواعدَ من البيتِ ، فجعل إسماعيلُ يأتي بالحجارةِ وإبراهيمُ يبني ، حتى إذا ارتفعَ البناءُ ، جاء بهذا الحجرِ ، فوضعَهُ لهُ فقام عليهِ ، وهو يبني وإسماعيلُ يُنَاوِلُهُ الحجارةَ ، وهما يقولانِ : رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ . قال : فجعلا يبنيانِ حتى يدورا حول البيتِ وهما يقولانِ : رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3364
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

-----------------------
الآن :

هل فيه مصدر إسلامي - سنّي بالطبع - يقول بشكل واضح صريح :

رسولنا الكريم محمد :3: ليس من نسل سيدنا إسماعيل !؟

لو عندك ............. أتحفنا به !
معندكش ................. إختر زاوية من زوايا المنتدى " و نقّطنا بسكاتك !"

هذا لو أثبت أن ما قلت ان الجزائر انها تدل على دولة الجزائر.

فضيحتك ( اللي بجلاجل ) موثّقة عندنا ، و لا بأس نذكّرك بها ،

:36_13_13:

أيوة اين ذكرت انى أتكلم عن دولة الجزائر ولم أتكلم عن الجزائر .؟

لن أضيع وقتي الثمين في جدال عقيم ،
نترك الحُكم للمتابع المنصف ، وهو فيصل و حَكم !

كلاكيت ثاني مرّة :

الاعتراف بالغلط ليس عيب بل التمادى فية هو الغلط
اين قلت على ان الجزائر انها دولة الجزائر .؟

####### رسولنا من قيدار ولم أثبت لكم أن هذا غلط تقوالوا خلاص اثبت انه ليس من نسل اسماعيل .؟
عزيزى على اساس ان علماء قالوا ان رسول الاسلام من نسل اسماعيل .؟

أى علاقة قيدار بموضوعنا بالرغم ان الرسول ليس من نسل قيدار .؟