منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   القسم النصراني العام (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=17)
-   -   النصارى يمجدون إبليس ! (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=26542)

* إسلامي عزّي * 14.08.2015 18:02

بداية نرحب بالضيف المسيحي الكريم ونقول له كما جاء على لسان المسيح عليه السلام :
"سلام لكم "
نأمل - بصدق - أن يكون الضيف باحثاً عن الحقّ بحق ، لا مهاجماً ، مشاكساً ، مجادلاً بالباطل العاطل .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نبيل عبد المسيح33 (المشاركة 163885)
باسم الله الرحمن الرحيم

أين ذُكرت هذه العبارة في كتابك المقدس أو التقليد أو كتابات الآباء ؟؟؟
أتراه الضيف يريد أن يُغرد خارج السرب فيخرج على بني جلدته بعقيدة جديدة ؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نبيل عبد المسيح33 (المشاركة 163885)
في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله والكلمة كان الله وتجسدت وحلت الروح بيننا والمسيح كلمة الله الازلية وروحه الازلية

1 - هل كلمة الله هنا خُصّ بها يسوع وحده أم تعدّته لغيره ؟؟
2- ممكن الضيف الكريم يشرح لينا الطريقة التي من خلالها تجسد الإبن الكلمة ؟؟ هل من خلال تلاقح و تزاوج ؟؟؟ أم عن طريق ثانية ؟؟؟


اقتباس:

يا إبليس - Lucifer- يا نجمة الصباح التي لا تعرف الأفول [1 ]
المسيح هو إبنك ،
الذي عاد من الجحيم [2 ] ، بهدوء مشرقا على البشرية .
الذي سيحيا و يملـُك إلى أبد الآبدين .
3- ما تعليق الضيف الكريم على ماجاء على لسان هؤلاء المرنّمين - ومن ضمنهم رأس الكنيسة الكاثوليكية - و الحال فيهم الروح القُدُس و المتكلمين بتوجيه و إرشاد منه ؟؟؟

متى 10 : 20

لأَنْ لَسْتُمْ أَنْتُمُ الْمُتَكَلِّمِينَ بَلْ رُوحُ أَبِيكُمُ الَّذِي يَتَكَلَّمُ فِيكُمْ


في الإنتظار ....

نبيل عبد المسيح33 14.08.2015 18:38

يا اخوان كل ما كتبتموه صحيح 100٪ لكن هناك سوء نفاهم على جوهر الله وتسميته . يقول المسيح اني والاب واحد اي انهم اله واحد . كما انه يخبرنا انه كان قبل ابراهيم . في البدء كان الكلمة(المسيح). والكلمة كان عند الاله( اعبدوا ربي وربكم الهي والهكم) والكلمة كان الله (المسيح) . وتجسدت وحل بيننا .إِذْ قَالَتِ الْمَلائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى". ليس هناك تأكيد أكثر من هذا لإلوهية السيد المسيح!!!الكلمة المتجسد "فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس والنور يضئ في الظلمة والظلمة لم تدركه" (يوحنا1: 4-5) ومن هنا كانت عبارة الكلمة تعنى عقل الله الناطق أو نطق الله العاقل. فهي تعنى العقل والنطق معًا. وهذا هو موضع الابن الثالوث القدوس. وطبيعي أن عقل الله لا ينفصل عن الله. والله وعقله كيان واحد. وإذا كان شهود يهوه يرونه إلهًا أصغر غير الله (الإله الأكبر الكلى القدوة)، فهم لا يفهمون معنى عبارة الكلمة التي هي اللوجوس في (يو1: 1) وفي (1يو5: 7).

ومادام المسيح هو عقل الله الناطق، إذن فهو الله، وإذن فهو أزلي، لأن عقل الله كائن في الله منذ الأزل. وإذن فهو غير مخلوق. لأن المخلوق لم يكن موجودًا منذ خلقه. ومحال أن نقول هذا عن الله. وهل يعقل أحد أن الله مر عليه وقت كان فيه بدون عقل!؟ ثم بعد ذلك خلق لنفسه عقلًا! وبأي عقل يخلق لنفسه عقلًا؟! إن فهم الثالوث يعرفنا أزليه الأقانيم الثلاثة. وأن أقنوم الكلمة من طبيعة الله ذاته، وكائن فيه منذ الأزل.
وهكذا فإن الأقنوم الثاني، اللوجوس، الكلمة، هو أقنوم المعرفة أو العقل أو النطق في الثالوث القدوس، هو "المسيح المدخر فيه جميع كنوز الحكمة والعلم" (كو2: 3)، أو هو أقنوم الحكمة في الثالوث لذلك قال القديس بولس الرسول عن السيد المسيح إنه "حكمة الله" (1كو1: 24). لذلك لما تجسد، رأينا الله فيه، الله لم يره أحد قط (يو1: 18) أي لم يره أحد في لاهوته. ولكنه لما تجسد، لما ظهر في الجسد (1تى3: 16) رأيناه في هذا الجسد، رأيناه متجسدًا. ولذلك قال القديس يوحنا الرسول " الله لم يره أحد قط. الابن الوحيد الكائن في حضن الآب هو خبر" (يو1: 18) أي هو الذي أعطانا خبرًا عن الله، عرفنا الله.
وبهذا المعنى قيل أنه "صورة الله غير المنظور" (كو1: 15). وقيل "الذي إذ كان في صورة الله، لم يحسب خلسة أن يكون معادلًا لله. بل أخلى نفسه آخذًا صورة عبد" (في2: 5 7). أي أنه إن ظهر انه معادل لله (مساو له) ما كان يحسب هذا اختلاسًا، لأنه هو هكذا فعلًا. إنما وهو معادل للآب، أخلى نفسه من هذا المجد بتجسده، وأخذ صورة عبد صائرًا في شبه الناس... وأطاع حتى الموت موت الصليب (في2: 8). اني مهتم بالرد على اجابتي وشكرا :)

* إسلامي عزّي * 14.08.2015 20:02

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نبيل عبد المسيح33 (المشاركة 163920)
يا اخوان كل ما كتبتموه صحيح

:36_2_68::36_2_68:



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نبيل عبد المسيح33 (المشاركة 163920)
يقول المسيح اني والاب واحد اي انهم اله واحد .

ويقول أيضا :


يوحنا 17 :
21 -ليكون الجميع واحدا، كما انك انت ايها الاب في وانا فيك، ليكونوا هم ايضا واحدا فينا، ليؤمن العالم انك ارسلتني.
22- وانا قد اعطيتهم المجد الذي اعطيتني، ليكونوا واحدا كما اننا نحن واحد.


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نبيل عبد المسيح33 (المشاركة 163920)
فهم لا يفهمون معنى عبارة الكلمة التي هي اللوجوس في (يو1: 1) وفي (1يو5: 7).

ياترى هل يعلم الضيف الكريم ان كلمة لوغوس أصلها وثني ؟؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نبيل عبد المسيح33 (المشاركة 163920)
ولذلك قال القديس يوحنا الرسول " الله لم يره أحد قط. الابن الوحيد الكائن في حضن الآب هو خبر" (يو1: 18) أي هو الذي أعطانا خبرًا عن الله، عرفنا الله.

الله روح كما جاء في كتابك المقدس ، فهل الإبن الكلمة - يسوع- كذلك ؟؟


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها نبيل عبد المسيح33 (المشاركة 163920)
إِذْ قَالَتِ الْمَلائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى". ليس هناك تأكيد أكثر من هذا لإلوهية السيد المسيح!!!ا

ربما الضيف يجهل كون القرآن الكريم كان قاطعا و حاسما في نفي الألوهية عن المسيح عليه السلام !

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ

المائدة : 72


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ


نذكر الضيف اننا لا زلنا بإنتظار الإجابة عن الاسئلة السالفة الذكر :

1- أين ذُكرت عبارة - باسم الله الرحمن الرحيم - في كتابك المقدس أو التقليد أو كتابات الآباء ؟؟؟
أتراه الضيف يريد أن يُغرد خارج السرب فيخرج على بني جلدته بعقيدة جديدة ؟؟

2- هل كلمة الله هنا خُصّ بها يسوع وحده أم تعدّته لغيره ؟؟

3- ممكن الضيف الكريم يشرح لينا الطريقة التي من خلالها تجسد الإبن الكلمة ؟؟ هل من خلال تلاقح و تزاوج ؟؟؟ أم عن طريق ثانية ؟؟؟

4- ما تعليق الضيف الكريم على ماجاء على لسان هؤلاء المرنّمين - ومن ضمنهم رأس الكنيسة الكاثوليكية - و الحال فيهم الروح القُدُس و المتكلمين بتوجيه و إرشاد منه ؟؟؟

5- الله روح فهل يسوع - الرب المزعوم - كذلك ؟؟

6 - هل يعلم الضيف الكريم ان كلمة" لوغوس" أصلها وثني ؟؟؟
الإجابة المتوقعة و باختصار شديد : نعم / لا ؟؟

برجاء إقتباس كل سؤال على حدة باستعمال الايقونة http://www.kalemasawaa.com/vb/images/toolbox/quote.gif و الإجابة عليه و بنفس الترتيب :
1- ....2- .....3- ....4- ....5- ....6- .....

أية مشاركة قادمة لا تتضمن المطلوب ستُحجب وذلك :

1- حتى يكون الحوار مثمرا
2- احتراما لوقت و عقل القارئ الكريم .


و شكرا على تفهمكم .

في الانتظار ....

* إسلامي عزّي * 16.08.2015 01:01

1 من المرفقات
بعيدا عن هلوسة وهذيان الضيف النصراني ،،

كلمة Lucifer وردت في نصّ إشعياء 14 : 12 ترجمة كينغ جيمس :

How art thou fallen from heaven, O Lucifer, son of the morning! how art thou cut down to the ground, which didst weaken the nations


من هو هذا الــ Lucifer أو النجم المضيء ؟؟
الإجابة
يقدمها لنا قاموس كتاب النّصارى المقدس :

Lucifer ليس سوى إسم لإبليس قبل تمرّده وسقوطه من السماء!

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...5 10-24-15.png




النسر المصرى 18.08.2015 17:49

[
ولذلك قال القديس يوحنا الرسول " الله لم يره أحد قط. الابن الوحيد الكائن في حضن الآب هو خبر" (يو1: 18) أي هو الذي أعطانا خبرًا عن الله، عرفنا الله.

جميل لما الابن اللى فى حضن الاب خبر

طيب ايه رأيك فى على كتاف الهك ساكن اكيد هيكون اقوى واعلى من الجالس فى الحضن فهل بنيامين هو الله

[فــــانـــدايك][Dt.33.12][. ولبنيامين قال حبيب الرب يسكن لديه آمنا.يستره طول النهار وبين منكبيه يسكن]
تخيل ان كلمة حضن الاب ما هى الا دليل انه اسرائيلى ليس اكثر انظر يا رجل

فــــانـــدايك][Lam.2.22][قد دعوت كما في يوم موسم مخاوفي حوالي فلم يكن في يوم غضب الرب ناج ولا باق.الذين حضنتهم وربيتهم افناهم عدوي]


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 10:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.