منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   القسم النصراني العام (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=17)
-   -   يسوع المحبة يحمل سيفا لقتل بلعام بن باعور (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=23952)

* إسلامي عزّي * 24.03.2015 17:26


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 161777)

لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟


لازلتُ أنتظر إجابتكَ ضيفنا الكريم ؟؟؟

تحياتي .



سعيد مطاوع 24.03.2015 22:40

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 161777)

سلام لكَ ضيفنا المحترم ،




شكرا لحضرتك .
فقد إختصرتَ على كلينا الوقتَ و الجهد .

:p012:




مجموعة من الأيقونات المسيحية - و منها الأرثوذكسية - تضعنا في صورة ما حدث :

كما ترى عزيزي فسيف يسوع مُشهَر !


http://st-takla.org/Gallery/var/albu...con-Balaam.jpg



بالنسبة لمعنى استلّ :

اِسْتَلَّ الفارِسُ سَيْفَهُ مِنْ غِمْدِهِ : جَبَذَهُ ، أَخْرَجَهُ

والسؤال الذي لا زلنا في انتظار إجابته هو :

لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟





لا خلاف ضيفنا المحترم على الجزئية الملونة باللون الأزرق و السؤال ثانية هو :

لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟



بلعام لم ير المسيح ممسكا بسيفه إلا بعد أن أحجمت الأتان عن المسير وربضت تحت راكبها و دخلت في حوار معه .

تحياتي ضيفنا الكريم ،



الاخ الحبيب

بالنسبة للايقونة المتعلقة بالموضوع فهذا خيال رسام اراد ان يعبر عن وجهة نظره فلا يجب الخلط بين الوحي وبين الايقونه لانه من الممكن ان يعبر الرسام عن خيال يقول ان الخاطئ مصيره الهلاك ويكون بذلك قد اعد موعظة لمن يستمر في العصيان والتمرد

النقطة الاخري تتعلق في الاجابة علي سؤال شخصك الحبيب وهي لماذا اخرج المسيح السيف من غمده ؟

فالاجابة تتعلق بما وضحته لحضرتك من النص وهو بداية اخراج السيف المسلول كانت هكذا

لآيات 21-30:- فقام بلعام صباحا وشد على اتانه وانطلق مع رؤساء مواب. فحمي غضب الله لانه منطلق ووقف ملاك الرب في الطريق ليقاومه وهو راكب على اتانه و غلاماه معه.

فابصرت الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق
وسيفه مسلول
في يده
فمالت الاتان عن الطريق ومشت في الحقل
فضرب بلعام الاتان ليردها إلى الطريق. ثم وقف ملاك الرب في خندق للكروم له حائط من هنا وحائط من هناك. فلما ابصرت الاتان ملاك الرب زحمت الحائط وضغطت رجل بلعام بالحائط فضربها أيضًا. ثم اجتاز ملاك الرب أيضًا ووقف في مكان ضيق حيث ليس سبيل للنكوب يمينا أو شمالا. فلما ابصرت الاتان ملاك الرب ربضت تحت بلعام فحمي غضب بلعام وضرب الاتان بالقضيب. ففتح الرب فم الاتان فقالت لبلعام ماذا صنعت بك حتى ضربتني الان ثلاث دفعات. فقال بلعام للاتان لانك ازدريت بي لو كان في يدي سيف لكنت الان قد قتلتك. فقالت الاتان لبلعام الست أنا اتانك التي ركبت عليها منذ وجودك إلى هذا اليوم هل تعودت أن افعل بك هكذا فقال لا.

ويفهم من النص ان بلعام لم يري المسيح في هذه اللحظة بل الحمار هو المبصر الا توافقني ؟

ارجو ان اكون اجبتك لماذا اخرج المسيح السيف من غمده لانه عندما ابصرت الاتان ملاك الرب مالت واانحرفت عن الطريق ثلاثة مرات .

اما الان فمنتظر من حضرتك الاجابة علي تساؤلي السالف ذكره في المره الماضية وهو
عزيزي الكريم ممكن توضح لي ماذا فهمت من ثم كشف الرب عن عيني بلعام ؟


تحياني لشخصك الكريم

* إسلامي عزّي * 25.03.2015 01:51





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161789)
بالنسبة للايقونة المتعلقة بالموضوع فهذا خيال رسام اراد ان يعبر عن وجهة نظره فلا يجب الخلط بين الوحي وبين الايقونه لانه من الممكن ان يعبر الرسام عن خيال يقول ان الخاطئ مصيره الهلاك ويكون بذلك قد اعد موعظة لمن يستمر في العصيان والتمرد

الضيف الكريم ،
من حسنات ميدان حوار الأديان إن الشخص - و بالمراس - تصبح لديه ملَكة قراءة أفكار مُحاوره الذي يصبح امامه ككتاب مفتوح .
ردك اعلاه كان متوقعاً عزيزي ، ولهذا وضعتُ تحت ناظريكَ وثيقة التكلا .
مشهد إشهار المسيح السيف في وجه بلعام ليس بخيال رسّام كما تدعي !
الكنيسة الأرثوذكسية - اللي حضرتك واحد من أبنائها - إعترفت بالمحتوى الكامل للأيقونة ، ليس هذا وحسب بل و باركته بمسحة مقدسة أيضا !


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161789)
ويفهم من النص ان بلعام لم يري المسيح في هذه اللحظة بل الحمار هو المبصر الا توافقني ؟
ارجو ان اكون اجبتك لماذا اخرج المسيح السيف من غمده لانه عندما ابصرت الاتان ملاك الرب مالت واانحرفت عن الطريق ثلاثة مرات

يبدو لي انك جديد في حوار الاديان ، و عليه يؤسفني ان أقول لكَ بأنكَ خرجتَ عن نصّ الموضوع !
إختصارا للجهد و إحتراما لوقت وعقل المتابع الكريم سأقدم الإجابة بدلا عنك !
يعني بالبلدي "هغششك الإجابة ":36_2_35:

السؤال كان :

لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟

و الإجابة من قلب وصميم الوحي الإلهي المزعوم :

سفر العدد 22 : 33 - فاندايك -

فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا

سفر العدد 22 : 33 -حياة -

فشاهدتني الأتان فحادت من أمامي ثلاث مرات. ولو لم تفعل لكنت قد قتلتك واستحييتها

سفر العدد 22 : 33 -سارّة -

فرأتني الجحشة فمالت من أمامي ثلاث مرات ولو لم تمل عني لقتلتك في الحال وأبقيتها

سفر العدد 22 : 33 -يسوعية -

فرأتني الأتان فمالت من أمامي ثلاث مرات، ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور وأبقيتها


كما ترى ضيفنا المحترم فالأتان كانت أكثر رأفة ورحمة من معبودكَ ، فهي قد ربضت تحت بلعام و رفضت المسير و بهذا أنجته من القتل !


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161789)
اما الان فمنتظر من حضرتك الاجابة علي تساؤلي السالف ذكره في المره الماضية وهو
عزيزي الكريم ممكن توضح لي ماذا فهمت من ثم كشف الرب عن عيني بلعام ؟


إجابتي كانت واضحة وصريحة :

اقتباس:

بلعام لم ير المسيح ممسكا بسيفه إلا بعد أن أحجمت الأتان عن المسير وربضت تحت راكبها و دخلت في حوار معه .
الظاهر إن حضرتك إما :

1- لا تقرأ ما يُكتب لكَ .
2- لا تفهم ما يُكتب لكَ .

أنصحكَ بمراجعة قسم الحوار الإسلامي - المسيحي لعلّ وعسى تستفيد .

تحياتي .



الشهاب الثاقب 25.03.2015 10:27

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين





اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 161791)
السؤال كان :

لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟

و الإجابة من قلب وصميم الوحي الإلهي المزعوم :

سفر العدد 22 : 33 - فاندايك -
فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا


كما ترى ضيفنا المحترم فالأتان كانت أكثر رأفة ورحمة من معبودكَ ، فهي قد ربضت تحت بلعام و رفضت المسير و بهذا أنجته من القتل !



جزاك الله خيرا أخي الحبيب إسلامي عزي

سفر العدد 22 : 33 - فاندايك -
فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا


حقيقة أنا لا أرى مشكلة فى إن يسوع يحمل سيف بهدف القتل فقد يكون المراد قتله يستحق القتل فعلا

لكن المشكلة الكبيرة هى أنه يكون إله و مبيعرفش ينفذ إرادته أو فيه شئ يعرقل إرادته أو يمنعها و كمان يكون حمار

يعني أنا مش عارف متى سيكون يسوع إله !؟ فى الجسد ضعيف وقبل الجسد كمان ضعيف

حتى على أقل تقدير إذا قلنا أنّ ملاك الرب ليس الله و لكنه ملاكه فهى أيضاً مشكلة إن ملاك الله لا يستطيع تنفيذ أوامر الله و يعرقل هذا التنفيذ حمار

____________________

قال الله سبحانه و تعالى
﴿
إنَّ بَطْشَ رَبِّكَ لَشَدِيدٌ (12) إِنَّهُ هُوَ يُبْدِئُ وَيُعِيدُ (13) وَهُوَ الْغَفُورُ الْوَدُودُ (14) ذُو الْعَرْشِ الْمَجِيدُ (15) فَعَّالٌ لِمَا يُرِيدُ (16)﴾ [سورة البروج]



* إسلامي عزّي * 25.03.2015 17:21

بارك الله فيكَ و في قلمكَ أخي الحبيب شهاب ،،


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب (المشاركة 161793)

حقيقة أنا لا أرى مشكلة فى إن يسوع يحمل سيف بهدف القتل فقد يكون المراد قتله يستحق القتل فعلا

لكن المشكلة الكبيرة هى أنه يكون إله و مبيعرفش ينفذ إرادته أو فيه شئ يعرقل إرادته أو يمنعها و كمان يكون حمار

يعني أنا مش عارف متى سيكون يسوع إله !؟ فى الجسد ضعيف وقبل الجسد كمان ضعيف

حتى على أقل تقدير إذا قلنا أنّ ملاك الرب ليس الله و لكنه ملاكه فهى أيضاً مشكلة إن ملاك الله لا يستطيع تنفيذ أوامر الله و يعرقل هذا التنفيذ حمار


يو 5: 30

انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا

:p016::p016::p016:

سعيد مطاوع 25.03.2015 22:07

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 161791)






الضيف الكريم ،
من حسنات ميدان حوار الأديان إن الشخص - و بالمراس - تصبح لديه ملَكة قراءة أفكار مُحاوره الذي يصبح امامه ككتاب مفتوح .
ردك اعلاه كان متوقعاً عزيزي ، ولهذا وضعتُ تحت ناظريكَ وثيقة التكلا .
مشهد إشهار المسيح السيف في وجه بلعام ليس بخيال رسّام كما تدعي !
الكنيسة الأرثوذكسية - اللي حضرتك واحد من أبنائها - إعترفت بالمحتوى الكامل للأيقونة ، ليس هذا وحسب بل و باركته بمسحة مقدسة أيضا !




يبدو لي انك جديد في حوار الاديان ، و عليه يؤسفني ان أقول لكَ بأنكَ خرجتَ عن نصّ الموضوع !
إختصارا للجهد و إحتراما لوقت وعقل المتابع الكريم سأقدم الإجابة بدلا عنك !
يعني بالبلدي "هغششك الإجابة ":36_2_35:

السؤال كان :

لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟

و الإجابة من قلب وصميم الوحي الإلهي المزعوم :

سفر العدد 22 : 33 - فاندايك -

فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا

سفر العدد 22 : 33 -حياة -

فشاهدتني الأتان فحادت من أمامي ثلاث مرات. ولو لم تفعل لكنت قد قتلتك واستحييتها

سفر العدد 22 : 33 -سارّة -

فرأتني الجحشة فمالت من أمامي ثلاث مرات ولو لم تمل عني لقتلتك في الحال وأبقيتها

سفر العدد 22 : 33 -يسوعية -

فرأتني الأتان فمالت من أمامي ثلاث مرات، ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور وأبقيتها


كما ترى ضيفنا المحترم فالأتان كانت أكثر رأفة ورحمة من معبودكَ ، فهي قد ربضت تحت بلعام و رفضت المسير و بهذا أنجته من القتل !





إجابتي كانت واضحة وصريحة :

الظاهر إن حضرتك إما :

1- لا تقرأ ما يُكتب لكَ .
2- لا تفهم ما يُكتب لكَ .

أنصحكَ بمراجعة قسم الحوار الإسلامي - المسيحي لعلّ وعسى تستفيد .

تحياتي .



اهلا بك يا اخي

بتقول

الضيف الكريم ،
من حسنات ميدان حوار الأديان إن الشخص - و بالمراس - تصبح لديه ملَكة قراءة أفكار مُحاوره الذي يصبح امامه ككتاب مفتوح .
ردك اعلاه كان متوقعاً عزيزي ، ولهذا وضعتُ تحت ناظريكَ وثيقة التكلا .
مشهد إشهار المسيح السيف في وجه بلعام ليس بخيال رسّام كما تدعي !
الكنيسة الأرثوذكسية - اللي حضرتك واحد من أبنائها - إعترفت بالمحتوى الكامل للأيقونة ، ليس هذا وحسب بل و باركته بمسحة مقدسة أيضا !



عزيزي الفاضل لا يوجد بكنائسنا مثل هذه الصوره ووثيقة التكلا هي تصوير لما رسمه فنان وليست هذه الصوره الوحيدة في الموقع ( الانبا تكلا ) فهناك العديد من الصورالمعبره من وحي الفنانين عن مواقف معينة ويوجد ما يسمي بالكتاب المقدس المصورالملون بع العديد من الصور من خيال الفنانين ايضا لا علاقة بهذه الصور بما يتم مسحه مقدسة في كنائسنا
واذا وجدت حضرتك صوره في احدي كنائسنا فعليك باظهارها لي حتي اعرف الحقيقة فهل يوجد لديك هذه الوثيقة معلقة في احدي الكنائس ؟

قلت
السؤال كان :

لأيّ غاية أو هدف أخرج يسوع سيفه من غمده ؟؟؟

و الإجابة من قلب وصميم الوحي الإلهي المزعوم :

سفر العدد 22 : 33 - فاندايك -

فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا

سفر العدد 22 : 33 -حياة -

فشاهدتني الأتان فحادت من أمامي ثلاث مرات. ولو لم تفعل لكنت قد قتلتك واستحييتها

سفر العدد 22 : 33 -سارّة -

فرأتني الجحشة فمالت من أمامي ثلاث مرات ولو لم تمل عني لقتلتك في الحال وأبقيتها

سفر العدد 22 : 33 -يسوعية -

فرأتني الأتان فمالت من أمامي ثلاث مرات، ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور وأبقيتها


كما ترى ضيفنا المحترم فالأتان كانت أكثر رأفة ورحمة من معبودكَ ، فهي قد ربضت تحت بلعام و رفضت المسير و بهذا أنجته من القتل !



هذا السؤال كان سؤال حضرتك ولكن السؤال الاهم لماذا لم يقتل بلعام ؟

الجواب هو كالتالي


اراد الله ان يلقن بلعام درسا علي لسان حيوان اعجم وسمح الله لبلعام ان يضرب الحمار ثلاث دفعات قبل ان ينطلق الحمار وقبل ان يلعن الملاك عن نفسه لبلعام لماذا ؟

لكي يقف بلعام امام نفسه مدانا ويشعر بخطئه فعندما رات الاتان ملاك الرب واقفا في الطريق ومعه سيفه المسلول جنحت عن الطريق فضربها بلعام وعندما وقف ملاك الرب في خندق للكروم زحمت الاتان الحائط وضغطت رجل بلعام فضربها ثانية وفي المره الثالثة وقف الملاك في ممر ضيق فربضت الاتان مكانها ولم تتحرك فضربها بلعام ففتح الرب فمها فقالت لبلعام ماذا صنعت بك حتي ضربتني الان ثلاث دفعات الست انا اتانك التي ركبت عليها منذ وجودك الي اليوم ؟ هل تعودت ان افعل بك هكذا ؟!
فكان درسا قاسيا لبلعام يستوجب ان يعيد حساباته ويغير مساره ولكن لم يفعل

لو كان ملاك الرب قتل بلعام لما ذهب بلعام ليتنبا به (عن السيد المسيح ) وولم يلعن شعب اسرائيل ولو اراد ان يقتله لقتله ولكن الهدف هو تلقين بلعام درسا قاسيا استخدمه الله عن طريق الحيوان

عموما بلعام قتله بنو اسرائيل بالسيف
اذ يقول سفر يشوع 13:22
وبلعام ابن بعور العراف قتله بنو اسرائيل بالسيف مع قتلاهم

بتقول
و الإجابة من قلب وصميم الوحي الإلهي المزعوم :


يقول القران

يا ايها الذين امنوا لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم

تحياتي

* إسلامي عزّي * 26.03.2015 00:34

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161802)
اهلا بك يا اخي

مرحبا بكَ من جديد ضيفنا الكريم .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161802)
عزيزي الفاضل لا يوجد بكنائسنا مثل هذه الصوره ووثيقة التكلا هي تصوير لما رسمه فنان

لنكون أكثر دقة دعنا نقول : الأيقونة رُسمت بأيدي راهبات !

تحديدا راهبات دير الشهيدة دميانة بالبراري. مصر

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2020-45-03.png



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161802)
لا علاقة بهذه الصور بما يتم مسحه مقدسة في كنائسنا

كلامك أعلاه ،،
أتراه تطبيق حيّ من طرفك ضيفنا الكريم لمقولة " إكذب لكي يزداد مجد الرب " ؟؟
موقع التكلا الأرثوذكسي يقول صراحة لا تلميحا بأن الأيقونات يتم مسحها بزيت الميرون لتقديسها !

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1427134342


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161802)
واذا وجدت حضرتك صوره في احدي كنائسنا فعليك باظهارها لي حتي اعرف الحقيقة فهل يوجد لديك هذه الوثيقة معلقة في احدي الكنائس ؟

وجود الأيقونة من عدمه في واحدة من كنائسكم لن يُفيدنا في شيء !
ما يهمنا هو أنكم بشكل أو آخر تقدّسون هذه الأيقونة - وحُمولتها - !

بل و خصّصتم لها طقسا كنسيا !

خطّ قلم الأنبا رافائيل مقالا بعنوان : تأملات فى طقس تدشين الأيقونة

ومنه نقرأ ما هو آت :

اقتباس:

ماذا يحدث فى طقس تدشين الأيقونات ؟
التدشين هو التكريس أى التقديس والتخصيص لله ... فتصير الأيقونة بعد تدشينها أداة مقدسة لإعلان حضور الله بفعل الروح القدس ؛ لذلك وجب تكريمها والتبخير أمامها وتقبيلها بكل وقار .
إن كُنتَ ضيفنا الكريم لا تقدّس الأيقونات شأنكَ في ذلكَ شأن باقي بني جلدتكَ فهذا أمر خاص بكَ وحدكَ !

اقتباس:

لماذا لم يقتل بلعام ؟
هل انت متأكد بانك قرأت نصوص كتابك المقدس المذكورة أعلاه ؟؟

:p016::p016::p016:

اقتباس:

ولو اراد ان يقتله لقتله
لـَــوْ ؟؟؟
أما زالت في قلبكَ ضيفنا ذرة شك؟؟
المسيح أراد فعلاقتل نبيه ، ولولا تدخل الأتان - بعكس مشيئة الربّ- لكان هذا الأخير قد فصل رأس بلعام عن جسده !

إقرأ عزيزي ما خـُط ّ في كتابك!

سفر العدد 22 : 33 -يسوعية -

فرأتني الأتان فمالت من أمامي ثلاث مرات، ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور وأبقيتها



ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور



ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور


ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور


ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور

اقتباس:

اقتباس:

و الإجابة من قلب وصميم الوحي الإلهي المزعوم :
اقتباس:

يقول القران
يا ايها الذين امنوا لا يسخر قوم من قوم عسى ان يكونوا خيرا منهم

1- لم أسخر منكَ ، و عليه فقد أوردتَ آية قرآنية في غير محلها .
2- لسنا وحدنا الذين نصف بعض ما ضُمّن بين دفتي كتابك المقدس بـ "الوحي الإلهي المزعوم "!

إستمع لهذه الدّرر ، و من فم قسّ مسوق بالروح القُدُس !

https://www.youtube.com/watch?v=owML-5WjL-A


و السؤال الجديد الآن ضيفنا :

كيف لبهيمة عجماء أن تحُول دون تحقيق و تطبيق إرادة الله ( المسيح بحسب معتقدكم) ؟؟؟

تحياتي ضيفنا الكريم .

==============================
ملاحظة :

منعا للتّشتيت يُرجى التّقيد بصلب الموضوع
==============================

د. نيو 26.03.2015 06:50

بمجرد حمل إلهك المزعوم للسيف (بنفسه) يحمل في نفسه رساله دمويه واضحه... فالسيف لا يحمل من أجل توزيع الشوكولاته و لا الدباديب!!!!

و سؤالي لك أيها الموقر..
هل أنت أكثر علما من الانبا بيشوي الذي قال بوضوح أن المسيح أراد أن يقتل بلعام؟؟؟

أرجو الاجابه ب (نعم) او(لا)

ملحوظه هامه...
النص المقدس لديك يقول صراحه انه لولا أن مال الاتان
لكان إلهك قد قطع رأس بلعام بن باعور كما ورد في سفر العدد 33:22 (الترجمه اليسوعيه).....كونك مصدوم أو مش مصدق كتابك.. فهذا ليس ذنبنا نحن!!

سعيد مطاوع 26.03.2015 07:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 161803)


مرحبا بكَ من جديد ضيفنا الكريم .




لنكون أكثر دقة دعنا نقول : الأيقونة رُسمت بأيدي راهبات !

تحديدا راهبات دير الشهيدة دميانة بالبراري. مصر

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...2020-45-03.png





كلامك أعلاه ،،
أتراه تطبيق حيّ من طرفك ضيفنا الكريم لمقولة " إكذب لكي يزداد مجد الرب " ؟؟
موقع التكلا الأرثوذكسي يقول صراحة لا تلميحا بأن الأيقونات يتم مسحها بزيت الميرون لتقديسها !

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1427134342




وجود الأيقونة من عدمه في واحدة من كنائسكم لن يُفيدنا في شيء !
ما يهمنا هو أنكم بشكل أو آخر تقدّسون هذه الأيقونة - وحُمولتها - !

بل و خصّصتم لها طقسا كنسيا !

خطّ قلم الأنبا رافائيل مقالا بعنوان : تأملات فى طقس تدشين الأيقونة

ومنه نقرأ ما هو آت :

إن كُنتَ ضيفنا الكريم لا تقدّس الأيقونات شأنكَ في ذلكَ شأن باقي بني جلدتكَ فهذا أمر خاص بكَ وحدكَ !

هل انت متأكد بانك قرأت نصوص كتابك المقدس المذكورة أعلاه ؟؟

:p016::p016::p016:

لـَــوْ ؟؟؟
أما زالت في قلبكَ ضيفنا ذرة شك؟؟
المسيح أراد فعلاقتل نبيه ، ولولا تدخل الأتان - بعكس مشيئة الربّ- لكان هذا الأخير قد فصل رأس بلعام عن جسده !

إقرأ عزيزي ما خـُط ّ في كتابك!

سفر العدد 22 : 33 -يسوعية -

فرأتني الأتان فمالت من أمامي ثلاث مرات، ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور وأبقيتها



ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور



ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور


ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور


ولو لم تمل عني لقتلتك على الفور

1- لم أسخر منكَ ، و عليه فقد أوردتَ آية قرآنية في غير محلها .
2- لسنا وحدنا الذين نصف بعض ما ضُمّن بين دفتي كتابك المقدس بـ "الوحي الإلهي المزعوم "!

إستمع لهذه الدّرر ، و من فم قسّ مسوق بالروح القُدُس !

https://www.youtube.com/watch?v=owML-5WjL-A


و السؤال الجديد الآن ضيفنا :

كيف لبهيمة عجماء أن تحُول دون تحقيق و تطبيق إرادة الله ( المسيح بحسب معتقدكم) ؟؟؟

تحياتي ضيفنا الكريم .

==============================
ملاحظة :

منعا للتّشتيت يُرجى التّقيد بصلب الموضوع
==============================

اهلا بك

يا عزيزي من قال لك اننا نقدس هذه الايقونه تحديدا

موضوع الايقونات خارج الموضوع لان الايقونات ليست نصا الهي وليست وحيا وكما قلت لك من خيال الفنان لتصوير فكره معينة قد تكون موعظة بهلاك الخاطئ


عزيزي اين اجابتك علي سؤال المشاركة الماضية لماذا لم يقتله ؟
منتظر الرد


الاية القرانية بتقول ليست في مكانها طيب والحديث ده اكيد مناسب

ورواه أبو داود (4449) ولفظه :
" أَتَى نَفَرٌ مِنْ يَهُودٍ ، فَدَعَوْا رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِلَى الْقُفِّ - اسم واد بالمدينة - فَأَتَاهُمْ فِي بَيْتِ الْمِدْرَاسِ ، فَقَالُوا : يَا أَبَا الْقَاسِمِ : إِنَّ رَجُلًا مِنَّا زَنَى بِامْرَأَةٍ ، فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ ، فَوَضَعُوا لِرَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وِسَادَةً فَجَلَسَ عَلَيْهَا ، ثُمَّ قَالَ : ( بِالتَّوْرَاةِ ) ، فَأُتِيَ بِهَا ، فَنَزَعَ الْوِسَادَةَ مِنْ تَحْتِهِ ، فَوَضَعَ التَّوْرَاةَ عَلَيْهَا ، ثُمَّ قَالَ : ( آمَنْتُ بِكِ وَبِمَنْ أَنْزَلَكِ ) ثُمَّ قَالَ : ( ائْتُونِي بِأَعْلَمِكُمْ ) ، فَأُتِيَ بِفَتًى شَابّ ٍ، ثُمَّ ذَكَرَ قِصَّةَ الرَّجْمِ .
وحسنه الألباني في " صحيح أبي داود " .

اكيد رسول الاسلام كان بيفهم اكتر من الانبا بيشوي والا ايه ؟

تحياتي

الشهاب الثاقب 26.03.2015 09:26

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين




من المؤسف أن نجد من الضيف النصرانى لف و دوران و مجادلة بالباطل و كِبر على الإعتراف بالحق من بعد ما تبين
له
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سعيد مطاوع (المشاركة 161805)
عزيزي اين اجابتك علي سؤال المشاركة الماضية لماذا لم يقتله ؟
منتظر الرد

سؤالك هذا تم الإجابة عليه فى المشاركات السابقة و بنص صريح وواضح لا يحتاج الى تأويل

الإجابة
أنّ إلهك
طلع مبيعرفش ينفذ إرادته
و الأتان مالت فمنعته من تنفيذ إرادته .


سفر العدد 22
33 فَأَبْصَرَتْنِي الأَتَانُ وَمَالتْ مِنْ قُدَّامِي الآنَ ثَلاثَ دَفَعَاتٍ. وَلوْ لمْ تَمِل مِنْ قُدَّامِي لكُنْتُ الآنَ قَدْ قَتَلتُكَ وَاسْتَبْقَيْتُهَا .
أصحاح 5 إنجيل يوحنا
19 فَأَجَابَ يَسُوعُ وَقَالَ لَهُمُ: « الْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: لاَ يَقْدِرُ الابْنُ أَنْ يَعْمَلَ مِنْ نَفْسِهِ شَيْئًا إِلاَّ مَا يَنْظُرُ الآبَ يَعْمَلُ. لأَنْ مَهْمَا عَمِلَ ذَاكَ فَهذَا يَعْمَلُهُ الابْنُ كَذلِكَ.

________________

إعترف بما صرح به النص لأنه لا جدوى
من المماطلة



جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 19:55.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.