منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   شبهة تعارض القران مع نفسه والعلم الحديث (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=21228)

الشهاب الثاقب 21.04.2013 19:53

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين



العضو antee الزم موضوعك واسأل فيه ما تشاء فغير مسموح لك بتشتيت المواضيع التى لا تخصك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ت.خالد (المشاركة 146607)
مرحباً مجدداً.
يأتي الشهاب الثاقب على #### يريد الدفاع والجنة فيذكر آية أن الأرض والسموات تتبدل يوم القيامة. من دون أن يذكر رأية في معنى تتبدل. فأسأله عن معنى تتبدل فيلزم الصمت مدركاً حجم الضرر الذي أصاب.

فالنهاية أتمنى أن تراجعوا جميعكم الآية التي ذكرها الشهاب الثاقب ثم أعرض عن الرد.

الزم نفسك وتأدب انذار

فلم تسألنى عن معنى تبدل ولم أعرض عن الرد لأنك لم تُعقب برد يستحق الرد

واليك معنى تبدل


اقتباس:

تفسير القرطبي

قوله تعالى : يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات أي اذكر يوم تبدل الأرض ، فتكون متعلقة بما قبله . وقيل : هو صفة لقوله : يوم يقوم الحساب . واختلف في كيفية تبديل الأرض ، فقال كثير من الناس : إن تبدل الأرض عبارة عن تغير صفاتها ، وتسوية آكامها ، ونسف جبالها ، ومد أرضها ; ورواه ابن مسعود - رضي الله عنه - ; خرجه ابن ماجه في سننه وذكره ابن المبارك من حديث شهر بن حوشب ، قال حدثني ابن عباس قال : إذا كان يوم القيامة مدت الأرض مد الأديم وزيد في سعتها كذا وكذا ; وذكر الحديث . وروي مرفوعا من حديث أبي هريرة أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : تبدل الأرض غير الأرض فيبسطها ويمدها مد الأديم العكاظي لا ترى فيها عوجا ولا أمتا ثم يزجر الله الخلق زجرة فإذا هم في الثانية في مثل مواضعهم من الأولى من كان في بطنها ففي بطنها ومن كان على ظهرها كان على ظهرها ذكره الغزنوي
http://library.islamweb.net/newlibra..._no=48&ID=1948

* إسلامي عزّي * 21.04.2013 19:58

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed (المشاركة 146606)
لو سمحتم لى بالتطفل البريء ، أريد أن أسأل سؤالا حول هذا الموضوع ان سُمح لى ،
، بخصوص ما ذكر ت.خالد من إقران السماوات الواسعة بالأرض الصغيرة ، ففى آية " وسع كرسيه السموات والأرض" كيف تقرن السموات بالارض فى هذا ،الارض كما تعلمون هى أقل من ذرة تراب بالنسبة للسموات ،فاقرانها بالسماوات لا يضيف شيئا لوسع الكرسى
أرجو حذف المشاركة ان كان بها مخالفة لقوانين منتداكم الكريم
شكرا



الضيف الكريم - كعادته - يأبى إلا أن يُغرق الموضوع بمزيد من الشبهات ،،
ننبهه إلى أنّ أيّ شبهة إضافية في الموضوع ستُحجب ،،
انتظر حتى يُعمل مبضعنا تقطيعا في شبهة الضيف ت . خالد و بعدها إعرض ما تشاء من شُبه ،،
ما هكذا تــُؤكل الكتف ضيفنا ،
النقاش يكون شبهة .....شبهة .....


يُتبع بالردّ ....

* إسلامي عزّي * 21.04.2013 20:10

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed (المشاركة 146606)
لو سمحتم لى بالتطفل البريء ، أريد أن أسأل سؤالا حول هذا الموضوع ان سُمح لى ،
، بخصوص ما ذكر ت.خالد من إقران السماوات الواسعة بالأرض الصغيرة ، ففى آية " وسع كرسيه السموات والأرض" كيف تقرن السموات بالارض فى هذا ،الارض كما تعلمون هى أقل من ذرة تراب بالنسبة للسموات ،فاقرانها بالسماوات لا يضيف شيئا لوسع الكرسى
أرجو حذف المشاركة ان كان بها مخالفة لقوانين منتداكم الكريم
شكرا

الردّ على هذه الشبهة أسهل من تحريك كوب ماء ،
إقرأ إن شئتَ في تفسير ابن كثير :
===================

وقوله : ( وسع كرسيه السماوات والأرض ) قال ابن أبي حاتم : حدثنا أبو سعيد الأشج ، حدثنا ابن إدريس ، عن مطرف بن طريف ، عن جعفر بن أبي المغيرة ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس في قوله : ( وسع كرسيه ) قال : علمه ، وكذا رواه ابن جرير من حديث عبد الله بن إدريس وهشيم كلاهما عن مطرف بن طريف به .


ونُضيف ،

نقرأ في بعض معاني الكرسي :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1366567666.png

و بهذا نكون قد وأدنا شبهة عزيزنا anteesayed في مهدها ،
هذا إذا كانت هناك شبهة أصلا ......!
إنتهى ..!

anteelsayed 21.04.2013 20:30

تُمنع منعا كليا الردّود المشخصنة ،
يُرجى من الجميع ضبط النّفس ، و التحلّي بأخلاق الحوار الهادئ المُثمر ،
شُكرا على تفهمكم ،


الإدارة

===========
اقتباس:

ما هكذا تؤكل الكتف
هههه شكرا إسلامى عزت ، ولو انى الوم عليك سوء الظن لكن ما من مشكلة ،قد تعودت على هذا
عموما قول ابن عباس أن كرسيه تعنى العلم يكفى ويزيد ،
اعمل ايه بقى مستنى موضوعى يفتح عشان نعرف نشتغل هههههه ، بهزر طبعا
سلام

عُبَيّدُ الّلهِ 21.04.2013 20:51

انا احترم كثيرا من يحترم نفسه
واعترف بصراحة اننى رجل قاسى بل شديد القسوة عندما اجد من امامى لايحترم نفسه
وانا لا اتحدث عن احد معين ولكن اتكلم عموما
قبل ان يتكلم اى انسان فى تفسير أية قرأنية سواء كان هذا الانسان مؤمنا بالقرأن المجيد اولا
لابد أن يفهم شيئا مهما الا وهو ان التفسير هو قمة العلوم الاسلامية فلابد قبل ان تفسر
لابد أن تكون أولا على علم باللغة والحديث والعقيدة على الاقل
فعندما يأتى شخص ما وهو للأسف الشديد لم يأخذ من الاسلام الا الاسم
وبدلا من أن يذهب ليتعلم العقيدة اولا مثلا ليعرف مراد الله ومراد رسوله
اذا بالشخص يفسر الايات على هواه وشيطانه وعندما ننصح ونكرر النصيحة
ونقول يا اخوة تعلموا ثم تسودوا
يا اخوة نحن فى عصر لابد للمسلم أن يكون ملما بدقائق دينه
يا اخوة تحصنوا بالعلم الشرعى فمنتديات الكفار ومواقعهم ومدوناتهم تعترض طريق كل مسلم على جوجل وياهو
وللاسف الناس ودن من طين وودن من عجين

anteelsayed 21.04.2013 21:11

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ (المشاركة 146615)
انا احترم كثيرا من يحترم نفسه
واعترف لك بصراحة اننى رجل قاسى بل شديد القسوة عندما اجد من امامى لايحترم نفسه
وانا لا اتحدث عن احد معين ولكن اتكلم عموما
قبل ان يتكلم اى انسان فى تفسير أية قرأنية سواء كان هذا الانسان مؤمنا بالقرأن المجيد اولا
لابد أن يفهم شيئا مهما الا وهو ان التفسير هو قمة العلوم الاسلامية فلابد قبل ان تفسر
لابد أن تكون أولا على علم باللغة والحديث والعقيدة على الاقل
فعندما يأتى شخص ما وهو للأسف الشديد لم يأخذ من الاسلام الا الاسم
وبدلا من أن يذهب ليتعلم العقيدة اولا مثلا ليعرف مراد الله ومراد رسوله
اذا بالشخص يفسر الايات على هواه وشيطانه وعندما ننصح ونكرر النصيحة
ونقول يا اخوة تعلموا ثم تسودوا
يا اخوة نحن فى عصر لابد للمسلم أن يكون ملما بدقائق دينه
يا اخوة تحصنوا بالعلم الشرعى فمنتديات الكفار ومواقعهم ومدوناتهم تعترض طريق كل مسلم على جوجل وياهو
وللاسف الناس ودن من طين وودن من عجين

أصدق على قولك كلمة كلمة ، ولكن ترفّق بمن امامك والتمس الأعذار فنحن فى عصر هاج فيه وحش العلم ،هل تفضل أن تقول معلومة برفق وتسامح ، أم تدرج فيها ما يتأذى له من يحاورك ، حتى ولو كان كافرا ،فبما رحمة من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ، هل تريدنا أن ننفض من حولك ؟

ت.خالد 21.04.2013 21:14

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ (المشاركة 146608)
عندما يقول القرأن ان عرض الجنة كعرض السماء والارض هل خالف العلم؟لا

أن كنت تقصد هل العلم يؤمن يوجود جنة لكي يحسب حقيقة وجود مكان كعرض السماء والأرض. فالحقيقة العلم ليس مشغولا في ذلك الشأن حتى الآن وإنما في قضية الوجود نفسها. أي أصل الخلق. وعلمياً
علمياً ولغوياً وعقلانياً عندما يأتي شخص فيقول رأيت حيوان عرضه كعرض الديناصور والنملة فهل سيصدقه أحد اليوم؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عُبَيّدُ الّلهِ (المشاركة 146608)
أين قال القرأن المجيد بتقارب ابعاد الارض والسماوات؟

1- وسع كرسيه السموات والأرض.
2-عرض السماء والأرض.
3- كعرض السماوات والأرض.

مامحل الواو هنا من الإعراب ؟

ت.خالد 21.04.2013 21:25

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب (المشاركة 146610)
فلم تسألنى عن معنى تبدل ولم أعرض عن الرد لأنك لم تُعقب برد يستحق الرد

ألست عبداً ضالً بالنسبة لكم؟ أوليس من الحكمة الصبر والرفقة على من هم على شاكلتي. فتقول لم تعقب برد يستحق الرد؟
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ت.خالد (المشاركة 146610)
إذاً سوف يأتي يوم ( يوم القيامة ) وتتبدل الأرض والسموات لأحجام وأبعاد طولية لكي تتفق مع الآية جنة عرضها كعرض السماء والأرض؟
شكرًا

عموماً. إن كان معنى كرسيه علمه أو موضع قدميه ذلك لايشكل فرق لقضيتنا.
فالآية الكريمة تقول ( يوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات )
والله وسع كرسيه السماوات والأرض. السماوات والأرض اللاتي سيتبدلن يوم القيامة.
بالتالي -والعياذ بالله - كرسي الله الذي خلق قبل السماوات والأرض سيتبدل. أي علمه سوف يزيد؟ أو حجم موضع قدمية سوف يكبر؟

شكراً لكم جميعاً على حرصكم الزائد في متابعة الموضوع.
هدانا الله جميعاً.

ت.خالد 21.04.2013 21:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها * إسلامي عزّي * (المشاركة 146611)

ما هكذا تــُؤكل الكتف ضيفنا ،

أنتَ معنا في القرن الحادي والعشرين؟

عُبَيّدُ الّلهِ 21.04.2013 21:35

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed (المشاركة 146616)
أصدق على قولك كلمة كلمة ، ولكن ترفّق بمن امامك والتمس الأعذار فنحن فى عصر هاج فيه وحش العلم ،هل تفضل أن تقول معلومة برفق وتسامح ، أم تدرج فيها ما يتأذى له من يحاورك ، حتى ولو كان كافرا ،فبما رحمت من الله لنت لهم ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك ، هل تريدنا أن ننفض من حولك ؟

أستغفر الله العظيم لى ولك
بالنسبة لسؤال حضرتك عن اقتران السماوات والارض

لو سمح لى استاذى"اسلامى عزى"


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 05:42.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.