منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   رد الشبـهـات الـعـامـــة (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=73)
-   -   لماذا هناك جن كافرة ؟ (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=20915)

anteelsayed 06.03.2013 18:04

أنا قلت كيف ترجوا الاديان ،

اقتباس:

هناك اسباب عدة للهداية ومن الممكن ان يكون امرا معينا هداية لك لا يراه غيرك كذلك
ولذا أسأل ما الدليل الذى يريده هؤلاء ، أملا أن تكوتوا قرأتم فى الكتب حول أسباب كفر الجن ، أم ليس لكم علم بهذا .


اقتباس:

كيف تسالنا لماذا لا يتدخل الجن في هداية البشر
ولما لا ، ألا يشفق جن مسلم على اخوانه المسلمين ضعيفى الايمان ،

وشكرا

فداء الرسول 06.03.2013 19:04

نعم قلت


اقتباس:

وكيف ترجوا الأديان منا أن نخاف الله الذى لم نره بينما إبليس رآه ولا يخافه
وهذا لا يقوله الا من لا يؤمن بالله او لا يعبده


اقتباس:

ولذا أسأل ما الدليل الذى يريده هؤلاء ، أملا أن تكوتوا قرأتم فى الكتب حول أسباب كفر الجن ، أم ليس لكم علم بهذا .
كيف تريدنا ان نجيب على هذا السؤال. الهداية بيد الله وحده

اقتباس:

ولما لا ، ألا يشفق جن مسلم على اخوانه المسلمين ضعيفى الايمان ،
ما رايك ان تسال ما هي شبهاتك حول الاسلام


اما عن الجن واشكالياتهم فليس لدينا وساطة معهم لنسألهم لك

فداء الرسول 06.03.2013 19:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed (المشاركة 144790)
لا ادرى أين أصف نفسى ، ربما بين الاسلام واللادينية ، يعنى مسلم متشكك ،لكن لست ملحدا !

ما هي شبهاتك حول الاسلام التي جعلتك مسلما متشككا ؟

السؤال للمساعدة لا اكثر

anteelsayed 06.03.2013 22:42

اقتباس:

وهذا لا يقوله الا من لا يؤمن بالله او لا يعبده
أنا فقط أنقل تناقضة فى الدين ،فبدلا من البحث عن اعتقاداتى ردوا على
اقتباس:

كيف تريدنا ان نجيب على هذا السؤال. الهداية بيد الله وحده
كيف توفقون بين هذا وبين كون الانس والجن مخيرون ، لماذا اتعب نفسى بالتفكير اذا وادع الأمر لله

اقتباس:

اما عن الجن واشكالياتهم فليس لدينا وساطة معهم لنسألهم لك
ألا تصدقين فى الفيديوهات التى نرى فيها أن الشيخ يكلم الجنى من خلال الشخص الممسوس ويسأله ما ديانته و و ؟

اقتباس:

ما رايك ان تسال ما هي شبهاتك حول الاسلام
موضوعى هذا واحد منها ،لما لا يرجع ابليس ولما يوجد جن عاقل كافر ،ألا يرون كيف يوسوس أصحابهم إلى الإنس بفعل السيئات ،ألا يرون كيف يحاول بعضهم أن يصعد للسماء لكى يتنصت ،ألا يرون جهل كفار الانس حيث ينكرون وجود الجن ولو ثبت لهم وجودهم لتاب كثير منهم ، وعدم وجود رد شاف منكم أنما يعمق بداخلى أن الجن حسب الدين كائن متناقض مع ذاته وهذا يقدح فى وجوده اساسا
،،،، أما عن الشبهات الأخرى ، فأنا أريد أن أعرف إن كان حقا القران غير قابل للتقليد ،لا أريدكم أن تقصوا لى من حاول وفشل فلن أصدقكم لأن تجربتى مع كثير من اللاهوتيين أنهم دائما يبالغون (فى الموضوع الأسفل من موضوعى رجل يحكى كيف أن الشخص الغير ملتحى عرضة لأفتك أنواع البكتيرا فضحكت ثم حزنت ،خاصة أنى امتياز طب بشرى ) ولا أريد أن أسمع من اللادينين أيضا فهم يبالغوا كثيرا كذلك ، أنا أريد كتاب أو رسالة ماجستير أو دكتوراة تعرضت للموضوع بحيادية وبمعايير واضحة ، فان ثبت هذا فكفى به دليل
ولعلى أيضا أحمل شكوكا حول مفهوم السماء فى الاسلام فقرائتى لايات السماء فى القران تجعلنى أعتقد أن العرب كانوا يرون أن السماء الدنيا هى ذلك الشئ الأزرق ، وهى ليست كذلك بالطبع ولعلى أفرد لها موضوع أو مشاركة فى هذا الموضوع ولكن لاحقا ،
وكذا الشهب يأتينى واجس أنهم كانوا يفسروا احتراق المذنبات لكونها تصدم عفريتا بينما نعلم الان أن ذلك بسبب سرعتها و شدة الاحتكاك مع الغلاف الجوى
ولعل أيضا عدم التوضيح حول مسألة لماذا نعبد الله واقتصار رد الدينين حول هذا الموضوع فى أسطر ثلاث أو أربع غير مقنعة بالمرة ، وعندما لا يجدوا مخرجا يلقوا بها الى وعاء أن "عقل المخلوق لن يعلم حكمة الله الواسعة واذا فماذا تركنا لله " الذى امتلأ عن اخره
ولا أنكر أن أخلاق كثير من الشيوخ التى أراها فى التلفاز خاصة بعد الثورة لها تأثير بسيط ، حتى أن أحدهم ذكر أنه يحل له أن يشتم لأن أبو بكر وعمر شتموا بكلمات بذيئة أمام رسول الله ولم يعنفهم ،لم أصدق هذا حتى رأيت أن المواقع تؤكد الحادثة ولا تنفيها !
شبهات القتال لها ردود كثيرة وكتب أكثر وأظن أنها كافية (سأقرأ قريبا ) ولكن حد الردة يشكلى أزمة نفسية ، وربما ان بحثت أكثر أجد ردود أكثر اقناعا

هذا ما خطر على بالى بسرعة

شكرا "فداء الرسول"

فداء الرسول 06.03.2013 23:11

السلام على من اتبع الهدى


اقتباس:

أنا فقط أنقل تناقضة فى الدين ،فبدلا من البحث عن اعتقاداتى ردوا على
ليس هناك اي تناقض في الاسلام ابدا، لذا قلت لك اطرح شبهاتك بعيد على هذا التفكير الامنطقي

لماذا ابليس لا يخاف من الله

ولماذا الجن المسلم لا يظهر للناس ويهديهم

هل هذه اسئلة ؟


نحن نريد ان نساعدك لتتخلص انت من شكوك حول الاسلام ما لنا وما لي الجن والشياطين

اقتباس:

كيف توفقون بين هذا وبين كون الانس والجن مخيرون ، لماذا اتعب نفسى بالتفكير اذا وادع الأمر لله
لقد قلت لك ان الهداية بيد الله وليس لنا سلطان على من لم يهتدي الى الاسلام او اداخله دون عنه

وقد استشهدت بقوله تعالى ( وانت مسلم ) تؤمن بالقران الكريم


إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ




ومعناها أن الله -جل وعلا- يجعل في قلب العبد من الإعانة الخاصة على قبول الهدى، ما لا يجعله لغيره، فالتوفيق إعانة خاصة لمن أراد الله توفيقه.

بحيث يقبل الهدى، ويسعى فيه، فَجَعْلُ هذا في القلوب ليس إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- إذ القلوب بيد الله، يقلبها كيف يشاء، حتى من أحب لا يستطيع عليه الصلاة والسلام أن يجعله مسلما مهتديا، فمن انفع قرابته له أبو طالب، ومع ذلك لم يستطع أن يهديه هداية توفيق، فالمنفى هنا هو هداية التوفيق.

لهذا قلت لك ان ما قد يقنع احدهم بالاسلام لا يقنع الاخر والعكس صحيح

فان كنت ترى ان رؤية الشيطان لقوة الله وجبروته سبب لان يهتدي فالشيطان لا يرى ذلك

فهل تستطيع ان تجبره ؟




اقتباس:

ألا تصدقين فى الفيديوهات التى نرى فيها أن الشيخ يكلم الجنى من خلال الشخص الممسوس ويسأله ما ديانته و و ؟
اصدق وشاهدت ذلك شخصيا ، فهل طلبك ان نكلم الجن مثلا كما يفعلون ؟

ارجو ان تظهر الجدية في طرحك واسئلتك


اقتباس:

لما لا يرجع ابليس ولما يوجد جن عاقل كافر ،ألا يرون كيف يوسوس أصحابهم إلى الإنس بفعل السيئات ،ألا يرون كيف يحاول بعضهم أن يصعد للسماء لكى يتنصت ،ألا يرون جهل كفار الانس حيث ينكرون وجود الجن ولو ثبت لهم وجودهم لتاب كثير منهم ، وعدم وجود رد شاف منكم أنما يعمق بداخلى أن الجن حسب الدين كائن متناقض مع ذاته وهذا يقدح فى وجوده اساسا

قال تعالى


( ثُمَّ قَسَتْ قُلُوبُكُمْ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ فَهِيَ كَالْحِجَارَةِ أَوْ أَشَدُّ قَسْوَةً وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأَنْهَارُ وَإِنَّ

مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاءُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }



اقتباس:

، أما عن الشبهات الأخرى ، فأنا أريد أن أعرف إن كان حقا القران غير قابل للتقليد ،لا أريدكم أن تقصوا لى من حاول وفشل فلن أصدقكم لأن تجربتى مع كثير من اللاهوتيين أنهم دائما يبالغون (فى الموضوع الأسفل من موضوعى رجل يحكى كيف أن الشخص الغير ملتحى عرضة لأفتك أنواع البكتيرا فضحكت ثم حزنت ،خاصة أنى امتياز طب بشرى ) ولا أريد أن أسمع من اللادينين أيضا فهم يبالغوا كثيرا كذلك ، أنا أريد كتاب أو رسالة ماجستير أو دكتوراة تعرضت للموضوع بحيادية وبمعايير واضحة ، فان ثبت هذا فكفى به دليل
اذا كنت تريد ان تتاكد ان القران لا يقلد فجرب انت ذلك لانك لا تصدق اي شيء نعرضه

وقدم لنا من حاول بتقليد القران الكريم ونجح

فانت تجزم على كل ما سنقوله بالرفض وعدم التصديق

ثم تستغرب لماذا الجن يرون ايات بينات ولم يهتدوا وانت امامك القران تستطيع ان تتلوه آناء الليل واطراف والنهار ولا تزال مشكك





اقتباس:

ولعلى أيضا أحمل شكوكا حول مفهوم السماء فى الاسلام فقرائتى لايات السماء فى القران تجعلنى أعتقد أن العرب كانوا يرون أن السماء الدنيا هى ذلك الشئ الأزرق ، وهى ليست كذلك بالطبع ولعلى أفرد لها موضوع أو مشاركة فى هذا الموضوع ولكن لاحقا ،
نعم يجب ان تضع مشاركة لشبهة موثقة فقد اكثر من طرح الشبهات من الخيال
اقتباس:

وكذا الشهب يأتينى واجس أنهم كانوا يفسروا احتراق المذنبات لكونها تصدم عفريتا بينما نعلم الان أن ذلك بسبب سرعتها و شدة الاحتكاك مع الغلاف الجوى
ولعل أيضا عدم التوضيح حول مسألة لماذا نعبد الله واقتصار رد الدينين حول هذا الموضوع فى أسطر ثلاث أو أربع غير مقنعة بالمرة ، وعندما لا يجدوا مخرجا يلقوا بها الى وعاء أن "عقل المخلوق لن يعلم حكمة الله الواسعة واذا فماذا تركنا لله " الذى امتلأ عن اخره
ولا أنكر أن أخلاق كثير من الشيوخ التى أراها فى التلفاز خاصة بعد الثورة لها تأثير بسيط ، حتى أن أحدهم ذكر أنه يحل له أن يشتم لأن أبو بكر وعمر شتموا بكلمات بذيئة أمام رسول الله ولم يعنفهم ،لم أصدق هذا حتى رأيت أن المواقع تؤكد الحادثة ولا تنفيها !
شبهات القتال لها ردود كثيرة وكتب أكثر وأظن أنها كافية (سأقرأ قريبا ) ولكن حد الردة يشكلى أزمة نفسية ، وربما ان بحثت أكثر أجد ردود أكثر اقناعا
كما قلت سابقا يبدو انك لا تعرف ماذا تريد او بماذا تفكر

حدد هدفك بدقة واطرح اسئلة على جانبات الواقع بالاستشهاد بالادلة

نسأل الله لك الهداية

ابوالسعودمحمود 07.03.2013 00:03

اقتباس
المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed

خاصة أنى امتياز طب بشرى



هههههههههههههههههههه هو حد هيقولك ورينى الشهادة

anteelsayed 07.03.2013 00:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابوالسعودمحمود (المشاركة 144833)
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed
خاصة أنى امتياز طب بشرى

هههههههههههههههههههه هو حد هيقولك ورينى الشهادة

ههههه عندك حق ، طيب اسأل حد فى المنتدى يكون دكتور وخليه يبعتلى ع الخاص :) أو لو حد فيكم دكتور يسألنى هنا :)

(الشئ الوحيد المثبت هوا أن المنطقة المغطاة باللحية أو الشنب تكون فى عرضة أقل للاشعة فوق البنفسجية وبالتالى لسرطان الجلد ، وهذا طبيعى فسرطان الجلد وتقرحات ال SLE تكون فى الاجزاء المعرضة للشمس ،والاجزاء المغطاه بملابس أو غيره هى الأقل عرضة ،أما الباكتيريا المفترسة هذه فهى المبالغات التى اتحدث عنها ،،، ثم إنى لم أنقصكم حقكم وقلت أن اللادينين يبالغون كثيرا أيضا )

فداء الرسول 07.03.2013 12:38

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed (المشاركة 144835)
ههههه عندك حق ، طيب اسأل حد فى المنتدى يكون دكتور وخليه يبعتلى ع الخاص :) أو لو حد فيكم دكتور يسألنى هنا :)

(الشئ الوحيد المثبت هوا أن المنطقة المغطاة باللحية أو الشنب تكون فى عرضة أقل للاشعة فوق البنفسجية وبالتالى لسرطان الجلد ، وهذا طبيعى فسرطان الجلد وتقرحات ال SLE تكون فى الاجزاء المعرضة للشمس ،والاجزاء المغطاه بملابس أو غيره هى الأقل عرضة ،أما الباكتيريا المفترسة هذه فهى المبالغات التى اتحدث عنها ،،، ثم إنى لم أنقصكم حقكم وقلت أن اللادينين يبالغون كثيرا أيضا )

دعك من كل ذلك

ووافينا بالشبهات المدعومة بحجة القوية التى جعلتك تشك في دينك

نحن لا يهمنا ان تكون نصراني متخفي تحت شعار مسلم متشكك او مسلم سابق

ولا يهمنا ان تكون دكتور او مهندس

ولا يهمنا ان نتكلم عن الجن واسلامهم وكفرهم


يهمنا ان نرد على شبهات الانس ونساعدهم لفهم الاسلام

والسبب اننا سناخذ الاجر عن ذلك


The Prophet said,
Narrated Sahl:


. The Prophet gave him the flag. 'Ali said, "Should I fight them till they become like us (i.e. Muslim)?" The Prophet said, "Go to them patiently and calmly till you enter the land. Then, invite them to Islam, and inform them what is enjoined upon them, for, by Allah, if Allah gives guidance to somebody through you, it is better for you than possessing red camels."

anteelsayed 07.03.2013 15:45

@ فداء الرسول
كنت قد طرحت نفس هذا الموضوع فى منتدى اخر وأخذ الموضوع أكثر من اسبوع والردود من العديد من المشرفين فى أكثر من صفحة حتى إن أدلتهم أقنعتنى الى حد كبير ،ثم جئت هنا أعرض نفس الكلام لعلى أخرج بفائدة أو وجهة نظر أخرى وإذا بكى تقولى هل هذه أسئلة وانتا لا تعرف بماذا تفكر وماذا تريد ، فدعينى لعل أحدا اخر يرد على وعموما لكى جزيل الشكر فانتى تستقطعين من وقتك لتردى على المرتابين امثالى

الشهاب الثاقب 07.03.2013 18:03

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed (المشاركة 144786)
شكرا على سرعة الاستجابة ، ودعنى ألخص ردك فى نقاط حتى يسهل منافشتها
1- الايمان بالغيبيات شرط من اكتمال الايمان.
اتفق


بما أنك اتفقت على هذه النقطة التى يتمحور عليها كل أسألتك
فاتفاقك هذا اجابة على أسألتك الخاصة بغيبيات الجن والشياطين راجع الاجابات الموضوعه لك مرة أخرى


فلا داعى لأستنزاف الوقت والمجهود فيما لايُثمر ولا يغنى عن الحق شيئ


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 09:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.