منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الحوار الإسلامي / المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=77)
-   -   حوار مع أختنا مسلمة تحب الله انتهى بهدايتها إلى الحق - اسئلة حول الله وصفاته واديانه (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=20021)

زهراء 01.11.2012 17:24

جزى الله أخونا إسلامي عزي على رد الشبهات..

لي بعض الملاحظات على كلام الضيفة

اقتباس:

الشيطان الرجيم من هو الشيطان الرجيم هل هو الملك ابليس!!
اليس في دينكم ومصادركم انه كان ملك عابد في السماوات فكيف اصبح شيطان هل بذنب واحد عدل الاله يتنافي عن ظلم احد يؤمن به وابليس كان ولا زال يؤمن باله ولكنه عاصي فقط
من قال لكِ أن إبليس -لعنه الله- "ملك" ؟!
إبليس الشيطان الرجيم من الجن ولم يكن يوماً ملكاً من الملائكة ولا حتى طرفة عين .!

قال الله تعالى : ( وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُوا لآِدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلاً ) الكهف / 50 .
إبليس هو جن مخلوق من نار السموم !
جاء ذلك في القرآن الكريم على لسان إبليس لما سأله الله سبحانه وتعالى عن سبب رفضه السجود لآدم لمّا أمره الله بذلك :
( قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ )
وقد بين الله تعالى أنه خلق الجن من النار فقال سبحانه :
( وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ ) وقال جل شأنه : ( وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ )

أما الملائكة فهم خلق كرام خلقوا من نور لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون

إذن إبليس من الجن بدليل نصوص الوحي الصريحة الواضحة..

وما قاله بعض المفسرين من أنه كان من أشراف الملائكة ومن خزان الجنة وأنه كان يدبر أمر السماء الدنيا وأنه كان اسمه عزازيل فذاك كله من الإسرائيليات التي لا معول عليها .


اقتباس:

وان كان فلما الانسان يخطئ ليل مع نهار ويباشر بعصيان اوامر بحسب الدين الاسلامي ومع ذلك يقول له اله الاسلام افعل ما شئت فساغفر لك

فكيف بذنب واحد يلعن مخلوق للابد والمخلوق الاخر مظلوم بسبب ذنب
اليس هذا مضاد للعدل
سبحان الله !
وهل طلب إبليس التوبة من الله تعالى ؟؟
أم تكبر ورفض السجود ورد على الله تعالى وعاند وتحدى الله أن يغوي آدم وذريته إلى يوم القيامة ؟
إذن إبليس لم يكن له ذنب واحد فقط كما تقولين بل ذنوبه مستمرة إلى يوم القيامة !
أما البشر فمنهم من يكفر بالله جهلاً منه ثم يطلب المغفرة من الله

إلا إذا آمن ثم كفر ثم آمن ثم ازداد كفرا فلن يغفر الله له..قال سبحانه:
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْراً لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً ) النساء137
فمن تاب فإن الله يتوب عليه ويبدل سيئاته حسنات إذا أصلح بعد توبته
( إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً )

فعدم طاعة أمر الله والإصرار على المعصية والعناد والتكبر والجهر بالمعصية وتحدي الله عز وجل

...من يفعل كل ذلك كما فعل إبليس -لعنه الله- فإنه كافر خالد مخلد في النار


مسلمة تحب الله 01.11.2012 17:33

اقتباس:


أهلا بكِ مرة أخرى ضيفتنا الكريمة :
فضلا لو تستعمل الضيفة هذه الأيقونة http://www.kalemasawaa.com/vb/images/toolbox/quote.gif بعد تضليل الجزء المراد إقتباسه ، و شكرا لكِ سلفا .


اقتباس:

شكرا لك
بالنسبة للمسيحية هي لا تسمح بالتعدد
هاتلي حضرتك نص من الكتاب المقدس يقول تزوجوا ما شئتم مثني وثلاث ورباع
لن نجد لانه لا يوجد
اما النصوص الي بتقولوا عليها فدي يقصدوا بيها بعد موت الزوجة

وها حصل فعليا
اعرف شخص في منطقتي بعد ان توفت زوجته اراد ان يتزوج اختها فرفضت الكنيسة لان هذا لا يجوز
اذا فهذا دليل انه بعد موتها
وطالما انه لم يامر بالتعدد اذا لا يوجد تعدد


لي عودة للتكملة

مسلمة تحب الله 01.11.2012 17:43

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها زهراء (المشاركة 140373)
جزى الله أخونا إسلامي عزي على رد الشبهات..


لي بعض الملاحظات على كلام الضيفة


من قال لكِ أن إبليس -لعنه الله- "ملك" ؟!
إبليس الشيطان الرجيم من الجن ولم يكن يوماً ملكاً من الملائكة ولا حتى طرفة عين .!

قال الله تعالى : ( وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلاَئِكَةِ اسْجُدُوا لآِدَمَ فَسَجَدُوا إِلاَّ إِبْلِيسَ كَانَ مِنَ الْجِنِّ فَفَسَقَ عَنْ أَمْرِ رَبِّهِ أَفَتَتَّخِذُونَهُ وَذُرِّيَّتَهُ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِي وَهُمْ لَكُمْ عَدُوٌّ بِئْسَ لِلظَّالِمِينَ بَدَلاً ) الكهف / 50 .
إبليس هو جن مخلوق من نار السموم !
جاء ذلك في القرآن الكريم على لسان إبليس لما سأله الله سبحانه وتعالى عن سبب رفضه السجود لآدم لمّا أمره الله بذلك :
( قَالَ أَنَا خَيْرٌ مِنْهُ خَلَقْتَنِي مِنْ نَارٍ وَخَلَقْتَهُ مِنْ طِينٍ )
وقد بين الله تعالى أنه خلق الجن من النار فقال سبحانه :
( وَالْجَانَّ خَلَقْنَاهُ مِنْ قَبْلُ مِنْ نَارِ السَّمُومِ ) وقال جل شأنه : ( وَخَلَقَ الْجَانَّ مِنْ مَارِجٍ مِنْ نَارٍ )

أما الملائكة فهم خلق كرام خلقوا من نور لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون

إذن إبليس من الجن بدليل نصوص الوحي الصريحة الواضحة..

وما قاله بعض المفسرين من أنه كان من أشراف الملائكة ومن خزان الجنة وأنه كان يدبر أمر السماء الدنيا وأنه كان اسمه عزازيل فذاك كله من الإسرائيليات التي لا معول عليها .


:p016:
سبحان الله !
وهل طلب إبليس التوبة من الله تعالى ؟؟
أم تكبر ورفض السجود ورد على الله تعالى وعاند وتحدى الله أن يغوي آدم وذريته إلى يوم القيامة ؟
إذن إبليس لم يكن له ذنب واحد فقط كما تقولين بل ذنوبه مستمرة إلى يوم القيامة !
أما البشر فمنهم من يكفر بالله جهلاً منه ثم يطلب المغفرة من الله
إلا إذا آمن ثم كفر ثم آمن ثم ازداد كفرا فلن يغفر الله له..قال سبحانه:
(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ آمَنُواْ ثُمَّ كَفَرُواْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْراً لَّمْ يَكُنِ اللّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلاَ لِيَهْدِيَهُمْ سَبِيلاً ) النساء137
فمن تاب فإن الله يتوب عليه ويبدل سيئاته حسنات إذا أصلح بعد توبته
( إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً )


فعدم طاعة أمر الله والإصرار على المعصية والعناد والتكبر والجهر بالمعصية وتحدي الله عز وجل

...من يفعل كل ذلك كما فعل إبليس -لعنه الله- فإنه كافر خالد مخلد في النار

:p016:

مسلمة تحب الله 01.11.2012 18:09

اقتباس:


سؤال وجيه جدا /

فين الاجابة؟؟!!


اقتباس:

صحيح الغيرة امر طبيعي في المراة ،
لكن ....
التعدد انصف المرأة بعكس ما تتصورين ،
انا و حضرتك نتفق على ان نسبة الإناث في العالم أكبر بكثير من نسبة الذكور ،
لو اكتفى كل رجل بإمراة واحدة ، ما مصير الأخريات اللائي سيبقين بدون زوج ، أليس لهن الحق هن أيضا في تكوين عائلة ؟؟؟ الجواب متروك لكِ !



لو الغيرة امر طبيعي يبقي العدل الا تظلم المراة اذا الاله الحيقي الذي يتصف بالعدل لم يجعل التعدد انما جعلتوه انتم يا مسلمين
فصلتوا دينكم علشان يسعكم
فالاسلام نشا في عصر تغلب فيه الرجال وسيادتهم فتم نشاة مثل هذا دين
وانت تقول ان نسبة النساء اكثر وان التعدد فيه انصاف
ما لا تعلم ان هناك من نساء من يفضل عدم زواج من ان تكون واحدة وسط واحدات للرجل
غير ان اخر احصائية في دولة كمصر كان تقريبا نسبة النساء 49.4% ونسبة الرجال 50.6% وكانت هذة اخر احصائية
اذا فاهل مصر مثلا النساء اقل والرجال اكثر هل تتزوج المراة اكثر من رجل اذا طبقنا ما تقول من عدل
ام الافضل لاهل هذه بلد ان كل فرد يكتفي بواحدة
وللعلم الاصل ان يتزوج كل من الفردين من بلادة فزواج احد من احد غير بلدة هذا امر ضئيل وهناك بلاد عربية ترفض اصلا زواج بناتهم من ازواج من بلاد اخري
فكن دقيق في الكلام
ولا عجب فانت رجل

زهراء 01.11.2012 18:22

برجاء توضيح المقصد من الأيقونة ضيفتنا ..
بخصوص القرار في البيت الذي أسميتيه "تخلف"
لنتأمل في قوله سبحانه :
((وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ))
هل معنى ذلك أن أسجن في بيتي ولا أخرج منه إلا إلى القبر؟
هل معنى ذلك أن لا أخرج إلى العمل أو إلى مقاعد الدراسة والتعلم؟


ليس معنى هذا الأمر ملازمة النساء البيوت فلا يخرجن منها أبداً..
إنما هي إشارة لطيفة إلى أن يكون البيت هو الأصل في حياة النساء..
فيكون البيت هو المقر وما عداه استثناء طارئ إنما هي الحاجة تقضى وبقدرها.
ولقد كان النساء على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم يخرجن للصلاة غير ممنوعات شرعًا من هذا ..



ويقول سبحانه:
(وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى)
إذن هناك ضوابط في حال خروج المرأة من بيتها للضرورة..
ومن هذه الضوابط غض البصر، وعدم الإختلاط بالرجال، والحجاب الشرعي للمرأة، وعدم التعطر خارج البيت كل ذلك لسد أبواب الشر عنها وحفاظًا عليها من كل سوء.

هل قرأتِ هذا الخبر وهذا المقال ؟
في مجلةِ ماري كير بفرنسا أجري استفتاء عام 1990م، على مليونين ونصف من الفتيات، أبدى 90% منهنَّ الرغبة في العودة إلى البيت، لتجنب التوتر الدائم في العمل، ولعدم استطاعتهنَّ رؤية أزواجهن وأطفالهن إلاَّ عند تناول العشاء .
راجعي هذا الرابط فضلاً..





مسلمة تحب الله 01.11.2012 18:35

معني الايقونة ان عكس ما عرفته عن ابليس انت ذكرتيه فلو كان ما ذكرتيه هو المعلومة الصحيحه عنه فربما يكون ده سبب للعن
ده طبعا اذا كان فيه شئ اسمه ابليس او شئ اسمه جن او ملائكة!

بالنسبة للجلوس في البيت انت بتقولي كلام وكبار شيوخكم بيقولوا كلام تان خالص

مشايخكم اصدروا كثير من فتوي تحرم الدراسة في الجامعه للمراة
والكتاب الي ذكرته كتب فيه ايضا
لو علمت المراة ما لها من جلوسها في بيتها ما خلرجت منه الا لاثنين لتادية فريضة الحج والي قبرها والثالثة من بيت والدها لبيت زوجها

وعلي ما اذكر الكتاب كان بعنوان ففروا الي الله

واسم الكتاب قد شدني ظننت اني ان قراته ساعرف الله الحقيقي لكون وجدت فيه ادعاءات علي الله

بالنسبة لحب المراة جلوس البيت انا معك انا احب البيت والجلوس لكن ايضا احب ان اخرج واسافر واتعلم واشارك في سياسة وووالخ
ولا تقولي يمكن ذلك

فقد حصلت علي رقم لاحد المشيخ من مسلمين فظل يقول البيت هو الاصل ولو علمتي مدي اجرك وانت في البيت ما خرجت وان مسئلة تحقيق الذات كل ده كلام فاض وليس له معني ومهمتك الاصل البيت والمراة لا تصلح الا لخدمة الزوج وتربيةة الاولاد وخروجها فقط للضرورة القصوي

وهو شيخ مشهور جدا وقد حصلت علي رقمة من احدي قنوات فضائية تقريبا اسمها الناس علي ما اذكر

مسلمة تحب الله 01.11.2012 18:39

دخلت علي رابط هذا موقع ماذا فيه!!؟؟

زهراء 01.11.2012 18:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها حيرة وضياع (المشاركة 140380)
دخلت علي رابط هذا موقع ماذا فيه!!؟؟

عفوًا..
راجعي هذا الرابط
http://www.islamlight.net/index.php?...k=view&id=1309

زهراء 01.11.2012 20:31

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها حيرة وضياع (المشاركة 140379)
معني الايقونة ان عكس ما عرفته عن ابليس انت ذكرتيه فلو كان ما ذكرتيه هو المعلومة الصحيحه عنه فربما يكون ده سبب للعن
ده طبعا اذا كان فيه شئ اسمه ابليس او شئ اسمه جن او ملائكة!

بالنسبة للجلوس في البيت انت بتقولي كلام وكبار شيوخكم بيقولوا كلام تان خالص

مشايخكم اصدروا كثير من فتوي تحرم الدراسة في الجامعه للمراة
والكتاب الي ذكرته كتب فيه ايضا
لو علمت المراة ما لها من جلوسها في بيتها ما خلرجت منه الا لاثنين لتادية فريضة الحج والي قبرها والثالثة من بيت والدها لبيت زوجها

وعلي ما اذكر الكتاب كان بعنوان ففروا الي الله

واسم الكتاب قد شدني ظننت اني ان قراته ساعرف الله الحقيقي لكون وجدت فيه ادعاءات علي الله

بالنسبة لحب المراة جلوس البيت انا معك انا احب البيت والجلوس لكن ايضا احب ان اخرج واسافر واتعلم واشارك في سياسة وووالخ
ولا تقولي يمكن ذلك

فقد حصلت علي رقم لاحد المشيخ من مسلمين فظل يقول البيت هو الاصل ولو علمتي مدي اجرك وانت في البيت ما خرجت وان مسئلة تحقيق الذات كل ده كلام فاض وليس له معني ومهمتك الاصل البيت والمراة لا تصلح الا لخدمة الزوج وتربيةة الاولاد وخروجها فقط للضرورة القصوي

وهو شيخ مشهور جدا وقد حصلت علي رقمة من احدي قنوات فضائية تقريبا اسمها الناس علي ما اذكر

لا أجد كلام ثاني خالص..
نفس الكلام الذي أوردت..البيت هو الأصل وعدم الخروج إلا لضرورة..
والمهمة الأصلية هي خدمة الزوج والأولاد..أين المشكلة هنا؟
ولو تقتبسين لنا هذا الكلام الذي قرأتِ للأمانة يكون أفضل..
وأتحفينا بتلك الفتوى التي تحرم دراسة المرأة في الجامعة إذا سمحتِ..

فداء الرسول 01.11.2012 21:13

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها حيرة وضياع (المشاركة 140367)
الشيطان الرجيم من هو الشيطان الرجيم هل هو الملك ابليس!!
اليس في دينكم ومصادركم انه كان ملك عابد في السماوات فكيف اصبح شيطان هل بذنب واحد عدل الاله يتنافي عن ظلم احد يؤمن به وابليس كان ولا زال يؤمن باله ولكنه عاصي فقط
ثانيا هناك اختلافات انتم تقولون انه من اخرج الانسان من الجنة والمسيحيه تقول ان الانسان قد اخرج نفسه بنفسه حين اكل من الشجرة وللدقة المسيحية تقول ان المراة من جعلت ادم ياكل مهما يكون فالانسان هو من اخرج نفسه


اخيرا ملحوظة انا اتكلم عن ابليس كشخصية عرفت عنها بعض معلومات ومما عرفته انه عابد في السماوات ثم صار ملعون هذا ما شدني !!

لاكن الحقيقة ربما ابليس هذا شخصية خرافية اصتنعها الانسان كلما يذنب يقول هذا من الشيطان يعني شماعه بيعلق عليها اخطائه كما يقال بالمصري

فانا غير متاكدة من وجود كائن تم خلقه اسمه ابليس

كل ما اؤمن به انه طالما هناك صنعه الا وهي الانسان اذا هناك صانع لها......فمن من ديانات تعرف الله الحقيقي هذا ما اريد الوصول له

لم تجيبني ايتها الضيفة ما هو اعتقادكِ في ابليس او الشيطان الملعون ؟

ولماذا تنهيننا عن لعنه


باختصار هل تقدسين ابليس او الملك ابليس لكي لا نلعنه كونه احد مقدساتك ؟ ويعتبر لعنه تجريح لكِ

وان كان مجرد وجهة نظر كون ابليس عندك غير أثم فليس لكِ ان تشترطي علينا شيء لرأيكِ

اما ما جاء في ردك اعلاه فهو اعتقادنا نحن والمسيحيون في ابليس اللعين لا اعتقادكِ أنتِ

يجب ان توضحي معتقدكِ أكثر لتعامل معك في الحوار على أساسه

قلت غير ملحد أذا ماذا ؟


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 09:41.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.