منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الحوار الإسلامي / المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=77)
-   -   سؤال محتاج اجابه من الاخوه المسلمين (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=18898)

alah mhba 04.07.2012 18:08

اقتباس:

نفس الشيء أستغرب إنك تسألنا أصلا عن الفرق المسيحية وعندما وضعت لك بعضها تتظاهر بأنك لا تعرف تاريخ نشأتها !!
انا سؤالى واقعى لانى بسالك فى دينك لان هذا الحديث قاله نبيك
ثانيآ الحديث تكلم عن النصارى فهو لا يعرف المسيحيه
وواضح ان الاسلام لم يعرف شئ اصلآ اسمه مسيحيه :)
فهو يتكلم عن طائفه النصارى ظنآ منه ان النصارى ههم فقط الذين يتابعون السيد المسيح
فلماذا الاستغراب اذن؟؟
اقتباس:

حاجة من اتنين يا محب الله ما إنك بتهزر وإما إنك بجد لا تعرف تاريخ كنيستك والكنائس الأخرى ولا تعرف حجم بحور الدماء التي حدثت بينها بسبب هذه الفرق والإنشقاقات ولا تعرف أسماء تلك الفرق وان جميعها قديم قبل النبي صلى الله عليه وسلم واكثر بعد مجمع الإتفاق على إلهكم :)
فممكن تحدد موقفك عشان لو مش عارف هرد عليك وانا مرتاح الضمير وهعتبر إني بساعدك بكل سعادة وسرور ومش بنضيع وقت على الفاضي
انت بجد مش عارف تاريخ إنشقاقات المسيحية ونشأة الطوائف ؟
:) سؤالى واضح ياغالى فلا تخرج عنه
موضوع انى اعرف تاريخ الكنيسه وانشقاقها لست هو الموضوع الذى نتحاور فيه
فانا اريد اجابه بالدليل على كلام رسولك هل هذا الكلام صعب :)
كل ما اريده ان تذكر لى 72 فرقه من النصارى
وكل فرقه تكتبى الدليل على انها كانت متواجده قبل رسولك
ونفس الشئ مع فرق اليهود ال73
اعتقد ان مفيش ايضاح اكتر من هذا
تقبل تحياتى واحترامى

الشهاب الثاقب 04.07.2012 19:51

اقتباس:

قد اعترف الاخ ابو حمزه السيوطى بصحته الحديث
اجابتى كانت على وجهين و تشمل صحة الحديث أو عدم صحته


اقتباس:

حلوا الاعراب ده طيب مش ترفق المصدر حتى نتاكد منه
أول مرة أسمع ان الاعراب يرفق معاه المصدر طب مش تتعلم عربى الاول قبل ما تيجى
اقتباس:

واذا كان هو شئ لا ينفع ولا يضر لماذا ذكره رسولك اصلا؟؟
لم أقل ان معنى الحديث لا ينفع ولا يضر وانما قلت معرفة أسمائهم لا ينفع ولا يضر

ملخص لما قلت


الحديث المذكور مختلف فى صحته
العلم بمن هم لا ينفع والجهل بمن هم لا يضر والآ كان ذكرهم الرسول اذا كان الحديث صحيحا


فهمك أن "أفترقت" صيغة الماضى فقط فهذا فهم قاصر فالنبؤة قد تقال بصيغة الماضى ولم تحدث بعد واليك مثال من كثير

" الذي أكل خبزي رفع على عقبه " ( مز41 : 9 )

الواقع يشهد بتعدد الفرق فى المسيحيه فلا مانع من أنهم اثنين وسبعين
أما عن الفرقة التى تدخل الجنة فى المسيحية فهم الذين اتبعوا المسيح وأمنو به على أنه عبد ورسول من عند الله

سيف الحتف 04.07.2012 20:17

الأستاذ الله محبة داخل بقوة وبطريقة هجومية غير معلوم سببها ، وكان من الأفضل له أن يُقلل من طريقة الهجوم حتى يكون الحوار هادئاً .. على كل حال ، دعنا نأخذ أول جزئية من كلامك :-

هل الفعل الماضي لا يدل على المستقبل أيضاً ؟ نعم أم لا

ارجو أن تُجيب إجابة مباشرة ؛ فهذه أولى خطوات الإجابة على أسألتك ..

alah mhba 04.07.2012 20:20

اقتباس:

اجابتى كانت على وجهين و تشمل صحة الحديث أو عدم صحته
وانا اعطيتك رابط يؤكد صحه الحديث واكد كلامى الاخ ابو حمزة السيوطى وقال ان الحديث صحيح


اقتباس:

أول مرة أسمع ان الاعراب يرفق معاه المصدر طب مش تتعلم عربى الاول قبل ما تيجى
ههههههههههههههه هو احنا بنعرب كلمه على القهوه يا استاذ ده حديث نبوى يعنى اكيد اتعرب اكثر من مره
ولا حضرتك هتعرب على حسب مزاجك؟؟
اعربك بعيد كل البعد عن القواعد النحويه

فاين دليلك ان اعرابك لكلمه لتفترقن امتى انها ماضى وتساوى افترقت

فالحمد لله انا متعلم عربى فوق ما تتخيل حضرتك
فلا داعى لهذا الاسلوب معى


اقتباس:

لم أقل ان معنى الحديث لا ينفع ولا يضر وانما قلت معرفة أسمائهم لا ينفع ولا يضر
وطالما ذكر اسمائهم لا ينفع ولا يضر كان بيتكلم عنهم ليه اصلا رسولك

يعنى مثلا اجى انا اقولك ان امس تنصر 70 مسلم وهم من المطربين المشهورين

ولما تسالنى ما دليلك ومن هم هؤلاء المطربين اقولك مفيش دليل لان ذكر اسمائهم لا ينفع ولا يضر

احترم عقولنا يا استاذ

اقتباس:

ملخص لما قلت

الحديث المذكور مختلف فى صحته
العلم بمن هم لا ينفع والجهل بمن هم لا يضر والآ كان ذكرهم الرسول اذا كان الحديث صحيحا


فهمك أن "أفترقت" صيغة الماضى فقط فهذا فهم قاصر فالنبؤة قد تقال بصيغة الماضى ولم تحدث بعد واليك مثال من كثير

" الذي أكل خبزي رفع على عقبه " ( مز41 : 9 )

الواقع يشهد بتعدد الفرق فى المسيحيه فلا مانع من أنهم اثنين وسبعين
أما عن الفرقة التى تدخل الجنة فى المسيحية فهم الذين اتبعوا المسيح وأمنو به على أنه عبد ورسول من عند الله
كل هذا قد تم الرد عليه من قبل

فهل لديك اجابه اسالتى بالدليل ام لا يوجد خير الكلام ما قل ودل

تحياتى

alah mhba 04.07.2012 20:33

اقتباس:

الأستاذ الله محبة داخل بقوة وبطريقة هجومية غير معلوم سببها ، وكان من الأفضل له أن يُقلل من طريقة الهجوم حتى يكون الحوار هادئاً .. على كل حال ، دعنا نأخذ أول جزئية من كلامك :-
لا هجوم ولا اى شئ يا عزيزى كل الحكايه ان عندى سؤال واريد اجابه اقتنع بها

اقتباس:

هل الفعل الماضي لا يدل على المستقبل أيضاً ؟ نعم أم لا

ارجو أن تُجيب إجابة مباشرة ؛ فهذه أولى خطوات الإجابة على أسألتك ..

يدل على المستقبل فى حالات بسيطه جدا ولا تنطبق على هذا الحديث

فمثلا لو قولنا فرضت عليكم الصلاه
هنا يدل فعل الماضى على المستقبل لان الصلاه فرضت فى الماضى وتستمر فى المضارع والى المستقبل ايضآ

تحياتى

alah mhba 04.07.2012 20:36

ولو كان رسولك يقصد المستقبل لقال

سوف تفترق اليهود الى 73 فرقه وسوف تفترق النصارى الى 72 فرقه

اما كلمه تفرقت اليهود وتفرقت النصارى فهى ماضى صريح جدا وبدليل انه عندما اراد التكلم عن المستقبل

فى حاله الاسلام قالها صريحه ولتفرقن امتى وهذا ايضا يدل على المستقبل بكل وضوح

سيف الحتف 04.07.2012 20:41

اقتباس:

يدل على المستقبل فى حالات بسيطه جدا ولا تنطبق على هذا الحديث

فمثلا لو قولنا فرضت عليكم الصلاه
هنا يدل فعل الماضى على المستقبل لان الصلاه فرضت فى الماضى وتستمر فى المضارع والى المستقبل ايضآ

هذا تصريح منك بأن الماضي يدل على المستقبل ، ولكن تستثني هذا الحديث أن يكون ماضيه دالاً على المستقبل ..لماذا ؟ أعجبت بالجزء الأول من ردك ، ولكن دعني أستفيد منك بذكر سبب عدم إدراجك الحديث تحت هذه القاعدة ، فتحملني فضلاً لا أمراً ..

alah mhba 04.07.2012 20:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سيف الحتف (المشاركة 134013)
هذا تصريح منك بأن الماضي يدل على المستقبل ، ولكن تستثني هذا الحديث أن يكون ماضيه دالاً على المستقبل ..لماذا ؟ أعجبت بالجزء الأول من ردك ، ولكن دعني أستفيد منك بذكر سبب عدم إدراجك الحديث تحت هذه القاعدة ، فتحملني فضلاً لا أمراً ..


بل ارجوا من حضرتك اثبات ان هذا الحديث يدل على المستقبل فلا تنسى انى انا صاحب السؤال :)

سيف الحتف 04.07.2012 20:56

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها alah mhba (المشاركة 134014)
بل ارجوا من حضرتك اثبات ان هذا الحديث يدل على المستقبل فلا تنسى انى انا صاحب السؤال :)

من قال أصلاً أني أريد أن أثبت أن هذا الحديث في المستقبل ؟ هل قلت لك هذا ؟ أنا فقط أسألك هل يُمكن أن يُعبر عن المستقبل بصيغة الماضي ؟ قلت أنت نعم في بعض الأحيان ولكن هذا الحديث فلا .. و على هذا سألتك لماذا لا يندرج ؟ فلم أتكلم أصلاً عن أن الحديث يُشير إلى المستقبل .. ركزّ رجاءً يا عزيزي .. إن لم تذكر السبب ، سأنتقل لنقطة جديدة للرد على سؤالك .. تحياتي.

ابنة عائشة 04.07.2012 21:37

اقتباس:

فالحمد لله انا متعلم عربى فوق ما تتخيل حضرتك
فلا داعى لهذا الاسلوب معى
واضح جداً

اقتباس:

الان هذا ادعاء من رسول الاسلام نحن لا نقبله
فان كان ادعائكم صحيح
اجيبونى على اسالتى:-
ما هى اسماء ال 72 فرقه للنصارى ؟؟؟
وما هى اسم الفرقه التى ستدخل الجنه من النصارى؟؟؟

لاحظوا
و افترقت النصارى على 72 فرقة فواحدة في الجنة و 71 في النار ، و الذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على 73 فرقة
و افترقت

لتفترقن
وافترقت اليهود والنصارى وقت الحديث كانوا بصيغة الماضي اذن الفرق المتفرقه لهم مفروض مافيش ولا اسم منها بعد موت رسولكم

ولتاكيد ذلك قال ولتفترقن امتي بصيغة المستقبل
اذن الليسته المطلوبه منكم للفرق بتاعت النصارى واليهود مفروض ميكنش ولا اسم فيهم بعد وقت الحديث وحياة الرسول

اريد اجابه مع ارفاق الدليل
أخطاء المشاركة الأولى من الناحية الإملائية


اقتباس:

وهناك دراسات اخرى تثبت صحه الحديث

فى الحديث به صيغه الماضى لليهود والنصارى
اما صغيه المستقبل فتخص فرق المسلمين فقط ارجع للحديث مره اخرى فهو لا يحتاج الى تاويل

اذن من هم 72 فرقه التى كانت موجوده ايام رسولك ؟؟
أخطاء المشاركة الثانية من الناحية الإملائية


اقتباس:

قد اعترف الاخ ابو حمزه السيوطى بصحته الحديث وقال

وبعدين غريب بطالبنى انا باثبات صحته حديثك !!!

حلوا الاعراب ده طيب مش ترفق المصدر حتى نتاكد منه

فى انتظار رابط تعريبك لكلمه لتفترقن

واذا كان هو شئ لا ينفع ولا يضر لماذا ذكره رسولك اصلا؟؟
أخطاء المشاركة الثالثة من الناحية الإملائية


ونكتفى بهذا القدر ...


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 07:16.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.