منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   الإعجاز فى القرآن و السنة (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=31)
-   -   عاجل: العلماء الامريكيين يأمرون العالم باتباع سنة رسول الإسلام في صيام يومين أسبوعيا ..جديد (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=18831)

أسد الجهاد 01.07.2012 15:51

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيراً أخي طالب العلم
أستاذ {أنا القبطي} كما تفضلت الأخت زهراء صيامك لايختلف عن صيام الأمم الوثنية السابقة ومعتقداتك على وجه العموم بينهما تطابق وتشابه كبير
اقتباس:

عذرا يا دكتور فمفهومك عن صومنا ينقصه بعض الدقة
فكلمة صوم تعنى الانقطاع عن المأكل والمشرب لمدة محددة
وصومنا يبدأ من الثانية عشر مساء وحتى الخامسة مساء
ثم تناول طعام يخلو من الدسم الحيوانى
ونظرا لكثرة اصوامنا فى السنة
ولاحتياج البعض لتناول ادوية
تم تحديد فترة لاتقل عن 6 ساعات منذ الاستيقاظ من النوم
وقبل كل شئ الصيام عن خطايا الفعل والفكر


المسيح عليه السلام كان يصوم ولاكن لايجد نص فى كتابك يخبرنا كيف كان المسيح عليه السلام يصوم.
ولن تجد دليل فى كتابك على أن الصيام يكون الأبتعاد عن الدسم الحيواني وتنال بقية المأكولات .
حتى إنجيل مرقس الأصحاح الثاني.سألوا لماذا لايصوم تلاميذ المسيح
عندما وجدهم يأكلون ولم يحدد ماذا كانوا يأكلون !
{وَفِيمَا هُوَ مُتَّكِئٌ فِي بَيْتِهِ كَانَ كَثِيرُونَ مِنَ الْعَشَّارِينَ وَالْخُطَاةِ يَتَّكِئُونَ مَعَ يَسُوعَ وَتَلاَمِيذِهِ، لأَنَّهُمْ كَانُوا كَثِيرِينَ وَتَبِعُوهُ.
16 وَأَمَّا الْكَتَبَةُ وَالْفَرِّيسِيُّونَ فَلَمَّا رَأَوْهُ يَأْكُلُ مَعَ الْعَشَّارِينَ وَالْخُطَاةِ، قَالُوا لِتَلاَمِيذِهِ: «مَا بَالُهُ يَأْكُلُ وَيَشْرَبُ مَعَ الْعَشَّارِينَ وَالْخُطَاةِ؟»
17 فَلَمَّا سَمِعَ يَسُوعُ قَالَ لَهُمْ: «لاَ يَحْتَاجُ الأَصِحَّاءُ إِلَى طَبِيبٍ بَلِ الْمَرْضَى. لَمْ آتِ لأَدْعُوَ أَبْرَارًا بَلْ خُطَاةً إِلَى التَّوْبَةِ».
18 وَكَانَ تَلاَمِيذُ يُوحَنَّا وَالْفَرِّيسِيِّينَ يَصُومُونَ، فَجَاءُوا وَقَالُوا لَهُ: «لِمَاذَا يَصُومُ تَلاَمِيذُ يُوحَنَّا وَالْفَرِّيسِيِّينَ، وَأَمَّا تَلاَمِيذُكَ فَلاَ يَصُومُونَ؟»
19 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «هَلْ يَسْتَطِيعُ بَنُو الْعُرْسِ أَنْ يَصُومُوا وَالْعَرِيسُ مَعَهُمْ؟ مَا دَامَ الْعَرِيسُ مَعَهُمْ لاَ يَسْتَطِيعُونَ أَنْ يَصُومُوا.
20 وَلكِنْ سَتَأْتِي أَيَّامٌ حِينَ يُرْفَعُ الْعَرِيسُ عَنْهُمْ، فَحِينَئِذٍ يَصُومُونَ فِي تِلْكَ الأَيَّامِ.}
ولا أعلم إن كان الصيام فريضة ربانية فعلها المسيح (العريس نفسه }لماذا لم يفعلها تلاميذ المسيح ,هل هم أفضل من تلاميذ يوحنا أم الفريضة فرضة لتلاميذ يوحنا فقط وليس لتلاميذ عيسى عليه السلام ؟
العريس نفسه صائماً فلماذا لايصوم بنو العرس؟
اقتباس:

وفترة الصوم يحددها اب الاعتراف مع كل شخص حسب طاقته ودرجته الروحية
ولذلك عقائدك من وضع بشر يخطىء ويصيب ,الكهنة لايمكن أن تتفق على شىء واحد لوقال واحدمنهم ساعة الآخر يقول أربع ناهيك عن إختلافاتهم الجوهريه فى صلب العقيدة لا تعلم من منهم صواب والعكس
فلا توجد نصوص إلهية منزهة عن النقص والخط, لتحدد كيفية الصيام وتعاليمه
ولذلك العلماء تعترف بالإعجاذ العلمي فى تعاليم ديننا دون غيره لأنها تعاليم من أمر بها هو الله سبحانه وتعالى العالم بكل شىء وليست من صنع بشر يخطىء ويصيب
قال الله تعالى {
وَيَرَى الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ الَّذِي أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ هُوَ الْحَقَّ وَيَهْدِي إِلَى صِرَاطِ الْعَزِيزِ الْحَمِيدِ (6)}سبأ

د/ عبد الرحمن 01.07.2012 20:29

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها انا القبطى (المشاركة 133739)
عذرا يا دكتور فمفهومك عن صومنا ينقصه بعض الدقة
فكلمة صوم تعنى الانقطاع عن المأكل والمشرب لمدة محددة
وصومنا يبدأ من الثانية عشر مساء وحتى الخامسة مساء
ثم تناول طعام يخلو من الدسم الحيوانى
ونظرا لكثرة اصوامنا فى السنة
ولاحتياج البعض لتناول ادوية
تم تحديد فترة لاتقل عن 6 ساعات منذ الاستيقاظ من النوم
وقبل كل شئ الصيام عن خطايا الفعل والفكر
وفترة الصوم يحددها اب الاعتراف مع كل شخص حسب طاقته ودرجته الروحية
فهناك اشخاص يصومون طوال اليوم بدون ان يخبروا احد
اى فى الخفاء والله الذى يراك فى الخفاء هو يجازيك علانية
بل وايضا اذا تناول شخص طعام محبب الى قلبه او معدته فهذا يجعل صومه ناقصا
لان الصوم فى مفهومه الروحى هو كبح كل شهوات الجسد
وعذرا للاطالة
وتقبل محبتى واحترامى

نقلا عن :
http://www.syrian-orthodox.com/article.php?id=32

صوم يومي الأربعاء والجمعة من كل أسبوع:
اتّخذت الكنيسة المقدسة منذ أواخر القرن الأول للميلاد صوم يومي الأربعاء والجمعة من كل أسبوع، بدلاً من صوم يومي الاثنين والخميس الذي مارسه الأتقياء من اليهود، كما يتبيّن ذلك من مثل الفريسي والعشار (لو 18: 12). ويصوم المسيحيون يوم الأربعاء لأن فيه دبّر اليهود المؤامرة لإلقاء القبض على الرب يسوع وقتله. أما يوم الجمعة فيصومونه لأنه فيه صلب اليهود الرب يسوع فمات على الصليب لأجل خلاصنا. وقد ورد ذكر هذا الصوم في الكتاب المسمى (تعليم الرسل) الذي يُعزى تأليفه إلى أواخر القرن الأول أو بدء الثاني للميلاد وفي تآليف بعض آباء القرون الأولى للميلاد كما توجب قوانين الرسل على جميع الإكليروس والشعب التمسك به تحت طائلة الحرمان والفرز.

وجرت العادة منذ أجيال سحيقة ألاّ تصوم الكنيسة أيام الأربعاء والجمعة الواقعة بين عيدي القيامة والعنصرة. وألاّ تصومهما أيضاً إذا وقع فيهما عيد سيدي أو مريمي أو عيد القديس شفيع الكنيسة المحلية أو تلك المنطقة. وجرت العادة في الأجيال المتأخرة السماح بعدم التمسّك بصوم أيام الأربعاء والجمعة الواقعة بين عيدي الميلاد والغطاس (الدنح). كما أن المؤمنين في أبرشيات العراق لا يصومون أيام الجمعة الواقعة بين صوم نينوى والصوم الأربعيني المقدسة وهي: جمعة الكهنة وجمعة الموتى المؤمنين الغرباء، وجمعة الموتى المؤمنين كافة.
ونصوم الآن يومي الأربعاء والجمعة انقطاعاً عن الطعام حتى الظهر ثم نتناول الطعام الصيامي. أو نتناول الطعام الصيامي صباحاً وظهراً: ويستحسن أن نقتصر على الطعام الصيامي يوماً كاملاً من المساء إلى المساء يومي الأربعاء والجمعة كما كان يفعل آباؤنا منذ فجر المسيحية.

و مما سبق نرى أن صيام الأربعاء و الجمعة قد يكون فيه انقطاع عن الطعام و قد يكتفى فقط بالاقتصار على الأكل الصيامى
و الأفضل كما فعل آباؤكم من فجر المسيحية هو الاكتفاء بالطعام الصيامى دون الانقطاع عن الطعام
و حتى فى حالة الانقطاع عن الطعام تجعله على الأقل بعض الكنائس حتى الظهر فقط و هو فترة قصيرة لا تتحقق بها الفائدة الصحية المرجوة

و عموما من باب الإنصاف فصيام يومين فى الأسبوع موجود فى اليهودية قبل كل من المسيحية و الإسلام
و لا توجد لدينا أى مشكلة أو شبهة فى صيام اليهود يومين فى الأسبوع
فمن شرع لهم صيام يومين فى الأسبوع سبحانه و تعالى هو نفسه من شرع لنا صيام يومين فى الأسبوع
و لا يوجد لدينا مشكلة فى أن نجد فيما شرعه الله لنا و لليهود فوائد صحية
و هناك أشياء أخرى فى الإسلام فقط و ليست فى اليهودية تبينت لنا جوانب من الحكمة الإلهية فيها مثل النهى عن النفخ فى الشراب

http://www.albshara.com/showthread.php?t=38638

و كما فى حديث الأمر بغمس الذبابة فى الشراب إذا سقطت فيه

http://www.ebnmaryam.com/vb/t26967.html

http://www.ebnmaryam.com/vb/t4190.html

انا القبطى 02.07.2012 01:30

اعطونى فرصة لارد لماذا تمت ازالة ايقونات الرد والاقتباس وموضوع جديد
اعطونى الفرصة لابين لكم اين توجد العقائد الوثنية
وكيف شرع صوم رمضان

* إسلامي عزّي * 02.07.2012 02:17

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها انا القبطى (المشاركة 133811)
اعطونى فرصة لارد لماذا تمت ازالة ايقونات الرد والاقتباس وموضوع جديد
اعطونى الفرصة لابين لكم اين توجد العقائد الوثنية
وكيف شرع صوم رمضان

لكَ الوقت كله للردّ ،
ونحن بالطبع لم نحذف أية أيقونة ، السبب شرحته لكَ في مشاركتي السابقة .



جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 06:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.