منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   البشارات بالنبي الكريم في كتب النصارى (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=86)
-   -   الحج و البيت الحرام فى كتب اليهود و النصارى (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=18731)

د/ عبد الرحمن 22.06.2012 11:42

جزانا و إياكم أختنا الفاضلة
و شكرا لمرورك

د/ عبد الرحمن 05.07.2012 04:41

سنرى الآن أن الكتاب المقدس يشهد بزيارة إبراهيم عليه السلام لبيت الله الحرام و بنائه

يحدثنا الكتاب المقدس أن إبراهيم بنى مذبحا للرب و دعا باسم الرب هناك

نقرأ من سفر التكوين إصحاح 12 :

وَقَالَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ: «اتْرُكْ أَرْضَكَ وَعَشِيرَتَكَ وَبَيْتَ أَبِيكَ وَاذْهَبْ إِلَى الأَرْضِ الَّتِي أُرِيكَ،
2 فَأَجْعَلَ مِنْكَ أُمَّةً كَبِيرَةً وَأُبَارِكَكَ وَأُعَظِّمَ اسْمَكَ، وَتَكُونَ بَرَكَةً (لِكَثِيرِينَ).
3 وَأُبَارِكُ مُبَارِكِيكَ وَأَلْعَنُ لاعِنِيكَ، وَتَتَبَارَكُ فِيكَ جَمِيعُ أُمَمِ الأَرْضِ».
4 فَارْتَحَلَ أَبْرَامُ كَمَا أَمَرَهُ الرَّبُّ، وَرَافَقَهُ لُوطٌ. وَكَانَ أَبْرَامُ فِي الْخَامِسَةِ وَالسَّبْعِينَ مِنْ عُمْرِهِ عِنْدَمَا غَادَرَ حَارَانَ.
5 وَأَخَذَ أَبْرَامُ سَارَايَ زَوْجَتَهُ وَلُوطاً ابْنَ أَخِيهِ وَكُلَّ مَا جَمَعَاهُ مِنْ مُقْتَنَيَاتٍ وَكُلَّ مَا امْتَلَكَاهُ مِنْ نُفُوسٍ فِي حَارَانَ، وَانْطَلَقُوا جَمِيعاً إِلَى أَرْضِ كَنْعَانَ إِلَى أَنْ وَصَلُوهَا.
6 فَشَرَعَ أَبْرَامُ يَتَنَقَّلُ فِي الأَرْضِ إِلَى أَنْ بَلَغَ مَوْضِعَ شَكِيمَ إِلَى سَهْلِ مُورَةَ. وَكَانَ الْكَنْعَانِيُّونَ آنَئِذٍ يَقْطُنُونَ تِلْكَ الأَرْضَ.
7 وَظَهَرَ الرَّبُّ لأَبْرَامَ وَقَالَ لَهُ: «سَأُعْطِي هَذِهِ الأَرْضَ لِذُرِّيَّتِكَ». فَبَنَى أَبْرَامُ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ الَّذِي ظَهَرَ لَهُ.
8وَانْتَقَلَ مِنْ هُنَاكَ إِلَى الْجَبَلِ شَرْقِيَّ بَيْتِ إِيلٍ حَيْثُ نَصَبَ خِيَامَهُ مَا بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ غَرْباً وَعَايَ شَرْقاً وَشَيَّدَ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ وَدَعَا بِاسْمِهِ.
9 ثُمَّ تَابَعَ أَبْرَامُ ارْتِحَالَهُ نَحْوَ الْجَنُوبِ.

و مما سبق نرى أن إبراهيم عليه السلام بنى مذبحا للرب و دعا باسمه

و طبعا الحجاج ينحرون الهدى بالقرب من بيت الله الحرام

و طبعا كون إبراهيم عليه السلام دعا هناك باسم الرب هو موافق لما فى القرآن الكريم من أن إبراهيم عليه السلام توجه إلى الله تعالى بالدعاء و هو يرفع القواعد من البيت

نقرأ من سورة البقرة قول الله تعالى :

وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا ۖ إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127)
رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ وَأَرِنَا مَنَاسِكَنَا وَتُبْ عَلَيْنَا ۖ إِنَّكَ أَنْتَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (128)
رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ ۚ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (129)

و أيضا نقرأ من الإصحاح 13 من سفر التكوين :

وَغَادَرَ أَبْرَامُ مِصْرَ وَتَوَجَّهَ هُوَ وَزَوْجَتُهُ وَلُوطٌ وَكُلُّ مَا كَانَ لَهُ، نَحْوَ مِنْطَقَةِ النَّقَبِ
2 وَكَانَ أَبْرَامُ يَمْلِكُ ثَرْوَةً طَائِلَةً مِنَ الْمَوَاشِي وَالْفِضَّةِ وَالذَّهَبِ.
3 وَظَلَّ يَنْتَقِلُ فِي مِنْطَقَةِ النَّقَبِ مُتَّجِهاً إِلَى بَيْتِ إِيلٍ، إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي كَانَ قَدْ نَصَبَ فِيهِ خِيَامَهُ أَوَّلاً بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ وَعَايَ.
4 حَيْثُ كَانَ قَدْ شَيَّدَ الْمَذْبَحَ أَوَّلاً، وَدَعَا هُنَاكَ أَبْرَامُ بِاسْمِ الرَّبِّ.

و نرى أن إبراهيم عليه السلام توجه إلى بيت إيل و بيت إيل معناها بيت الله

ننقل من قاموس الكتاب المقدس

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/02_B/B_267.html

اقتباس:

قاموس الكتاب المقدس

شرح كلمة

مدينة بيت إيل

اسم عبري معناه "بيت الله".
أول ما قدم إبراهيم أرض الميعاد، نصب خيمته في الأراضي المرتفعة قرب بيت ايل (تك 12: 8 و 13: 3) ثم لما سافر يعقوب إلى ما بين النهرين هاربًا من وجه أخيه عيسو، بات في مكان قرب مدينة لوز. ورأى هناك رؤياه العظيمة. فدعا اسم المدينة حينئذ بيت ايل، وذلك لأن الله ظهر له في تلك الليلة (تك 28: 11-19 و 31: 13) أما موقع المدينة فإلى شرقي خط يمتد من أورشليم إلى نابلس على بعد واحد من كلتا المدينتين.



و مما سبق نرى أنهم يقولون أن بيت إيل تعنى بيت الله و هى مدينة فى فلسطين شرق أورشليم و نابلس

و لكن بيت إيل تعنى بيت الله

تعالوا نعيد قراءة نصوص سفر التكوين مرة أخرى

3 وَظَلَّ يَنْتَقِلُ فِي مِنْطَقَةِ النَّقَبِ مُتَّجِهاً إِلَى بَيْتِ إِيلٍ، إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي كَانَ قَدْ نَصَبَ فِيهِ خِيَامَهُ أَوَّلاً بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ وَعَايَ

نقرأها

3 وَظَلَّ يَنْتَقِلُ فِي مِنْطَقَةِ النَّقَبِ مُتَّجِهاً إِلَى بَيْتِ الله ، إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي كَانَ قَدْ نَصَبَ فِيهِ خِيَامَهُ أَوَّلاً بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ وَعَايَ

و أيضا

وَانْتَقَلَ مِنْ هُنَاكَ إِلَى الْجَبَلِ شَرْقِيَّ بَيْتِ إِيلٍ حَيْثُ نَصَبَ خِيَامَهُ مَا بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ غَرْباً وَعَايَ شَرْقاً وَشَيَّدَ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ وَدَعَا بِاسْمِهِ

نقرأها

وَانْتَقَلَ مِنْ هُنَاكَ إِلَى الْجَبَلِ شَرْقِيَّ بَيْتِ الله حَيْثُ نَصَبَ خِيَامَهُ مَا بَيْنَ بَيْتِ الله غَرْباً وَعَايَ شَرْقاً وَشَيَّدَ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ وَدَعَا بِاسْمِهِ

و مما سبق نرى أن هناك جبل يقع شرق بيت الله هو جبل عرفات فجبل عرفات يقع شرق مكة

نقلا عن
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%A8%D9%84_%D8%B9%D8%B1%D9%81%D8%A9
اقتباس:

جبل عرفات هو جبل يقع علي بعد 20 كيلو متر شرقي مكة، السعودية. تقام عنده أهم مناسك الحج، والتي تسمى بوقفة عرفة وذلك في يوم التاسع من شهر ذي الحجة. وتعد الوقفة بعرفة أهم مناسك الحج كما قال الرسول محمد() «الحج عرفة[1]».
و من الصعب أن تكون بيت إيل التى مر بها إبرااهيم عليه السلام تقع قريبا من عاى

وَانْتَقَلَ مِنْ هُنَاكَ إِلَى الْجَبَلِ شَرْقِيَّ بَيْتِ إِيلٍ حَيْثُ نَصَبَ خِيَامَهُ مَا بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ غَرْباً وَعَايَ شَرْقاً وَشَيَّدَ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ وَدَعَا بِاسْمِهِ

نضع الخريطة التالية ثم نناقش الموانع طبقا للكتاب المقدس

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1341449950

و من الخريطة السابقة نرى أن الموقع المفترض لعاى و بالتالى لبيت إيل التى تقع شرقها طبقا لسفر التكوين هو فى أقصى شمال جزيرة العرب

و لكن سفر التكوين إصحاح 13 يؤكد أن إبراهيم عليه السلام حين خرج من مصر ارتحل نحو الجنوب إلى بيت إيل
و مدينة بيت إيل المجاورة لعاى لا تقع فى الجنوب بالنسبة لشخص خرج من مصر بل تقع فى الشمال الشرقى له

نقرأ من سفر التكوين إصحاح 13

وَغَادَرَ أَبْرَامُ مِصْرَ وَتَوَجَّهَ هُوَ وَزَوْجَتُهُ وَلُوطٌ وَكُلُّ مَا كَانَ لَهُ، نَحْوَ مِنْطَقَةِ النَّقَبِ
2 وَكَانَ أَبْرَامُ يَمْلِكُ ثَرْوَةً طَائِلَةً مِنَ الْمَوَاشِي وَالْفِضَّةِ وَالذَّهَبِ.
3 وَظَلَّ يَنْتَقِلُ فِي مِنْطَقَةِ النَّقَبِ مُتَّجِهاً إِلَى بَيْتِ إِيلٍ، إِلَى الْمَكَانِ الَّذِي كَانَ قَدْ نَصَبَ فِيهِ خِيَامَهُ أَوَّلاً بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ وَعَايَ.
4 حَيْثُ كَانَ قَدْ شَيَّدَ الْمَذْبَحَ أَوَّلاً، وَدَعَا هُنَاكَ أَبْرَامُ بِاسْمِ الرَّبِّ.

و ما ترجمه المترجمون العرب إلى ( نحو منطقة النقب ) نجده فى الترجمات الإنجليزية into the south أى إلى الجنوب

ننقل من ترجمة American standard version :

And Abram went up out of Egypt, he, and his wife, and all that he had, and Lot with him, into the South.
2 And Abram was very rich in cattle, in silver, and in gold.
3 And he went on his journeys from the South even to Beth-el, unto the place where his tent had been at the beginning, between Beth-el and Ai,

و نجد هنا أن إبراهيم عليه السلام خرج من مصر و ارتحل إلى الجنوب حتى بلغ بيت إيل

لنرى الآن من يخرج من مصر من شبه جزيرة سيناء و يرتحل إلى الجنوب سيصل إلى أين طبقا للخريطة التالية :

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1341454370

و يتضح من الخريطة أن من يخرج من مصر من سيناء و يرتحل إلى الجنوب لن يصل إلى بيت إيل شرق عاى فى أرض كنعان بل سيصل إلى المدينة المنورة و مكة حيث بيت الله الحرام أو بيت إيل
بل ليصل من يخرج من مصر إلى مدينة بيت إيل شرق عاى سيرتحل إلى الشمال الشرقى و ليس الجنوب

فدل ما سبق على أن بيت إيل الذى توجه إليه إبراهيم عليه السلام هو بيت الله الحرام بمكة و ليس حيث يزعم النصارى
و دل هذا على أن ما وصفه الكتاب المقدس من قيام إبراهيم عليه السلام ببناء مذبح للرب هو ما وصفه القرآن الكريم برفع القواعد من البيت
قال تعالى فى سورة البقرة :
وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيلُ رَبَّنَا تَقَبَّلْ مِنَّا ۖ إِنَّكَ أَنْتَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (127)

كما تجدر الإشارة إلى أن عاى تعنى خراب طبقا لقاموس الكتاب المقدس
http://katamars.avabishoy.com/bible/dictionary/18/26.htm

اقتباس:

عــاي
اسم عبري معناه خراب " ويكتب في العبرية على الدوام متصلاً بأداة التعريف ( وهي الهاء في العبرية ) ، وهي :
(1) عاي المدينة الكنعانية :
أولاً-موقعها وتاريخها : تقع عاي في وسط فلسطين

و ما دامت تعنى الخراب فيمكننا أن نقرأ ما جاء فى الكتاب المقدس :

وَانْتَقَلَ مِنْ هُنَاكَ إِلَى الْجَبَلِ شَرْقِيَّ بَيْتِ إِيلٍ حَيْثُ نَصَبَ خِيَامَهُ مَا بَيْنَ بَيْتِ إِيلٍ غَرْباً وَعَايَ شَرْقاً وَشَيَّدَ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ وَدَعَا بِاسْمِهِ

على النحو التالى :

وَانْتَقَلَ مِنْ هُنَاكَ إِلَى الْجَبَلِ شَرْقِيَّ بَيْتِ الله حَيْثُ نَصَبَ خِيَامَهُ مَا بَيْنَ بَيْتِ الله غَرْباً وَالخراب شَرْقاً وَشَيَّدَ هُنَاكَ مَذْبَحاً لِلرَّبِّ وَدَعَا بِاسْمِهِ

و يكون معنى عاى هنا مكان غير عامر كصحراء جزيرة العرب
فجبل عرفات يقع غربه بيت الله الحرام و شرقه صحارى غير عامرة
فإن رفض النصارى ما نقوله و صمموا على أن عاى مدينة فى فلسطين
سنقول لهم اشرحوا لنا
كيف خرج إبراهيم عليه السلام من مصر و اتجه إلى الجنوب فوصل إلى جبل تقع شرقه عاى فى أقصى شمال جزيرة العرب ؟

* إسلامي عزّي * 20.07.2012 03:12



أكثر من رائع أخي الحبيب د/عبد الرحمن ،

اقتباس:

و مما سبق نرى أن هناك جبل يقع شرق بيت الله هو جبل عرفات فجبل عرفات يقع شرق مكة
نقرأ في سفر أشعياء :

56: 7 اتي بهم الى جبل قدسي و افرحهم في بيت صلاتي و تكون محرقاتهم و ذبائحهم مقبولة على مذبحي لان بيتي بيت الصلاة يدعى لكل الشعوب



كما هو معلوم فجبل عرفات و بيت الله الحرام هما المكانان الوحيدان في العالم حيث تجتمع جميع أجناس الأرض للعبادة و الصلاة و نحن نتحدى - بعيدا عن الرمزية و التفسيرات الروحية البهلوانية - من يثبت العكس!




كرم عثمان 21.07.2012 16:22

را
 

أولا : قبل كل شئ هذه النصوص نثبت أن هذه نبؤه مستقبليه تحدث عنها الكتاب المقدس :
دائرة المعارف الكتابية

(تخبرنا أن المزامير تناولت - في الصورة التاريخية التي تعرضها- مستقبل إسرائيل )


ثانيا : مواصفات النبؤة
النبؤة تتحدث عن (بيت الله ): مساكنك يا رب , ديار الرب .
النبؤة تتحدث عن (تهليل وتكبير وتحميد في هذا البيت) : قلبي ولحمي يهتفان بالإله الحي
النبؤة تتحدث عن (العصافير وجدت بيت وعش في مأمن في هذا البيت ) : العصفور أيضا وجد بيتا والسنونة عشّا لنفسها
النبؤة تتحدث عن ( هذا البيت بوداى البكاء) : عابرين في وادي البكاء
النبؤة تتحدث عن (طرق هذا البيت محفوظة لمن يذهبون إليه) : طرق بيتك في قلوبهم
النبؤة تتحدث عن (مذابح داخل هذا البيت) : مذابحك يا رب الجنود
النبؤة تتحدث عن (البيت بوادي جاف) : يصيرونه ينبوعا
النبؤة تتحدث عن (يذهبون فيه من قوة إلى قوة) : يذهبون من قوة إلى قوة
النبؤة تتحدث عن (اليوم فيه خير من ألف) : لان يوما واحدا في ديارك خير من ألف

السؤال: ما هو البيت الذي تنطبق كل هذه الصفات ؟ نكمل ؟

ابوالسعودمحمود 04.08.2012 19:04

جزاكم الله خيرًا أخي الفاضل

أسأل الله أن يجعله في ميزان حسناتكم

د/ عبد الرحمن 19.09.2012 18:35

الإخوة الكرام
إسلامى عزى
كرم عثمان
أبو السعود محمود
أسعدنى مروركم و إضافاتكم
جزاكم الله خيرا

أسد الجهاد 26.09.2012 01:30

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى الحبيب عبد الرحمن
أحسنت أحسن الله إليك وذادك من فضله:36_2_25:
أدلة قوية وموضوع رائع وإسلوب ممتاز :p015:


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 07:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.