منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   المخطوطات و الدراسات النقدية (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   وأعدوا (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=17832)

عاطف عثمان حلبية 13.03.2012 13:48

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن (المشاركة 127726)
جزاكم الله خير
بالنسبة لمقترحاتى لتنظيم القسم فأرى أنه من الممكن أن نكتفى حاليا بتقسيم القسم للأقسام الفرعية الزرقاء
و التمهل قليلا فى الأقسام الداخلية السوداء بناء على عدد الموضوعات و الحاجة إلى تقسيمها فى أقسام مختلفة فيما بعد لتفادى وجود أقسام كثيرة ربما لا تحتوى إلا على موضوعات قليلة
كما يمكن أيضا بعد الانتهاء من الموضوع رفعه إلى شبكة كلمة سواء و ليس المنتدى فحسب

1- هذا اقتراح ممتاز وبالفعل سنتجنب وجود اقسام فارغة لفترة لحين امتلائها
2- الاخت الكريمة د/ مسلمة قالت انها ستقوم برفع المصادر علي الشبكة وليس المنتدي فقط ولا اعرف متي سيتم الرفع
3- المهم عندي الان هو تجميع اكبر قدر من المصادر ونقل اكبر قدر من الموضوعات لتنشيط القسم ثم تقسيمه الان او فيما بعد ليس مشكلة
4- بالطبع تجميع المصادر سيستغرق حوالي ثلاثة اشهر
دعواتك

مجدي فوزي 13.03.2012 13:50

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها عاطف عثمان حلبية (المشاركة 127723)
شكرا لك اخونا الكريم
القصة ليست قصة تفرغ فانا لم اكن متفرغ ولقد عملت بطب الاسنان حوالي 30 سنة وكنت خلالها اتعلم تلك العلوم
القضية ان يكون الشخص يؤمن بان هذا علم مفيد ويستحق المصاعب التي سيتحملها
هل لديك مقترحات او اضافات او مصادر تضيفها للقسم ؟
دعواتك

أخي العزيز ، في جيلنا ايام الشباب (خريج كلية الصيدلة 1979 ) لم يكن هناك ما يشغلنا كثيرا عن الدراسة الجادة مثل تلك التي تشير إليها وكان الوقت فعلا متوفرا ، وكانت مشكلتنا الوحيدة هي الحصول على مصادر المعلومات (الكتب فقط) أما شباب اليوم فلديهم الانترنت والفضائيات التي وإن كانت مصدرا هائلا للمعلومات لم يكن متوفرا عندنا إلا أنها عائقا ايضا بالنسبة للأغلبية للأسف وبها دائما ما يشغلهم عن الدراسات الجادة ، إلا من رحم الله ، نسأله تعالى لنا ولهم الهداية . كما ان الشباب للأسف الشديد عندما يصطدم بالحياة العملية يكون كل أمله الحصول على عمل مناسب
بأجر مناسب ، لذلك قليلا منهم ما تصلح ظروفه لذلك .
ولكن أحيي فيك إدراك أهمية نقل هذا العلم للجيل القادم عسى ان تتحسن الظروف و تسمح لهم بذلك. ولكني ,كنت أحلم ان يعود نظام الاوقاف الاسلامية لترعى طلبة العلم في شتى المجالات ليتفرغوا له بدون ان يحملوا هم كسب الرزق . فالله المستعان الى ان يدرك رجال الاعمال والمتيسرين من المسلمين الغيورين على دينهم ووطنهم أهمية ذلك الامر .
كما أحيي فيك مثابرتك وصبرك على تحصيل هذا العلم منذ ثلاثين عاما لعدم توفر المصادر العلمية بسهولة في هذا الوقت ، وانا أذكر انه في ذلك الوقت كانت امنيتي الحصول على اكثر من نسخة من كتاب النصارى المقدس للمقارنة بينها ومشاهدة ما يقال عنها في الكتب وجها لوجه .
أما عن مزيد من المصادر ، فاعتقد ان حضرتك قمت مشكورا بتوفير ما هو مطلوب من مصادر ولا ادري هل ما عندنا من مصادر قليلة يعتبر إضافة ام لا ، ولكن ما عندي من مصادر في هذا العلم هي :
بعض القواميس اليونانية
كلمات العهد الجديد عربي / يوناني
صور مخطوطات العهد الجديد
نص اقدم لمخطوطة قبطية لأنجيل يوحنا مع ترجمتها
قاموس العهد الجديد انجليزي / يوناني
اقوال آباء الكنيسة الاولى
ترجمة ما بين السطور للعهد الجديد عربي يوناني
ولآن حجم هذه المصادر يتعدى 400 ميجا ، فلن استطيع تحميلها إلا لو رأيت انت ان بها شيئا ليس في مصادرك ، فلا داعي للتكرار .
تحياتي لك

عاطف عثمان حلبية 13.03.2012 14:59

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مجدي فوزي (المشاركة 127728)
أخي العزيز ، في جيلنا ايام الشباب (خريج كلية الصيدلة 1979 ) لم يكن هناك ما يشغلنا كثيرا عن الدراسة الجادة مثل تلك التي تشير إليها وكان الوقت فعلا متوفرا ، وكانت مشكلتنا الوحيدة هي الحصول على مصادر المعلومات (الكتب فقط) أما شباب اليوم فلديهم الانترنت والفضائيات التي وإن كانت مصدرا هائلا للمعلومات لم يكن متوفرا عندنا إلا أنها عائقا ايضا بالنسبة للأغلبية للأسف وبها دائما ما يشغلهم عن الدراسات الجادة ، إلا من رحم الله ، نسأله تعالى لنا ولهم الهداية . كما ان الشباب للأسف الشديد عندما يصطدم بالحياة العملية يكون كل أمله الحصول على عمل مناسب
بأجر مناسب ، لذلك قليلا منهم ما تصلح ظروفه لذلك .
ولكن أحيي فيك إدراك أهمية نقل هذا العلم للجيل القادم عسى ان تتحسن الظروف و تسمح لهم بذلك. ولكني ,كنت أحلم ان يعود نظام الاوقاف الاسلامية لترعى طلبة العلم في شتى المجالات ليتفرغوا له بدون ان يحملوا هم كسب الرزق . فالله المستعان الى ان يدرك رجال الاعمال والمتيسرين من المسلمين الغيورين على دينهم ووطنهم أهمية ذلك الامر .
كما أحيي فيك مثابرتك وصبرك على تحصيل هذا العلم منذ ثلاثين عاما لعدم توفر المصادر العلمية بسهولة في هذا الوقت ، وانا أذكر انه في ذلك الوقت كانت امنيتي الحصول على اكثر من نسخة من كتاب النصارى المقدس للمقارنة بينها ومشاهدة ما يقال عنها في الكتب وجها لوجه .
أما عن مزيد من المصادر ، فاعتقد ان حضرتك قمت مشكورا بتوفير ما هو مطلوب من مصادر ولا ادري هل ما عندنا من مصادر قليلة يعتبر إضافة ام لا ، ولكن ما عندي من مصادر في هذا العلم هي :
بعض القواميس اليونانية
كلمات العهد الجديد عربي / يوناني
صور مخطوطات العهد الجديد
نص اقدم لمخطوطة قبطية لأنجيل يوحنا مع ترجمتها
قاموس العهد الجديد انجليزي / يوناني
اقوال آباء الكنيسة الاولى
ترجمة ما بين السطور للعهد الجديد عربي يوناني
ولآن حجم هذه المصادر يتعدى 400 ميجا ، فلن استطيع تحميلها إلا لو رأيت انت ان بها شيئا ليس في مصادرك ، فلا داعي للتكرار .
تحياتي لك

1- صدقت اخي الكريم ، معذور هذا الجيل
2- من القواعد الشرعية ان العلماء المنقطعين للعلم لهم نصيب من بيت المال ، ولكن المشكلة انه لايوجد بيت مال
3- والدولة كما تعلم مسكينة ،فهي ترعي الراقصات والداعرات ولاعبي الكرة ولا يبقي لاهل العلم شيء ، الله يكون في عونها
4- المهم نعتمد علي الله ونحاول عمل اي شيء بقدر الطاقة ، ولعل الفرج قريب
5- شكرا لك اخي الكريم علي مصادرك ، وهي بالفعل لدي وانا اقدم الروابط للاخت الكريمة د/ مسلمة وهي ستقوم باذن الله بالرفع
دعواتك

* إسلامي عزّي * 14.03.2012 01:08

السلام عليكم ورحمة الله

متابع معكم ان شاء الله جلّ وعلا ...

أسأل الله أن ينفعنا بعلمكم ، جزاكم الله خير الجزاء.

د. نيو 16.03.2012 17:38

انا عندى وجهه نظر ممكن تزعلكم منى:

و هو عدم المبالغة فى الاهتمام بالنقد النصى

فمستوانا الحالى و كوادرنا الحالليين ...كفايه (بالنسبة لى)


لان غالبية النصارى لا يفقهون شيئا فى النقد النصى
و غالبيتهم مبيفهمش عربى اصلا

و هو اصلا مقتصر على شمس الحق و مولكل و كام --- تانيين و بس!!!



عاطف عثمان حلبية 16.03.2012 18:32

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د. نيو (المشاركة 127975)
1- انا عندى وجهه نظر ممكن تزعلكم منى:
2- و هو عدم المبالغة فى الاهتمام بالنقد النصى
فمستوانا الحالى و كوادرنا الحالليين ...كفايه (بالنسبة لى)
3- لان غالبية النصارى لا يفقهون شيئا فى النقد النصى و غالبيتهم مبيفهمش عربى اصلا
4- و هو اصلا مقتصر على شمس الحق و مولكل و كام كلب تانيين و بس!!!

1- لايوجد شيء ممكن يزعلنا منك اخونا الكريم ، فكلنا يبحث عن هدف واحد والخلاف في الرأي لايفسد للود قضية
2- اين هي تلك المبالغة اخي الكريم ؟ كم منا يعرف يتعامل مع النقد الكتابي بمعناه العام ( النقد الكتابي والمخطوطات والكتب غير القانونية والكتابات الابائية واللغات القديمة) ؟ عدهم معانا كده ،
كم كتابا يؤلف كل عام في تلك المجالات ؟ عد معايا
3- ده بقي اللي هايزعلك انت مننا ، مش هايزعلانا منك ،
أ- انت تتبني سياسة دفاعية قصيرة النظر ، ونحن نتبني سياسة هجومية بعيدة النظر ، لايجب ان نعتمد علي مايفعله الاخرون وانما يكون لنا سياسة مستقلة
ب- ان خلق جيل من العارفين بالنقد الكتابي هو أمل نسعي اليه - ربما لاندركه في حياتنا - لان هذا الجيل سيضطر الكنيسة الي موقف دفاعي بحت
ت- انظر مثلا الي شخصيات مثل بارت ايرمان ، متزيجر ، ... الكنيسة ترتعد منهم ونحن عايشين حتي الان علي ابحاثهم ، فلماذا لا نسبق ؟
ج- المشكلة هي ان تلك الدراسات لم تترجم للعربية وهي شديدة التعقيد وتتطلب وقت ومجهود والاخوة يستسهلون لان ظروفهم صعبة
ح- لو افترضنا ان هيئة ما دعمت تلك الدراسات سيتسابق عليها الجميع ، نادرا من يتعب بلا مقابل
خ- انظر مثلا الي التلمود ، ظللت عامين اترجم منه قشور وقبلنا كان الرواد (احمد ابيش ...) ثم فجأة جندت هيئة اردنية خمسة وثمانين عالما ترجموه من الجلدة للجلدة في عشرين مجلد وتبيعه بخمسة الاف جنيه
د- نحن نريد نشر هذا العلم مجانا ، ليعرفه المسلمون ، واذا كانت الكنيسة تمنع العامة من تلك العلوم فنحن سنعلمها لهم لنكشف لهم الحق
4- ساضطر لمسح احدي الكلمات من مشاركتك فمعذرة
نورت ياحبيبنا ، وما تزعلش مني

عاطف عثمان حلبية 16.03.2012 18:37

اخونا الكريم / اسلامي
شكرا علي المتابعة
هل لديك اية اقتراحات او مصادر؟
دعواتك

الشهاب الثاقب 19.03.2012 15:19

جزاك الله خيرا أخى الفاضل ابن حلبية على مجهوداتك الرائعه
:29:



جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 02:20.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.