منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   الرد على:- خطأ تاريخي في القرآن (2) | الصلب عند الفراعنة (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=17706)

قدوتي الصالحآت 14.03.2012 12:41

جزاكم الله خيرا الاخ الفاضل سيف الحتف والاخت الفاضله د/مسلمة وأريد اعرف اين اجد الموضوع السابق الرد على خطأ تاريخي في القرآن (1) و ( 4 )

سيف الحتف 15.03.2012 00:06

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها قدوتي الصالحآت (المشاركة 127801)
جزاكم الله خيرا الاخ الفاضل سيف الحتف والاخت الفاضله د/مسلمة وأريد اعرف اين اجد الموضوع السابق الرد على خطأ تاريخي في القرآن (1) و ( 4 )

سيتم إضافة الردود تباعاً إن شاء الله أختي الكريمة،فأنا الآن أرد على حسب الوقت المُتاح لي ولست مُتفرغ بشكل كامل للرد،بالإضافة إلى أن هناك بعض الحلقات التي أقل ما توصف به أنها تافهة،ولا تستحق الإلتفات إليها فضلاً عن الرد

yzeed 28.06.2017 17:21

بِسْم الله وعلى بركة الله أبدأ أولى مشاركاتي في هذا المنتدى النافع باذنه تعالى

سيف الحتف

علم الله جل في علاه اني مسلم ومن أهل السنة والجماعة وهذا الموضوع هو ماجعلني أقوم بالتسجيل لإبداء الرأي وهذا من ابسط حقوقي

بغض النظر عن الديانة قرأت هذا الموضوع ويعلم الله وهذا رأيي كما قلت والاختلاف لايفسد للود قضية

اولا معرفك سيف الحتف

وكأنك في معركة والعياذ بالله وأتمنى ان لاتقول نعم انا في معركة بين الحق والباطل

علاوة ع تهكمك ع الاخ النصراني الذي يناقشك وكل سطر تكرر وصفك له بالجاهل والباطل وتضيف ردّك ثم تقول له صمت القبور وانه العاجز وووووووو الخ من عبارات والله انها لتعزز نظرة الكراهيه لديننا وانا مسلم #### وتحاول رص الجمل والعبارات وكأنك المنتصر ما هكذا تورد الابل يا صاحبي !!!!

#################

عموماً الرجل يطالبك بدليل تاريخي ثم تقول هذا القران ياعزيزي الرجل لا يؤمن بالقران حتى تحاججه به ان كان لديك دليل اخر اذكره او قل لا بدون تحامل عليه واراك لم تفلح بالمناقشة

و تهكمك وازدراءك له لا ينبغي فهذا الأسلوب لم ولن يجدي

وقد يبتعد اكثر من بعده

وانا لدي سوْال للجميع أتمنى الإفادة فلست فقيها ولا عالما ولكني اجيد التعامل مع الاخر وهذه نعمه أفضل بكثير ولله الحمد

لاني تعرضت لنفس التساؤل حول موضوعكم هذا

جاء في القران الكريم :

فلأقطعن أيديكم وأرجلكم من خلاف ولأصلبنكم في جذوع النخل

ويقول سيف الحتف انها عقوبتان وليست شرطا ان تكون عقوبه واحدة

اقول لا بأس

ولكن الايه ابتدأت بالتقطيع من خلاف ثم الصلب

هنا كيف نرد ع هذه الشبهه

أرجو الإفادة

الشهاب الثاقب 28.06.2017 22:30

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين


بخصوص نصحك للأخ سيف فهو قال ما قال لأن الذي نقل عنه فى منتداهم يسبون الله و الرسول و القرآن و يقول الله سبحانه و تعالى


( ۞ وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ ۖ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَٰهُنَا وَإِلَٰهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (46) ) العنكبوت

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
وانا لدي سوْال للجميع أتمنى الإفادة فلست فقيها ولا عالما ولكني اجيد التعامل مع الاخر وهذه نعمه أفضل بكثير ولله الحمد
لاني تعرضت لنفس التساؤل حول موضوعكم هذا
جاء في القران الكريم :
فلأقطعن أيديكم وأرجلكم من خلاف ولأصلبنكم في جذوع النخل
ويقول سيف الحتف انها عقوبتان وليست شرطا ان تكون عقوبه واحدة
اقول لا بأس
ولكن الايه ابتدأت بالتقطيع من خلاف ثم الصلب
هنا كيف نرد ع هذه الشبهه
أرجو الإفادة

أما بالنسبة لسؤالك
فالآية تقول {أَيْدِيَكُمْ } و هي هنا تعني الكف و ليس الزراع و تكون " من خلاف " عائدة على الأرجل و إن قيل أنها عائدة على إحدى اليدين مع أحد الرجلين فلا شيئ في ذلك
أدخل على القاموس العربي لتعلم

يدي
" اليَدُ : الكَفُّ ، وقال أَبو إِسحق : اليَدُ من أَطْراف الأَصابع إِلى الكف ، وهي أُنثى محذوفة اللام ، وزنها فَعْلٌ يَدْيٌ ، فحذفت الياء تخفيفاً فاعْتَقَبت حركة اللام على الدال ، والنسَبُ إِليه على مذهب سيبويه يَدَوِيٌّ ، والأَخفش يخالفه فيقول : يَدِيٌّ كَنَدِيٍّ ، والجمع أَيْدٍ ، على ما يغلب في جمع فَعْلٍ في أَدْنى العَدَد .
الجوهريّ : اليَدُ أَصلها يَدْيٌ على فَعْل ، ساكنة العين ، لأَن جمعها أَيْدٍ ويُدِيٌّ ، وهذا جمع فَعْلٍ مثل فَلْسٍ وأَفْلُسٍ وفُلُوسٍ ، ولا يجمع فَعَلٌ على أَفْعُل ...
المعجم: لسان العرب
و الله أعلم

* إسلامي عزّي * 28.06.2017 22:51

بداية أحيّيك ضيفنا بتحيّة الإسلام :
السلام عليكم ورحمة الله

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
علم الله جل في علاه اني مسلم ومن أهل السنة والجماعة

سبحان الله !
هل قلنا مثلاً انّك نصراني متنكّر بعباءة مسلم ؟؟؟
أو أنّك ربّما صاحب الشبهة أو أحد المطرودين الذين أعدنا هنا رشمهم وقد عاد في حلة جديدة لنشر سمومه و ( روثه) بالمنتدى ؟؟

:p017:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
وكأنك في معركة والعياذ بالله وأتمنى ان لاتقول نعم انا في معركة بين الحق والباطل

برأيك ضيفنا ، ماذا تسمّي الإمكانات المهولة التي يرصدها ويوظفها المنصّرون لبث سمومهم و أحقادهم و أباطيلهم بخصوص الإسلام الدين الحق ؟؟؟؟

:p016:

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
علاوة ع تهكمك ع الاخ النصراني الذي يناقشك وكل سطر تكرر وصفك له بالجاهل والباطل

النصراني لم يعترض على كلمة "جاهل" و "باطل" لعلمه اليقين أن الكلمتين موجودتان بكتابه الذي يقدس !


يعقوب 2 : 20

وَلكِنْ هَلْ تُرِيدُ أَنْ تَعْلَمَ أَيُّهَا الإِنْسَانُ الْبَاطِلُ أَنَّ الإِيمَانَ بِدُونِ أَعْمَال مَيِّتٌ؟

:36_13_3:


مزمور 49 : 10

بَلْ يَرَاهُ! الْحُكَمَاءُ يَمُوتُونَ. كَذلِكَ الْجَاهِلُ وَالْبَلِيدُ يَهْلِكَانِ، وَيَتْرُكَانِ ثَرْوَتَهُمَا لآخَرِينَ.


:36_13_3:
كورنثوس الثانية 12 : 11


قَدْ صِرْتُ غَبِيًّا
وَأَنَا أَفْتَخِرُ.

:36_13_3:

الكلمتان ( جاهل و باطل ) هما وصف لحالة ، و إن كان هناك شخص يرى أنها دعوة للتنقيص أو الإزدراء فالأولى الإعتراض على مؤّلف نصوص الهولي بايبل !
النصراني لم و لن يعترض على هكذا وصف ( وصف حالة ) لأنه مدرج بين دفتي كتابه الذي يقدس ،
فهل كلّفك ياترى المرشوم لتدافع عنه بالوكالة عزيزي المسلم ؟؟؟
عجبي !!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
ما هكذا تورد الابل يا صاحبي !!!!

ماهكذا تكون المناصحة يا صاح !

ربما نسيت عزيزي المسلم انه هناك إختراع إسمه خاصية الرسائل الخاصة يُمكن ان يُستغلّ لإبداء النصح و المناصحة مثلا !

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
عموماً الرجل يطالبك بدليل تاريخي ثم تقول هذا القران ياعزيزي الرجل لا يؤمن بالقران حتى تحاججه به ان كان لديك دليل اخر اذكره

قدّمنا للمرشوم ( وصف ) ترسانة من الأدلة التي تفند مزاعمه .
فماذا تريد أكثرعزيزي المسلم ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
واراك لم تفلح بالمناقشة

هذا باطلاً ما تعتقد !
رد الأخ سيف الحتف شاف واف و كذلك الردود الأخرى .
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها yzeed (المشاركة 169930)
جاء في القران الكريم :
فلأقطعن أيديكم وأرجلكم من خلاف ولأصلبنكم في جذوع النخل
ويقول سيف الحتف انها عقوبتان وليست شرطا ان تكون عقوبه واحدة
اقول لا بأس
ولكن الايه ابتدأت بالتقطيع من خلاف ثم الصلب
هنا كيف نرد ع هذه الشبهه

لو قرأتَ و إستوعبتَ جيدا ردودنا ما طرحت مثل هكذا تساؤل عزيزي المسلم !
راجع مداخلة الأخت الفاضلة دكتورة مسلمة ، مشاركة رقم 9 # و التي جاء فيها :

:36_2_51:

اقتباس:

ويحسم هذا الكتاب المتخصص الأمر
https://nl.hideproxy.me/go.php?u=KYW...3NaQ9m0%3D&b=5
https://nl.hideproxy.me/go.php?u=KYW...aa%2BWc%3D&b=5
مختصر الترجمة: العقوبة قد تكون الضرب، أو البتر (بصورة عامة تقطيع الأنف و/أو الأذن)، أو الوضع على وتد (بالقتل خرقًا = بالخازوق) .. أو أي اثنين منهما مجتمعين أو حتى بالثلاث عقوبات معًا.
كُن معافى .

* إسلامي عزّي * 28.06.2017 23:37

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب (المشاركة 169931)
بخصوص نصحك للأخ سيف فهو قال ما قال لأن الذي نقل عنه فى منتداهم يسبون الله و الرسول و القرآن و يقول الله سبحانه و تعالى :
وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَظ°هُنَا وَإِلَظ°هُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (46) )

:36_13_3:

تثنية 19 : 21
لاَ تُشْفِقْ عَيْنُكَ. نَفْسٌ بِنَفْسٍ. عَيْنٌ بِعَيْنٍ. سِنٌّ بِسِنٍّ. يَدٌ بِيَدٍ. رِجْلٌ بِرِجْلٍ.

:36_13_3:

لاويين 24 : 20
كَسْرٌ بِكَسْرٍ، وَعَيْنٌ بِعَيْنٍ، وَسِنٌّ بِسِنٍّ. كَمَا أَحْدَثَ عَيْبًا فِي الإِنْسَانِ كَذلِكَ يُحْدَثُ فِيهِ.

:36_13_3:

الهولي بايبل يقول : الجزاءُ من جنس العمل !

آآآآآآآآه لو يقرأ النّصارى ما خُطّ بين دفّتي كتابهم المُقدّس !
كان هذا بين قوسين حتى لا يصطاد مرشوم ( صفة ) * في الماء العكر !
-------------------
* رشمَ ، يرشُمُ ، رشماً . الفاعل راشم ، و المفعول به : مرشوم

* إسلامي عزّي * 29.06.2017 02:44

تمّ نقل تساؤل الضيف بخصوص كتاب النّصارى المقدّس إلى القسم الخاص و ذلكَ لكون المنتدى هو خاص بحوار النّصارى و ليس المسلمين .

الإجابة عن سؤالكَ تجدها بالنقر هُــنا

* إسلامي عزّي * 29.06.2017 14:40

1 من المرفقات
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها سيف الحتف (المشاركة 127064)
تكوين 19:40

في ثلاثة ايام ايضا يرفع فرعون راسك عنك ويعلقك على خشبة وتاكل الطيور لحمك عنك

الهولي بايبل يُخبرنا أنّ المصريين القدماء كانوا يقطّعون الأجساد قبل الصلب !

نقرأ من تفسير وليم مارش :

اقتباس:

يَرْفَعُ رَأْسَكَ أي يقطعه.
:p016:

ولا عزاء للمُرجف !

* إسلامي عزّي * 29.06.2017 17:26

4 من المرفقات
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الشهاب الثاقب (المشاركة 169931)
بالنسبة لسؤالك
فالآية تقول {أَيْدِيَكُمْ } و هي هنا تعني الكف و ليس الزراع و تكون " من خلاف " عائدة على الأرجل و إن قيل أنها عائدة على إحدى اليدين مع أحد الرجلين فلا شيئ في ذلك

أحسنت أحس الله إليكَ أخي و أستاذي الحبيب شهاب .

أدناه جدارية فرعونية تبيّن أن قطع اليد من الكفّ كان نوعاً من العقاب عند المصريين القدماء :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_habu1.jpg

:36_17_1:

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...9&d=1498749024

:36_17_1:

وهذه جدارية أخرى توضح طريقة التعليق على الخشبة (صلب ) :

:36_17_1:

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...dfu temple.png

:p012:

بالتدقيق في الصورة ، يظهر أحد المصريين القدماء مصلوباً وقد قُطعت يداه من الكفّين :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...7 17-16-11.png

:p012:

* إسلامي عزّي * 30.06.2017 12:10

1 من المرفقات

الأركيولوجي تأكّد الطّرح الذي يُفيد بقطع الفراعنة للأيدي من خلاف :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...7 12-12-47.png

العثور على مجموعة من الأيادي اليُمنى مدفونة بأحد قصور مدينة أفاريس المصرية القديمة :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploader.php?do=doupload


اقتباس:

A severed right hand discovered in front of a Hyksos palace at Avaris (modern-day Tell el-Daba).
:36_2_51:

اقتباس:

They are all right hands; there are no lefts.
كلّها أيادي يُمنى ، لا وجود لأيادي يُسرى !

المصدر : هُنا

http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon14.gif


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 01:54.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.