اقتباس:
عفوا مجرد اوهام ولا يوجد نص واحد ينفي لاهوت المسيح, فلاهوت المسيح في الكتاب المقدس كله من اول التكوين حتي الرؤيا |
اقتباس:
أحسنت أحسنت.. هذه هي الردود التي ستجعل كل المسلمين يؤمنون بأن المسيح هو الله.. المهم أنك بينك و بين نفسك لا تجد ما ترد به .. فهذا كافٍ بالنسبة لنا.. :36_17_1: |
اقتباس:
اين قال المسيح باطلا يعبدونني ؟!!!!!! يبدوا انك تقرا بعين واحدة فقط , لنرجع الي النص : 1- حينئذ جاء الى يسوع كتبة و فريسيون الذين من اورشليم قائلين. 2- لماذا يتعدى تلاميذك تقليد الشيوخ فانهم لا يغسلون ايديهم حينما ياكلون خبزا. 3- فاجاب و قال لهم و انتم ايضا لماذا تتعدون وصية الله بسبب تقليدكم. 4- فان الله اوصى قائلا اكرم اباك و امك و من يشتم ابا او اما فليمت موتا. 6- فقد ابطلتم وصية الله بسبب تقليدكم. 7- يا مراؤون حسنا تنبا عنكم اشعياء قائلا. 8- يقترب الي هذا الشعب بفمه و يكرمني بشفتيه و اما قلبه فمبتعد عني بعيدا. 9- و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس. " ( متي 5 ) هل في هذا النص ان المسيح قال عن نفسه باطلا يعبدونني ؟!!! ام هي نبوة عن اشعياء النبي الذي - صارت اليه كلمة الرب - وقالها لليهود بسبب شكليتهم في العبادة !!!! بصراحة لا ادري كيف تقرأ hoho |
يا فهمى
سؤال نريد الرد عليه بنعم أو لا هل تؤمن بأن الأب هو إله المسيح ؟ مش عاوزين لف و دوران و أفلام هندى أجب بنعم أو لا فقط |
اقتباس:
طيب وفيه حد قالك ان المسيح ليس انسان ؟!!!!! طيب كيف ولد من العذراء مريم ؟ والمسيح قال عن نفسه انه ابن الانسان , ولكن هل المسيح انسان مثل بقية البشر ؟ كلا :36_1_30: " و لكن لكي تعلموا ان لابن الانسان سلطانا على الارض ان يغفر الخطايا قال للمفلوج لك اقول قم و احمل فراشك و اذهب الى بيتك " (لو 5 : 24) " 31- و متى جاء ابن الانسان في مجده و جميع الملائكة القديسين معه فحينئذ يجلس على كرسي مجده. 32- و يجتمع امامه جميع الشعوب فيميز بعضهم من بعض كما يميز الراعي الخراف من الجداء. 33- فيقيم الخراف عن يمينه و الجداء عن اليسار. 34- ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تاسيس العالم. " ( مت 25 ) فهل هناك انسان له سلطان علي مغفرة الخطايا والتي هي من سلطان الله وحده ؟!!!! وهل هناك انسان سيأتي ومعه جميع الملائكة ليدين جميع الشعوب ويعطي الملكوت لمختاريه ؟!!!:36_1_39: |
اقتباس:
لنقرأ النص من انجيل يوحنا : 38- انا اتكلم بما رايت عند ابي و انتم تعملون ما رايتم عند ابيكم. 39- اجابوا و قالوا له ابونا هو ابراهيم قال لهم يسوع لو كنتم اولاد ابراهيم لكنتم تعملون اعمال ابراهيم. 40- و لكنكم الان تطلبون ان تقتلوني و انا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله هذا لم يعمله ابراهيم. المسيح هنا يعلن عن الحق والحياة الأبدية التي يريدها الآب للبشر. وهذه في مقابل قوله لليهود أنتم تعملون ما رأيتم عند أبيكم أي إبليس فهم لم يروا الشيطان ولا ما عند الشيطان ولكن المعنى توافق الآراء بينهم وبين الشيطان في قتل المسيح اما قول المسيح انه إنسان كلمكم بالحق الذي سمعه من الله = فهو الإنسان يسوع المسيح الوسيط بين الله والناس |
اقتباس:
لنقرأ النص 42- فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله و اتيت لاني لم ات من نفسي بل ذاك ارسلني. 43- لماذا لا تفهمون كلامي لانكم لا تقدرون ان تسمعوا قولي. 44- انتم من اب هو ابليس و شهوات ابيكم تريدون ان تعملوا ذاك كان قتالا للناس من البدء و لم يثبت في الحق لانه ليس فيه حق متى تكلم بالكذب فانما يتكلم مما له لانه كذاب و ابو الكذاب. هنا النص واضح ان المسيح خرج من قبل الاب واتي خرجت من قبل الله وأتيت يشير للبنوة الإلهية للمسيح وأتيت تفيد التجسد. , وهذا وحده دليل علي الوهية المسيح وازليته والخروج من.... له 3 حالات في اليونانية: بمعنى الخروج والإبتعاد وهذا التعبير إستخدمه التلاميذ عن إيمانهم (يو30:16) وهذا بقدر معرفتهم في ذلك الوقت. خروج مع بقاء بجانب كزمالة, وهذه إستخدمها المسيح ولكن ليعبر بها عن وجهة نظر التلاميذ عن المسيح (يو27:16) فهو يعبر عن قدر فهمهم. خروج من الداخل مع البقاء في الجوهر (يو28:16) وهذا هو تعبير المسيح عن نفسه والمستخدم هنا في آية (42). ويشير المعنى أن الإبن هو من الله في وجوده وكيانه ومجده قبل الميلاد والتجسد وهو باقي مع الله بالرغم من تجسده وبالرغم من خروجه، هو خروج دون إنفصال عن الآب في الجوهر. خرجت مثل خروج النور من الشمس، هذا له صفة الإستمرارية دون إنفصال أتيت= تفيد إستعلانه كإبن الله المتجسد لنا على الأرض ثم قال لهم المسيح لماذا لا تفهمون كلامي اني خرجت من الله واتيت اذن هذا دليل علي لاهوت المسيح وازليته :p012: |
فهمى
مرة أخرى هل الأب هو إله المسيح أم لا ؟ أنتظر ردك بنعم أو لا و بالنصوص الكتابية فقط و ليس بالنقل من تفسيرات لديكم و بدون شروحات من عندك حتى نتقدم بعض الشئ |
اقتباس:
42- فقال لهم يسوع لو كان الله اباكم لكنتم تحبونني لاني خرجت من قبل الله و اتيت لاني لم ات من نفسي بل ذاك ارسلني. معنى ارسالية السيد المسيح تشير الى تجسده يقول القديس كيرلس الكبير ان ارسالية الابن تشير الى التجسد فان ارسالية الابن من الاب تختلف عن ارسالية الملائكة والانبياء والرسل فهي مثل ارسال الشمس لشعاعها , فالشمس ترسل شعاعها من غير ان ينفصل عنها ,وهى كذلك مثل ارسال العقل للكلمة او الفكر , فالكلمة تصدر عن العقل دون ان تنفصل عنه الابن ليس اقل من الاب لانة مرسل منة فالابن هو اله من اله وله نفس جوهر الاب وهو مساو له فى كل شي يقول القديس كيرلس الاسكندري : لذلك فلن نفكر من جهة الابن انه اقل بسبب كونة مرسلا بل هو اله من اله بالطبيعة وبالحق وحيث انه هو حكمة الاب وقوتة فانه يرسل كما يرسل النور من الشمس ذلك النور الذى ينتشر منها وذلك لكى يجعل الذي تنقصه الحكمة حكيما السيد المسيح هو الاله الكلمة المتجسد له كمال الوهية الاب اللانهائية ولذلك فهو بلاهوتة لا يخلو منه مكان " كما ارسلنى الاب الحى " يؤكد ان الحياة هى صفة جوهرية فى الله " كما الاب له حياة فى ذاتة " ( يو26:5 ) كذلك الابن ايضا هو الحياة ذاتها فهو قال عن نفسه " انا هو القيامة والحياة " ( يو 25:11 ) " انا هو الطريق والحق والحياة " ( يو 14:6 ) |
اقتباس:
لنقرأ النص 1- تكلم يسوع بهذا و رفع عينيه نحو السماء و قال ايها الاب قد اتت الساعة مجد ابنك ليمجدك ابنك ايضا. 2- اذ اعطيته سلطانا على كل جسد ليعطي حياة ابدية لكل من اعطيته. 3- و هذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك و يسوع المسيح الذي ارسلته. 4- انا مجدتك على الارض العمل الذي اعطيتني لاعمل قد اكملته. 5- و الان مجدني انت ايها الاب عند ذاتك بالمجد الذي كان لي عندك قبل كون العالم. 6- انا اظهرت اسمك للناس الذين اعطيتني من العالم كانوا لك و اعطيتهم لي و قد حفظوا كلامك. 7- و الان علموا ان كل ما اعطيتني هو من عندك. 8- لان الكلام الذي اعطيتني قد اعطيتهم و هم قبلوا و علموا يقينا اني خرجت من عندك و امنوا انك انت ارسلتني. 9- من اجلهم انا اسال لست اسال من اجل العالم بل من اجل الذين اعطيتني لانهم لك. 10- و كل ما هو لي فهو لك و ما هو لك فهو لي و انا ممجد فيهم. المسيح هنا يقول للاب انه عنده قبل كون العالم وهذا يدل علي ازلية المسيح . ثم يقول كل ما هو للاب هو للابن وكل ما هو للابن هو للاب وهذا يدل علي مساواة الاب للابن في كل شيء فهما واحد في الجوهر . اما بخصوص الحياة الابدية , فالكتاب يقول ايضا "لانه هكذا احب الله العالم حتى بذل ابنه الوحيد لكي لا يهلك كل من يؤمن به بل تكون له الحياة الابدية " (يو 3 : 16) فكما ان الايمان بالاب تكون له الحياة الابدية فايضا الايمان بالابن تكون له ايضا الحياة الابدية فالاب والابن متساويان والايمان بهما مع الروح القدس ننال الحياة الابدية :p012: بهذا تكون كل ادلتك القاطعة طلعت ادلة فشنك غيرها hoho تحياتي |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 15:17. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.