شكرا حبيبى الغالى واخى فى الله مناصر الاسلام على ردودك
واهلا بالضيف مرة تانية اقتباس:
طب ليه ما أعلنهاش وهو على الصليب وليه ما أعلنهاش بعد القيامه حيث الفداء انتهى كما يظن وليه كان بيتخفى بعد ما قام من الموت كماتظنون أنه صلب ومات فلا يوجد أى مانع يمنعه الاعلان صراحه كذلك هذا النص يقر أن الابن سيخضع لله الذى أخضع له الكل كى يكون الله الكل فى الكل طبعا الله يعلن عن نفسه أنه اله و رب ويأمر بعبادته والنصوص فى العهد القديم كثيره أذكر منها إنجيل يوحنا 20: 179 وَلاَ تَدْعُوا لَكُمْ أَبًا عَلَى الأَرْضِ، لأَنَّ أَبَاكُمْ وَاحِدٌ الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ. 10 وَلاَ تُدْعَوْا مُعَلِّمِينَ، لأَنَّ مُعَلِّمَكُمْ وَاحِدٌ الْمَسِيحُ. إنجيل يوحنا 14 12 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي. 28 سَمِعْتُمْ أَنِّي قُلْتُ لَكُمْ: أَنَا أَذْهَبُ ثُمَّ آتِي إِلَيْكُمْ. لَوْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي لَكُنْتُمْ تَفْرَحُونَ لأَنِّي قُلْتُ أَمْضِي إِلَى الآبِ، لأَنَّ أَبِي أَعْظَم ُ مِنِّي من يؤمن بالمسيح رسول يعمل أعمال أعظم مما يعملها المسيح اذن الاعمال التى يعملها المسيح لا تدل على الوهيته لانه يوجد من يعملها ويعمل أعظم منها اقتباس:
اقتباس:
بس النصوص بتقول ان المسيح رسول و الآب راسل إنجيل يوحنا 13 16 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ، وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ. 20 اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمُ: الَّذِي يَقْبَلُ مَنْ أُرْسِلُهُ يَقْبَلُنِي، وَالَّذِي يَقْبَلُنِي يَقْبَلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي». ألآب راسل والأبن مرسل (رسول) اذن الآب أعظم إنجيل يوحنا 12 49 لأَنِّي لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الَّذِي أَرْسَلَنِي هُوَ أَعْطَانِي وَصِيَّةً: مَاذَا أَقُولُ وَبِمَاذَا أَتَكَلَّمُ. 50 وَأَنَا أَعْلَمُ أَنَّ وَصِيَّتَهُ هِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ. فَمَا أَتَكَلَّمُ أَنَا بِهِ، فَكَمَا قَالَ لِي الآبُ هكَذَا أَتَكَلَّمُ». إنجيل يوحنا 17 3 وهذه هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتهُ الأبن لا يتكلم من نفسه بل من الآب لان المسيح مرسل والآب راسله إنجيل يوحنا 8: 28 فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ: «مَتَى رَفَعْتُمُ ابْنَ الإِنْسَانِ، فَحِينَئِذٍ تَفْهَمُونَ أَنِّي أَنَا هُوَ، وَلَسْتُ أَفْعَلُ شَيْئًا مِنْ نَفْسِي، بَلْ أَتَكَلَّمُ بِهذَا كَمَا عَلَّمَنِي أَبِي أذن السؤال يطرح نفسه بناء على ما جاء من نصوص من أعظم الآب أم الابن ومن الراسل ومن الرسول ومن يفعل من نفسه ومن يحتاج الى اذن ليفعل؟؟؟ سيناريو بسيط يوضح أن ربى والهى تعجب اذا سب رجل زوجته وهى فوجئت وقالت ربى والهى فاذا وجدا شخص ثالث وشاهد الموقف وأراد ان ينقله سيقول عندما سبها زوجها قالت له ربى والهى هل هذا الرجل اله لكن من شاهد الموقف استلزم ان يقول وقالت له |
اقتباس:
المسيح اعلن لاهوته اكثر من مرة لليهود كما اعلن ذلك بوضوح لتلاميذه الذين اختارهم ليحملوات رسالة الخلاص للعالم كلم بالبشارة المفرحة وهي الخلاص بدم المسيح الفادي الله افتدي البشرية لانه لم يجد اخر يصلح للفداء فالجميع زاغوا وفسدوا فراي كلمة الله ان يتجسد ليكون تحت حكم الموت وبذلك يتم الفداء بعد القيامة كان المسيح يثبت لتلاميذه ناسوته وليس لاهوته , لانهم امنوا بلاهوته قبل الصليب , ولكن بعد القيامة كان يثبت لهم انه هو هو المسيح الذي تركت المسامير والحربة اثارها في جسده المبارك ليعلن لهم انه قام بنفس الجسد الذي كان قد صلب به ولكن بصورة ممجدة وهي صورة جسد القيامة |
اقتباس:
اما بخصوص السيناريو , فهو سيناريو مضحك وغير منطقي توما اعلن ايمانه بلاهوت المسيح بعد ان تاكد انه هو هو المسيح الذي سبق وامن به - قبل الصليب - بانه الرب الاله المتجسد تحياتي |
اقتباس:
منذ بدية المسيحية وبعدين أنت كده بتناقد نفسك لأنك قولت قبل كده أنه لم يعلنها تواضعا اقتباس:
و أبائك كثر يقولون أعماله تدل على الوهيته وطبعا أنا وضحتلك فى المشاركه السابقه ان فى من يعمل الاعمال التى يفعلها المسيح بل يوجد من يفعل أعظم منها بشهادة المسيح نفسه عندك الله فى القرأن يعلن عن نفسة صراحتا و يأمر بالعبادة كذلك فى العهد القديم كما وضحتلك بالنصوص كذلك فى العهد الجديد يعلن المسيح أن الله هو الآب الذى فى السماء وأنتم ايمانكم يقول أن ألآب ليس الابن والابن ليس الروح القدس والروح القدس ليس ألآب من متابعتى ليك لاحظت انك مبرمج على ردود لاتفكر فيها يعنى الى يقف معاك ومتعرفش ترد عليه بتهرب منه ولا تبحث لتجد حله لابد أن تقف وتبحث عنه ولا ترد على غيره الآ عندما تجد حل الذى لا تعرفه وتقتنع بيه ده حتى ردك يفتقر للجدية لأنه بيكون بعيد كل البعد عن السؤال يعنى انت مش عارف انت عايز ايه بتثبت حاجة انت مش مقتنع بيها وتفتقر للادله يعنى ان أمكن أى رد تقوله يبقى معاه الادلة والقرائن الى بتأيده سؤال أخير أكرره لك هل الله يفتدى بنفسه لنفسه هل الله يعذب نفسه لنفسه هل الله هو الوالد وهو المولود يعنى ولد نفسه تعالى الله عما تقولون سبحانه |
اقتباس:
لاهوت المسيح واضح في الكتاب المقدس كله , ليس العهد الجديد فقط بل العهد القديم يشهد للاهوت المسيح من اول خلق العالم فالله خلق العالم بالكلمة , كما يقول انجيل يوحنا " كل شيء به ( اي بالكلمة ) كان و بغيره لم يكن شيء مما كان" ( يو 1: 3 ) انا لا اناقض ( ليس اناقد ) نفسي كما تقول ولكن انت تريد ان يعلن المسيح لاهوته بطريقة ال show او العرض الصارخ , ولكن ليس هذا من طبيعة المسيح المتواضع , فهو اعلن لاهوته لتلاميذه ثم دعاهم ان ينشروا هذا الايمان في العالم كشهود عيان ... اين التناقض اذن ؟!!!! |
اقتباس:
اقتباس:
منتهى الهشاشة ...!! |
اقتباس:
" و لكن ان كنت اعمل فان لم تؤمنوا بي فامنوا بالاعمال لكي تعرفوا و تؤمنوا ان الاب في و انا فيه " (يو 10 : 38) فاعمال المسيح هي احدي الاثباتات التي قدمها لنا لتاكيد لاهوته , اما من يفعل اعمال اعظم من اعمال المسيح فهذا بعد الايمان به , والمسيح متواضعا لم يقل ان من يعمل هذه الاعمال العظيمة هي تعمل بواسطة المسيح وليس بقوتنا نحن بل بقوة المسيح نعمل اعمال اعظم من التي فعلها المسيح , وهذا من محبته لابنائه فاعطاهم سلطان ليدوسوا الحيات والعقارب وكل قوة العدو , هذا السلطان اعطاه المسيح لتلاميذه وللمؤمنين به . |
اقتباس:
|
اقتباس:
إنجيل يوحنا 17: 21 لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. كل اليهود في الآب و الإبن، فهل اليهود آلهة؟؟:p016: اقتباس:
و إذا كنت تعبد المسيح لأنه قام بأعمال و معجزات، فعليك أن تعبد حزقيال و اليشع و إيليا لأنهم قاموا بأعمال و معجزات.. و قد أثبتنا ذلك بالأدلة القاطعة في صفحة مناظرتنا معك.. و عجزت عن الرد عليه. فلا تكرر هذا الكلام على الأقل في هذا المنتدى. |
اقتباس:
أنت لا تريد أن تفهم، و يجب أن تأخذ على قفاك لكي تفهم .. :36_1_11: الآب ليس الإبن ليس الروح القدس، و كل واحد منهم هو آخر بالنسبة للآخر.. و كتابك يؤكد أن الإله الواحد ليس له آخر.. و يؤكد أن الإله الواحد هو الآب وحده.. و كون الإبن آخر بالنسبة للآب ينفي عنه الألوهية طبقا لنصوص كتابك. و طالما أن المسيح لم يصرح بأنه هو الله، فكل محاولة منك لجعله إلها تجعلك تشرك بالله.. و تخالف الوصية الأولى من الوصايا العشرة.. أما مثالك الغبي، و الذي رددت عليه في صفحة المناظرة، فلا أدري لماذا لازلت تكرره، هل تحب أن تأخذ على قفاك في كل مرة؟ طيب تفضل : http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1322835774 إذن : http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1322835774 وفر كلامك و ضعه في صفحة المناظرة فهذا أفضل لك و أحفظ لماء وجهك. |
| جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 05:59. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.