منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول القرآن الكريم (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=49)
-   -   الرد على سؤال الرياح تمسك السفن فكيف بالبواخر الديزل - شبهة يظللن رواكد على ظهره (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=16478)

د/ عبد الرحمن 12.11.2011 00:47

و هناك رد جميل للأخ الكريم أبو القاسم المقدسي فى منتدى التوحيد نبهنى إليه أخى الحبيب أسد الإسلام - جزاه الله عنى خير الجزاء- ننقله هنا أيضا

تكلمت اليوم مع شخصين كلاهما يشكك في اليقينيات ,أما الأول فكان متواضعا لينا ,ينبعث صدق طلب الحق من بين أحرفه
فكان أن أخذ الله بناصيته وتوصلنا لأمور مهمة جداً ولله الحمد ..وأما الثاني فكانت لهجته : (روح تعلم..لا تلف وتدور..هههه) فكان آخر ما قال:يبدو ان النقاش ليس مجديا فلا تضيع وقتي ووقتك..أو نحو ذلك
وهنا أؤكد على مسألة الصدق في طلب الحق وكل امريء أعرف بحاله..فمن وجد الله في قلبه ذلك ,تالله لا يتركه ولا يخذله قط
وكانت الشبهة للثاني أنه ساق لي قول الله تعالى "ومن آياته الجوار في البحر كالأعلام *إن يشأ يسكن الريح فيظللن رواكد على ظهره إن في ذلك لآيات لكل صبار شكور" ..لما سالته ما الإشكال..رفض, وجعل يصر على أن أفسرها ..ثم تبين أن حاصل شبهته:السفن اليوم تعمل بمحركات وحينئذ لو أسكن الله الريح لن يظللن رواكد على ظهر البحر ..فتنتفي آية الله! وقد تحريت في جوابي عليه اجتناب الخوض في تفاصيل قد تؤدي إلى خروج عن المقصود.. والجواب هنا باختصار مسهب!:
1-معنى الآية باختصار :من آيات الله الدالة على عظمته جل ثناؤه: الجواري وهي السفن كما في قوله تعالى "إنا لما طغى الماء حملناكم في الجارية" ولايدرك حقيقة هذه الآية على وجهها إلا من يبحر في سفينة,قال كالأعلام يعني كالجبال الشاهقة أو كل ما ارتفع فكان علامة ,ثم قال الله( إن يشأ يسكن الريح..) يعني لو شاء الله لسكّن حركة الريح فتظل السفينة راكدة على الماء
ثم عقب بقوله "إن في ذلك لآيات لكل صبار شكور" والراكب في السفينة معرض بين شدائد تلاطم الأمواج ورخاء استقرار الماء وهدوئه فيكون بين الصبر والشكر..فكانت هذه الآية عبرة لكل صبار شكور أيا كان
2-ولو قلنا إن السفن الحديثة التي تعمل بالنفط مثلا ستجري مع سكون الريح ايضاً..كما يصور المعترض ,فهذا لا يكذّب الآية إلا إن كانت النفسية مشحونة بمرض الشك في كل شيء فلا غرو أن تنكر العين ضوء الشمس من رمد ..لأن الإنسان الطبيعي يفهم الآية أن المقصود امتنان الله بتحريك السفن بالرياح فيحمل الآية على المشهور زمن المخاطبين وهو السفن الشراعية وما شابه ..دون أن يفتعل هذه الخصومة الفكرية الموهومة ليشغب على كتاب الله عز وجل وتعالى تقدس بسوء فهمه..لاسيما والسفن الشراعية مازالت إلى يومنا ,وإذا كان الله قادرا على صناعة الكون كله أفلا يكون قادرا على إبقاء السفن رواكد بإسكان الريح أو بأي وسيلة أخرى أو حتى دون سبب ظاهر سوى أمره الكوني؟ فليعتبر أن الآية سيقت مساق التمثيل لعظمة الله تعالى وبيان قدرته المطلقة ,
3-ثم مع هذا نقول ونتنزل في الخطاب لو قدر أن الله سكن الريح بالكلية فأصبحت سرعتها صفر في كل مكان على الكرة الأرضية فهذا يعني أن الأكسجين انعدم, مما يعني أن المحركات لن تجد لها وقودا يشغلها بل ستنتفي الحياة أصلا من على كوكب الأرض
وإن كنت لا أحب اللجوء لهذا الأخير ..لأنه لا ملجيء له أن نتكلفه وإن كان حقا في نفسه ,فالله حين قال "والخيل والبغال والحمير لتركبوها وزينة "فلا يجوز أن يعترض بأننا نركب العربات الفارهة اليوم! مع أن الله قال "ويخلق مالا تعلمون" فنقول حتى لو لم يقل الله ذلك لم يجز عقلا الاعتراض بمثل هذا
4-والمؤمن العاقل يتلقى الآية بهذه النفسية فيقول:الله الذي خلق البحر وجعل فيه الخصائص الكفيلة بحمل السفن الضخمة التي كالجبال ..فهو نفسه من ألهم البشر هذه الفكَر لتطوير السفن وإن يشأ يغرقها أو يوقف محركاتها كما أنه لو شاء: أسكن الريح
" وإن نشأ نغرقهم فلا صريخ لهم ولا هم ينقذون *إلا رحمة منا ومتاعا إلى حين "
5-قال بعدها ( أو يوبقهن بما كسبوا ) قال الحافظ ابن كثير :قال بعض علماء التفسير: أي لو شاء لأرسل الريح قوية عاتية ، فأخذت السفن وأحالتها عن سيرها المستقيم ، فصرفتها ذات اليمين أو ذات الشمال ، آبقة لا تسير على طريق ، ولا إلى جهة مقصد.انتهى
والله المستعان


الاشبيلي 12.11.2011 13:05

كفيتم ووفيتم مع ان الاية لايوجد فيها اي نوع من الشبهات

فهي آية واضحة تتحدث عن السفن الشراعية بحد ذاتها

وفي الآية التالية الحق جل وعلى يتحدث عن تسخير البحر للأنسان

وَهُوَ الَّذِي سَخَّرَ الْبَحْرَ لِتَأْكُلُوا مِنْهُ لَحْمًا طَرِيًّا وَتَسْتَخْرِجُوا مِنْهُ حِلْيَةً تَلْبَسُونَهَا وَتَرَى الْفُلْكَ مَوَاخِرَ فِيهِ وَلِتَبْتَغُوا مِنْ فَضْلِهِ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ (14)

فهنا لم يذكر الريح في جريان السفن بل عزى جريان السفن بفضل تسخيره عزوجل للبحر لذلك
أكانت شراعية او نووية او بخارية او غيرها من السفن
فلولا تسخيره البحر لذلك لما تحركت سفينة او غواصة من خلاله

ويؤيد ذلك قوله تعالى ((
أَلَمْ تَرَ أَنَّ الْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِنِعْمَةِ اللَّهِ لِيُرِيَكُمْ مِنْ آَيَاتِهِ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِكُلِّ صَبَّارٍ شَكُورٍ (31))) لقمان

ماهي نعمة الله اليست الطاقة أين كانت هي من نعم الله علينا

اخيرا

يقول الحق جل شأنة (( وَالَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا وَجَعَلَ لَكُمْ مِنَ الْفُلْكِ وَالْأَنْعَامِ مَا تَرْكَبُونَ (12) لِتَسْتَوُوا عَلَى ظُهُورِهِ ثُمَّ تَذْكُرُوا نِعْمَةَ رَبِّكُمْ إِذَا اسْتَوَيْتُمْ عَلَيْهِ وَتَقُولُوا سُبْحَانَ الَّذِي سَخَّرَ لَنَا هَذَا وَمَا كُنَّا لَهُ مُقْرِنِينَ (13) وَإِنَّا إِلَى رَبِّنَا لَمُنْقَلِبُونَ (14) )) الزخرف

فهل نقول ان اختراع السيارات يعني بطلان الركوب على الانعام
او ان القرآن يخاطب البدو فقط

الم يقول الرب سبحانه ((وَالْخَيْلَ وَالْبِغَالَ وَالْحَمِيرَ لِتَرْكَبُوهَا وَزِينَةً وَيَخْلُقُ مَا لَا تَعْلَمُونَ (8))) النحل

اينكر اي احد ان الانعام اصبحت زينة في معظم الدول وقد خلق الله عقل الانسان الذي اخترع السيارات والقطارات وغيرها

سبحان الله كم من عقول معاندة نراها كل يوم والحق امامها



اسلامي افخر فيه 12.11.2011 17:59

اول اشي بدي اشكركم جميعا على الاجابات المذكوره مع اني كنت اتمنى تصلني من قبل لاني انتظرتها طول امبارح ولكن سؤالي هو انه الاكسجين موجود مع توقف الرياح و حركه السفينه تعمل على تحريك الهواء وهو ما يكفي لتشغيل المحركات فانا هنا ما بدي احكي عن الاعجاز لاني من قبل اعترفت و سلمت بوجود الاعجاز في القران لكن التفسير مش مقنع الى حد كبير

د/مسلمة 12.11.2011 19:05

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مسيحي نشمي (المشاركة 119793)
اول اشي بدي اشكركم جميعا على الاجابات المذكوره مع اني كنت اتمنى تصلني من قبل لاني انتظرتها طول امبارح

يجب أن تلتمس لنا العذر ضيفنا الفاضل

فكل منا لديه التزامات شخصية غير المنتدى .. بالإضافة أن الإعداد للرد على شبهة قد يأخذ وقت ليس قصير

اقتباس:

ولكن سؤالي هو انه الاكسجين موجود مع توقف الرياح و حركه السفينه تعمل على تحريك الهواء وهو ما يكفي لتشغيل المحركات فانا هنا ما بدي احكي عن الاعجاز لاني من قبل اعترفت و سلمت بوجود الاعجاز في القران لكن التفسير مش مقنع الى حد كبير
فضلاً ضيفنا الفاضل ..أعِد قراءة الردود

وأخبرنا تحديدًا بما لم تقتنع به

اسلامي افخر فيه 12.11.2011 19:26

شكرا على الاجابات و الاهتمام و لكن انا بصراحه لم اجد الرابط بين الاجابات و السؤال وانا مقتنع بوجود تفسير واما اني لم افهمه و اما انتم لم توضحوه لكن السؤال عن علاقه الرياه بالسفن الجديده

يوم نهاوند 12.11.2011 19:42

يا ضيفنا الكريم أقرأ مشاركة الاخت الفاضلة في المشاركة رقم 9 و إن شاء الله تفيدك كما أفادتني

اسلامي افخر فيه 12.11.2011 22:27

وصلتني فكره في مشاركة الاخت الفاضله رقم 9 و لكن زي ما قلت من قبل ما اقتنعت تماما ممكن اعتبره تفسير بس مش اللي يقنعني تماما و طبعا سامحوني لكن هو فضول للمعرفه

د/ عبد الرحمن 13.11.2011 01:52

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مسيحي نشمي (المشاركة 119805)
لكن السؤال عن علاقه الرياه بالسفن الجديده

الآية تتحدث أساسا عن السفن الشراعية و ليس السفن الحديثة
و قد يكون معنى الريح القوة فتكون الآية صالحة لكل السفن
و قد تعود السفن فى المستقبل لاستخدام طاقة الريح فتنطبق الآية الكريمة عليها
أتمنى أن تكون قد وصلتك الفكرة

الاشبيلي 13.11.2011 08:47

موضوع ذو صله

http://www.kalemasawaa.com/vb/t16498.html#post119856

قدوتي الصالحآت 14.11.2011 13:01

:p012:بارك الله فيكم جميعا وجعلها في ميزان حسناتكم يوم تلقون الله عز و جل فكل ردودكم كانت مفيده جدا ولا يستطيع احد يفتح فمه بعد هذا الكلام الصاعقه لأعداء الاسلام:SMILS171:


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 02:57.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.