دليل ألوهية المسيح بمعجزاته هل هذا صحيح؟

[ساجدة لله]

http://www.factway.net/vb/uploaded/1020_01200083975.gifhttp://img183.imageshack.us/img183/8716/e34905119coz9.gif

قال تعالى:-
{ وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله-قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق-إن كنت قلته فقد علمته-تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك-إنك أنت علام الغيوب } (المائدة:116)

لماذا تؤلهون المسيح؟

كلما سألت نصرانياً لماذا المسيح إله؟

قال لك من ضمن إجاباته:-

بسبب معجزاته

نقول :-ليس هو فقط من أتى بمعجزات

يقول:-ليست كمعجزات المسيح

ونقول:-لماذا لم تسأل نفسك لماذا أتى المسيح بمعجزاته هذه اللاتي تؤلهونه بسببهن؟

هل لأنه يحيي الموتى فهو خالق الموتى؟
هل موسى عندما شق البحر نحكم أنه خالق البحر؟
هل تسخير الجان على يد سليمان يجعلنا نسلم بأن سليمان خالق الجان؟

أليس من خلق السماوات والأرض بقادر على أن يجري تلك المعجزات على يد نبيه؟
http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)
سأجيبك ببساطة ووضوح:-

أولاً على مَن نزل المسيح؟
على يهود بني إسرائيل
ومن هم بنو إسرائيل؟
هم الذين آمنوا بموسى عليه السلام وكانوا مركزاً لمعظم الأنبياء
بل ويفخرون بذلك أن منهم الكثير والكثير من الأنبياء

نقول:-هل هذه ميزة أن الله خصهم بمعظم الأنبياء

تقول :-طبعاً ميزة وشرف

نقول :-لا إن هذا دليل ضدهم

تقول:- كيف؟

نقول:- أنت إذا أردت أن تنصح ...
هل تنصح غافلاً أم تنصح صالحاً عاقلاً؟

تقول سأنصح غافلاً

نقول:- فهل أنت أصلح من الله حيث تصلح غافلاً ويأتي الله بالأنبياء لينصح صالحاً؟
هل ترى أن الإله بهذه السذاجة؟

تقول:-ماذا تقصد؟

نقول:-أقصد يهود بني إسرائيل...خصهم الله تعالى بالعديد من الأنبياء بسبب كثرة معاصيهم وفجورهم وتعلقهم بالمادة وتركهم للدين برغم توالي الرسل والأنبياء عليهم
هذه ليست ميزة لبني إسرائل كونهم اختصوا بهذا العدد من الأنبياء الذين كانت نهايتهم إما بالقتل والذبح وإما بالنشر بالمناشير وإما بالتكذيب
وأخيراً وكما تؤمن أنت بالصلب

فهذه نهاية الأنبياء في بني إسرائيل كيف إذا نؤمن بأنهم مميزين عن البشر؟

إنهم أبشع البشر بدليل إرسال الله لهم هذا الكم الهائل من الرسل
http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)

يتبع إن شاء الله..

[ساجدة لله]

http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)
نعود للسؤال الأصلي :-لماذا هذه المعجزات للمسيح؟

لماذا إحياء الموتى ونفخ الروح في الجمادات وشفاء الأعمى والولادة غير الطبيعية والوفاة غير الطبيعية؟

نقول لقد عَتَوا بنو إسرائل وعَصَوا ربهم إلى أن تجمدت وتحجرت قلوبهم
فأصبحوا لا يؤمنون إلا بالمادة وطغيان الجسد على الروح
أصبحوا لا يعترفون إلا بما هو ظاهر أمامهم ولا يؤمنون بما هو غائب عنهم
حتى إنهم فضلوا عبادة العِجل الماثل أمام أعينهم على عبادة الله العلي لأنهم لا يرونه أمامهم

ووصلت بهم الجرأة والوقاحة إلى أن طلبوا رؤية الله جهرة فأخذتهم الصاعقة
لذلك:-----

أرسل الله نبيه عيسى عليه السلام بالبينات والمعجزات الخارقة للعادة والطبيعة حتى تلمس هذه الخوارق قلوبهم وتحرك مشاعرهم تجاه إله لا يُرى بالعين المجردة
إله يحكم ويُقَدر ويُقسِم الأرزاق من دون أن يراه بشر

فأراد الله بالمسيح عليه السلام أن يخرق العادة ويلغي الأسباب المادية التي تعلقت بأذهان يهود بني إسرائيل

فأصبح كل ما يحيط بالمسيح منذ ولادته لا يخضع لقوانين الطبيعة ومسببات الأسباب
فكانت ولادته بدون سبب مماثل لأسبابهم

قد تقول ولادته هذه معجزة خارقة ولم يسبقه إليها بشر...
لذلك فهو إله.

نقول لك :-بلى كذبت :36_1_30:
بل خلق الله ما هو أعظم من ذلك

لن أقول لك انظر في خلق السماوات والأرض والأفلاك والكواكب التي خلقت من لا شئ

ولكن الذي خلق آدم أبو البشر بدون سبب واحد
وخلق حواء من رجل واحد بسبب واحد
قادر على أن يخلق المسيح بسبب واحد من امرأة واحدة
وقادر على أن يخلق بسببين وهو الذكر والأنثى

فولادة المسيح هذه إحدى آيات الله في خلقه
يسيرها على من يشاء من عباده

فلماذا إذاً لا نعبد آدم الذي كان خلقه أعظم من خلق المسيح؟
ولماذا لم نعبد حواء التي تشابه خلقها بخلق المسيح؟
فحواء خلقت من ذكر والمسيح خلق من أنثى
ما الفرق بينهما؟
فتلك هي المعجزة التي أراد الله بها أن يرفع بنو إسرائيل إلى الروحانيات التي قتلوها ودفنوها في مقابر قلوبهم المتحجرة
http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)
ولا ننسى أن رحمة الله واسعة فلم يريد الله الهوان للمسيح ولا لأمه طيلة حياته ولا حتى بعد مماته
أراد الله أن يرفع شأنه في الدنيا وشأن أمه وأيضاً بطريقة روحانيه لا تخضع للمادة

فبدأ الله بالسيدة مريم

لم يفاجئها هكذا بالحمل والولادة ولكن أراد الله أن تصَدق مريم نفسها أولاً بأن حملها وولادتها معجزة ربانية ولا دخل للبشر فيها
فأخبرها الله أنه اصطفاها وطهرها على نساء العالمين

فإذا كانت نساء العالمين يلدن من رجل
فأنتِ يا مريم تلدين من دون رجل

فأرسل الله لها الملك فتمثل لها بشراً سوياً وبشرها بهذا الاصطفاء
فوثقت من أمر ربها وصدقت من داخلها أولاً أنها معجزة خارقة سوف تكون هي سبباً فيها
وحتى لا تنتابها الشكوك أو تتخيل أنها خُدِرَت وأصيبت من أحد الرجال بهذا الحمل بدون أن تشعر
أرسل الله لها الملك يبشرها

وهنا وبعد الولادة تأتي رحمة الله جلية في أعلى وأعظم صورة

فرحمة الله تأبى أن تُتَهَم فتاة بريئة في شرفها ولو كان حتى الناتج رسولاً نبيا
فأيدها الله بعد ولادتها بمعجزة أخرى

أمرها الله ألا تُكَلم أحدا
وكما خلق الله الجنين بغير العادة سوف يجعله يتكلم في المهد بغير العادة
(فقولي إني نذرت للرحمن صوما فلن أكلم اليوم إنسيا)
فأشارت إليه
أي إسألوه هو وتكلموا معه هو
فقالوا كيف نكلم من كان في المهد صبيا؟

فأنطق الله المسيح عليه السلام بطريقة خارقة للعادة

وكانت هذه ضربة أخرى للمادة في مقتل
طريقة غيبية تُخضِع القلوب قبل العقول
وترمي المادة وراء ظهرها وتحيي الغيبيات التي واراها بنو إسرائيل تحت التراب
فخالق المادة بسبب قادر على خلقها بدون سبب
وقبل أن يخلق الخالق المادة كان هناك العدم
فكما خلق الله آدم من العدم ومن لا شئ قادر على خلق المسيح من أي شئ
وكما خلق الله حواء من آدم فقط أليس بقادر على أن يخلق المسيح من مريم فقط؟

وكما أنطق الله الطفل في سن عامين أو ثلاثة
أليس بقادر على إنطاقه في سن يومين أو ثلاثة؟

لهذا نرى أن جميع خوارق الطبيعة سيطرت على رسالة المسيح ومعجزاته وحياته
فالذي أرسله هو خالق الخوارق فلن يصعب عليه أن يمد أحد عباده ببعض الخوارق ليؤمن به المنكرين لوجود الغيبيات

فنرى أن من آياته إحياء الموتى بأمر الله،يخلق من الطين كهيئة الطير بأمر الله
http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)
يتبع إن شاء الله...

[حارس العقيدة]

الأخت ساجدة لله الموضوع رائع و في الصميم, فمعظم النصارى سوف يستدلون بما طرحيه للدلالة على الوهية المسيح بسبب عدم وجود أي دليل كتابي على ذلك

[ساجدة لله]

http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)
أما بالنسبة للوفاة:-

هل سيصعب على خالق هذا الجسد بمعجزة أن يجعل وفاته أيضاً بمعجزة؟

هل هذا الجسد الذي خلق على غير العادة ستكون نهايته هذه النهاية المشئومة التي يدعيها النصارى؟

من أتى بالمسيح في بطن أمه من دون سبب أليس بقادر على أن يتوفاه ويرفعه إليه بدون سبب؟

هل من ولِدَ بهذا الإعجاز سيموت بهذا العجز الذي ادعيتموه؟

مادمت أيها المخلوق آمنت وصدقت أن ميلاده معجز فعليك أن تؤمن أن وفاته أيضاً ستكون معجزة حتى يكمل الله بها المنهج والهدف الذي أتى المسيح عليه السلام من أجل تحقيقه

فيا بني إسرائيل:- ها هو نبي من عند الله
يولد بدون رجل (غيبيات)
يتكلم في المهد(غيبيات)
يخلق من الطين كهيئة الطير بإذن الله(غيبيات)
يحيي الموتى(غيبيات)
يتوفاه الله ويرفعه إليه وموته يكون غير موتكم لأن ولادته كانت غير ولادتكم(غيبيات)

وسوف ينزل مرة أخرى في نهاية العالم ليحكم بشريعة الله التي تهاجمونها الآن فهو لا زال حياً(غيبيات)

فليس أمامكم حجة حتى تنكروا الروحانيات وتسيروا كالأعمى وسط النار ...لا يدري أهو خارج منها أم متعمق فيها

أما أنتم يا نصارى فمعذورون على ما أنتم فيه من اعتقاد بأن الذي صلب هو المسيح عيسى بن مريم

لأنه شُبِه لكم أنه يُصلب ويُعَذب
ففي الحقيقة الذي صلب ليس بالمسيح

ولكن:-

هل لكم عذرا الآن بعد أن أرشدكم الله وأخبركم بالحقيقة التي غابت عنكم؟
هل لكم عذراً بعد أن جاء القرآن الكريم وقال كلمة الحق؟

ستقولون ولماذا تركنا الله كل هذه الفترة غافلين؟
نقول لا لم يترككم الله غافلين
ولكن ألم يقول المسيح بنفسه لبطرس أن الذي صُلب هذا ليس هو أما المسيح سيرفع إلى ربه؟

ولكنكم حذفتم هذه الجملة من كلام المسيح حتى تجدوا تربة خصبة لخداع الناس بعقيدة الصلب والفداء
ومن ثم تأليه المسيح وبنوته لله

في حين أن النصارى أنفسهم اختلفوا حول عقيدة الصلب والفداء هذه في القرون الأولى وأنكره من عاصر المسيح
ويظهر هذا في مخطوطة إنجيل بطرس التي أنكرتموها وقد جاء فيها:
" رأيته يبد وكأنهم يمسكون به. و قلت: ما هذا الذي أراه يا سيد ؟ هل هو أنت حقا من يأخذون؟.. أم أنهم يدقون.دمي و يدي شخص أخر ؟... قال لي المخلص:.....من يدخلون المسامير في يده وقدميه... هو البديل . فهم يضعون الذي بقى في شبهه العار. أنظر إليه. وأنظر إلي".

كما ورد في كتاب " سيت الأكبر " على لسان المسيح قوله:
" كان شخص آخر... هو الذي شرب المرارة والخل، لم أكن أنا... كان آخر الذي حمل الصليب فوق كتفيه، كان آخر هو الذي وضعوا تاج الشوك على رأسه. وكنت أنا مبتهجا في العلا... أضحك لجهلهم".

وجاء في كتاب "أعمال يوحنا" الذي عثر عليه بنجع حمادي أيضا، على لسان المسيح قوله:
" لم يحدث لي أي شئ مما يقولون عني".
موقع المكتبة الغنوصية التي عثر عليها بنجع حمادي

http://www.gnosis.org/naghamm/apopet.html (http://www.gnosis.org/naghamm/apopet.html)

وهذا ما قاله قرأننا الكريم:
(وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِّنْهُ مَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلاَّ اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً) [النساء : 157

وهذه أدلة تاريخية قاطعة تنفي حدوث الصلب للمسيح
http://www.ebnmaryam.com/monqith/monqith4/page5.htm (http://www.ebnmaryam.com/monqith/monqith4/page5.htm)

يتبع إن شاء الله...

[ساجدة لله]

http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)


ونتيجة لخداع قساوستكم هذا الذي بُنيت عليه الديانة المسيحية


لم يُرد الله لكم الانخراط في طريق الضلال ولكن أرسل لكم نبياً بكلام من عنده يخبركم بالحقيقة ولكن منكم من آمن ومكنم من جحد واستكبر



فألهتم المسيح والروح القدس إلى جانب الأب وادعيتم بأن الله هو ثلاثة في واحد


http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)



أما عن الروح القدس هذه في الحقيقة أنها تأييد من الله لعبده المسيح عليه السلام فلم يكتفِ الله بتيسير المعجزات على يديه بل أيده الله بالروح القدس تصاحبه دوماً


وذلك لأن الروح( وليس المادة) ستشيع في جميع أفعاله ميلاداً وإعجازاً ورفعاً


فكان الوحي دائماً في صحبته حتى يرفع عنه مسألة الهمز واللمز ممن حوله وقد يكذبونه في تلك المعجزات الروحانية


فأيده الله وقواه وقوى بشريته لتتحمل ما ستفعله من معجزات مَنَّ الله بها عليه


http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)


ولكن ما هي الروح القدس هذه؟



الروح: هي سبب حركة الحياة


فقال تعالى:


(يا أيها الناس استجيبوا لله وللرسول إذا دعاكم لما يحييكم)



أي أنهم إن لم يستمعوا ويستجيبوا لما يُحييهم فهم غير أحياء


ولكنهم يحيون بحياة المادة


أما الحياة المطلوبة هنا في الآيات حياة الروح


وهي المتمثلة في إفعل ولا تفعل



فالإنسان يتكون من مادة(الجسد) وقيم تحكم هذه المادة


وروح المادة تجعل المادة نافعة (الأكل والشرب والتكاثر)



أما روح القيم هي التي توجه القيم إلى السلوك السوي


فتجعل حركة المادة نافعة(فلا تسرق لتأكل ولكن اعمل)



فيتحد كلاً من روح المادة وروح القيم السوية وتنتج بشراً عاقلاً قلباً وقالباً مؤهلاً لأن يعيش بهذا المزيج النافع حياة أبدية



ولذلك نجد أن كل ما يتصل بمنهج الله هو روح وكل ما ينزل به روح


فعليك بغذاء المادة وغذاء الروح


غذاء المادة المتمثل في الطعام والشراب


غذاء الروح المتمثل في المنهج الرباني الروحاني البعيد عن الماديات


http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)


هذا عن الروح



فماذا عن القدُس؟



القدُس تفيد الطهر والتنزيه عن كل ما يعيب



فالقدوس هو المطهر من كل ما يشبهه بالبشرذاتاً وأفعالاً وصفات



فتلك هي الروح القدس الروح الطاهرة التي لازمت المسيح عليه السلام وأيده الله تعالى بها ليقوى على تحمل ما مَنَّ الله عليه به من آيات



وهي نفس الروح التي لازمت جميع الأنبياء


وهى الوحي الذي يرسله الله لأنبيائه يثبتهم ويقويهم على ما سيواجهونه من مشاق في سبيل الله


http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)


مِن كل ما مضى ماذا نستنتج؟



نستنتج أن المسيح عليه السلام أتى بمجموعة من الروحانيات غير المعتادة على بني إسرائيل حتى يكسر فيهم حاجز المادة التي سيطرت على قلوبهم وعقولهم


وليس لكي تؤلهوه وتصنعوه إلهاً :36_1_30:


( فلم يأتي بعصا سحرية مثل موسى عليه السلام)(ماديات)


ولم يأتي بناقة مثل صالح عليه السلام(ماديات)


ولم يأتي بأي معجزة مادية تغلق قلبكم عن عالم السماء


http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)


والواقع الأليم الذي يغيب عن عقول النصارى...



هو أن معجزات المسيح هذه ليست هي السبب الأساسي في تأليههم له


وإلا كنا ألهناه نحن أيضاً..وألهه كل من قرأ عنه



كما أن هذه المعجزات التي ذكِرَتْ عن المسيح في قرآننا تفوق ما جاء بها كتابهم


بل إن كتابهم يخفي بعضها



ولكن السبب الأساسي في تأليهكم للمسيح هو ولادتكم على ذلك ورضاعتكم هذه الأفكار في الكنائس والأديرة



فمعجزات المسيح هذه لو كانت سبباُ في تأليه المسيح


ما ترك مسيحياً واحداً دينه المسيحي واتجه للإسلام


فهذا التحول يحدث لمعتنقي الإسلام لما وجدوه فيه من رجاحة عقل ومخاطبة للفكر الواعي والقلب المؤمن والفطرة السوية التي تجاري بشرية الإنسان و التي تفتقدها مسيحيتكم التي تعتمد أولاً وأخيراً على


صدق وغصب عنك لابد أن تصدق


http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif (http://www.zahrah.com/zpix/wel055.gif)


هداكم الله إلى الطريق المستقيم وانقذوا أنفسكم قبل أن يأتي يوم لا ينفع فيه مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم



أتمنى أن لا أكون أطلت عليكم الحديث


وأتمنى أن أكون قد أفدت بمعلومة جديدة


وأعوذ بالله أن أكون جسراً تعبرون عليه إلى الجنة ويلقى به في النار


وأستغفر الله على ما صدر مني من سهو أو نسيان


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


http://www.arabsys.net/pic/bsm/51.gif


http://www.w6w.net/album/35/w6w2005042018334955daf3ca.gif

[ساجدة لله]

الأخت ساجدة لله الموضوع رائع و في الصميم, فمعظم النصارى سوف يستدلون بما طرحيه للدلالة على الوهية المسيح بسبب عدم وجود أي دليل كتابي على ذلك

جزاك الله خيراً أخي الفاضل على المرور
نعم فاستدلالاتهم جميعها واهية وليست بدليل ويكفي أن المسيح ذاته لم يقول على نفسه أنه إله والمصيبة الكبرى أن شنودة يبرر هذا بأنه تواضع منه :)

ربنا مكسوف يقول انه ربنا :) تبرير مضحك للغاية

حياك الله

[ساجدة لله]

[size=5]أما عن إحياء الموتى فكذلك ليس المسيح وحده من أحيا الموتى في كتابهم
فقد جاء في كتابهم عن اليشع:- سفر الملوك الثاني [ 13 : 20 ] انه أحيا ميتاً وهو ميت !!!

يقول النص :

(( وَمَاتَ أَلِيشَعُ فَدَفَنُوهُ. وَحَدَثَ أَنَّ غُزَاةَ الْمُوآبِيِّينَ أَغَارُوا عَلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ عِنْدَ مَطْلَعِ السَّنَةِ الْجَدِيدَةِ، فِيمَا كَانَ قَوْمٌ يَقُومُونَ بِدَفْنِ رَجُلٍ مَيْتٍ. فَمَا إِنْ رَأَوْا الْغُزَاةَ قَادِمِينَ حَتَّى طَرَحُوا الْجُثْمَانَ فِي قَبْرِ أَلِيشَعَ، وَمَا كَادَ جُثْمَانُ الْمَيْتِ يَمَسُّ عِظَامَ أَلِيشَعَ حَتَّى ارْتَدَّتْ إِلَيْهِ الْحَيَاةُ، فَعَاشَ وَنَهَضَ عَلَى رِجْلَيْهِ. ))

وقد جاء في سفر ( حزقيال ) في الاصحاح [ 37 : 7 ] أنه أحيا جيش عظيم جداً من الاموات .

وكذلك إلياس قد أحيا الموتى

يوحنا 11/41-44)، فإن إلياس أحيا ابن الأرملة "وقال: أيها الرب إلهي، أيضاً إلى الأرملة التي أنا نازل عندها قد أسأتَ بإماتتك ابنها – وحاشا لله أن يسيء-، فتمدد على الولد ثلاث مرات وصرخ إلى الرب وقال: يا رب إلهي لترجع نفس هذا الولد إلى جوفه. فسمع الرب لصوت إيليا، فرجعت نفس الولد إلى جوفه فعاش" (انظر ملوك (1) 17/19-24).

واليسع أيضاً أحيا ميتين أحدهما حال حياته، والآخر بعد وفاته، فقد أحيا ابن الإسرائيلية التي جاءته

"دخل اليشع البيت، وإذا بالصبي ميت ومضطجع على سريره. فدخل وأغلق الباب على نفسيهما كليهما وصلّى إلى الرب. ثم صعد واضطجع فوق الصبي، ووضع فمه على فمه، وعينيه على عينيه، ويديه على يديه، وتمدّد عليه فسخن جسد الولد، ثم عاد وتمشى في البيت تارة إلى هنا وتارة إلى هناك وصعد وتمدّد عليه، فعطس الصبي سبع مرّات ثم فتح الصبي عينيه" (انظر ملوك (2) 4/32-36).

كما أحيا اليسع بقدرة الله بعد موته ميتاً وضعه أهله على قبر اليسع، فعاد حياً " فيما كانوا يدفنون رجلاً إذا بهم قد رأوا الغزاة فطرحوا الرجل في قبر اليشع، فلما نزل الرجل ومس عظام اليشع عاش وقام على رجليه" (انظر ملوك (2) 13/21).

وحزقيال النبي أحيا بشراً كثيراً إذ فر قومه وهم ألوف حذر الوباء، فأماتهم الله ثم جاءهم نبيهم، فقال لهم: " فقال لي تنبأ للروح تنبأ يا ابن آدم وقل للروح: هكذا قال السيد الرب، هلم يا روح من الرياح الأربع، وهبّ على هؤلاء القتلى ليحيوا. فتنبأت كما أمرني، فدخل فيهم الروح، فحيوا وقاموا على أقدامهم جيش عظيم جداً جداً". (انظر حزقيال 37/9-10).

[color=red]لماذا لم يؤلهون هؤلاء

[أبوجنة]

الموضوع جميل و رائع فعلا

و لكن لى عليه استدراكان






إنهم أبشع البشر بدليل إرسال الله لهم هذا الكم الهائل من الرسل الذين باءوا جميعهم بالفشل



لا يليق بنا أبدا أختى الكريمة - و أعلم أنها مجرد زلة بحسن قصد و ليست أكثر - أن نصف أنبياء الله و رسله بالفشل. فالفشل إنما هو الفشل فى الغاية و الغاية هى الآخرة.

و إنما من فشل هم بنو إسرائيل الذى كفروا و ضلوا بل و قتلوا الأنبياء بغير الحق فباؤا بغضب من الله





فأنتِ يا مريم تلدين من دون رجل


وهذه هي الطهارة التي لم ولن تنالها امرأة من نساء الكون

وهي أن تلد بدون أن يمسها رجل



إن ولادة المسيح بدون زرع رجل هى من آيات الله و معجزاته الدالة على طلاقة قدرته عز وجل فعلا

و لكن ....

ما هو الذى دون ذلك فى أن تلد امرأة - أى امراة أخرى - نتيجة زواجها من رجل؟

ما هو نقيض الطهارة فى العلاقة الزوجية الجسدية الحلال التى قال الله عنها فى كتابه العزيز أنها ميثاق غليظ

وهل السيدة الصديقة مريم العذراء أكثر طهرا و عفافا من أمنا خديجة مثلا؟ أو السيدة فاطمة الزهراء؟ أو أى من أمهات المؤمين؟

أعلم أيضا أن هذه زلة أخرى و هى غير مقصودة


أما غير ذلك...

فأحييك أختى الكريمة على أسلوب التناول المنطقى الرائع هذا

فهو أسلوب متميز و يدل على عقل ثاقب و منطق داحض

أحييك عليه أختى الكريمة

بارك الله بك و أحسن إليك

[ساجدة لله]

جزاك الله خير الجزاء أخي الفاضل أبو جنة على التنبية فعلاً هي ذلات غير مقصودة فما قصدت الإساءة لأنبياء الله وما قصدت التقليل من طهارة المرأة التي تلد بزواجها من رجل

حياك الله وسأعدل عليها الآن

السلام عليكم

[أبوجنة]

ولكن ما هي الروح القدس هذه؟





بعد ردى السابق وجدت باقى الموضوع فأحببت الاستطراد فى التعقيب

جدير بالذكر عن كلمة الروح

أن الروح - أى روح - فى معناها الحقيقى لا المجازى

هى من مخلوقات الله

ولكن بصور مختلفة

فروح الإنسان هى مخلوق الله الذى أودع فيه سر الحياة. فيحيا بها الإنسان إن كانت فى جسمه و يموت بنزعها منه و هى المقصودة بآيته تعالى:

وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الرُّوحِ ۖ قُلِ الرُّوحُ مِنْ أَمْرِ رَبِّي وَمَا أُوتِيتُمْ مِنَ الْعِلْمِ إِلَّا قَلِيلًا
الإسراء(85)

فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ
الحجر(29)


و الروح من الملائكة فى بعض التفاسير هو جنس من أجناس الملائكة كما فى قوله تعالى:

تَعْرُجُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ خَمْسِينَ أَلْفَ سَنَةٍ
المعارج(4)

يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفًّا ۖ لَا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرَّحْمَٰنُ وَقَالَ صَوَابًا
النبأ(38)



و الروح القدس هو جبريل أمين الوحى من ملائكة الله عز وجل

نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ . عَلَىٰ قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ
الشعراء (193-194)

قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَىٰ لِلْمُسْلِمِينَ
النحل(102)


و هو الذى أيد الله به عبده و رسوله المسيح عيسى بن مريم

إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدْتُكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ .......
المائدة(110)


أما بالمعنى المجازى و ليس الحقيقى

أى بمعنى إحياء القلوب الميتة بأمر الله

فالروح هو كلام الله غير المخلوق ... القرآن الكريم

إذ قال تعالى:

وَكَذَٰلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا ۚ مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَٰكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا ۚ وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَىٰ صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ
الشورى(52)


و هذا المعنى الأخير مجازى و ليس على الحقيقة مثل المعانى الأخرى لكلمة الروح فى القرآن و قد قامت عليه القرينة و شروط اعتبارها مجازا فى القرآن الكريم.

هذا عن معنى الروح تدعيما لموضوع الأخت ساجدة الجميل

و الذى فند عقليا مزاعم من ضل السبيل

فاهدهم الله م الصراط المستقيم

صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ
الفاتحة(7)

[السيف البتار]

الأخت الفاضلة : ساجدة لله

جزاك الله خيراً

موضوع ممتاز وجعله الله في ميزان حسناتك

[ساجدة لله]

جزاكما الله خيراً أستاذي السيف البتار وأبو جنة على المرور الطيب

[أسد الجهاد]

فتلك هي المعجزة التي أراد الله بها أن يرفع بنو إسرائيل إلى الروحانيات التي قتلوها ودفنوها في مقابر قلوبهم المتحجرة
كالعادة يا أخت ساجدة مواضيع رائعة
وفقك الله دائماً

[ساجدة لله]

جزيت الخير أخي أسد الجهاد على المرور الطيب

[مسيحي من دشنا]

الوهية ليست بسبب معجزاته فقط بل كونه كلمة الله وروحه وكونه اختص بافعال الاله دون سواه فالله هو الخالق البارئ المحي المميت فلماذا يرسل الله رسول يقوم بهذه الافعال الم يكن اليهود يؤمنون بالله الواحد قبل نزول المسيح مباشره اما اية المائده رقم 116 فهي من اكبر الادله على الوهية المسيح لانها تثبت ان المسيح مات وقام من بين الاموات وهو حي الان والى الابد

[شعشاعي]

الوهية ليست بسبب معجزاته فقط بل كونه كلمة الله وروحه وكونه اختص بافعال الاله دون سواه فالله هو الخالق البارئ المحي المميت فلماذا يرسل الله رسول يقوم بهذه الافعال الم يكن اليهود يؤمنون بالله الواحد قبل نزول المسيح مباشره اما اية المائده رقم 116 فهي من اكبر الادله على الوهية المسيح لانها تثبت ان المسيح مات وقام من بين الاموات وهو حي الان والى الابد


هههههههههههههههههههههههه
:36_11_6::36_11_6::36_11_6:
أيه الكوميديه دي

يا ترى الكلام ده اللي علمهولك أبوك في الكنيسة ولا أنت حلمت بيه :p016:


أولاً الفيديو ده هدية مني ليك

http://www.youtube.com/watch?v=zmh91Zicfdk
:p018::p018::p018::p018::p018::p018::p018:

وده الرد على تخاريف أبائكم

http://www.youtube.com/watch?v=M-tAJYUflPE

http://www.youtube.com/watch?v=AUqwQGs3PsI

http://www.youtube.com/watch?v=obdKlQXDjYk

http://www.youtube.com/watch?v=UMVBsrGB26c

إتفرج عليهم كلهم و إكتشف هبل و كذب و تدليس القساوسة الحشاشين



أما بالنسبه لسورة المائدة

مبدئياً مفيش حاجة إسمها أية المائدة

لما أنت مش عارف الفرق بين الصورة و الأية بتتكلم ليه

ههههههههههههههههههههههههههه




أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم

إِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَى وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلاً ۖ وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ ۖ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِي ۖ وَتُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوتَى بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ إِنْ هَـذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ (110) وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُواْ بِي وَبِرَسُولِي قَالُوَاْ آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ (111) إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَن يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ ۖ قَالَ اتَّقُواْ اللّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (112) قَالُواْ نُرِيدُ أَن نَّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنَّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشَّاهِدِينَ (113)قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَآئِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيداً لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ ۖ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ (114) قَالَ اللّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ ۖ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَاباً لاَّ أُعَذِّبُهُ أَحَداً مِّنَ الْعَالَمِينَ (115) وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117) إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ (118) قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً ۚ رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ۚ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (119) لِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ ۚ وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (120)

سورة المائدة

[مسيحي من دشنا]

انا اريد ان اسالك ياصديقي الايه رقم 116 في سورة المائده حدثت وانتهت ام سوف تحدث يوم القيامه

[د. نيو]

الوهية ليست بسبب معجزاته فقط بل كونه كلمة الله وروحه وكونه اختص بافعال الاله دون سواه فالله هو الخالق البارئ المحي المميت فلماذا يرسل الله رسول يقوم بهذه الافعال الم يكن اليهود يؤمنون بالله الواحد قبل نزول المسيح مباشره اما اية المائده رقم 116 فهي من اكبر الادله على الوهية المسيح لانها تثبت ان المسيح مات وقام من بين الاموات وهو حي الان والى الابد
أولا و قبل اى شىء:
اهلا بك فى منتديات كلمة سواء ىضيفا محترما....
اما بعد:
بل كونه كلمة الله وروحه وكونه اختص بافعال الاله دون سواه
من قال ان يسوع هو الله؟؟؟؟
هل يسوع نفسه؟؟؟؟
الاجابة :
لا
اعتراف االبابا شنودة بذلك:
الفيديو:l]

http://www.youtube.com/watch?v=0Xh_dNypmd4&feature=player_embedded
ملحوظة:
النبى أيضا يعطى مفاتيح ملكوت السماء......حينما يمنحك كلمة الله و شريعته الى بها الحق و الخلاص....فتدخل من خلال الايمان بما جاء به الى ملكوت السموات !!!!!
و يقول ايضا:
http://4islam.wordpress.com/files/2007/06/shnoda.jpg
كيف تعبد اله على سبيل التطوع ؟؟؟؟
( انا عن نفسى لست مستعد لان اضع مصيرى و ابديتى رهن استنتاج بشرى قام به بشر مثلى استنتجوا ان يسوع اله)

يا ايها الفااااااااااااااضل:
كيف تعبد اله هو ذات نفسه لا يعرف انه اله؟؟؟؟؟
الأب فاضل سيداروس في كتابه يسوع المسيح في تقليد الكنيسة ( دار المشرق بيروت ) صفحة 159 :
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/20.jpg
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/21.jpg
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/22.jpg
حتى أن الكاثوليك يؤمنون بأن المسيح لم يكن يعي أنه المشيح ولم يريد أن يصرح بأنه المشيح بل إن لاهوت المسيح لم يذكر في الكتاب كل هذا قد قرره مجمع الإيمان ( 3 / 7 / 1907 ) فقيل فيه :
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/1.jpg
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/2.jpg
http://www.eld3wah.net/html/m03az/img/ilah-kamil/3.jpg
كتاب الإيمان الكاثوليكي , نصوص تعليمية صادرة عن السلطة الكنسية - ترجمها للغة العربية الأب صبحي حموي اليسوعي صفحة 201 - 203.
ولا اليهود عرفوا انه اله
ولا احد من عظماء الدهر .

وبولس نفسه يشهد بذلك فيقول في رسالته الأولى إلى أهل كورنثوس 2/8 :
( التي لم يعلمها احد من عظماء هذا الدهر.لان لو عرفوا لما صلبوا رب المجد )


والمسيح اعلنها بوضوح واعلمكم بطريق الحياة الابدية

[الفاندايك][Jn.17.3][وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.



ربما تظن فيه الالوهية لانه احيا ميت؟
:p016::p016:
فقد احيا قبله من الاموات كثير
ومثال بسيط:


فقد أقام اليشع رجلا من الموت بمجرد ان لمس عظام الميت لمسته ...!!
والله دى معجزة معقدة أكثر وأكثر ....!!
سفر الملوك الثانى
13: 20 و مات اليشع فدفنوه و كان غزاة مواب تدخل على الارض عند دخول السنة
13: 21 و فيما كانوا يدفنون رجلا اذا بهم قد راوا الغزاة فطرحوا الرجل في قبر اليشع فلما نزل الرجل و مس عظام اليشع عاش و قام على رجليه

[بن الإسلام]

الوهية ليست بسبب معجزاته فقط بل كونه كلمة الله وروحه وكونه اختص بافعال الاله دون سواه فالله هو الخالق البارئ المحي المميت فلماذا يرسل الله رسول يقوم بهذه الافعال الم يكن اليهود يؤمنون بالله الواحد قبل نزول المسيح مباشره اما اية المائده رقم 116 فهي من اكبر الادله على الوهية المسيح لانها تثبت ان المسيح مات وقام من بين الاموات وهو حي الان والى الابد


ليتك تتفكر فيما تقول

تقول أن الدليل على أنه الله هو أنه كلمة الله !

أمرك عجيب

والمسيح لم يأت بمعجزة من ذات نفسه وإنما بإذن الله

وأرجو أن تقرأ آيات سورة المائدة بتمعن وتدبر يا سعودى

[أسد الدين]

الوهية ليست بسبب معجزاته فقط بل كونه كلمة الله

كلمة الله هي الأمر الإلهي الذي يعطيه الله تعالى ليخلق و هي "كن" .. و المسيح خلق بكلمة "كن" من دون أب، فسمي كلمة الله، أي أنه خلق بكلمة الله.

و كلمة الله جاءت في كتابك بهذا المعنى كذلك في سفر المزامير 33: 6
بِكَلِمَةِ الرَّبِّ صُنِعَتِ السَّمَاوَاتُ، وَبِنَسَمَةِ فِيهِ كُلُّ جُنُودِهَا.


و في رسالة بطرس الرسول الثانية 3: 5
لأَنَّ هذَا يَخْفَى عَلَيْهِمْ بِإِرَادَتِهِمْ: أَنَّ السَّمَاوَاتِ كَانَتْ مُنْذُ الْقَدِيمِ، وَالأَرْضَ بِكَلِمَةِ اللهِ قَائِمَةً مِنَ الْمَاءِ وَبِالْمَاءِ،

قال أنطونيوس فكري :
يقصد بكلمة الله وبالماء. هو قرار إلهى أن يفيض الماء ليهلك الأرض.


ثم جاءت بمعنى شريعة الرب في إنجيل يوحنا 10: 35
إِنْ قَالَ آلِهَةٌ لأُولئِكَ الَّذِينَ صَارَتْ إِلَيْهِمْ كَلِمَةُ اللهِ، وَلاَ يُمْكِنُ أَنْ يُنْقَضَ الْمَكْتُوبُ،

وروحه

آدم عليه السلام أيضا نفخ الله فيه من روحه، فهل هذا دليل على ألوهية آدم؟

قال الله تعالى عن آدم عليه السلام : {فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ} [الحجر:29].

وكونه اختص بافعال الاله دون سواه فالله هو الخالق البارئ المحي المميت
هذا كلام باطل ..
لم يختص المسيح بأفعال الإله دون سواه، و لم يكن هو الوحيد الذي أحيا الموتى..

إقرأ :

ملوك اول 17: 18 – 23 ( فقالت لايليا ما لي ولك يا رجل الله.هل جئت اليّ لتذكير اثمي واماتة ابني. 19 فقال لها اعطيني ابنك.واخذه من حضنها وصعد به الى العلية التي كان مقيما بها واضجعه على سريره 20 وصرخ الى الرب وقال ايها الرب الهي أايضا الى الارملة التي انا نازل عندها قد اسأت باماتتك ابنها. 21 فتمدد على الولد ثلاث مرات وصرخ الى الرب وقال يا رب الهي لترجع نفس هذا الولد الى جوفه. 22 فسمع الرب لصوت ايليا فرجعت نفس الولد الى جوفه فعاش. 23 فاخذ ايليا الولد ونزل به من العلية الى البيت ودفعه لامه.وقال ايليا انظري.ابنك حيّ. )

فهل عبد اليهود النبي إيليا لأنه أحيا ميتا و قالوا مثلما قلت؟!


ملوك ثانى 4: 32- 37 ( ودخل اليشع البيت واذا بالصبي ميت ومضطجع على سريره. 33 فدخل واغلق الباب على نفسيهما كليهما وصلّى الى الرب. 34 ثم صعد واضطجع فوق الصبي ووضع فمه على فمه وعينيه على عينيه ويديه على يديه وتمدّد عليه فسخن جسد الولد. 35 ثم عاد وتمشى في البيت تارة الى هنا وتارة الى هناك وصعد وتمدّد عليه فعطس الصبي سبع مرّات ثم فتح الصبي عينيه. 36 فدعا جيحزي وقال ادع هذه الشونمية.فدعاها ولما دخلت اليه قال احملي ابنك. 37 فاتت وسقطت على رجليه وسجدت الى الارض ثم حملت ابنها وخرجت )

فهل عبد اليهود النبي اليشع لأنه أحيا ميتا و قالوا مثلما قلت؟!


حزقيال 37: 1- 14 ( كانت عليّ يد الرب فاخرجني بروح الرب وانزلني في وسط البقعة وهي ملآنة عظاما. 2 وأمرّني عليها من حولها واذا هي كثيرة جدا على وجه البقعة واذا هي يابسة جدا. 3 فقال لي يا ابن آدم أتحيا هذه العظام.فقلت يا سيد الرب انت تعلم.4 فقال لي تنبأ على هذه العظام وقل لها.ايتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب. 5 هكذا قال السيد الرب لهذه العظام.هانذا أدخل فيكم روحا فتحيون. 6 واضع عليكم عصبا واكسيكم لحما وابسط عليكم جلدا واجعل فيكم روحا فتحيون وتعلمون اني انا الرب 7 فتنبأت كما أمرت وبينما انا اتنبأ كان صوت واذا رعش فتقاربت العظام كل عظم الى عظمه. 8 ونظرت واذا بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح. 9 فقال لي تنبأ للروح تنبأ يا ابن آدم وقل للروح هكذا قال السيد الرب هلم يا روح من الرياح الاربع وهبّ على هؤلاء القتلى ليحيوا. فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على اقدامهم جيش عظيم جدا جدا . 1011 ثم قال لي يا بن آدم هذه العظام هي كل بيت اسرائيل.ها هم يقولون يبست عظامنا وهلك رجاؤنا.قد انقطعنا. 12 لذلك تنبأ وقل لهم.هكذا قال السيد الرب.هانذا افتح قبوركم واصعدكم من قبوركم يا شعبي وآتي بكم الى ارض اسرائيل. 13 فتعلمون اني انا الرب عند فتحي قبوركم واصعادي ايّاكم من قبوركم يا شعبي. 14 واجعل روحي فيكم فتحيون واجعلكم في ارضكم فتعلمون اني انا الرب تكلمت وافعل يقول الرب )

فهل عبد اليهود النبي حزقيال لأنه أحيا الموتى و خلق جيشا كاملا من العظام اليابسة، و قالوا مثلما قلت؟

لا لم يفعلوا، بل اعتبروا تلك المعجزات من عند الله قام بها أنبياؤه بإذن منه، و لم يقل أحد منهم أن من قام بها هو الله ذاته !!

فلماذا تقبلها كمعجزات قام بها أنبياء عندما يتعلق الأمر بأنبياء بني إسرائيل، و تسرع في جعلها دليل ألوهية عندما يقوم بها المسيح عليه السلام؟


ثم إن من صفات الإله عدم الموت.. و أنت تدعي أن المسيح قد مات، فهل هناك إله يموت؟
فهذا يدل على أن المسيح ليس إلها، لأنه لم يتصف بصفة هامة من صفات الإله ألا و هي عدم الموت..!!

فلماذا يرسل الله رسول يقوم بهذه الافعال الم يكن اليهود يؤمنون بالله الواحد قبل نزول المسيح مباشره

هذه أسئلة توجهها للقسيس و ليس للمسلمين، لأن في كتابك يوجد أنبياء أحيوا الموتى و اليهود آمنوا بأنهم أنبياء من عند الله فقط، و لم يدعوا أنهم آلهة لأنهم أحيوا الموتى.

اما اية المائده رقم 116 فهي من اكبر الادله على الوهية المسيح لانها تثبت ان المسيح مات وقام من بين الاموات وهو حي الان والى الابد
أكبر دليل على ماذا؟! :))

هذه الآية 116 من سورة المائدة يا من تدعي أنك سعودي :)) :
قال الله تعالى: وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116)

هذه الآية تهدم ألوهية المسيح جملة و تفصيلا و على لسانه عليه السلام..

استمع إليها :

http://www.aldosry.net/Video-590

أما ما تتحدث عنه أنت فهو في سورة مريم .. و الآية تقول :
قال الله تعالى : قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا* وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا* وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا* وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا {مريم:30-31-32-33}

يوم أمـــــــــــــــــــــوت ... ليس هو يوم مِتُّ !!!
و يوم أبــــــــــــعث .. لس هو يوم بُعِثت !!!

يوم أموت في المستقبل و يوم أبعث في المستقبل كذلك .. و هذا يدل على أن المسيح لم يمت بعد و لم يقم من الأموات بعد.

و بهذا يُهدم دليلك الوهمي !!

أصبح النصارى يتمسحون الآن بأهل السعودية و يستميتون في إظهار هذا في ألقابهم !! و كأنهم يخاطبون سذجا ..

[أسد الدين]

انا اريد ان اسالك ياصديقي الايه رقم 116 في سورة المائده حدثت وانتهت ام سوف تحدث يوم القيامه

سوف تحدث يوم القيامة .. و هذا هو القول الأصح.

إقرأ:
http://www.kalemasawaa.com/quran/t-5-4-116.html

[* إسلامي عزّي *]

فالله هو الخالق البارئ المحي المميت

هذا لوكنت تقصد ربنا جلّ و علا مُنزّل القرآن .....:p016:

أمّا ان كنت تتكلم عن الهكَ يسوع فأنتَ في غير وعيكَ - وأنا أجدُ لك العذر لأنّك ربما أفرطتَ في الشرب و أنتَ تُناول - انظر ماذا يقول كتابكَ المسمى مقدّسا :

((( أنا لا أستطيع أن أفعل شيئا من عندي :36_1_30:))) يوحنا 5 /30 ترجمة يسوعية .
محاولتكَ البائسة اليائسة لاثبات اًصل ليسوعكَ المزعوم في القرآن تعصف بها أيات بينات من الكتاب نفسه اقرأ و اعتبر ، في سورة المائدة :

:1: :

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيم قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يهلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيم وَأُمَّهُ وَمَنْ في الأرْضِ جميعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالارْضِ وَمَا بَينهمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلى كُلِّ شيءٍ قَدِيرٌ (17)

:1::

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيم وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ ُ مَنْ يُشركْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72) لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِله إِلَّا إِله وَاحِدٌ وَإِنْ لَمْ يَنْتهوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنهم عَذَابٌ أَلِيمٌ (73) أَفَلا يَتُوبُونَ إِلى اللَّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (74) مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيم إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْله الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهم الايَاتِ ثم انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75) قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ مَا لا يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلا نَفْعًا وَاللَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)

الطريق مسدودة أمامكَ ، وان كررت المحاولة فأنت أشبه بمن يُحارب طواحين الهواء :36_1_30: .



أما ما تتحدث عنه أنت فهو في سورة مريم .. و الآية تقول :
قال الله تعالى : قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا* وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلَاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا* وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا* وَالسَّلَامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا {مريم:30-31-32-33}

يوم أمـــــــــــــــــــــوت ... ليس هو يوم مِتُّ !!!
و يوم أبــــــــــــعث .. لس هو يوم بُعِثت !!!

يوم أموت في المستقبل و يوم أبعث في المستقبل كذلك .. و هذا يدل على أن المسيح لم يمت بعد و لم يقم من الأموات بعد.

واقرأ ان شئت أيها المضحوك عليه من طرف آبائه و قساوسته قوله تعالى و أتمنى تكون شاطر في الحساب :



( لا يَذُوقُونَ فِيهَا الْمَوْتَ إِلَّا الْمَوْتَةَ الأولَى وَوَقَاهُمْ عَذَابَ الْجَحِيمِ ) (56) سورة الدخان

سلااااااااام يا ..............يا سعودي :36_1_39:

[مسيحي من دشنا]

ارجوكم انا انتظر الاجابه الايه رقم 116 في سورة المائده حدثت ام سوف تحدث يوم القيامه اجيبوني

[أسد الدين]

ارجوكم انا انتظر الاجابه الايه رقم 116 في سورة المائده حدثت ام سوف تحدث يوم القيامه اجيبوني
أجبناك .. و لكنك لا تقرأ
سوف تحدث يوم القيامة .. و هذا هو القول الأصح.
إقرأ:
http://www.kalemasawaa.com/quran/t-5-4-116.html

[* إسلامي عزّي *]

ارجوكم انا انتظر الاجابه الايه رقم 116 في سورة المائده حدثت ام سوف تحدث يوم القيامه اجيبوني


لا تتذاكى ياهذا !!!! :36_1_30: أو بمعنى أصح ....لا تتغابى :36_1_30:.

أجبناكَ بما فيه الكفاية و زيادة .....
ما ذنبنا نحن ان كان الغباء البولُسي مُستطردا :p016:

((((ليتكم تحتملون غباوتي قليلا بل انتم محتملي ))) كورنثوس2 - 1/11

[مسيحي من دشنا]

حيلكم عليا يااخواني مازالت في البدايه لماذا الهجوم المباشر لا للتعصب نعم للبحث عن الحق -
-اما بهناك بخصوص الاية فهناك احتمالين اما انها قد حدثت وهو الارجح لان فيها الحديث بصيغة الماضي ---فلما توفيتني ---وهذ معناه ان المسيح قد قام من الموت باذن الله وهو حي الان وهذا من ادلة الوهيته
-اما قولكم ان الايه ستحدث يوم القيامه فلادليل عليه من عدة اوجه
--اولها ان الله يتهم المسيح بانه دعا اتباعه للشرك وحاشا لله
-وثانيها انكم تقولون ان اتباع المسيح هم من حرفوا عقيدته اذن هو بريء من التهمه ولامعنى للسواله عمى احدثه اتباعه من بعده
-وكل انسان كما تقولون يحاسب على عمله

[د/ عبد الرحمن]

حيلكم عليا يااخواني مازالت في البدايه لماذا الهجوم المباشر لا للتعصب نعم للبحث عن الحق -
-اما بهناك بخصوص الاية فهناك احتمالين اما انها قد حدثت وهو الارجح لان فيها الحديث بصيغة الماضي ---فلما توفيتني ---وهذ معناه ان المسيح قد قام من الموت باذن الله وهو حي الان وهذا من ادلة الوهيته
-اما قولكم ان الايه ستحدث يوم القيامه فلادليل عليه من عدة اوجه
--اولها ان الله يتهم المسيح بانه دعا اتباعه للشرك وحاشا لله
-وثانيها انكم تقولون ان اتباع المسيح هم من حرفوا عقيدته اذن هو بريء من التهمه ولامعنى للسواله عمى احدثه اتباعه من بعده
-وكل انسان كما تقولون يحاسب على عمله

أهلا و سهلا بك
نتمنى أن تكون باحثا عن الحق
لكن عجبا لمنطقك !!!!!

فى الآية الكريمة
المسيح يتكلم يوم القيامة
فهو عليه السلام يقول فلما توفيتنى فهو يوم القيامة تكون وفاته عليه السلام قد مضت فى الدنيا
أما أن معنى الآية أن المسيح قد قام حاليا من الموت فهو بلا شك وهم لا معنى له
و حتى لو كان المسيح قد قام من الموت فأين الدليل على ألوهيته ؟
جميع نصوص الكتاب المقدس تؤكد أن الله أقام المسيح من الموت
فأين دليل ألوهيته ؟
إن مجرد موته و لو لخمس دقائق فقط ينفى عنه الألوهية

أما قولك أن الله يتهم المسيح بأنه دعا أتباعه إلى الشرك فهو كلام أيضا لا معنى له
فبنص القرآن الكريم قال المسيح اعبدوا الله ربي و ربكم

:1::

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيم وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ ُ مَنْ يُشركْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ (72)

أما سؤال الله سبحانه و تعالى يوم القيامة طبقا للقرآن الكريم :

قال الله تعالى: وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنْتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنْتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ (116)

هو من باب تبكيت من عبدوه و إقامة الحجة عليهم بأن يتبرأ المسيح منهم يوم القيامة و يعلن أنه لم يأمر الناس بعبادته و ليس من باب اتهام المسيح عليه السلام بدعوة الناس للشرك

و طبعا الكلام ده واضح و لا يحتاج لمناقشات و لا أسئلة و لا جدل

[* إسلامي عزّي *]

لا للتعصب نعم للبحث عن الحق -

ومن قال العكس .... سُبحان الله .

ا بهناك بخصوص الاية فهناك احتمالين اما انها قد حدثت وهو الارجح لان فيها الحديث بصيغة الماضي ---فلما توفيتني ---وهذ معناه ان المسيح قد قام من الموت باذن الله وهو حي الان وهذا من ادلة الوهيته


ومن قال ان الوفاة هنا يُقصد بها الموت ؟؟؟؟

اقرأ مايلي يا عابد المصلوب ، و أعتقد لستُ بحاجة لتفسير معنى ( يتوفاكم بالليل= النوووووم ) :

{ وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتم بِالنَّهَارِ} (الأنعام : 60 )



اولها ان الله يتهم المسيح بانه دعا اتباعه للشرك وحاشا لله كلام من المُضحِكات المُبكيات ، كوبي بست أعمى ، أقرأ أيها النصراني المخدوع .....و اعتبر :[/SIZE]

((( فلما احس عيسى منهم الكفر قال من انصاري الى الله قال الحواريون نحن انصار الله امنا بالله واشهد بانا مسلمون ))) ال عمران 52


[QUOTE=سعودي مسيحي;127157]وثانيها انكم تقولون ان اتباع المسيح هم من حرفوا عقيدته اذن هو بريء من التهمه ولامعنى للسواله عمى احدثه اتباعه من بعده

يقينا ربنا جلّ وعلا يعلم الغيب و ما تُخفي الأنفس ، وهو بقوله ((( أانت قلت للناس اتخذوني و امي الهين من دون الله ))) يُريد سبحانه أن يُجري الحق على لسان سيدنا عيسى عليه أفضل سلام حتى يتبرأ مما أحدثه المبتدعون من بعده وعلى رأسهم قديسكَ اليهودي شاؤل .




-وكل انسان كما تقولون يحاسب على عمله (http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D8%A3%D9%86%D8%AA%20%D9%82%D9%84%D8%AA%20%D9%84 %D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B3&source=web&cd=1&ved=0CCcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fgetanswer.wordpress.com%2F2009%2F 07%2F04%2Festefham%2F&ei=SYRTT4W_MIjoOea1zKkK&usg=AFQjCNEjWOBrdb3icHeToNYj5Dg43mamzQ&cad=rja)



تمام .....يظهر ان حدّة الـثُّمالة بدأت تخف قليلا لديكَ يا نصراني .



(http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=%D8%A3%D9%86%D8%AA%20%D9%82%D9%84%D8%AA%20%D9%84 %D9%84%D9%86%D8%A7%D8%B3&source=web&cd=1&ved=0CCcQFjAA&url=http%3A%2F%2Fgetanswer.wordpress.com%2F2009%2F 07%2F04%2Festefham%2F&ei=SYRTT4W_MIjoOea1zKkK&usg=AFQjCNEjWOBrdb3icHeToNYj5Dg43mamzQ&cad=rja)

[شعشاعي]

بسم الله الرحمن الرحيم



حيلكم عليا يااخواني مازالت في البدايه لماذا الهجوم المباشر لا للتعصب نعم للبحث عن الحق -


كلام جميل بس ياريت تكون باحث عن الحقيقة حتى النهاية

وبعد الرد على أسألتك تكون جاهز للرد على أسألتنا


-اما بهناك بخصوص الاية فهناك احتمالين اما انها قد حدثت وهو الارجح لان فيها الحديث بصيغة الماضي ---فلما توفيتني ---وهذ معناه ان المسيح قد قام من الموت باذن الله


هذا خطأ سيدنا عيسى سوف يقوم من الموت

يوم القيامة

و هذا الكلام عن ما سوف يحدث يوم القيامة


وهو حي الان وهذا من ادلة الوهيته



:36_11_6::36_11_6::36_11_6::36_11_6::36_11_6:

لا تعليق على هذه النقطة


-اما قولكم ان الايه ستحدث يوم القيامه فلادليل عليه من عدة اوجه
--اولها ان الله يتهم المسيح بانه دعا اتباعه للشرك وحاشا لله
-وثانيها انكم تقولون ان اتباع المسيح هم من حرفوا عقيدته اذن هو بريء من التهمه ولامعنى للسواله عمى احدثه اتباعه من بعده



هههه


كوميدي جداً أنت يا سعودي

طبعاً أنا متأكد أنك لم تقراء التفاسير فلو قرائت مثلاً تفسير الإمام بن كثير


ستجد أن هذا الموقف سيحدث يوم القيامة


فسيسأل الله النصارى بكل طوائفهم

لماذا عبدتم عيسى

فسيرد النصارى أنه هو من قال هذا لنا

وحاشا لله أن يقول سيدنا عيسى هذا

و للعلم لا يوجد دليل واحد من الكتاب الذي تقدسه أنت يقول أنه قال أنه إله

فيسأل الله سيدنا عيسى أمامهم و يقول له

هل أنت يا عيسى بن مريم من قال لهم إعبدوني و أمي

فيرد سيدنا عيسى عليه السلام

بالنفي ليثبت كذب كل من إدعا ذلك على الله بالكذب


و من المعروف أن كل أتباع دين سوف يحاسبون أمام نبيهم

فسؤال الله لسيدنا عيسى عليه السلام

ليثبت للكفره من النصارى أنهم كاذبين و أن سيدنا عيسى لم يقل أنه إله أو إبن إله



أنا عارف إن الصدمة مأثرة عليك لأنك وجدت كل ما اخبرك به أبوك في الكنيسة طلع كلام فارغ و كذب

بس حاول تستوعب و تقبل الحقيقة

و الإعتراف بالحق فضيلة

[شعشاعي]

-وكل انسان كما تقولون يحاسب على عمله


كتبت لك دي في مشاركة لوحدها

بما أنك مقتنع بأن كل إنسان يحاسب عن عمله

و أتيت لتثبت لنا من خلال هذا المبدء تخاريف أبائك من القساوسة

ممكن تقول لي

لماذا يسوع البرئ يموت بسبب ذنب أدم

هل لديك إجابه

[شعشاعي]

يا مسيحي

عندكي لك سؤال

ولو أنت فعلاً مسيحي

جاوب عليه

طبقاً لدينك أنت تؤمن أن يسوع مات


السؤال هو

هل كان يعرف أنه سيقوم من الأموات أم لا

لو فعلاً أنت مسيحي و مقتنع بدينك جاوب على هذا السؤال

[أسد الدين]

حيلكم عليا يااخواني مازالت في البدايه لماذا الهجوم المباشر لا للتعصب نعم للبحث عن الحق -

نسأل الله أن يهديك.

أرجو منكم يا إخوتي أن تخففوا الحدة قليلا مع الضيف عسى أن يكون ذلك سببا لوصوله إلى الحق ..

-اما بهناك بخصوص الاية فهناك احتمالين اما انها قد حدثت وهو الارجح لان فيها الحديث بصيغة الماضي ---فلما توفيتني ---وهذ معناه ان المسيح قد قام من الموت باذن الله وهو حي الان وهذا من ادلة الوهيته

و هل مجرد كون الصيغة في الماضي معناه أنها حدثت؟
و كيف لك أن تحدد الراجح من المرجوح؟ ماهي مؤهلاتك و درجة علمك لكي تتحدث في علوم القرآن و التفسير؟

أنت هنا لتسأل و لتتعلم من المسلمين دينهم، لا أن تفسر و تؤول كيفما تشاء!!

التفسير يقول إن الراجح هو أنها ستحدث يوم القيامة، و لو أنك قرأته لرأيت الأدلة التي ساقها أصحاب هذا القول، و هي الأقوى..

فالله تعالى قال في الآية 109 : يَوْمَ يَجْمَعُ اللَّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ ۖ قَالُوا لَا عِلْمَ لَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ

متى سيجمع الله الرسل؟ هل حدث هذا أم سيحدث يوم القيامة؟

إذن فالسياق يؤكد أن الحديث عن يوم القيامة، و هو اليوم الذي سيجمع فيه الله تعالى الرسل و يسألهم، ثم سيصل إلى المسيح عليه السلام و يسأله و ذلك ما جاء في الآية 116


إقرأ :

يَوْمَ يَجْمَعُ اللَّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ ۖ قَالُوا لَا عِلْمَ لَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ109إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ اذْكُرْ نِعْمَتِي عَلَيْكَ وَعَلَىٰ وَالِدَتِكَ إِذْ أَيَّدتُّكَ بِرُوحِ الْقُدُسِ تُكَلِّمُ النَّاسَ فِي الْمَهْدِ وَكَهْلًا ۖ وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ ۖ وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي ۖ وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ كَفَفْتُ بَنِي إِسْرَائِيلَ عَنكَ إِذْ جِئْتَهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَقَالَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ إِنْ هَٰذَا إِلَّا سِحْرٌ مُّبِينٌ110وَإِذْ أَوْحَيْتُ إِلَى الْحَوَارِيِّينَ أَنْ آمِنُوا بِي وَبِرَسُولِي قَالُوا آمَنَّا وَاشْهَدْ بِأَنَّنَا مُسْلِمُونَ111إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَن يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ ۖ قَالَ اتَّقُوا اللَّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ112قَالُوا نُرِيدُ أَن نَّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنَّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشَّاهِدِينَ113قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِّنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ ۖ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ114قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنَزِّلُهَا عَلَيْكُمْ ۖ فَمَن يَكْفُرْ بَعْدُ مِنكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لَّا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِّنَ الْعَالَمِينَ115وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ116مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۚ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ ۖ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ ۚ وَأَنتَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ117إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ118قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ119لِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا فِيهِنَّ ۚ وَهُوَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ120


فإن أخذنا بالقول الثاني، أي أن هذا حدث في الماضي، فهو لا يدل لا من قريب و لا من بعيد على أن المسيح قد مات .. لأن الوفاة في الآية لا تعني الموت..

قال الإمام القرطبي في تفسيره :

قِيلَ : هَذَا يَدُلّ عَلَى أَنَّ اللَّه عَزَّ وَجَلَّ تَوَفَّاهُ قَبْلَ أَنْ يَرْفَعهُ ; وَلَيْسَ بِشَيْءٍ ; لِأَنَّ الْأَخْبَار تَظَاهَرَتْ بِرَفْعِهِ , وَأَنَّهُ فِي السَّمَاء حَيّ , وَأَنَّهُ يَنْزِل وَيَقْتُل الدَّجَّال - عَلَى مَا يَأْتِي بَيَانه - وَإِنَّمَا الْمَعْنَى فَلَمَّا رَفَعْتنِي إِلَى السَّمَاء . قَالَ الْحَسَن : الْوَفَاة فِي كِتَاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ عَلَى ثَلَاثَة أَوْجُه : وَفَاة الْمَوْت وَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " اللَّه يَتَوَفَّى الْأَنْفُس حِين مَوْتهَا " [ الزُّمَر : 42 ] يَعْنِي وَقْت اِنْقِضَاء أَجَلهَا , وَوَفَاة النَّوْم ; قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ " [ الْأَنْعَام : 60 ] يَعْنِي الَّذِي يُنِيمكُمْ , وَوَفَاة الرَّفْع , قَالَ اللَّه تَعَالَى : " يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيك " [ آل عِمْرَان : 55 ] . وَقَوْله " كُنْت أَنْتَ " " أَنْتَ هُنَا " تَوْكِيد " الرَّقِيب " خَبَر " كُنْت " وَمَعْنَاهُ الْحَافِظ عَلَيْهِمْ , وَالْعَالِم بِهِمْ وَالشَّاهِد عَلَى أَفْعَالهمْ ; وَأَصْله الْمُرَاقَبَة أَيْ الْمُرَاعَاة ; وَمِنْهُ الْمَرْقَبَة لِأَنَّهَا فِي مَوْضِع الرَّقِيب مِنْ عُلُوّ الْمَكَان .


و إنني أتعجب كل العجب .. كيف تقرأ الآية بكل ما فيها من إقرار صريح من المسيح بأنه عبد مرسل يتبرأ منكم و ممن عبدوه بالباطل، فيقول "مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلَّا مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ" فتترك كــــــــــــل هذا الكلام الواضح الصريح الذي يدمر عقيدتك جملة و تفصيلا، و تتمسك بكلمة "توفيتني" لتقول إنها دليل على ألوهية المسيح !!!!!!!!

سبحان الله ، عندما تعمى البصيرة فإننا نرى الأعاجيب.

-اما قولكم ان الايه ستحدث يوم القيامه فلادليل عليه من عدة اوجه
--اولها ان الله يتهم المسيح بانه دعا اتباعه للشرك وحاشا لله
-وثانيها انكم تقولون ان اتباع المسيح هم من حرفوا عقيدته اذن هو بريء من التهمه ولامعنى للسواله عمى احدثه اتباعه من بعده
-وكل انسان كما تقولون يحاسب على عمله
قدمنا الدليل على أن الآية ستحدث يوم القيامة، و هو الآية التي قبلها و التي تتحدث عن جمع الرسل .. و هذا لا يحدث إلا يوم القيامة.

ثم إن الله تعالى لا يتهم المسيح بأنه دعا أتباعه للشرك ـ من أين أتيت بهذا الكلام الباطل؟ ـ ، إنما يسأله الله تعالى ليصرح عليه السلام بالجواب بلسانه، ففي ذلك أبلغ رد و أقوى حجة على من ادعى ألوهيته من النصارى، حين يتبرأ منهم بنفسه.

إقرأ التفسير الذي وضعت لك رابطه ففيه الرد على كل يدور في رأسك.

[مسيحي من دشنا]

سلام المسيح معكم -لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه-
-ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله
-فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي
-انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب -
-ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون
-وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم-
-والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير
-والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد
الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص ---والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته -ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا-
-اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح

[أسد الدين]

سلام المسيح معكم -لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه-

و هل أنت الذي يملك هذه الأدلة القطعية؟
أنت لا تملك إلا الأحلام و الأوهام و لا شيء غير ذلك..

و كل محاولة يقوم خلالها نصراني بالاستدلال على ألوهية المسيح من خلال القرآن دليل على ضعف حجته و وهن عقيدته و افتقارها للأدلة التي تدعمها ..
القرآن كتاب يكفرك، و يكفر من يعتقد اعتقادك .. فمن الضعف و الوهن الاعتماد عليه و الاستدلال به لإثبات عقيدتك.. و بمجرد بدء النصراني بإقحام القرآن في أباطيله يتأكد لنا أنه منهار و لا يملك أدلة على معتقده.

قلنا لك أن الآية التي تسبق يقول فيها الله تعالى :يَوْمَ يَجْمَعُ اللَّهُ الرُّسُلَ فَيَقُولُ مَاذَا أُجِبْتُمْ ۖ قَالُوا لَا عِلْمَ لَنَا ۖ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوب

و هذا اليوم الذي سيجمع فيه الرسل هو يوم القيامة.. و هذا أمر واضح و بديهي.. و جئناك بالآيات كلها لعلك تقرأ و تفهم ..
و لكن عقلك منغلق و مبرمج على كلام القساوسة .. فهذه مشكلتك و ليست مشكلتنا..

نحن نبين لك الأمر، إن شئت قبلته و إن لم تشأ فتلك مشكلتك.

-ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله
ابن كثير و غيره من المفسرين استدلوا على أن الآية تتحدث عن يوم القيامة بالآية التي تسبقها، و التي وضعت لك آنفا..
فتلك آية تؤكد أن الحديث عن يوم القيامة، لأن السياق يبين ذلك.. فالله تعالى لم يجمع الرسل كلهم في الماضي، و لا يمكن أن يجمعهم كلهم في الدنيا .. بل سيجمعهم يوم القيامة حيث تقف البشرية كلها للحساب.


-فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي
-انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب -
-ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون
وصلت الجُرءة بالنصارى الذين لا يحسنون حتى كتابة اللغة العربية بشكل صحيح أن يفسروا القرآن كما يشتهون ..
سبحان الله .. زمن العجائب .. !!

فسر لنا هذه الآية إذن يا علامة :
قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُم بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتُم بِالنَّهَارِ ثُمَّ يَبْعَثُكُمْ فِيهِ لِيُقْضَى أَجَلٌ مُّسَمًّى ثُمَّ إِلَيْهِ مَرْجِعُكُمْ ثُمَّ يُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ }الأنعام60

هل هذا معناه أننا نموت كل ليلة؟

فإذا كانت الوفاة في هذه الآية تعني النوم، فهذا يدل على أن هناك أكثر من معنى للكلمة في القرآن..
فهذه لغة العرب.. و العرب أدرى بلغتهم و هم الذين يفهمونها أكثر من أي شخص آخر..

و عندما فسروها قالوا إن الوفاة في كتاب الله جاءت على ثلاثة أوجه..
كما قَالَ الْحَسَن : الْوَفَاة فِي كِتَاب اللَّه عَزَّ وَجَلَّ عَلَى ثَلَاثَة أَوْجُه : وَفَاة الْمَوْت وَذَلِكَ قَوْله تَعَالَى : " اللَّه يَتَوَفَّى الْأَنْفُس حِين مَوْتهَا " [ الزُّمَر : 42 ] يَعْنِي وَقْت اِنْقِضَاء أَجَلهَا , وَوَفَاة النَّوْم ; قَالَ اللَّه تَعَالَى : " وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ " [ الْأَنْعَام : 60 ] يَعْنِي الَّذِي يُنِيمكُمْ , وَوَفَاة الرَّفْع , قَالَ اللَّه تَعَالَى : " يَا عِيسَى إِنِّي مُتَوَفِّيك " [ آل عِمْرَان : 55 ] .

فهل أنت أعلم من هؤلاء العلماء؟
فمن أنت يا ترى؟ عرفنا بنفسك و بدرجتك العلمية و مؤهلاتك :p016:



-وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم-
-والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير
يا سبحان الله !!!!!!!!!
أخبرناك أن هناك أنبياء في العهد القديم أحيوا الموتى و خلقوا بشرا و بثوا فيهم الروح!!!
فلماذا تتجاهل كلامنا و تعرض عنه و كأنك لم تره ؟؟!!

ثم إن القرآن الكريم يهدم ألوهية المسيح، و يحكم بالكفر على من يعتقد ذلك ..

فتهيأ لهذه الصدمة ، يقول الله تعالى : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

و يقول الله تعالى : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَ

هل تريد أكثر من هذا تدميرا لعقيدتك الوثنية؟؟

إن كنت تقول إن المسيح هو الله ، فأنت كافر طبقا للقرآن الكريم.
و إن كنت تقول إن الله واحد في ثالوث، فأنت كافر طبقا للقرآن الكريم.

فماذا بقي لك؟
ليس إلا مجرد أوهام و أحلام و كأنك غريق يبحث عن قشة في أعماق المحيط ليتشبث بها... فاتضح له في النهاية أن القشة ليست إلا سرابا..


-والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد
الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص --
يقول الله تعالى : وَإِذْ تَخْلُقُ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ بِإِذْنِي فَتَنفُخُ فِيهَا فَتَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِي ۖ وَتُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ بِإِذْنِي ۖ وَإِذْ تُخْرِجُ الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِي

كل ما يفعله المسيح عليه السلام هو بإذن الله .. فالمسيح لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا..
و صرح بهذا في كتابك أيضا فقال : أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً (يو 5: 30)

فماذا تريد أكثر من هذا؟
دليل من القرآن أن المسيح لا يفعل شيئا إلا بإذن الله، و دليل من كتابك الذي تقدس يقول إن المسيح لا يقدر أن يفعل من نفسه شيئا.. فماذا تريد؟ أن نفتح رأسك و ندخلها فيه؟!!

-والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته -ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا-
-اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح
تعال إذن يا فهيم لنفحص كتابك و ننظر هل كان المسيح وحده الذي يقوم بما تحدثت عنه؟

تقول إن المسيح منح البصر للمولود أعمى، و ذلك بعد أن خلق العينين من الطين.

تعال لننظر مَن مِن الأنبياء قام بمثل ذلك أيضا؟

حزقيال يخلق جيشا من العظام اليابسة :
حزقيال 37: 1- 14 ( كانت عليّ يد الرب فاخرجني بروح الرب وانزلني في وسط البقعة وهي ملآنة عظاما. 2 وأمرّني عليها من حولها واذا هي كثيرة جدا على وجه البقعة واذا هي يابسة جدا. 3 فقال لي يا ابن آدم أتحيا هذه العظام.فقلت يا سيد الرب انت تعلم.4 فقال لي تنبأ على هذه العظام وقل لها.ايتها العظام اليابسة اسمعي كلمة الرب. 5 هكذا قال السيد الرب لهذه العظام.هانذا أدخل فيكم روحا فتحيون. 6 واضع عليكم عصبا واكسيكم لحما وابسط عليكم جلدا واجعل فيكم روحا فتحيون وتعلمون اني انا الرب 7 فتنبأت كما أمرت وبينما انا اتنبأ كان صوت واذا رعش فتقاربت العظام كل عظم الى عظمه. 8 ونظرت واذا بالعصب واللحم كساها وبسط الجلد عليها من فوق وليس فيها روح. 9 فقال لي تنبأ للروح تنبأ يا ابن آدم وقل للروح هكذا قال السيد الرب هلم يا روح من الرياح الاربع وهبّ على هؤلاء القتلى ليحيوا. فتنبأت كما امرني فدخل فيهم الروح فحيوا وقاموا على اقدامهم جيش عظيم جدا جدا . 1011 ثم قال لي يا بن آدم هذه العظام هي كل بيت اسرائيل.ها هم يقولون يبست عظامنا وهلك رجاؤنا.قد انقطعنا. 12 لذلك تنبأ وقل لهم.هكذا قال السيد الرب.هانذا افتح قبوركم واصعدكم من قبوركم يا شعبي وآتي بكم الى ارض اسرائيل. 13 فتعلمون اني انا الرب عند فتحي قبوركم واصعادي ايّاكم من قبوركم يا شعبي. 14 واجعل روحي فيكم فتحيون واجعلكم في ارضكم فتعلمون اني انا الرب تكلمت وافعل يقول الرب )

هاهو النبي حزقيال يخلق جيشا كاملا من عظام يابسة.. فهل هذا دليل على ألوهية حزقيال؟
ففي هذا المثال وحده نجد كل ما قمت بالاستدلال به على ألوهية المسيح..

المسيح خلق من الطين عينا ، و حزقيال خلق من العظام بشرا.
المسيح غير طبيعة الجلد و أحيا الخلايا الميتة، و حزقيال غير طبيعة العظام و أحيا الخلايا الميتة
المسيح حول الماء إلى خمر أي قال للماء كن خمرا فكان (رغم أننا كمسلمين لا نعترف بهذا الكلام)، و أيضا حزقيال حول العظام إلى بشر فقال للعظام كوني بشرا فكانت، فخلق جيشا كاملا..

فلماذا لا تقول إن آية الخالق المصور تنطبق أيضا على النبي حزقيال؟ و لماذا لا تعبد النبي حزقيال و تدعي أنه إله لأنه خلق و لأنه أحيا الموتى؟؟!!!

هل رأيت الوهم الكبير و السراب الذي تعيش فيه؟
نسأل الله أن يهديك ..


تنبيه: أنت مطالب بالرد على النقاط التي أثرناها، لا أن تتجاهلها و تضع مشاركة فيها خلاصة ما درسك إياه القساوسة في الكنائس..
إذا جئت هنا من أجل النقاش فعليك أن تناقش و ترد على أسئلتنا، لا أن تتجاهلها و تعرض عنها ثم ترمي كلامك المرسل دون أدلة عليه.

[شعشاعي]

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحين الرحيم


وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِّنَ الْجِنِّ وَالإِنسِ ۖ لَهُمْ قُلُوبٌ لاَّ يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لاَّ يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لاَّ يَسْمَعُونَ ۚ بِهَا أُوْلَـئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ ۚ أُوْلَـئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ (179)

سورة الأعراف



لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه-


للأسف أنت لا تقراء أو تقراء و لا تفهم

لا بأئس نعيد مرة اخرى

هذا الحوار سوف يحدث يوم القيامة

و هذا هو الدليل

إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ118قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ ۚ ذَٰلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ119
سورة المائدة

الخطاب يدور أثناء الحساب يوم القيامة فمن أمن له الجنة و من كفر له العذاب



-ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله


كل الأدلة في الأيه تقول أن الحوار سوف يحدث يوم القيامة

ولكن لهم قلوب لا يفقهون بها

و بالفعل فالأمام بن كثير لا يعلم الغيب و أيضاً يسوع لا يعلم الغيب ( لنا حوار في ذلك )



-فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي
-انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب -
-ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون


أنا قلت أنك لا تقراء او تقراء و لا تفهم

فالأخ العزيز إســلا مــ عــــزي ــــي في المشاركة رقم 28 قام بالرد على هذه النقطة

و لكنك لا تعقل ما تقراء





ومن قال ان الوفاة هنا يُقصد بها الموت ؟؟؟؟

اقرأ مايلي يا عابد المصلوب ، و أعتقد لستُ بحاجة لتفسير معنى ( يتوفاكم بالليل= النوووووم ) :

{ وَهُوَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ بِاللَّيْلِ وَيَعْلَمُ مَا جَرَحْتم بِالنَّهَارِ} (الأنعام : 60 )





-وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم-
-والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير



نعم الله سبحانه و تعالى هو الخالق المصور الغفار القهار

ولكن الله يخلق من عدم و هو الوحيد الذي يخلق من عدم

فالله سبحانه و تعالى يقول في سورة المؤمنون الأيه 14

فَتَبَارَكَ اللَّهُ أَحْسَنُ الْخَالِقِينَ (14)



فكلمة خلق في اللغة العربية تعني الإبداع و الصنع

و لكن الله وحده الذي يخلق من عدم

الله يخلق الطين و يخلق من الطين البشر كما فعل مع سيدنا أدم

و لكن سيدنا عيسى عليه السلام

يخلق من الطين

بدون طين لا يستطيع أن يخلق أي شئ

فلو كان هو إله لكان قال

أخلق الطين و أخلق منه الطير

و أكرر بدون طين لا يخلق شئ



-والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد
الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص ---والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته


لهم قلوب لا يفقهون بها
لهم قلوب لا يفقهون بها
لهم قلوب لا يفقهون بها

لنقراء الايات معاً

من البدايه

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

في سورة آل عمران

وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ (48)

بمعنى أن الله يعلم سيدنا عيسى الكتب و الحكمة و التوراة و الإنجيل


فكيف يعلم الله سيدنا عيسى لو كان سيدنا عيسى هو الله :p016:



وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ


بمعنى أنه رسول من الله إلى بنى إسرائيل بمعجزةً من الله و ليس من سيدنا عيسى

ولكن ما هي المعجزة التي جائهم بها سيدنا عيسى من الله


أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللّهِ


الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر الله أكبر

سوف يصنع من الطين أشكال تشبه الطير

كَهَيْئَةِ


لم يقل أصنع لكم طيراً

ولكن قال كهيئة الطير

فهل هناك عقول تفهم

و في النهاية قال بإذن الله

لو هو الله

لماذا لم يقل يكون طير بإنه و مشيئته :p016:


وَأُبْرِئُ الأكْمَهَ والأَبْرَصَ وَأُحْيِـي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللّهِ


و أيضاً يصنع معجزات كثيرة

و لكن أيضاً بإذن الله


وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ ۚ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (49)



و من المعجزات أيضاً أنه يخبرهم ببعض الأمور الشخصية كمعجزة و دليل على نبؤته

و لنكمل معاً يا مسيحي



وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ ۚ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ (50)


وجاء مصدقاً بالتورة الحق و ليس المحرفة ( حزقيال و نشيد الإنشاد )

و أيضاً جاء لينسخ بعض أحكامها و يحلل لهم بعض ما كان محرم عليهم


و في الأية 51 يقول

إِنَّ اللّهَ رَبِّي وَرَبُّكُمْ فَاعْبُدُوهُ ۗ هَـذَا صِرَاطٌ مُّسْتَقِيمٌ (51)



يعترف إعتراف صحيح وواضح أنه عبداً لله و أن الله ربه و رب بني إسرائيل و هذا هو الصراط المستقيم


و الصدمة الكبرى لك في الأيه 59

إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ ۖ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)

إن خلق سيدنا عيسى كخلق سيدنا أدم

و هذا أمر ليس بصعب على الله




ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا-



حاشا لله أن يفعل سيدنا عيسى هذا الفعل القذر

فهل هو إنسان خمورجي لكي يحول الماء لخمر لكي يسكر و يفسد الناس

هذه التخاريف أنت تؤمن بها

فأنت تعبد إنسان و تدعي أنه الله

و تقول أنه يموت

و تنسب له الأفعال القذرة التي لا يقوم بها سوى أرباب الكابريهات و الحانات و مرافقى الداعرات

فعندنا سيدنا عيسى عليه الصلاة و السلام

إنسان و نبي محترم لا يفعل هذه الإمور الفاحشة القذرة النجسة



-اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح



لا توجد في القرآن أي أدلة على إلوهية سيدنا عيسى

فهذا كما قال الشيخ على جمعة

من تأثير الحشيش

فكل أيات القرآن التي تتحدث عن هذا الموضوع قالت أن من نسب الألوهية لسيدنا عيسى أو حتى قال أن الله ثالوث فهو كافر

إقراء و إفهم يا مسيحي

أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

بسم الله الرحمن الرحيم

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72)

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ ۢ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ ۚ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (74)

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75)

قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرّاً وَلاَ نَفْعاً ۚ وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)



هل فهمت الأن أم أنك مازلت تحت تأثير الحشيش



و بالمناسبة يا مسيحي

لماذا لم ترد على هذه المشاركة




يا مسيحي
عندكي لك سؤال
ولو أنت فعلاً مسيحي
جاوب عليه
طبقاً لدينك أنت تؤمن أن يسوع مات
السؤال هو
هل كان يعرف أنه سيقوم من الأموات أم لا
لو فعلاً أنت مسيحي و مقتنع بدينك جاوب على هذا السؤال

[شعشاعي]

يا مسيحي


أنا أقدر شعورك الأن

و أنت مصدوم بسبب المقلب الذي وضعك فيه قساوستك

بسبب المفاهيم الخاطئة التي قالوها لك عن الإسلام

و إكتشفت انت الأن الحقيقة المرة بالنسبة لك

فحاول أن تتقبل الصدمة

و رد على سؤالي

طبقاً لدينك أنت تؤمن أن يسوع مات
السؤال هو
هل كان يعرف أنه سيقوم من الأموات أم لا :p016:

[مسيحي من دشنا]

سلام ورحمة وبركة المسيح عليكم جميعا
1-كل ردودكم تسعدني وتحفزني لمزيد من البحث عن الحق لكن ليس من حق احد ان يدعي ان الحق لديه هو خصوصا في تفسير القران فحتى المفسرون مختلفون في كثير جدا من الايات ولايوجد لهم راي واحد بل ارائهم مختلفه
2-قوله في القران - (( وهو الذي يتوفاكم بالليل )) -هنا قرينه كلمة الليل غيرت المعنى
3-اما قوله فى القرآن -(( إذ قال الله ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي )) -لاتوجد قرينه تغير المعنى وتصرفه الى معنى اخر
-اما قوله في القران- (( ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم )) ---فلاتوجد اي مشكله في هذه الايه فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه
4-ماقولكم في ظهور جبريل على هيئة دحيه الكلبي هل اصبح جبريل بشر لانه في صورة بشر ام مازال في جوهره ملاكا
5-من هو الانسان في القران 1- قوله تعالى-- (( هو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفه ))---
-وقوله تعالى--- (( انا خلقنا الانسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سمعيا بصيرا ))---والنطفه الامشاج اي المختلطه المكونه من اخصاب نطفة المراه بواسطة الرجل
-وقوله تعالى---(( فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب )) ---ماء دافق اي ماء الرجل ---
-وقوله تعالى--(( واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم )) ---
-فهل تنطبق هذه الايات على المسيح

[بن الإسلام]

سلام ورحمة وبركة المسيح عليكم جميعا
1-كل ردودكم تسعدني وتحفزني لمزيد من البحث عن الحق لكن ليس من حق احد ان يدعي ان الحق لديه هو خصوصا في تفسير القران فحتى المفسرون مختلفون في كثير جدا من الايات ولايوجد لهم راي واحد بل ارائهم مختلفه
2-قوله في القران - (( وهو الذي يتوفاكم بالليل )) -هنا قرينه كلمة الليل غيرت المعنى
3-اما قوله فى القرآن -(( إذ قال الله ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي )) -لاتوجد قرينه تغير المعنى وتصرفه الى معنى اخر
-اما قوله في القران- (( ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم )) ---فلاتوجد اي مشكله في هذه الايه فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه
4-ماقولكم في ظهور جبريل على هيئة دحيه الكلبي هل اصبح جبريل بشر لانه في صورة بشر ام مازال في جوهره ملاكا
5-من هو الانسان في القران 1- قوله تعالى-- (( هو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفة ))---
-وقوله تعالى--- (( انا خلقنا الانسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سمعيا بصيرا ))---والنطفه الامشاج اي المختلطه المكونه من اخصاب نطفة المراه بواسطة الرجل
-وقوله تعالى---(( فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب )) ---ماء دافق اي ماء الرجل ---
-وقوله تعالى--(( واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم )) ---
-فهل تنطبق هذه الايات على المسيح


أرجو أن تتدبر تلك الآيات التى كتبتها من القرآن لعلك تفهم

أولاً : أنت تستدل بالقرآن وأنت لا تؤمن به فكيف لك بذلك

ثانياً : تتكلم فى التفسير وفى قواعد اللغة بدون علم

ثالثاً : كرر لك الأخوة الأفاضل الشرح أكثر من مرة ولكنك لا تكلف نفسك القراءة وهذا يدل على عدم جديتك فى البحث عن الحق

رابعاً : سألك الأخ شعشاعى سؤالاً وكرره ولكنك تتغافل عنه فإن كنت لا تعلم فقل لا أعلم فذلك أفضل من اهمال سؤال من رد على كل أسئلتك

خامساً : أرجو أن تأتى أنت بأدلة ألوهية المسيح من كتابك الذى تؤمن به مع بيان هل أنت أرثوذكسى أم كاثوليكى أم بروتستانتى أم غير ذلك

[د. نيو]

سلام المسيح معكم -لايوجد لديكم اي دليل صريح يؤكد ان هذه الايه والحوار سيحدث يوم القيامه بل هو مجرد اراء لاتستند الى ادله قطعيه-
-ثم ان الاخ شعشاعي استند الى تفسير ابن كثير في ان هذه الايه ستحدث يوم القيامه وكان ابن كثير حضر الحوار او انه يعلم الغيب وحاشا لله
-فلما توفيتني هي اجابه لهذه الايه-اذا قال ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي-الوفاه بمعنى الموت ولايوجد اي قرينه تصرفه عن معناه الحقيقي
-انظروا هذه الايه -وان مانرينك بعض الذي نعدهم او نتوفينك فانما عليك البلغ وعلينا الحساب -
-ماهو تفسير الوفاه هنا هو الموت ولامعنى اخر فلا تتلاعبوا بتفسير القران واتقوا الله فيما تقولون
-وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم-
-والان ماذا يقول ابن كثير في تفسير الايه -الخلق هو التقدير والبرء هو الفري وهو التنفيذ وابراز ماقدره الى الوجود وليس كل من قدر شيئا ورتبه يقدر على تنفيذه وايجاده سوى الله عز وجل-وقوله تعالى -الخالق البارىء المصور-اي الذي اذا اراد شيئا قال له كن فيكون على الصفه التي يريد والصوره التي يختار كقوله تعالى-في اي صوره ماشاء ركبك -ولهذا قال المصور اي الذي ينفذ مايرد ايجاده على الصفه التي يريدها -انتهى كلام ابن كثير
-والان فلنرى مافعله المسيح ومن القران -الخلق في قوله -اني اخلق لكم ---التصوير في قوله كهيئة الطير -اي صور الطين كهيئة الطير وله القدره على تصوير الطين باي هيئة يريد
الابراء في قوله-وابرىء الاكمه والابرص ---والاكمه هو المخلوق بدون عينين فحمل المسيح طينا ووضعهم في مكان العينيين فتحول الطين الى اعين يبصر بها ذلك الرجل ---اما البرص فهو مرض يسبب موت خلايا الجلد -والمسيح ابراء الابرص اي غير طبيعة جلده واحيا خلاياه الميته -ولاننسى حادثة تحويل الماء الى خمر اي قال المسيح للماء كن خمرا فكان وذلك من سلطانه له المجد على الطبيعه وتغييره لطبيعة الاشيا-
-اذن اية -الخلق الارىء المصور --تنطبق وبلا ريب على المسيح له المجد وهذا دليل صريح من القران على الوهية المسيح

يا هذا :

انت فشلت أن تثبت لاهوت المسيح من كتابك المقدس:

و جبت لك الفيديو بتاع البابا شنودة و الصور و المراجع المسيحية...

و جاى بقى عايز تثبت لاهوته من القرآن؟؟؟؟؟

سلامة عقلك!!!!



دعنى اقول لك كما قال معلمى السيف العضب:

المنطق يقول : أي مبطل يحتج على باطله بدليل صحيح يكون حجة عليه لا له ... والله عز وجل قد قال : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ... (المائدة:72) .

وانتهينا .http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif

[أسد الدين]

مازلت لم ترد على أي شيء مما طرحنا عليك ..
و سوف أرد على هذه المشاركة الآن، و أنت مطالب بعدها بالرد على كل ما طرحنا لك.. فإذا جاءت مشاركتك المقبلة دون ما أنت مطالب به، فسوف نحذفها حتى ترد!!

سلام ورحمة وبركة المسيح عليكم جميعا
1-كل ردودكم تسعدني وتحفزني لمزيد من البحث عن الحق لكن ليس من حق احد ان يدعي ان الحق لديه هو خصوصا في تفسير القران فحتى المفسرون مختلفون في كثير جدا من الايات ولايوجد لهم راي واحد بل ارائهم مختلفه

نحن لا ندعي أن الحق لدينا، فالحق واضح وضوح الشمس في رائعة الضحى.. و أنت الآن تحاول التخبط هنا و هناك ثم تأخذ من هنا و هناك لتخرج بترقيع لعقيدتك المشوهة من كتاب يهدمها و يكفر أتباعها..

القرآن لا يفسره المفسرون، بل تفسره السنة الصحيحة من أحاديث رسول الله صلى الله عليه و سلم، فإذا اجتهد مفسر فأصاب و وافق السنة فله أجران، و إن أخطأ فله أجر، و لا يلزمنا اتباع تفسيره..

و حتى إذا سلمنا أن المفسرين مختلفون، فلا أحد منهم اختلف حول أصل من أصول العقيدة، و لا أحد منهم اختلف حول ما نحن بصدده الآن، و لا أحد منهم ادعى أن هناك آية في القرآن تثبت أن المسيح إله..

فدع عنك التلبيس و التدليس، و تجرد للحق و كن منصفا حتى نكرمك ، فإن آثرت أن تسلك طرقا ملتوية فسوف تجد منا تعاملا آخر.


2-قوله في القران -وهو الذي يتوفاكم بالليل -هنا قرينه كلمة الليل غيرت المعنى
3-اما قوله -اذا قال الله ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي -لاتوجد قرينه تغير المعنى وتصرفه الى معنى اخر
سبحان الله .. كلمة الليل غيرت المعنى، فماذا عن كلمة رافعك إلي؟
ألم تغير المعنى هي كذلك و جعلت معنى الوفاة هي الرفع كما قال المفسرون؟

إذن فأنت ألزمت نفسك بالحجة الآن، و طالما اعتبرت أن هناك قرينة تغير المعنى فعليك أن تسلم بأن المعنى في الآية محل النقاش هو الرفع، لوجود قرينة "رافعك إلي" التي غيرت المعنى، بالإضافة إلى "مطهرك من الذين كفروا" و معناها منجيك من الذين كفروا .. هل سينجي الله تعالى المسيح عليه السلام بأن يُميته؟؟!!

قال الله تعالى : إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَىٰ إِنِّي مُتَوَفِّيكَ وَرَافِعُكَ إِلَيَّ وَمُطَهِّرُكَ مِنَ الَّذِينَ كَفَرُوا وَجَاعِلُ الَّذِينَ اتَّبَعُوكَ فَوْقَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۖ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (55) (آل عمران)


قَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم : حَدَّثَنَا أَبِي حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن عَبْد الرَّحْمَن حَدَّثَنَا عَبْد اللَّه بْن أَبِي جَعْفَر عَنْ أَبِيهِ حَدَّثَنَا الرَّبِيع بْن أَنَس عَنْ الْحَسَن أَنَّهُ قَالَ فِي قَوْله تَعَالَى " إِنِّي مُتَوَفِّيك " يَعْنِي وَفَاة الْمَنَام رَفَعَهُ اللَّه فِي مَنَامه قَالَ الْحَسَن : قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِلْيَهُودِ " إِنَّ عِيسَى لَمْ يَمُتْ وَإِنَّهُ رَاجِع إِلَيْكُمْ قَبْل يَوْم الْقِيَامَة "

إذن فحديث رسول الله صلى الله عليه و سلم يحسم الأمر و يؤكد أن المسيح لم يمت، و أن الله رفعه إليه حيا، و أن الوفاة في الآية تعني الرفع إلى السماء و لا تعني الموت.

إقرأ :
http://www.kalemasawaa.com/quran/t-3-3-55.html


-اما قوله في القران- ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم---فلاتوجد اي مشكله في هذه الايه فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه

يبدو أنك أتيت للتهريج لا للبحث عن الحق !!

إذا جئت إلى هنا من أجل إضاعة أوقاتنا بهذه التعليقات المضحكة التي لا تدل إلا على أنك من هواة الجدال بالباطل و التدليس، فالأفضل أن ترحل ..

الله تعالى حسم هذا الأمر بقوله : إِذْ قَالَتِ الْمَلَائِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللَّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ (45) (آل عمران)

فعيسى المذكور في القرآن هو المسيح بن مريم.. و ليس عندنا تجسد و تخاريف و غيرها مما تدعيه

فتعليقك ليس أكثر من مادة للسخرية..

ثم إنني من فمك أدينك، فهل الآية التي أقمت عليها كل هذه الضجة ذكرت لفظ المسيح؟!

إقرأ :
قال الله تعالى إِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ116

ثم إنك مهما حاولت اللف و الدوران و التأويل فإنك لن تستطيع تأويل هذه الآيات :


لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۖ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ ۖ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ (72)

لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ ۢ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ ۚ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (73)

أَفَلاَ يَتُوبُونَ إِلَى اللّهِ وَيَسْتَغْفِرُونَهُ ۚ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (74)

مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ ۖ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ ۗ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ (75)

قُلْ أَتَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَمْلِكُ لَكُمْ ضَرّاً وَلاَ نَفْعاً ۚ وَاللّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ (76)

فما تحاول فعله الآن ليس سوى أوهام لا وجود لها إلا في عقلك المريض.. و مهما حاولت التدليس و تأليف الأباطيل فهذه الآيات تدمر كل شيء فوق رأسك.

الذي يقول إن المسيح هو الله هو كافر
الذي يقول إن الله ثالث ثلاثة هو كافر


4-ماقولكم في ظهور جبريل على هيئة دحيه الكلبي هل اصبح جبريل بشر لانه في صورة بشر ام مازال في جوهره ملاكا
جبريل نعلم بنص القرآن و الأحاديث أنه ملك.. فظهوره على هيئة بشر لا يعني أنه صار بشرا بل بقي ملكا.

و المسيح عليه السلام نعلم بنص القرآن و الأحاديث أنه بشر. لا ملك و لا غير ذلك..

فلا مجال للمقارنة بينهما.

هذا ديننا و هذه مصادر ديننا .. إذا كنت تريد أن تقحم اعتقادك في القرآن فهذا ما لن نسمح لك به..

هذا اعتقادك و أنت حر في الإيمان بصحته من عدمها، و عليك أن تستدل بمصادرك لكي تثبته، لا أن تدلس و تكذب و تؤول لكي تستدل بمصادر من يهدم عقيدتك و يكفرك



5-من هو الانسان في القران 1- قوله تعالى--وهو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفه---
-وقوله تعالى--- انا خلقنا الانسان من نفة امشاج نبتليه فجعلناه سمعيا بصيرا---والنطفه الامشاج اي المختلطه المكونه من اخصاب نطفة المراه بواسطة الرجل
-وقوله تعالى---فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب ---ماء دافق اي ماء الرجل ---
-وقوله تعالى--واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم ---
-فهل تنطبق هذه الايات على المسيح
نسيت آية أخرى ترد عليك ..

قال الله تعالى : يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا [النساء:1]

إذن فحواء خلقت من آدم، أي خُلق إنسان من إنسان آخر، و هذه طريقة أخرى لخلق الإنسان.. فلماذا تجاهلتها؟!!

و المسيح كذلك خلق من أمه مريم، فهنا انطبقت عليه هذه الآية.. و في هذا رد كافٍ عليك.

و هذا لا يمنع إطلاقا أن يكون المسيح خلق كسائر البشر من نطفة أمشاج، و ذلك بأن يخلق الله تعالى حيوانا منويا في رحم مريم مثلما خلقه في صلب كل الرجال.. فتتم عملية الإخصاب و يبدأ الجنين في التكون..

______________________________


تنبيه أخير : انتهينا من الرد على كل هذه السخافات التي تأتي بها، و أثبتنا أنه لا وجود لألوهية المسيح في القرآن، لا توجد إلا في مخيلتك ..
و أنت مطالب بالرد على ما طرحنا في المشاركات السابقة، ثم تنتقل لإثبات اعتقادك من كتابك الذي تقدس..

و أية مشاركة تكتبها لا تحتوي على ما ذكرت ستحذف سواء مني أو من المشرف حتى ينتظم النقاش و الحوار.

[د. نيو]

القمص عبد المسيح:القرآن لم يثبت لاهوت المسيح ولا انه الله"

http://www.youtube.com/watch?v=5CSJt7MwpFc

[أسد الدين]

القمص عبد المسيح:القرآن لم يثبت لاهوت المسيح ولا انه الله"


لا كتاب القوم أثبت لاهوت المسيح و أنه هو الله ..

و لا القرآن أثبت لاهوت المسيح و أنه هو الله ..

فمن أين استقى القوم عقيدتهم؟!

هم في تخبط و حيرة و من تحتهم براكين و زلازل تهز عقيدتهم و تدمرها تدميرا .. فلم يجدوا إلا التدليس و ترقيع عقيدتهم باصطناع أوهام صدقوها و عاشوا في سرابها ..

نسأل الله أن يهديهم

[د. نيو]

منتظرين الرد على كلام القمص عبد المسيح بسيط...

انا بحلم مش كده ؟؟؟

[شعشاعي]

سلام ورحمة وبركة المسيح عليكم جميعا
1-كل ردودكم تسعدني وتحفزني لمزيد من البحث عن الحق لكن ليس من حق احد ان يدعي ان الحق لديه هو خصوصا في تفسير القران فحتى المفسرون مختلفون في كثير جدا من الايات ولايوجد لهم راي واحد بل ارائهم مختلفه
2-قوله في القران - (( وهو الذي يتوفاكم بالليل )) -هنا قرينه كلمة الليل غيرت المعنى
3-اما قوله فى القرآن -(( إذ قال الله ياعيسى اني متوفيك ورافعك الي )) -لاتوجد قرينه تغير المعنى وتصرفه الى معنى اخر
-اما قوله في القران- (( ان مثل عيسى عند الله كمثل ادم )) ---فلاتوجد اي مشكله في هذه الايه فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه
4-ماقولكم في ظهور جبريل على هيئة دحيه الكلبي هل اصبح جبريل بشر لانه في صورة بشر ام مازال في جوهره ملاكا
5-من هو الانسان في القران 1- قوله تعالى-- (( هو الذي خلقكم من تراب ثم من نطفه ))---
-وقوله تعالى--- (( انا خلقنا الانسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سمعيا بصيرا ))---والنطفه الامشاج اي المختلطه المكونه من اخصاب نطفة المراه بواسطة الرجل
-وقوله تعالى---(( فلينظر الانسان مما خلق خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب )) ---ماء دافق اي ماء الرجل ---
-وقوله تعالى--(( واذ اخذ ربك من بني ادم من ظهورهم ذريتهم )) ---
-فهل تنطبق هذه الايات على المسيح

يا مسيحي أرى أنك بدئت تترنح

و الله أنا أعرف أن الصدمة عليك كبيرة و قاسية

:36_6_8-2::36_6_8-2::36_6_8-2:

و حقيقتاً لا يوجد رد بعد ردود أساتذتي لك

ولكن لا تنتظر من أى رد عليك قبل إجابتك على سؤالى

إذا كنت لا تعرف الإجابه

قل أنك لا تعرف و نحن نخبرك بها

و لكن لا تتجاهل الأسئلة

و إلا سنتعامل معك كعابث ملقي للشبهات و ليس باحث عن الحق كما تدعي

[* إسلامي عزّي *]

-وهذا دليل اخر من القران على الوهية المسيح -هو الله الخالق البارىء المصور له الاسماء الحسنى يسبح له مافي السموات والارض وهو العزيز الحكيم-


كفاكَ عبثا أيها المتحاذق !!!!
تظننا سُذّجا كبني جلدتكَ أم ماذا ؟؟؟؟؟
الآيات لا تحتاج لتأويل فهي واضحة وضوح الشمس في كبد السّماء ....وهي تتحدث عن ربّ العزّة مُنزّل القرآن ، ماذنبنا نحن أن كنتَ قد دخلتَ المنتدى بعد أن ضربتَ حَجَرَيِْن ، و ربّما أخذتَ أيضا جرعة زائدة من الهيروين ؟؟ !!!!!

اسمع ياهذا!!!! ولن نعيدها للمرّة العاشرة فقد سئمنا التكرار، يسوعكَ يقول :


((( أنا لا أستطيع أن أفعل شيئا من عندي :36_1_30:))) يوحنا 5 /30

ولقد شرح لكَ أساتذتنا الكرام بما فيه الكفاية و زيادة ، لكن يبدو لي أنّ عقلكَ المتحجّر قد ألِفَ البرمجة على تكرار تُرّهات الكهنة و القساوسة ، سلامة عقلك يا (سعودي )!!

[/QUOTE]فالقران هنا لايتحدث عن المسيح ابن مريم بل يقول عيسى مجرده من اي صفه وهنا الحديث عن الجسد الذي يظهر للناس وهوجسد بشري مخلوق ولامشكله هنا في هذه الايه



ماشاء الله علاّمة زمانكَ يا ناصح !!!!!
والله كل يوم نرى منكم العجب العُجاب !!!!
لن أستغرب أذا ما أطللتَ علينا في خرجة من خرجاتكَ البهلوانية فتقول :

سورة الزلزلة تدلَ أيضا على ألوهية المسيح !!!!! :36_1_3:



تذكير :


تنبيه أخير : انتهينا من الرد على كل هذه السخافات التي تأتي بها، و أثبتنا أنه لا وجود لألوهية المسيح في القرآن، لا توجد إلا في مخيلتك ..
و أنت مطالب بالرد على ما طرحنا في المشاركات السابقة، ثم تنتقل لإثبات اعتقادك من كتابك الذي تقدس..

و أية مشاركة تكتبها لا تحتوي على ما ذكرت ستحذف سواء مني أو من المشرف حتى ينتظم النقاش و الحوار.

[شعشاعي]

عذراً يا هذا

مشاركتك السابقة سوف تحذف

أرى أنك عابث و لم ترد على سؤالي

و سؤالى كان

هل كان يعرف أنه سيقوم من الأموات أم لا

ولكنك لم ترد

ولهذا سوف أتعامل معك كعابث

فأنث وثني و بما أنك كاثوليكي كما تقول في ملفك الشخصي

فكلمة وثني قليلة عليك

و أنت تعرف طبعاً من أول من أطلقوا عليكم هذا المصطلح

فمحاولاتك البائسة لإثبات أن يسوعك المصلوب المضروب على قفاه المبصوق عليه شارب الخل هو إله ما هي إلا محاولات المصدوم الذي لم يجد في كتابه شئ يثبت أن البشر الذي يعبد إله فحاول أن يعالج المرض النفسي الموجود بداخله بإثبات ذلك من كتاب قال عنه و أمثاله أنهم كفار و مصيرهم جهنم إن لم ينتهوا عن ما يقولون


كما أخبرتك لان تجد أي ردرود قبل إجابة الأسئلة كلها ثم نلتفت بعد ذلك لحوارك الغبي الذي ينم عن جهلك

فأقل طفل في المرحلة الإبتدائية يعرف إجابتها

في مشاركتك القادمة إذا تجاهلت إجابة كل الأسئلة

ستكون هذه نهايتك

:SMILS0::SMILS0::SMILS0::SMILS0:

[د/ عبد الرحمن]

الزميل مسيحي سعودى
نرغب فى أن يكون الحوار هادئا بناء هادفا الهدف منه البحث عن الحق و ليس السفسطة

و أتعجب بالفعل من فصلك للآيات القرآنية الكريمة عن سياقها و تفسيرها بطرق غريبة لتثبت ألوهية المسيح من القرآن الكريم

قال تعالى :

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (javascript:AyatServices('/Quran/ayat_services.asp?l=arb&nSora=5&nAya=17'))



طبقا للآية الكريمة السابقة , أنت مادمت تعتقد أن المسيح هو الله فأنت كافر

فكيف تفهم الآية السابقة ؟
و كيف فى ضوء الآية السابقة تحاول إثبات ألوهية المسيح من القرآن الكريم ؟


ملاحظة :
أى مشاركة لا تحتوى على رد على أسئلتى أو سؤال الأخ الحبيب شعشاعى سيتم مسحها

[مسيحي من دشنا]

سلام المسيح رب المجد مع الجميع
-اولا احسنوا النية ايه الاخوه والتمسوا لي العذر اذا نسيت بعض النقاط -اما جواب السؤال نعم المسيح يعلم انه سيصلب وسيقوم من الموت لقوله--والسلام علي يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حيا---
1-يقول سيدي المسيح له المجد-طوبى لكم اذا عيروكم وطردوكم وقالوا عليكم كل كلمه شريره من اجلي كاذبين افرحوا وتهللوا لان اجركم عظيم في السموات-وبهذه الكلمات المشجعه والنبؤات العظيمه التي قالها االسيد المسيح انا ايقنت بصحة العقيده المسيحيه
2-ليست هذه المرة الاولى التي احاور فيها اخوتي المسلمين ولكن للاسف لا اجد منهم سواء مشرفين او اعضاء الا السخريه والاهانه والشتم من قبيل -عابد الخروف -الاه الزريبه -كاذب - مدلس-وثني-عابث-يسوعك مصلوب مضروب على قفاه-شارب الخل -حوار غبي -مريض نفسي وغيرها كثير وانا ان شاء الله ايمانا مني بالمسيح واتباعا لوصاياه فلن اشتم او اخطىء في حقكم ابدا
3-قد اجد عذرا لبعض الاعضاء المتحمسين ولكن ان تصدر هذه الاسائات من مشرفين فهذه كارثه اين الاخلاق هل هذه اخلاق الاسلام -هل تريدون ان يتحول الحوار الى اهانات متبادله
4-القران يقول --ادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه--هل هذا اسلوب الحكمه
5-اني اترفع عن رد الاهانات بمثلها ولكن اقول سامحكم الله وغفر لكم

[* إسلامي عزّي *]

-السخريه مني ومن عقيدتي تؤكد على صدق كل ماجاء به المسيح له المجد فهو قال قبل الفي سنه-طوبى لكم اذا عيروكم وطردوكم وقالوا عليكم كل كلمه شريره من اجلي كاذبين افرحوا وتهللوا لان اجركم عظيم في السموات

كلامكَ لا يعدو مجرد " شغل حواة " للتغطية على افلاسكَ من أجل ابتزاز عطف القارئ الكريم . أين سخرنا منكَ ومن عقيدتكَ ؟؟؟؟؟ نصيحتي لكَ : لا تحاول معنا بهذا الأسلوب الذي تفوح منه رائحة الدرْوشة و المسكنة .طبعا أنتَ تطبق و بامتياز نصيحة يسوعكَ : ((( فكونوا كالحَيَّاتِ حاذِقين ))) متى 23.


-وحوادث اضطهاد المسيحيين وقتلهم في مصر والعراق وغيرها وهدم الكنائس


لا تهرف بما لاتعرف ، ولا تحكم على الكلّ بما قد يصدر عن البعض من أفعال خاطئة فتجعل بذلكَ من الاستثناء قاعدة . فلا تحاول الاصطياد في الماء العكر و تـُلقِِ التّهم جُزافا يمنة ويسرة ...

يقول ربّ العزة :

(((من قتل نفساً بغير نفس أو فساد في الأرض فكأنّما قتل النّاس جميعاً ومن أحياها فكأنّما أحيا النّاس جميعاً» المائدة 32



-محاربة المسيحيه في بلدي السعوديه ..


حلوة دي " بلدي السعودية " :36_1_11:.
بدأت فعلا أصدق أنك سعودي يا ........( سعودي ) .

-وحوادث اضطهاد المسيحيين وقتلهم في مصر والعراق وغيرها وهدم الكنائس ومحاربة المسيحيه في بلدي السعوديه دليل اخر على صحة العقيده المسيحيه


يبدو لي أن الضيف قد نسي أو بمعنى أدقّ تناسى جرائم بني جلدته عبر التّاريخ ( محاكم التفتيش الكنسية الدَموية- الحروب الصليبية - تقتيل وترويع الأبرياءالآمنين في أفغانستان مرورا بجرائم الرّوس في الشيشان و الابادة الجماعية لمسلمي البوسنة على أيدي العصابات الصربية و اللائحة طووووووووووووووووووويلة ....) لذلكَ : "خلّي الطبق مستووووووور أحسن !!!! ":36_11_7:


-وانا استشهد بالقران لاني مؤمن به


فعلا يا نصراني أنتَ غريب الأطوار، أحقا انتَ تؤمن بالقرآن ( رغم كوني أشكّ في ذلك) ا؟؟؟؟؟؟
أظن أنّ زميلنا النصراني ربما مُصاب بعمى ألوان لأن القرآن نفسه يكفـّره :

يقول جلّ وعلا :

((((لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:AyatServices%28%27/Quran/ayat_services.asp?l=arb&nSora=5&nAya=17%27%29) ))))

وبمعوله نسف النصراني شبهته المتهالكة :

-قال اني عبدالله اتاني الكتاب وجعلني نبيا -

((( قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا ))

انّي عبد الله
انّي عبد الله
انّي عبد الله

طبعا يُمكن أن نصدق كلام هذا النصراني في حالة واحدة و وحيدة و هي : أن يعبد اللهُ اللهَ ( وحاشاه ربنا ) ، وقد فعلها يسوعه من قبل :36_1_11:

انجيل متى :

(((26: 39 ثم تقدم قليلا و خرّ على وجهه و كان يصلي قائلا يا أبتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس و لكن ليس كما اريد انا بل كما تريد انت )))

نشير هنا الى كون هذا المتحاذق قد تناسى عمدا الآية الكريمة التالية :

((( وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا)))

ولو افترضنا صحة كلامكَ أيها المتذاكي و الذي لا يقبل به الاّ معتوه ، اسأل نفسكَ ولو للحظة :

لمن سيصلّي هذا الاله ؟؟؟؟؟ ولمن سيدفعُ بزكاته ؟؟؟؟؟

:p016::p016::p016:

تذكير:



قال تعالى :

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:AyatServices%28%27/Quran/ayat_services.asp?l=arb&nSora=5&nAya=17%27%29)



طبقا للآية الكريمة السابقة , أنت مادمت تعتقد أن المسيح هو الله فأنت كافر

فكيف تفهم الآية السابقة ؟
و كيف فى ضوء الآية السابقة تحاول إثبات ألوهية المسيح من القرآن الكريم ؟


ملاحظة :
أى مشاركة لا تحتوى على رد على أسئلتى أو سؤال الأخ الحبيب شعشاعى سيتم مسحها

[أسد الدين]

سلام المسيح رب المجد مع الجميع
-اولا احسنوا النية ايه الاخوه والتمسوا لي العذر اذا نسيت بعض النقاط -اما جواب السؤال نعم المسيح يعلم انه سيصلب وسيقوم من الموت لقوله--والسلام علي يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حيا---

أي عذر تريد أن نلتمس لك؟
أنت دخلت لتدلس و تكذب و تدعي أمورا ما أنزل الله بها من سلطان.. لا وجود لها إلا في خيالك المريض .. فقلنا لا بأس، لعله التبس عليه الأمر .. فشرحنا لك و ووضحنا الأمور بالتفصيل الممل، فضربت بكلامنا عرض الحائط و واصلت التدليس.. فرددنا مرة أخرى، و لكنك لا تعير كلامنا أي انتباه، و تواصل التدليس..
كل هذا و تريدنا أن نحسن بك الظن؟؟!!!

قلنا لك من قبل دع عنك التلبيس و التدليس، و تجرد للحق و كن منصفا حتى نكرمك ، فإن آثرت أن تسلك طرقا ملتوية فسوف تجد منا تعاملا آخر.

و يبدو أنك اخترت الطرق الملتوية، فتحمل منا التعامل الآخر الذي لم يعجبك!

أنت تتحدث عن عقيدة المسلمين في المسيح منذ أكثر من 14 قرنا من الزمان التي تلقاها المسلمون جيلا عن جيل، و لم يقل أحد منهم شيئا من هذه التخاريف... فتأتي الآن و كأنك اكتشفت اكتشافا لم يسبقك به أحد من قبل لتقول إن القرآن يقول إن المسيح هو الله !!!!!!!

سبحان الله ما هذا الغباء المستديم؟؟
هل يعقل أن يقول كتاب : لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح بن مريم، و في نفس الوقت يقول إن الله هو المسيح بن مريم؟؟؟!!! :p016:

الأمر واضح و من يعرض عنه ليس سوى كذاب مدلس..

طبعا أنت لا تريد أن تقتنع بكلام المسلمين، أفلم يقنعك اعتراف عالم من علماء الكنيسة الأرثوذكسية و هو يقول بكل صراحة أن القرآن لا يقول إن المسيح هو الله؟؟!!!

إسمع يا نصراني..
من الآن فصاعدا، أنت مطالب بالاستدلال بكتابك الذي تقدس فقط لكي تستدل على عقيدتك ..
و أي مشاركة تحوي في طياتها حديثا عن القرآن الكريم سوف أحذفها، و على المشرف حذفها كذلك..!!

و أظن أن كلامي واضح!

1-يقول سيدي المسيح له المجد-طوبى لكم اذا عيروكم وطردوكم وقالوا عليكم كل كلمه شريره من اجلي كاذبين افرحوا وتهللوا لان اجركم عظيم في السموات-وبهذه الكلمات المشجعه والنبؤات العظيمه التي قالها االسيد المسيح انا ايقنت بصحة العقيده المسيحيه
2-ليست هذه المرة الاولى التي احاور فيها اخوتي المسلمين ولكن للاسف لا اجد منهم سواء مشرفين او اعضاء الا السخريه والاهانه والشتم من قبيل -عابد الخروف -الاه الزريبه -كاذب - مدلس-وثني-عابث-يسوعك مصلوب مضروب على قفاه-شارب الخل -حوار غبي -مريض نفسي وغيرها كثير وانا ان شاء الله ايمانا مني بالمسيح واتباعا لوصاياه فلن اشتم او اخطىء في حقكم ابدا
3-قد اجد عذرا لبعض الاعضاء المتحمسين ولكن ان تصدر هذه الاسائات من مشرفين فهذه كارثه اين الاخلاق هل هذه اخلاق الاسلام -هل تريدون ان يتحول الحوار الى اهانات متبادله

الذي يكذب و يدلس و يتلون كالحية لا كرامة له و لا اعتبار..
و نبهناك منذ البداية، و طلبنا منك أن تكون منصفا و تترك التدليس الذي علموك إياه في الكنائس

و لكنك آثرت الاستمرار في استخدام الخبث.. فلا يهمنا ما تقول..


4-القران يقول --ادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه--هل هذا اسلوب الحكمه
5-اني اترفع عن رد الاهانات بمثلها ولكن اقول سامحكم الله وغفر لكم
منذ أن دخلت و نحن نستخدم معك الدعوة بالحكمة و الموعظة الحسنة، و لكنك في المقابل تستخدم الخبث و التدليس ..
نقول لك هذه عقيدتنا .. و هذا ديننا .. و المسيح إنسان بشر مخلوق، و رسول كريم، و الذي يعتقد أنه هو الله كافر بنص القرآن..
فتضرب بكلامنا عرض الحائط و تستمر في تدليسك..
فماذا تريد منا أن نفعل؟؟
نحن نعرف كيف و متى و مع من نتعامل.. و لكل مقام مقال..

عليك أن تتقبل الواقع و الحقيقة.. هذه عقيدتنا و هذا ديننا ... لا شأن لك بقرآننا و لا تقحمه في اعتقادك الفاسد، لأنه يكفرك و يهدم عقيدتك جملة و تفصيلا.

لديك كتاب تعتبره مقدسا و منزلا من عند الله، فهيا أتحفنا بالأدلة منه .. إذا كنت تملكها ..

فإن لم تكن تملكها فالصمت أفضل لك..!!

السؤال الآن : في كتابك الذي تقدس، أين قال المسيح أنا الله؟ و أين قال اعبدوني؟

[د. نيو]

ايها الزميل:

حضرتك مش ملاحظ ان احنا اثبتنا بالمصادر المسيحية و حضرتك لم تعلق حتى على كلامنا؟؟؟

كأننا بكلم انفسنا؟؟؟

اليس هذا مجهود منا؟؟؟

لذلك فمن حق الناس ان تغضب لعدم الرد على مشاركتها

و عموما

فائق الاحترام لشخصك ما دمت لا تجرح مقدستنا و اكرر ترحابى بحضرتك بيننا

[أسد الدين]

إسمع يا نصراني ...

مللنا هذا الكلام المرسل و هذا التدليس المتكرر .. و هذه التمثيليات المفضوحة ..

لا يعجبك كلامنا، و لا يعجبك كلام المفسرين، و لا يعجبك كلام علمائك.. فهل يعجبك كلام الله؟

مادمت تدعي أنك تؤمن بالقرآن فأنت ألجمت نفسك و ألزمتها بحجته..

فكيف سترد على كلام الله الذي تدعي أنك تؤمن به؟؟!!!

ما قولك في هذه الآية :

قال الله تعالى : لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

في هذه الآية تكفير واضح صريح لكل من اعتقد أن المسيح بن مريم إله..

أنت مطالب بالرد على هذا السؤال ، و إن لم تجب عليه فلن تظهر لك مشاركة بعد الآن حتى ترد.

[شعشاعي]

بسم الله الرحمن الرحيم


سلام المسيح رب المجد مع الجميع
-اولا احسنوا النية ايه الاخوه والتمسوا لي العذر اذا نسيت بعض النقاط



عندما تتكرر الأسئلة لعدة مرات و أنت تتجاهلها بحجة النسيان

فالعذر الوحيد أنك مصاب بالزهايمر

فأنت محتاج علاج


اما جواب السؤال نعم المسيح يعلم انه سيصلب وسيقوم من الموت


شكراً

طبعاً أنت لم تجاوب بلا حتى لا نقول لا أنك تعبد شخص لا يعرف الغيب

ولكنك تجاهلت بإجابتك بنعم

أنت دمرت مفهوم الخلاص

ههههههههههههههههههههههه

في عقيدتكم

خطيئة أدم كانت أبدية و غير محدودة لكونها في حق إله أبدي و غير محدود و الكفاره عنها يجب أن تكون أيضاً أبدية و غير محدودة

ولكن إذا كان يسوع يعرف أنه سيقوم من الأموات

إذا أين الفداء

الفداء و الموت لابد أن يكون أبدي و غير محدود

بمعنى أن يسوعك لابد أن يموت للأبد بدلاً من أدم حتى تغفر الخطيئة

و بما أن يسوعك قرر الموت فقط لمدة ليلتان و يوم فهذا لا يعتبر فداء

أين هي التضحية المزعومة لشخص قرر الموت أو النوم لمدة ليلتان و يوم حتى يغفر خطيئة البشر

الفداء يجب أن يكون أبدي و غير محدود حتى يتم الخلاص

فمعرفة يسوع بإقامتة من الموت بعد هذه المدة جردت الفداء من الأبدية

فالنتيجة أن الفداء فشل

و أنت و كل بني جلدتك مازلتم على خطيئة أبوكم كما تزعمون

شكراً لك يا كاثوليكي على هذا الإعتراف

:p012::p012::p012:


لقوله--والسلام علي يوم ولدت ويوم اموت ويوم ابعث حيا


شكراً مرةً أخرى لإستدلالك بهدة الأيه الكريمة

طبعاً أنت تنقل من أبائك نقل الأعمى

فهذه الأيه أكبر دليل على كون سيدنا عيسى بشر و ليس إله

و في الحقيقة هي أقوى من الأيه التي يقول فيها سيدنا عيسى إني عبد الله

و هذا ما لا تعرفه أنت

فالله العلي العظيم له عندنا مواصفات يجب أن تتوفر فيه

و إذا إدعى أي شخص الإلوهية كما فعل النمروذ و فرعون أو إذا جائت أي طائفة تدعى إلوهية شخص معين كما تفعلون أنتم مع سيدنا عيسى عليه السلام يجب أن نقيس مواصفات و قدرات هذا الشخص على مواصفات الإله الحق فالطبيعي أننا سنجدها تختلف تماماً وهذا لأن الله وحده هو إله هذا الكون سبحانه و تعالى

ومن هذه المواصفات ما نجده في سورة البقرة - أية الكرسي

اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ ۚ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ


من أهم مواصفات الإله أنه لا يغفل ولا ينام

و أنت تنسب الإلوهية لشخص إعترف أنه سيموت

هو لا يستحق أن يكون إله لأنه مات في إعتقادكم

لا تتوفر فيه الشروط

و أيضا ما لا تعرفه أنت

أن من مواصفات الإله ما جاء في سورة الإخلاص

قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ (1) اللَّهُ الصَّمَدُ (2) لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ (3) وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ (4)


و أنتم تقولون أن يسوع مولود

و الله لم يولد

يسوعك لا تتوفر فيه مواصفات الإله

لعلمك هذه المواصفات لا تتوفر إلا في الله الواحد الأحد الفرد الصمد سبحانه و تعالى عما تصفون


ولهذا السبب أخبرتك أن أقل طفل في المرحلة الإبتدائية بإمكانه أن يرد عليك فأية الكرسي و سورة الإخلاص يحفظها أطفال المسلمين كلهم



شكراً لك يا كاثوليكي لإستخدامك للأيات التي تدمر ما ترمي إليه أنت

أنا أعرف أن هذا هو حالك

:36_11_7::36_11_7:




1-يقول سيدي المسيح له المجد-طوبى لكم اذا عيروكم وطردوكم وقالوا عليكم كل كلمه شريره من اجلي كاذبين افرحوا وتهللوا لان اجركم عظيم في السموات-وبهذه الكلمات المشجعه والنبؤات العظيمه التي قالها االسيد المسيح انا ايقنت بصحة العقيده المسيحيه




و أيضاً سيدك و حبيبك بولس الطرسوسي يقول

فانه ان كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ

ولهذا السبب أنا أيقنت أن العقيدة المبنية على الكذب لا تستحق أن تُتّبع


2-ليست هذه المرة الاولى التي احاور فيها اخوتي المسلمين ولكن للاسف لا اجد منهم سواء مشرفين او اعضاء الا السخريه والاهانه والشتم من قبيل -عابد الخروف -الاه الزريبه -كاذب - مدلس-وثني-عابث



لم يسخر أحد منك و لم يشتمك أحد قل أين الشتيمة و أنا سوف أطلب من الإدارة خذفها نحن لا نشتم

أما عن عابد الخروف فلابد أن تقراء سفر الرؤية فأنتم من قلتم عليه خروف

إله الزريبة لم يقلها أحد هنا فأنت الأن من تشتم إلهك

كاذب و مدلس و عابث هذه حقائق وليست شتائم و المشاهد للحوار سوف يحكم على ذلك

أما عن وثني فأنا أخبرتك أنك تعرف من أول من قالوا عنكم ذلك

إنهم إخوانكم البروتستانت

أنتم تقولون عنهم هراطقه و هم يقولون عنكم وثنيين

أنتم منكم فيكم

لا شأن لنا بهذا



يسوعك مصلوب مضروب على قفاه شارب الخل


هذا ما كتبه أبائكم عنه في كتابكم المقدس

هل تنكر


وانا ان شاء الله ايمانا مني بالمسيح واتباعا لوصاياه فلن اشتم او اخطىء في حقكم ابدا


طبعاً أنت تقصد هذه الوصية

أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».


:p012::p012::p012::p012:


و بعدين رجاء كتابك الذي تقدسه لم يذكر إسم لإلهك فلا تستخدم إسم إلهنا للعتبير عن إلهك

لا تستخدم إسم الله مرة أخرى للإشارة لإلهك


3-قد اجد عذرا لبعض الاعضاء المتحمسين ولكن ان تصدر هذه الاسائات من مشرفين فهذه كارثه اين الاخلاق هل هذه اخلاق الاسلام -هل تريدون ان يتحول الحوار الى اهانات متبادله
4-القران يقول --ادعوا الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنه--هل هذا اسلوب الحكمه
5-اني اترفع عن رد الاهانات بمثلها ولكن اقول سامحكم الله وغفر لكم


تعملنا معك بالحسنة و لكنك تعبث تلقي بالشبهات و تحاول تفسير القرآن على هواك

فبالتالي تنطبق عليك القاعدة العظيمة


وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ


فكذبك على القرآن يضعك تحت الذين ظلموا

فكنا نعاملك بإحترام و تقدير و لكنك مازلت مصمم على الكذب على القرآن

فأنت لاحظت الفرق في المعاملة

أما عن قولك بالقتل الذي يتعرض له النصارى

فهذا الأمر مضحك

أنت كاثوليكي

باقي طوائف النصارى تسميكم السفاحين

في الحملة الصليبة الأولى قتل السفاحين الكاثوليك أكثر من 70 ألف مسلم و 10 ألاف يهودي في القدس فقط

هذه هي محبة المسيح

هذا غير مجازركم في البوتستانت ( إخوانكم )

و إن لم تكن تعرف ماذا فعل الكاثوليك في جنوب أمريكا الشمالية و أمريكا الجنوبية إقراء هذا الكتاب

مؤلف هذا الكتاب قس كاثوليكي يحكي لنا قصص المحبة المسيحية مع الهنود الحمر

http://www.ebnmaryam.com/vb/t187330.html


سؤالي التالي لك

هل يعرف يسوع متى تقوم الساعة

[مسيحي من دشنا]

سلام المسيح مع الجميع
1-كيف تدعون الى الحوار ثم يضيق صدركم به وانا بطيء في الكتابه وكنت ساعود لكل نقطه نسيتها
2-اذا كنتم قد قررتم سلفا نتيجه الحوار فلماذا نتحاور اغلقوا هذه المنتديات ولاداعي لها اذا كانت نتائج الحوار مقرره سلفا
3-لماذا تم حذف مشاركتي السابقه انتم لاتمتلكون الشجاعه ولاتحترمون المحاورين كونكم حذفتم مشاركتي بدون سبب
4-تتحدثون باسم الله وكانه قد اوحي اليكم وكانكم كلمة الله المنزله وانتم الحق والاخرين على باطل
ولانكم لستم على مستوى الحوار الجاد ولاتحترمون الاختلاف فانا اعلن انسحابي بكل احترام
5-كلمه اخيره رغم كل هذه الحرب على نور الله يسوع المسيح الا ان الله متم نوره ولو كره الكافرون
-واليوم اعداد المسيحيين في ## تزداد وسياتي اليوم الذي ## وان غدا لناظره لقريب

[الاشبيلي]

انت تبيع ايه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


امرك غريب والله لقد تتبع الحوار فلم ارى اي هيانه لك او انتقاص من حضرتك انت من الصبح قاعد تتهم المسلمين بلا دليل

لهذا لاتهرب ولاتتعذر اقولها بصراحة تامه اذا كنت على حق فاني ادعوك لتناظر احد الاخوة هنا بدون ان يتدخل اي احد ومن ثم نرى الحق مع مين

تحياتي

[د/ عبد الرحمن]

لا داعى لإعلان انسحابك
فنحن نحب أن تبقى معنا عسي أن يكون فيه خير لك
لكن مشكلتك أنك تدلس على القرآن الكريم و تقول أشياء أنت نفسك تعلم أنها باطلة
ننتظر إجابتك على الأسئلة السابقة

كيف تستشهد بالقرآن الكريم لإثبات ألوهية المسيح و القرآن يكفرصراحة من يقول أن المسيح هو الله ؟
أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

[الاشبيلي]

ان من يريد ان يثبت النصرانية من خلال القرآن كمن ياتي بنص من الديانة السيخية والتي ظهرت قبل 600 سنة ويقول انه ليدعم به الاسلام فهذا خلط واستبهال مع اعتذاري لهذه الكلمة ففعلا شىء غير منطقي ولايدخل الرأس

[بن الإسلام]

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟


هل أنت مؤمن بالقرآن ؟ فلماذا تستشهد بكتاب لا تؤمن به

وإذا كنت تؤمن به فالقرآن يكفر من يقول أن الله هو المسيح بن مريم أو أنه بن الله أو ثالث ثلاثة

فالمطلوب بوضوح :


أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

[د/ عبد الرحمن]

الزميل مسيحي من دشنا
أراك تظن أننا نلعب و نعبث هنا
طلبك مرفوض
و مشاركاتك لن يتم إظهارها قبل الرد على الأسئلة المطروحة
رفعت الأقلام و جفت الصحف

[د/ عبد الرحمن]

ما زلنا ننتظر الإجابة
كيف تستشهد بالقرآن الكريم لإثبات ألوهية المسيح و القرآن يكفرصراحة من يقول أن المسيح هو الله ؟
أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

[أم سمية]

سلام المسيح مع الجميع
1-كيف تدعون الى الحوار ثم يضيق صدركم به وانا بطيء في الكتابه وكنت ساعود لكل نقطه نسيتها
2-اذا كنتم قد قررتم سلفا نتيجه الحوار فلماذا نتحاور اغلقوا هذه المنتديات ولاداعي لها اذا كانت نتائج الحوار مقرره سلفا
3-لماذا تم حذف مشاركتي السابقه انتم لاتمتلكون الشجاعه ولاتحترمون المحاورين كونكم حذفتم مشاركتي بدون سبب
4-تتحدثون باسم الله وكانه قد اوحي اليكم وكانكم كلمة الله المنزله وانتم الحق والاخرين على باطل
ولانكم لستم على مستوى الحوار الجاد ولاتحترمون الاختلاف فانا اعلن انسحابي بكل احترام
5-كلمه اخيره رغم كل هذه الحرب على نور الله يسوع المسيح الا ان الله متم نوره ولو كره الكافرون
-واليوم اعداد المسيحيين في السعوديه تزداد وسياتي اليوم الذي نبني به اول كنيسه في السعوديه وان غدا لناظره لقريب



طبعاً طبعاً قد شاهدتهم فى الحرم حاملين صلبان ويقولون هللويا هللويا ... وقد صارت ضجة إعلامية لهذا الحدث ... ماأروعك من كاذب أثيم ... ولكن لانستغرب من هذا حيث أن دينك يحثك على الكذب ليزداد مجد يسوع ! وهاأنتم تسيرون على خطى بولس ..

الأن تتسمى بإسم سعودي لانه يلفت الأنظار قليلاً ولكن قد فضحت بكذبك أتمنى المرة الثانية تختار إسم آخر ملفت للإنظار حتى توهم الناس بتنصر بعض المسلمين !!أعتقد بأنك مستجد فى التمثيل !!
من الجيل الصاعد .. تعلم وتدرب كثيراً فى المرات القادمة.. وأكذب كثيراً ..

فلا خطيئة لمن يكذب ليزداد مجد ربهِ !!

http://img05.arabsh.com/uploads/image/2012/03/07/0931474965fb.png


http://img05.arabsh.com/uploads/image/2012/03/07/0931474965f4.png
المصدر : كتاب الطب الروحاني صفحة (89)

وهذا مصدر آخر:

سؤال من مؤمن لـ " موقع كنائس الله "
عندما كنت أكبر علقت أمي عن شيء و قالت،" مسموح القول بكذب ابيض" و بدأت في التبرير. كصبي أحسب أن الكذب هو كذب مهما كانلا. هل هذا مفهوم الخطية الغير مهم؟

ج: إن المفهوم يأتي من السحر الأبيض و الأسود. إن الكذب الأبيض ليس فيه خطية لأنه لا ينوي عمل الشر لإنسان ما، و هذا مقبول. على هذه القاعدة، تأسس الكنيسة قاعدتها على الحق و أساس المذهب. لهذا نفهم لماذا يقول الرجال لأطفالهم عندما يموت أحد،" هم في السماء الآن."
جاء ذلك إلى الكنيسة كوفاق و الآن رجعت كمذهب مقبول، عندما كانت كتابات غير كاملة مذهب الغنوسيين. لقد هدمت إيمان المسيحية في قيامة الأموات و مازال نسمع ذلك أن" قليل من الكذب الأبيض." إنه ليس كذلك مع النظام الكاثوليكي الروماني و كذلك النظام البروتستنتي في الولايات المتحدة التي تقول كأن بدون إله و المذهب الخاطئ واقع. سنتا كلاوز مثال آخر. التثليث مثال آخر. الكريسماس و الاستر أمثلة أخرى. أنظر مقالات: أصل الكريسماس و الاستر (رقم 235)؛ اللاهوت المبكر للربوبية (رقم 127)؛ النفس (رقم 92)؛ قيامة الأموات (قم 143).

*****


هكذا تكون خدمة الرب بالكذب والدجل والزيف!!
تحياتي

[شعشاعي]

بسم الله الرحمن الرحيم


إيه أخبارك يا كاثوليكي

أرى أن نهايه الترنح هي السقوط


سلام المسيح مع الجميع
1-كيف تدعون الى الحوار ثم يضيق صدركم به وانا بطيء في الكتابه وكنت ساعود لكل نقطه نسيتها


يا سلام

نكتب الأسئلة مرات و مرات و مرات

وتتجاهلها و تدعي النسيان

كما أخبرتك من قبل زهايمر

ربنا يشفيك



2-اذا كنتم قد قررتم سلفا نتيجه الحوار فلماذا نتحاور اغلقوا هذه المنتديات ولاداعي لها اذا كانت نتائج الحوار مقرره سلفا



من قال هذا سألناك أكثر من مرة أكثر من سؤال

ولكنك تتجاهل الأسئله

فلا تغضب

نحن في حوار و ليس تحقيق أنت فقط من يسأل و نحن نجيب

حوار يعني طرف يسأل و الأخر يجب ثم يسأل الطرف الأخر و يجب عليه الطرف الأول

أنت سألت كثيراً و لم تجاوب غير مرة واحده

نحن الأن ننتظر الإجابة على باقي الأسئلة



3-لماذا تم حذف مشاركتي السابقه انتم لاتمتلكون الشجاعه ولاتحترمون المحاورين كونكم حذفتم مشاركتي بدون سبب


إذا كنا لا نمتلك الشجاعة

كنا حذفنا جميع المشاركات الخاصة بك

ولكن مشاركاتك المخالفة للحوار تم حذفها

و سيتم حذف جميع مشاركاتك في المستقبل إذا خالفت قوانين الحوار



4-تتحدثون باسم الله وكانه قد اوحي اليكم وكانكم كلمة الله المنزله



أستغفر الله العظيم من هذا القول

هذا إدعاء باطل


وانتم الحق والاخرين على باطل

نعم الإسلام هو الحق

و باقي الديانات على الباطل

إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللّهِ الإِسْلاَمُ ۗ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ إِلاَّ مِن بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ ۗ وَمَن يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللّهِ فَإِنَّ اللّهِ سَرِيعُ الْحِسَابِ (19) آل عمران


قُلْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ (84) وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِيناً فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ (85) آل عمران




ولانكم لستم على مستوى الحوار الجاد ولاتحترمون الاختلاف فانا اعلن انسحابي بكل احترام


لا تعلن إنسحابك

بل قل أنك كباقي النصارى

لا تفقهون شئ في دينكم

لا تعرف الإجابة على سؤال واحد من دينك

في كنائسكم لا تتعلمون شئ عن دينكم

و كل ما تتعلموه هناك كيفية إلقاء الشبهات على الإسلام


فأنت تعلن هروبك الكبير


5-كلمه اخيره رغم كل هذه الحرب على نور الله يسوع المسيح الا ان الله متم نوره ولو كره الكافرون


الحرب على نور الله تأتي من الوثنيين أمثالك الذين يقللون من قدر الله

و يدعون أنه يُضرب و يُهان ويُعلق عاري على الصليب و في النهاية يموت

و سبحانه و تعالى عما تصفون

حقاً أنتم وثنيين كما تقولون على أنفسكم



-واليوم اعداد المسيحيين في السعوديه تزداد وسياتي اليوم الذي نبني به اول كنيسه في السعوديه وان غدا لناظره لقريب


قريب جداً

و لكن لا أحد يعرف ماذا سوف يحدث غداً

يبدو أن إنهيارك هذا بسبب أنك لم تصلي مرة واحد في كنيسة من قبل

ههههههههه


في إنتظار ردرودك

و أولها سؤال أستاذي العزيز عبد الرحمن



كيف تستشهد بالقرآن الكريم لإثبات ألوهية المسيح و القرآن يكفرصراحة من يقول أن المسيح هو الله ؟
أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟



يا كاثوليكي لا تهرب

إن شاء الله الحوار في بدايته

هناك الكثير من الأسئله التي لم يجاوب عليها أحد من قبل

ولكنك بخطأ قمت فقط بالرد على أول سؤال

إن شاء الله هنا سوف ننسف عقيدتك من كتابك الذي تقدسه

رجاء لا تهرب

[* إسلامي عزّي *]

ولانكم لستم على مستوى الحوار الجاد ولاتحترمون الاختلاف فانا اعلن انسحابي بكل احترام

-واليوم اعداد المسيحيين في السعوديه تزداد وسياتي اليوم الذي نبني به اول كنيسه في السعوديه وان غدا لناظره لقريب


يبدو أنّ محاورنا النصراني ( سعودي ) قد جلسَ على أطلال شبهاته المسحوقة يندب حظه العاثر الذي أوقعه في هكذا ورطة !!!!! :36_1_12:


-واليوم اعداد المسيحيين في السعوديه تزداد

أضغاث أحلام ، أحلام يقظة :p012:
و محاولة أخرى مكشوفة لدسّ السمّ في العسل :SMILS171:
النصراني يزعم باطلا تزايد أعداد المرتدين عن الاسلام في السعودية ، ربما كان يقصد دون أن يشعر تزايد أعداد المرتدين من قساوسة قلعتكم الحصينة : الفاتيكان :p012:
أسأل الله جلّ وعلا أن يُطيل في عمركَ حتى تسمع الآذان وهو يرفع من فوق أسوار الفاتيكان :36_1_12:


http://www.youtube.com/watch?v=iiW5GdtzbbI



نصيحة من زميل مُسلم : ركّز و جاوب على أسئلتنا ، وبلاش تنطط زيّ القرد- بين شبهة وأخرى - هنا ، و هناك !!!!!! :p012:




تذكير :



كيف تستشهد بالقرآن الكريم لإثبات ألوهية المسيح و القرآن يكفرصراحة من يقول أن المسيح هو الله ؟
أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

[بن الإسلام]

بمناسبة وجود العضو مسيحى سعودى ضمن المتواجدين الآن

نجدد السؤال


أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟


هل أنت مؤمن بالقرآن ؟ فلماذا تستشهد بكتاب لا تؤمن به




وإذا كنت تؤمن به فالقرآن يكفر من يقول أن الله هو المسيح بن مريم أو أنه بن الله أو ثالث ثلاثة



فالمطلوب بوضوح :



أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

أين قال المسيح فى كتابك المقدس أنا الله ؟

[د. نيو]

متضحكش على نفسك

احنا احترمناك الى ابعد مدى

[شعشاعي]

أين أنت يا كاثوليكي

أنت فــــــــــــــــــــــــــــــــــــيــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــن

[youssef817]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
لفت انتباهى هذا الأمر وهو موجود فى اول الموضوع
تقول:-ماذا تقصد؟

نقول:-أقصد يهود بني إسرائيل...خصهم الله تعالى بالعديد من الأنبياء بسبب كثرة معاصيهم وفجورهم وتعلقهم بالمادة وتركهم للدين برغم توالي الرسل والأنبياء عليهم
هذه ليست ميزة لبني إسرائل كونهم اختصوا بهذا العدد من الأنبياء الذين كانت نهايتهم إما بالقتل والذبح وإما بالنشر بالمناشير وإما بالتكذيب
وأخيراً وكما تؤمن أنت بالصلب

ــــــــــــــــــــــــ
واذا قمنا بعملية ربط بين ان الله وهب سيدنا عيسى عليه وعلى نبينا السلام
اليهود مهمتهم قتل الأنبياء وخص الله سيدنا عيسى عليه السلام بأحياء الموتى فهذا ربط يقف امامه العقل حائر ثم يعود ليسبح بحمد الله واعترف ان الله قادر على كل شئ ولله المثل الأعلى . اذا كان هناك قوم مهمتهم تخصيب اليورانيوم من نرسل اليهم ؟ مدرس لغه عربيه أم مدرس العاب أم ماذا ؟ لبد ان نرسل لهم رجل يتغلب على صنيعهم . ولله المثل الأعلى .
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[* إسلامي عزّي *]

هو زميلنا الكاثوليكي ( السعودي :36_1_12: ) راح فيييييييين ؟؟؟؟؟

هذا دأب عُبّاد ( المصلوب) ، يرمون بشبهاتهم الوهمية المنتهية صلاحيتها ، يُفحمون... ثم يُولّون الدّبر..:36_11_7:
لله الأمرُ من قبلُ ومن بعدُ !!!!

[شعشاعي]

[SIZE=6][I][B]


هو زميلنا الكاثوليكي ( السعودي :36_1_12: ) راح فيييييييين ؟؟؟؟؟



أخذ الناقة و شرخ

هههههههههههههههههه