محمد رسول الله وباعتراف النصارى [الأرشيف] - منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

أسد الجهاد

26.10.2010, 00:10

أين أشعياء أصحاح 42 عدد1
{1«هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.
3 قَصَبَةً مَرْضُوضَةً لاَ يَقْصِفُ، وَفَتِيلَةً خَامِدَةً لاَ يُطْفِئُ. إِلَى الأَمَانِ يُخْرِجُ الْحَقَّ.
4 لاَ يَكِلُّ وَلاَ يَنْكَسِرُ حَتَّى يَضَعَ الْحَقَّ فِي الأَرْضِ، وَتَنْتَظِرُ الْجَزَائِرُ شَرِيعَتَهُ». هكَذَا يَقُولُ اللهُ الرَّبُّ، خَالِقُ السَّمَاوَاتِ وَنَاشِرُهَا، بَاسِطُ الأَرْضِ وَنَتَائِجِِهَا، مُعْطِي الشَّعْبِ عَلَيْهَا نَسَمَةً، وَالسَّاكِنِينَ فِيهَا رُوحًا:
6 «أَنَا الرَّبَّ قَدْ دَعَوْتُكَ بِالْبِرِّ، فَأُمْسِكُ بِيَدِكَ وَأَحْفَظُكَ وَأَجْعَلُكَ عَهْدًا لِلشَّعْبِ وَنُورًا لِلأُمَمِ،
7 لِتَفْتَحَ عُيُونَ الْعُمْيِ، لِتُخْرِجَ مِنَ الْحَبْسِ الْمَأْسُورِينَ، مِنْ بَيْتِ السِّجْنِ الْجَالِسِينَ فِي الظُّلْمَةِ.
8 «أَنَا الرَّبُّ هذَا اسْمِي، وَمَجْدِي لاَ أُعْطِيهِ لآخَرَ، وَلاَ تَسْبِيحِي لِلْمَنْحُوتَاتِ.
9 هُوَذَا الأَوَّلِيَّاتُ قَدْ أَتَتْ، وَالْحَدِيثَاتُ أَنَا مُخْبِرٌ بِهَا. قَبْلَ أَنْ تَنْبُتَ أُعْلِمُكُمْ بِهَا».
10 غَنُّوا لِلرَّبِّ أُغْنِيَةً جَدِيدَةً، تَسْبِيحَهُ مِنْ أَقْصَى الأَرْضِ. أَيُّهَا الْمُنْحَدِرُونَ فِي الْبَحْرِ وَمِلْؤُهُ وَالْجَزَائِرُ وَسُكَّانُهَا،
11 لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا، الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا.
12 لِيُعْطُوا الرَّبَّ مَجْدًا وَيُخْبِرُوا بِتَسْبِيحِهِ فِي الْجَزَائِرِ.
13 الرَّبُّ كَالْجَبَّارِ يَخْرُجُ. كَرَجُلِ حُرُوبٍ يُنْهِضُ غَيْرَتَهُ. يَهْتِفُ وَيَصْرُخُ وَيَقْوَى عَلَى أَعْدَائِهِ.
14 «قَدْ صَمَتُّ مُنْذُ الدَّهْرِ. سَكَتُّ. تَجَلَّدْتُ. كَالْوَالِدَةِ أَصِيحُ. أَنْفُخُ وَأَنَخُرُ مَعًا.
15 أَخْرِبُ الْجِبَالَ وَالآكَامَ وَأُجَفِّفُ كُلَّ عُشْبِهَا، وَأَجْعَلُ الأَنْهَارَ يَبَسًا وَأُنَشِّفُ الآجَامَ،
16 وَأُسَيِّرُ الْعُمْيَ فِي طَرِيق لَمْ يَعْرِفُوهَا. فِي مَسَالِكَ لَمْ يَدْرُوهَا أُمَشِّيهِمْ. أَجْعَلُ الظُّلْمَةَ أَمَامَهُمْ نُورًا، وَالْمُعْوَجَّاتِ مُسْتَقِيمَةً. هذِهِ الأُمُورُ أَفْعَلُهَا وَلاَ أَتْرُكُهُمْ.
17 قَدِ ارْتَدُّوا إِلَى الْوَرَاءِ. يَخْزَى خِزْيًا الْمُتَّكِلُونَ عَلَى الْمَنْحُوتَاتِ، الْقَائِلُونَ لِلْمَسْبُوكَاتِ: أَنْتُنَّ آلِهَتُنَا!
18 «أَيُّهَا الصُّمُّ اسْمَعُوا. أَيُّهَا الْعُمْيُ انْظُرُوا لِتُبْصِرُوا.
19 مَنْ هُوَ أَعْمَى إِلاَّ عَبْدِي، وَأَصَمُّ كَرَسُولِي الَّذِي أُرْسِلُهُ؟ مَنْ هُوَ أَعْمَى كَالْكَامِلِ، وَأَعْمَى كَعَبْدِ الرَّبِّ؟
20 نَاظِرٌ كَثِيرًا وَلاَ تُلاَحِظُ. مَفْتُوحُ الأُذُنَيْنِ وَلاَ يَسْمَعُ».
21 الرَّبُّ قَدْ سُرَّ مِنْ أَجْلِ بِرِّهِ. يُعَظِّمُ الشَّرِيعَةَ وَيُكْرِمُهَا.}
البشارة لاتحتاج إلى تعليق
عبد الله ورسوله يملك ويحارب وتترنم سكان سالع وقيدار ببلاد الحجاز ,ومن رؤس الجبال يهتفوا{ لبيك اللهم لبيك ,لبيك لاشريك لك لبيك }والمنحوتات والأصنام قد ذهبت ,وجاء الحق من ربنا
جزاك الله خيراً أخي الحبيب سيف الحنف

د/ عبد الرحمن

01.06.2012, 14:08

أخانا الحبيب سيف الحتف
جزاكم الله خير
و يا ريت تقوم بإعادة رفع الصور فى المشاركات نفسها

ناقد غير حاقد

10.07.2012, 15:46

####### مافهمت شي هع وش العلاقه بين هذا وهذا في كثير ناس طيب يصفحون وما يرتفع صوتهم بالسوق !!!!!!!

السيف العضب

10.07.2012, 16:47

####### مافهمت شي هع وش العلاقه بين هذا وهذا في كثير ناس طيب يصفحون وما يرتفع صوتهم بالسوق !!!!!!!

وتقول أنك لست مسيحياً ؟

عجبي .. !

راجية الاجابة من القيوم

11.07.2012, 03:37

سلمت يمينك ياااستاذ ..

ناقد غير حاقد

11.07.2012, 04:44

انا لاديني لاكن ما رديت وش علاقه هذا بالموضوع !!!!!

ناقد غير حاقد

11.07.2012, 18:05

رجعت قريت الموضوع مره ثالثه استشهدت بموقع قلت انه اعترف ان الرسول ليه من المسحاء الكذبه

ولم تعطي رابط التدليل واتيت بكلام عن المسحاء الكذبه من موقع مسيحي فيه الشرح

ثم اتيت بايات او لا اعرف ماذا تسمى من الانجيل ولم تضع التفاسير المعتمده حتى نفهم ما المقصود

؟؟!! لا ادري انا لا افهم ام ان الموضوع لا قيمه له

أسد الجهاد

12.07.2012, 02:05

أستاذ ناقد موقع الأنبا تكلا قال تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح .
وهذه الصفة تنطبق على نبينا
وقال مردخاي رجل ألماني وكان هو أخر المسحاء الكذبة و لم يضطهد
بينما رسولنا صلى الله عليه وسلم إضطهد فى قومه وهاجر إلى المدينة وهذه هى صفات الأنبياء والمرسلين
بإختصار صفات الأنبياء كما قال موقع الأنبا تكلا تنطبق على نبينا
حضرتك فهمت ولا لسه

الكنج

31.01.2013, 09:44

رجعت قريت الموضوع مره ثالثه استشهدت بموقع قلت انه اعترف ان الرسول ليه من المسحاء الكذبه
ولم تعطي رابط التدليل واتيت بكلام عن المسحاء الكذبه من موقع مسيحي فيه الشرح
ثم اتيت بايات او لا اعرف ماذا تسمى من الانجيل ولم تضع التفاسير المعتمده حتى نفهم ما المقصود
؟؟!! لا ادري انا لا افهم ام ان الموضوع لا قيمه له
الحمد لله
لا مسيحى ولا يهودى هذا الشخص ولا حتى اسلامى
الحمد لله لم أكون الوحيد فى المنتدى يعرف أن مواضيعكم غير مفهومة

سيف الحتف

31.01.2013, 12:52

الحمد لله
لا مسيحى ولا يهودى هذا الشخص ولا حتى اسلامى
الحمد لله لم أكون الوحيد فى المنتدى يعرف أن مواضيعكم غير مفهومة

ملّة الكفر واحدة يا عزيزي :p012:

الكنج

31.01.2013, 15:13

ملّة الكفر واحدة يا عزيزي :p012:
ربنا يهديك######:36_1_39:

على العموم الموضوع ممتاز فعلاً أنا بفكر أشتغل ############
تعال بقى أتعامل مع فكرك الاسلامى عن طريق نصوص القرآن والتفاسير والاحاديث \
لم أنزلت هذه الايه أخ سيف الحتف .؟
ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها سورة الأسراء .....

العائد لربى

31.01.2013, 16:14

تعالى يا مؤدب علشان تعرف سبب نزول الايه:

( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها ) أخبرنا عبد الواحد بن أحمد المليحي أخبرنا أحمد بن عبد الله النعيمي أنبأنا محمد بن يوسف حدثنا محمد بن إسماعيل أخبرنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا هشيم حدثنا أبو بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى : ( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها ) قال : نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن فإذا سمعه المشركون سبوا القرآن ومن أنزله ومن جاء به فقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( ولا تجهر بصلاتك ) أي بقراءتك فيسمع المشركون فيسبوا القرآن ولا تخافت بها عن أصحابك فلا تسمعهم : [ ص: 138 ] ( وابتغ بين ذلك سبيلا ) .

وقالت عائشة رضي الله عنها: نزلت هذه الآية في التشهد كان الأعرابي يجهر فيقول: التحيات لله والصلوات الطيبات يرفع بها صوته فنزلت هذه الآية.

وقال عبد الله بن شداد: كان أعراب بني تميم إذا سلم النبي r من صلاته قالوا: اللهم ارزقنا مالاً وولداً ويجهرون فأنزل الله تعالى هذه الآية.

أخبرنا سعيد بن محمد بن أحمد بن جعفر قال: أخبرنا أبو علي الفقيه قال: أخبرنا علي بن عبد الله بن مبشر الواسطي قال: حدثنا أبو عبد الله محمد بن حرب قال: حدثنا مروان يحيى بن أبي زكريا الغساني عن هشام بن عروة عن عائشة رضي الله عنها في قوله تعالى (وَلا تَجهَر بِصَلاتِكَ وَلا تُخافِت بِها) قالت: إنها نزلت في الدعاء.

الكنج

31.01.2013, 18:12

هو حضراتكم هنا شغالين بتحرروا مشاركات بس .؟
طيب مفيش حد كدة يترك التحرير ويرد على .؟

العائد لربى

31.01.2013, 18:23

هو حضراتكم هنا شغالين بتحرروا مشاركات بس .؟
طيب مفيش حد كدة يترك التحرير ويرد على .؟

هو انت يا مؤدب مش قلت:
لم أنزلت هذه الايه أخ سيف الحتف .؟
ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها سورة الأسراء .....

انا قلت لك لم انزلت هذه الايه
انت اللى بتهرب من الموضوع
وبتسأل اسئله تانيه
يا مؤدب يا محترم

سيف الحتف

31.01.2013, 21:36

ربنا يهديك######:36_1_39:
على العموم الموضوع ممتاز فعلاً أنا بفكر أشتغل ############
تعال بقى أتعامل مع فكرك الاسلامى عن طريق نصوص القرآن والتفاسير والاحاديث \
لم أنزلت هذه الايه أخ سيف الحتف .؟
ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها سورة الأسراء .....

وإنت مالك ؟ hoho

الكنج

31.01.2013, 21:43

وإنت مالك ؟
مال رودد حضرتك أصبحت سلبية .؟
لم انزلت الاية .؟
اتحدى اى مسلم يقول لم انزلت الايه .؟
هيا لقد فتحتوا القبور لانفسكم ........

سيف الحتف

31.01.2013, 21:45

مال رودد حضرتك أصبحت سلبية .؟
لم انزلت الاية .؟
اتحدى اى مسلم يقول لم انزلت الايه .؟
هيا لقد فتحتوا القبور لانفسكم ........

:p018::p018::p018:

هو حضرتك مشفتش رد الأخ العائد لربي؟ hoho

اعذرني ، فكلما رأيت إسمك لا يسعني إلا :p018:

العائد لربى

31.01.2013, 21:45

مال رودد حضرتك أصبحت سلبية .؟
لم انزلت الاية .؟
اتحدى اى مسلم يقول لم انزلت الايه .؟
هيا لقد فتحتوا القبور لانفسكم ........

بص يا بابا
ارجع لاول رد فى الصفحه
تعرف لم انزلت الايه

الكنج

31.01.2013, 22:14

العائد لربى

31.01.2013, 22:30

لا انا عايز بالاختصار من حضرتك يا اخ السيف الحتف تقول
نزلت هذه الايه بسب هذا الامر
مش عارف لية بتتهرب من السؤال .؟
عايزين حوار
انت صاحب الموضوع وعايز أثبت للعالم كله أن حضرتك فتحت القبر لنفسك وهجعلك امام العالم تقول ان الرسول من الانبياء ### بفمك
هيا يا حبيبى
فنحن لا نهرب ولا نرد رودد سلبية كغيرنا

يا مؤدب
يا ابن المؤدبه
يا محترم يا ابن المحترمه
روح شوف الجنس فى الانجيل
تتهمون سيدنا داوود بالزنى:
وَكَانَ فِي وَقْتِ الْمَسَاءِ أَنَّ دَاوُدَ قَامَ عَنْ سَرِيرِهِ وَتَمَشَّى عَلَى سَطْحِ بَيْتِ الْمَلِكِ، فَرَأَى مِنْ عَلَى السَّطْحِ امْرَأَةً تَسْتَحِمُّ. وَكَانَتِ الْمَرْأَةُ جَمِيلَةَ الْمَنْظَرِ جِدًّا. 3 فَأَرْسَلَ دَاوُدُ وَسَأَلَ عَنِ الْمَرْأَةِ، فَقَالَ وَاحِدٌ: «أَلَيْسَتْ هذِهِ بَثْشَبَعَ بِنْتَ أَلِيعَامَ امْرَأَةَ أُورِيَّا الْحِثِّيِّ؟». 4 فَأَرْسَلَ دَاوُدُ رُسُلاً وَأَخَذَهَا، فَدَخَلَتْ إِلَيْهِ، فَاضْطَجَعَ مَعَهَا وَهِيَ مُطَهَّرَةٌ مِنْ طَمْثِهَا. ثُمَّ رَجَعَتْ إِلَى بَيْتِهَا. 5 وَحَبِلَتِ الْمَرْأَةُ، فَأَرْسَلَتْ وَأَخْبَرَتْ دَاوُدَ وَقَالَتْ: «إِنِّي حُبْلَى».
روح اسأل النساء كيف عمدوا:
سر الميرون (أو سر التثبيت) هو سر من أسرار الكنيسة السبعة ويتم بعد سر التعميد. وطبقاً لإيمان الكنيسة – كما ذكر الأنبا بنيامين في كتاب “اللاهوت الطقسي” الذي يتم تدريسه في الكلية الاكليريكية – فإنه “بالمعمودية بينطرد الشيطان من الإنسان لا يكون الإنسان ملك للشيطان. الإنسان بيتولد ملك للشيطان، بالمعمودية بيطلع من مملكة الشيطان، بالميرون بتغلق كل المنافذ اللى ممكن تدخل الشيطان مرة ثانية”. (مع الإعتذار لوجود أخطاء لغوية في المرجع!)

ولذلك يتم بعد التعميد رشم (مسح) الشخص في جميع منافذ جسمه بزيت الميرون (زيت مقدس في النصرانية) كما وصف الأنبا بنيامين في كتابه رداً على سؤال “أي أجزاء الجسم التي ترشم؟”: “هى تشمل كل منافذ الجسم بدءاً من النافوخ والمنخرين والفم والأذنين والعينين والكاهن يرشم هؤلاء فى الأول على شكل صليب ثم يرشم عند القلب والسرة وأمام القلب من الظهر حتى آخر العمود الفقرى وهو صلب الإنسان فوق فتحة الشرج والزراعين (الكتف وتحت الإبط ) والرجلين يأخذ مفصل الحوض والورك والركبة من فوق ومن تحت ومفصل المشط من الناحيتين.”
لماذا بالذات يمر يده على جميع اجزاء جسمه
وهل يدخل الشيطان فوق فتحة الشرج

انَّ اللَّهَ لَعَنَ الْكَافِرِينَ وَأَعَدَّ لَهُمْ سَعِيرًا

خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا لّا يَجِدُونَ وَلِيًّا وَلا نَصِيرًا

يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولا

وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلا

رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا

سيف الحتف

31.01.2013, 22:37

الكنج

31.01.2013, 22:48

دع عنك الشعارات العنترية فأنت اقل بكثير من أن تحملها وأنت واثق من ذلك ولكنه داء إبليس الذي عشش في قلبك ، تعال اسهل عليك الموضوع وعلى نفسي وسيكون فيصل بيني وبينك واجبني بصراحة مُطلقة وأي رد لا يتضمن الإجابة على سؤالي ، سيُحذف..
ما هو الدليل الذي إذا وجدته إقتنعت أن محمداً :3: هو رسول الله حقاً ؟
بلا تشتيت
بلا سبّ وشتم
بلا إسفاف وإغراق للمواضيع
اجب ببساطة في نقاط :
1-
2-
3-
في إنتظارك

##############

لا يوجد رد على السؤال للمرة الأولى

ما هو الدليل الذي إذا وجدته إقتنعت أن محمداً :3: هو رسول الله حقاً ؟
بلا تشتيت

بلا سبّ وشتم

بلا إسفاف وإغراق للمواضيع

اجب ببساطة في نقاط :

1-
2-
3-

في إنتظارك

سيف الحتف

31.01.2013, 23:02

ملحوظة للكنج: إن تطاولت في كلامك مرة أخرى ، أقسم لك بالذي رفع السماء وبسط الأرض لأريك مني ما لن تطيقه وستسمع مني ما سيجعلك ستندم على ما تفوهت به في حق حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فتخيّر ألفاظك حتى لا ترى ما لا يُرضيك ، فأنا عندي إستعداد كامل أن أريك كل ثانية ما يجعلك تموت من الغيظ!

إن تكلمت بالحسنى والأدب فلن تجد إلا مثله وزيادة وإن تعاملت بغيره فليس لك إلا ما في قدمي!

الكنج

01.02.2013, 18:42

تعالى يا مؤدب علشان تعرف سبب نزول الايه:
( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها ) أخبرنا عبد الواحد بن أحمد المليحي أخبرنا أحمد بن عبد الله النعيمي أنبأنا محمد بن يوسف حدثنا محمد بن إسماعيل أخبرنا يعقوب بن إبراهيم حدثنا هشيم حدثنا أبو بشر عن سعيد بن جبير عن ابن عباس في قوله تعالى : ( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها ) قال : نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن فإذا سمعه المشركون سبوا القرآن ومن أنزله ومن جاء به فقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( ولا تجهر بصلاتك ) أي بقراءتك فيسمع المشركون فيسبوا القرآن ولا تخافت بها عن أصحابك فلا تسمعهم : [ ص: 138 ] ( وابتغ بين ذلك سبيلا ) .
وقالت عائشة رضي الله عنها: نزلت هذه الآية في التشهد كان الأعرابي يجهر فيقول: التحيات لله والصلوات الطيبات يرفع بها صوته فنزلت هذه الآية.
وقال عبد الله بن شداد: كان أعراب بني تميم إذا سلم النبي r من صلاته قالوا: اللهم ارزقنا مالاً وولداً ويجهرون فأنزل الله تعالى هذه الآية.
أخبرنا سعيد بن محمد بن أحمد بن جعفر قال: أخبرنا أبو علي الفقيه قال: أخبرنا علي بن عبد الله بن مبشر الواسطي قال: حدثنا أبو عبد الله محمد بن حرب قال: حدثنا مروان يحيى بن أبي زكريا الغساني عن هشام بن عروة عن عائشة رضي الله عنها في قوله تعالى (وَلا تَجهَر بِصَلاتِكَ وَلا تُخافِت بِها) قالت: إنها نزلت في الدعاء.

نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن
نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن

الكتاب المقدس قال ان من يرفع صوتة هو من الانبياء الكذبة والاخ عائد الى ربى قال سبب نزول الاية ان الرسول رفع صوتة فهل هذا المعيار يكون نبى الاسلام من ضمن هذه الانبياء ....؟
أنتم من أحتكمتم الى الكتاب المقدس على هذا الامر والقرآن يشهد بان الرسول رفع صوتة
الامر اصبح واضح فلا داعى لحذف او تحريرها فهذا يقلل من شان الحوار

الكنج

01.02.2013, 18:48

نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن
نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن
نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن
نزلت ورسول الله صلى الله عليه وسلم مختف بمكة كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن

سيف الحتف

01.02.2013, 18:52

لماذا لم ترد يا عزيزي ؟ هل جَبُنت أم ماذا ؟

العائد لربى

01.02.2013, 18:58

################

الكنج

01.02.2013, 18:58

أفتح حوار بينى وبينك وساضع لك السؤال هنا الحوار لا اريدة ان يتشتت

الكنج

01.02.2013, 18:59

################

سمعت تفسير الشعرواى لهذا النص....؟؟؟؟؟؟

المدافع الحق

01.02.2013, 19:13

السلام عليكم سيف الحتف .... أخي في الله
هون عليك ##### ... فإن قولهم تكاد تخر له الجبال هداً ، فالله جل و علا يسخر من عقولهم ، فلا تعجب لتحجر عقول هؤلاء و تفاهة أسئلتهم ، فهم كانوا يطرحون الاسئلة حول كون يسوع منبثق من الاب ام الاب منبثق من يسوع
لهذا دعك من الكنج فهو يريد دليلاً ملموساً في أغلب الأحوال يعني من الاخر عايز نصنع له آلة الزمن ليذهب و يرى ما كان يحدث عبر التاريخ ... و حتى لو صنعنا له ذلك فلن يؤمن و ذلك تحقيقا لقول الله : " وَلَئِنْ أَتَيْتَ الَّذِينَ أُوتُواْ الْكِتَابَ بِكُلِّ آيَةٍ مَّا تَبِعُواْ قِبْلَتَكَ " صدق الله العظيم ............ فلا تتعجب

سيف الحتف

01.02.2013, 19:32

أهلاً بالكنج ، أراك تتهرب من الإجابة على سؤالي بحجة عدم فتحي صفحة حوار لك ، معذرة ، فأنت أصلاً أقل بكثير جداً جداً من أفتح لك صفحة حوار بعد الآن ، فقد بان لنا مستواك في المسيحيات بعد هروبك المخزي من المناظرة وهي موجودة في توقيعي ، والآن تريد الحوار حول موضوع نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم في موضوع عنوانه "محمد رسول الله" وتقول أني أشتت الموضوع ، هل برأسِك عقل ؟ أنا لا أعتد بك كمحاور فأنت لست أهلاً للحوار ، أنت أهل للصفع والإفحام وصفحات المنتدى شاهدة على مدى بطء فهمك ...ادرجت لك سؤال تتهرب من الإجابة عليه ! هذا شأنك .. إذا أجبت أكملت معك وأفحمتك ، لكن صفحة حوار "مخصصة" لك مرة أخرى ، هذا يمكن أن يحدث في أحلامك ..

أنت فــــــــــــاشل

أنت عـــــــــــــــار على دينك

أنت جـــــــــــــــاهل

أنت لا وزن لــــــك

أنت لا قيــــــمة لك

أنت نكــــــــــرة

استح من نفسك يا هـذا إن كان لك إحساس ، اذهب فتعلم وتعال لنناقشك ، ولكن ليس بمستواك المزري هذا!

الكنج

01.02.2013, 19:46

نُشتم فنبارك
على العموم مش هنزل للمستوى اللى حضرتك فية
لانى اريد ابرهن ان الذى اعبدة نبى حقيقى وليس نبى وثنى نهائى

اول دليل :.
أن يعلن الكتاب المقدس هذا نبى
لو أثبت ان نبى الاسلام محمد الكتاب المقدس اعلن انه نبى فسيكون نبى فهيا أثبت حالاً.

سيف الحتف

01.02.2013, 19:56

نُشتم فنبارك
على العموم مش هنزل للمستوى اللى حضرتك فية
لانى اريد ابرهن ان الذى اعبدة نبى حقيقى وليس نبى وثنى نهائى

حسناً يا عابد البشر ، اعذرني لنزولي بهذا المستوى ، فهو نفس مستواك الذي يليق بك!

اول دليل :.
أن يعلن الكتاب المقدس هذا نبى
لو أثبت ان نبى الاسلام محمد الكتاب المقدس اعلن انه نبى فسيكون نبى فهيا أثبت حالاً.

سؤال -1-

ما معيار النبوة في كتابك المقدس ؟ ومن هو النبي الكاذب حسب كتابك ؟
..

الكنج

01.02.2013, 20:05

سؤال -1-

ما معيار النبوة في كتابك المقدس ؟ ومن هو النبي الكاذب حسب كتابك ؟
..

معيار النبوة من خلال الكتاب المقدس ان يعلن الكتاب المقدس ان هذا نبى حقيقى .
كن معافى

سيف الحتف

01.02.2013, 20:10

..
معيار النبوة من خلال الكتاب المقدس ان يعلن الكتاب المقدس ان هذا نبى حقيقى .
كن معافى

أنت جاي تهذر يا عابد الإنسان ؟

أنا اسألك ما هي صفات النبي حسب كتابك يعني تقولي :

1-
2-
3-

ما هي صفات النبي الكاذب في كتابك يعني تقولي :

1-
2-
3-

لكن لعب الأطفال ده مرفوض هنا يا عابد الإنسان .. اجب على السؤال : ما هي معايير النبي الصادق وما هي صفات النبي الكاذب في كتابك يا عبد البشر ؟

الكنج

01.02.2013, 20:19

لكن لعب الأطفال ده مرفوض هنا يا عابد الإنسان .. اجب على السؤال : ما هي معايير النبي الصادق وما هي صفات النبي الكاذب في كتابك

النبى الكذاب هذا موضوع آخر
انا بتكلم عن النبى الحقيقى

ما هو الدليل الذي إذا وجدته إقتنعت أن محمداً هو رسول الله حقاً ؟
الدليل الذى إذا وجدتة أقتنع أن نبى الاسلام مرسل من عند الله رسول حقاً أن الكتاب المقدس يعلن على انه نبى من عند الله
جميع انبياء العهد القديم الكتاب المقدس اعلن انهم انبياء فهل اعلن الكتاب المقدس على ان نبيك هو نبى .؟

1_الصفة التى توجد فى هذا النبى يكون نبى من عند الله ان يعلن الكتاب المقدس انه نبى حقيقى .

أظن كدة لا يعاب على

سيف الحتف

01.02.2013, 20:28

النبى الكذاب هذا موضوع آخر
انا بتكلم عن النبى الحقيقى

الدليل الذى إذا وجدتة أقتنع أن نبى الاسلام مرسل من عند الله رسول حقاً أن الكتاب المقدس يعلن على انه نبى من عند الله
جميع انبياء العهد القديم الكتاب المقدس اعلن انهم انبياء فهل اعلن الكتاب المقدس على ان نبيك هو نبى .؟

1_الصفة التى توجد فى هذا النبى يكون نبى من عند الله ان يعلن الكتاب المقدس انه نبى حقيقى .

أظن كدة لا يعاب على

hihi

ده مش فاهم السؤال يا جماعة ؟ يعني أنا بقوله إيه معيار النبي الصادق عندك في كتابك ؟ يقولي يعني الكتاب يقول إنه نبي ؟ أقوله إزاي يعني ما هو ده سؤالي..يقولي ان الكتاب يقول انه نبي ..ماذا يُسمى هذا؟ أنا أسميه إستماتة لعدم رؤية الحق!

للمرة الأخيرة ، ما هي صفات النبي الصادق والنبي الكاذب ؟ يعني الكتاب يقول إزاي إن هذا الشخص نبي ؟ انت لم تجب على شئ ، أنت تُعيد صياغة سؤالي بطريقتك!

هل تريد أن يقول الكتاب : محمد رسول الله ؟

هل هذه سذاجة أم تغابي ؟

منتظر صفات النبي الصادق :

1-
2-
3-

صفات النبي الكاذب :

1-
2-
3-

في انتظارك للمرة الأخيرة

المدافع الحق

01.02.2013, 20:50

اخى العزيز سيف الحتف أود المشاركة فقط لأتمم كلامك فالحديث مع كنج على ما اعتقد لن يكون ظريفاً فأنت تسيطر على أعصابك و لكني سوف أطرح سؤال في صلب الموضوع لعل ذلك يكون تذكيراً له بكتابه المقدس حتى يستطيع أن يركز في الاجابة :
في كتابك المقدس فقط و ليس أنا من أقول سوف اعدد لك صفات بعض أهم الأنبياء حتى تتمكن من الاجابة سريعاً ...
1- ابراهيم النبي طبقا لسفر التكوين يسأل زوجته أن تكذب عمدا لكي تنقذ روحه من الهلاك ... و هو نبي حقيقي و صادق
2- نوح يسكر و يتعري و يشاهده اصغر ابناءه فيلعنه و يسبه و يدعو لحفيده بالعبودية ..... نبي انقذ البشرية من الطوفان ....
3- لوط الذي سار جنبا بجنب مع ابراهيم و هو ابن اخيه و نبي ايضا الى قومه ، أو على الأقل رجل صالح ، شرب الخمر و سكر و زنى بابنتيه ..... رجل صالح أيضا
4- داوود يزني .... نبي و ملك حقيقي
من خلال هذه المقاييس البايبلية المقدسة تستطيع ان تحدد ما هي مواصفات النبي الحقيقي من النبي الكاذب
اظن انا كده بغششك الاجابة .... فليسامحنى الاخ سيف الحتف

سيف الحتف

01.02.2013, 20:53

ا
اظن انا كده بغششك الاجابة .... فليسامحنى الاخ سيف الحتف

ولا يهمك يا أخي بس يا رب يفهم مشاركتك hihi

الكنج

01.02.2013, 20:54

للمرة الأخيرة ، ما هي صفات النبي الصادق والنبي الكاذب ؟ يعني الكتاب يقول إزاي إن هذا الشخص نبي ؟ انت لم تجب على شئ ، أنت تُعيد صياغة سؤالي بطريقتك!

ولا حول ولا قوة الا بالله عليكم
صفة النبى الحقيقى هو الكتاب يعلن ان نبى
لا اجد صعوبة فى فهم هذا السؤال
ابونا ابراهيم اعلن الكتاب المقدس انه نبى
صمؤئيل النبى اعلن الكتاب انه نبى
داوود اعلن انه نبى
سليمان اعلن انه نبى
موسى اعلن الكتاب المقدس انه نبى من عند الله
وحجى كذلك
وعوبديا كذلك
وحزقيال كذلك
وصفنيا كذلك
وارميا كذلك
الخ .....................
هذه صفة نعرف بيها هل النبى من عند الله ام لا فهل وجدت فى نبيكم .؟
اذا وجدت هذه الصفة فى نبيكم فيكون نبيكم من عند الله ولن نستكبر

لقد وضعت معيار مع أمثلة كثيرة جداً كونك ترفض هذا لانها لا توجد فى نبيك فتكون مشكلتك عزيزى انت ولا تكون مشكلتنا .
هل تريد أن يقول الكتاب : محمد رسول الله ؟

هل هذه سذاجة أم تغابي ؟
وأين المشكلة فقد فعلها مع باقى الانبياء عن طريق الكتاب المقدس
كن معافى

الكنج

01.02.2013, 21:03

(3) وأكد الله لإبراهيم قائلًا "وَلَكِنْ عَهْدِي أُقِيمُهُ مَعَ إِسْحَاقَ الَّذِي تَلِدُهُ لَكَ سَارَةُ" (تكوين17/21)، وأنه " بِإِسْحَاقَ يُدْعَى لَكَ نَسْلٌ" (تكوين21/12)، وقال له بعد نجاة إسحق " وَنَادَى مَلاَكُ الرَّبِّ إِبْرَاهِيمَ ثَانِيَةً مِنَ السَّمَاءِ، وَقَالَ: «بِذَاتِي أَقْسَمْتُ يَقُولُ الرَّبُّ أَنِّي مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ فَعَلْتَ هَذَا الأَمْرَ وَلَمْ تُمْسِكِ اِبْنَكَ وَحِيدَكَ، أُبَارِكُكَ مُبَارَكَةً وَأُكَثِّرُ نَسْلَكَ تَكْثِيرًا كَنُجُومِ اَلسَّمَاءِ وَكَالرَّمْلِ اَلَّذِي عَلَى شَاطِئِ اَلْبَحْرِ وَيَرِثُ نَسْلُكَ بَابَ أَعْدَائِهِ، وَيَتَبَارَكُ فِي نَسْلِكَ جَمِيعُ أُمَمِ اَلأَرْضِ مِنْ أَجْلِ أَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِي" (تكوين22/15-18) مؤكدًا أنَّ النسل الذي ستتبارك به جميع أمم الأرض يأتي من خلال إسحق فقط. أمّا إسماعيل فسيباركه الله في العدد فقط.‏

اذا كان السؤال الاول لا توجد اجابة علية لعدم وجود دليل فخذ هذا السؤال الثانى وهذا السؤال الثانى سهل جداً

الصفة اذا وجدت فى هذا النبى يكون من عند الله يكون من نسل إسحق كما قال الكتاب وكما قال ابونا عبد المسيح .
فهل نبيكم من نسل أبونا إسحق .؟
اذا وجدت هذه الصفة فى نبيكم فيكون نبى ولن نستكبر فما هو ردك .؟
غدا نلتقى
كن معافى

الكنج

01.02.2013, 21:06

من خلال هذه المقاييس البايبلية المقدسة تستطيع ان تحدد ما هي مواصفات النبي الحقيقي من النبي الكاذب

سؤال هل تؤمن ان نبى الاسلام اخطا وارتكب ذنوب وارتكب معاصى .؟

سيف الحتف

01.02.2013, 21:07

عندما يكون الغباء مُتعة وأسلوب حياة
.
.
..
.
يقول عابد البشر الظريف :-

ولا حول ولا قوة الا بالله عليكم
صفة النبى الحقيقى هو الكتاب يعلن ان نبى
لا اجد صعوبة فى فهم هذا السؤال
ابونا ابراهيم اعلن الكتاب المقدس انه نبى
صمؤئيل النبى اعلن الكتاب انه نبى
داوود اعلن انه نبى
سليمان اعلن انه نبى
موسى اعلن الكتاب المقدس انه نبى من عند الله
وحجى كذلك
وعوبديا كذلك
وحزقيال كذلك
وصفنيا كذلك
وارميا كذلك
الخ .....................
هذه صفة نعرف بيها هل النبى من عند الله ام لا فهل وجدت فى نبيكم .؟
اذا وجدت هذه الصفة فى نبيكم فيكون نبيكم من عند الله ولن نستكبر

لقد وضعت معيار مع أمثلة كثيرة جداً كونك ترفض هذا لانها لا توجد فى نبيك فتكون مشكلتك عزيزى انت ولا تكون مشكلتنا .

ويقول :-

وأين المشكلة فقد فعلها مع باقى الانبياء عن طريق الكتاب المقدس

الخلاصة : عابد البشر يُريد أن يقول لنا أنه سيؤمن بالرسول عندما يذكر كتابه المقدس أن محمداً صلى الله عليه وسلم هو رسول الله صراحة.

هو في حد لسة مضحكش ؟ الأستاذ مدافع ضحك ؟ الأستاذ عائد لربي ضحك ؟ مناصر ضحك ؟ الأخ اللي ورا ضحك ولا لسة ؟ اللي بيقرا الموضوع ولسة شايف رد الكنج ضحك ؟

hihi hihi hihi

الكنج بيكتب اليوم لنا تحت عنوان "مهرجان الضحك للجميع" ، والله لا أعلم هل يتعمد هذا الطفل أن يُضحكنا عليه ؟ أم أخزاه الله للدرجة التي جعله أضحوكة لنا ؟ هذه علامات الخزي ، فالله جعله لنا أضحوكة ، لقد قيض لنا هذا النصراني عبد البشر ، ليكون لنا أضحوكة :6:

هل علم المتابع لماذا حاصرت عبد البشر هذا ؟ لقد طالبته بوضع نقاط معينة لصفات النبي الصادق والكاذب ، بحيث أثبت صفات النبوة الصادقة وأنفي الآخرى عن رسول الله :3: بالدليل ، ولأنه يعلم هذا ويعلم أنه سيُحصر في ركن منيع ولن يُراوغ بعد ذلك، فهو يتعمد الإستغباء.

غباء عبد البشر هذا هو وراثي بالدليل :

2 كورنثوس 11
1 لَيْتَكُمْ تَحْتَمِلُونَ غَبَاوَتِي قَلِيلاً! بَلْ أَنْتُمْ مُحْتَمِلِيَّ.

ها قد تم إثبات جهل هذا الطفل عابد البشر الذي يتبرز ويتبول ويأكل ويشرب ويُضرب ويُهان ويُشتم ويُجلد ويُبصق في وجهه وتُنتهك كرامته....والآن على شاكلة إجابة عبد البشر هذا اٌقول :

تحدي لعابد البشر بايبل 333 المتخفي تحت إسم الكنج
..
.
.
.
.
.
.

احضر لنا نبوءة واحدة عن يسوع ذُكر فيها إسمه صراحة "يسوع" تقول بأنه المسيح المنتظر .

إذا أحضرت هذه النبوءة سأتنصر فوراً ..همّتك يا عبد البشر :z (2):

المدافع الحق

01.02.2013, 21:08

ولا حول ولا قوة الا بالله عليكم
صفة النبى الحقيقى هو الكتاب يعلن ان نبى
لا اجد صعوبة فى فهم هذا السؤال
ابونا ابراهيم اعلن الكتاب المقدس انه نبى
صمؤئيل النبى اعلن الكتاب انه نبى
داوود اعلن انه نبى
سليمان اعلن انه نبى
موسى اعلن الكتاب المقدس انه نبى من عند الله
وحجى كذلك
وعوبديا كذلك
وحزقيال كذلك
وصفنيا كذلك
وارميا كذلك
الخ .....................
هذه صفة نعرف بيها هل النبى من عند الله ام لا فهل وجدت فى نبيكم .؟
اذا وجدت هذه الصفة فى نبيكم فيكون نبيكم من عند الله ولن نستكبر
لقد وضعت معيار مع أمثلة كثيرة جداً كونك ترفض هذا لانها لا توجد فى نبيك فتكون مشكلتك عزيزى انت ولا تكون مشكلتنا .
وأين المشكلة فقد فعلها مع باقى الانبياء عن طريق الكتاب المقدس
كن معافى
كلام جميل صديقنا الكنج الآن دخلت في صلب الموضوع حقا قدم الشاهد على من قلت أنهم أنبياء .... فلنأخذ مثلا سيدنا ابراهيم النبي طبقا لكتابك .... اين قال له الرب أنت نبي ؟؟؟؟ في أي موضع ...؟ بصراحة أنا انتظر الاجابة فلنأخذ هذا النبي و هو ابو الانبياء مثالاً على ذلك :SMILS171:

العائد لربى

01.02.2013, 21:16

ما لو بولس مؤلف الانجيل ده
كان يعرف ان فى شخص حييجى بعد كده
اسم محمد وهو رسول رب العالمين
كان قال
لكن لانه قبل رسول الله
فكتب كل الانبياء اللى قبله
وابقى اسأل فى الكنيسه ليه تلاميذ المسيح
حاكموا بولس

الكنج

01.02.2013, 21:19

لقد طالبته بوضع نقاط معينة لصفات النبي الصادق
دعك من السخرية عزيزى فهذه يملكها قليل الحيلة
صفة النبى الصادق ان يعلن الكتاب المقدس انه نبى
فهل اعلن الكتاب المقدس انه نبى .؟

.

احضر لنا نبوءة واحدة عن يسوع ذُكر فيها إسمه صراحة "يسوع" تقول بأنه المسيح المنتظر .

إذا أحضرت هذه النبوءة سأتنصر فوراً ..همّتك يا عبد البشر

هذا ليس مقياس يحتدى به نهائى
واعطيك مثال
احضر لى قولا من رسولك يقول القران فية اعجازات علمية ...
ما رايك
اى خدمة مثالك مضروب
الكتاب المقددس اعلن ان المسح انه نبى فهل تريد الادالة .؟
هذا هو المثال الذى المفروض تحتدى به

المدافع الحق

01.02.2013, 21:24

سؤال هل تؤمن ان نبى الاسلام اخطا وارتكب ذنوب وارتكب معاصى .؟
يا كنج بلاش تلف و تدور أنا حاسس أنك حاطط سماعة على ودنك و احنا قاعدين بنادي عليك :36_9_3-2: لا تشتت الموضوع بأسئلة فرعية .... انبياء العهد القديم لم يرتكبوا معاصي بل ارتكبوا كبائر و جرائم لا تعد و لا تحصي فهل يليق بأنبياء اصطفاهم الله أن يفعلوا ذلك ...
سأوضح لك الامر .... هب أن مدير شركة طُلب منه أن يختار وفداً ليمثله و يتحدث عن الشركة و عنه في اجتماع يكون هو غير موجود فيه ..... فاختار اسفل الناس و احطها ، و انتقى منهم الأغبياء و الحمقى و الزناة و العراة فهل يا ترى يكون هذا المدير ناجح .... عندما يكتشف الخلق و الناس في الاجتماع ما هم عليه من خيبة الامل .... في البداية سوف يقولون أنهم ليسوا مذنبين بل ان من اختارهم و اصطفاهم هو المخطأ فلم ينتقي من يمثله و عجز عن معرفة طبائع وصفات هؤلاء و هو معهم منذ زمن و هم يعلم كيف يتصرفون و ما هي مقدرتهم ...... هل فهمت ما اقصد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لله المثل الاعلى ... فلو كانت الانبياء تفعل كل تلك الجرائم فإن من ارسلهم ليس بأهل أن يكون هو المدبر (أعوذ بالله من الكفر) و هذا ما تقرونه انتم في كتابكم و نحن منه براء ..... لعلك تكون فهمت ما أرمي إليه .... خلاصة القول انت تطعن في قدرة الله و هذا ليس بجديد عليك فإلهك مات لكي يغفر فمن الطبيعي ان يكون اختياراته غير دقيقة و غير صائبة ...... اللهم ارحمنا من الكفر و الفسوق و الالحاد و نعوذ بالله منك و من تفاهة اسئلتك ..... :36_11_7:

سيف الحتف

01.02.2013, 21:30

هو مش دا نفس القياس إللى أنت قلته يا سيف :p016: دا كدا عقليته أضعف مما كنت أتصور بمراااااحل :36_11_7:

ما هو بصراحة أنا مش عارف أعمل إيه أكثر من كدّة يا مناصر ؟

يا جماعة الخير ، يا متابعينا الكرام ، يا أهل الصلاح ، يا أولي الألباب ، يا أصحاب الإنصاف

عبد البشر بيقول إنه لن يؤمن برسول الله صلى الله عليه وسلم إلا إذا قال الكتاب المقدس [صراحة] أن محمداً رسول الله .. هذا كان مقياسه الذي إرتضاه ، وعلى نفس ذات المقياس قلت له ، اذكر لي نبوءة واحدة ذكر فيها [صراحة] أن يسوع هو المسيح المنتظر ، يعني أنا أتكلم معه بنفس مقياسه ، ورب الكعبة نفس المقياس الذي ذكره، فهذا كان رده :-

هذا ليس مقياس يحتدى به نهائى

:36_11_6:

يا جماعة الله يكرمكوا ، هسأل السؤال مرة أخرى :
.
.
.
.
.

.
.
.

.
.
.
.

.
.
.
..
.
.
.
.
.

.
.
.

هو في حدّ لسة مضحكش على الكنج ؟ hihi

العائد لربى

01.02.2013, 21:39

دا احنا حناخد بسببه
شهادة معاملة اطفال
او معاملة رضّع
الله وضح شخصيه هؤلاء الناس حيث قال:
بسم الله الرحمن الرحيم
{ وَمَا نُرْسِلُ الْمُرْسَلِينَ إِلَّا مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ وَاتَّخَذُوا آيَاتِي وَمَا أُنذِرُوا هُزُواً }

العائد لربى

01.02.2013, 21:45

hoho
هو لسه فيه كدا ؟؟ :p025: دا كتير وربنا .
بص يا بايبل 333 والله إحنا لسه لحد دلوأتى عايزين نكسب فيك ثواب، أنت بالمنظر دا مضحوك عليك مش أكتر، لو حاولت تركز شوية وتاخد وتدى من غير التعصب إللى أنت فيه دا هتلاقى مننا معاملة تانية خالص بكل إحترام وتقبل للآراء حتى لو كانت أسخف من إللى أنت بتكتبه دلوأتى لحد ما نوصل معاك لحاجة تقتنع بيها بجد مش مجرد ورث .. للأسف أنت إللى مضطرنا نتعامل معاك كدا لإنك داخل بطريقة فرد الصدر مش طريقة الحوار وتقبل فكرة إنك ممكن تكون غلط .. إنسى إللى بتشوفه هناك يا بايبل رتب أفكارك من جديد وشوف أنت داخل هنا ليه وشوف لو كان الحق معانا هل هتقبل بيه لما تعرفه .. مجرد تخيل .. تخيل إن الحق معانا .. هل هتقبل بيه ؟؟

عندك حق والله

واحنا عايزينو يشوف حواراتنا مع الملاك الاسود
احترمنا واحترم عقولنا واحترم نفسه
فاحترمناه
لكن ربنا يهديهم

سيف الحتف

01.02.2013, 21:52

بجد أنا مش عارف يا بايبل إنت بتعمل في نفسك كدة ليه ؟ إحنا أسهل حاجة عندنا نطردك ونرّيح دماغنا من العكّ ده كله ، ما تسأل نفسك كلنا معطلين نفسينا ليه عشان نجاوبك وأنت بتحاول تتغابى علينا ؟ اقعد مع نفسك وقول لنفسك ، إيه اللي يحصل لو المسلمين معاهم الحق ؟ وإن محمداً صلى الله عليه وسلم رسول الله حقاً ؟ وإن يسوع مجرد نبي مش إله؟ أنت لو بتسعى لمجد وشهرة أنا مستعد أخليك أشهر محاور مسيحي على الشبكة ، ولكن ماذا بعد كل ذلك؟ حساب وعرض على ربك يوم القيامة..أنت لا تستجيب لنداءات الله لك ، أنت أغلقت قلبك ، أو أغلقه الله لك لا أعلم.

بالمنطق البسيط جداً ، 1 + 1 = 2

أنت عايز دليل على إن الرسول صلى الله عليه وسلم موجود بالإسم الصريح في كتابك لتؤمن إنه رسول ، غير ذلك فهو ليس نبي بالنسبة لك ، هذا مقياسك أنت.

بنفس مقياسك أقول ، أريد دليل يُذكر فيه إسم يسوع صراحة بأنه هو المسيح المنتظر ، على نفس منطقك ، فإن لم تجد دليل على هذا ، فيسوع ليس المسيح ، ولكن إن قلت يسوع هو المسيح ، فإن محمد هو رسول الله بنفس منطقك

الخلاصة:

محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله = يسوع المسيح المنتظر

محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله = يسوع ليس المسيح المنتظر

أظن مفيش أسهل من كدّة!

يا إما تغيّر مقياسك أو تعطيني الآن نبوءة تذكر إسم"يسوع" صراحة!

العائد لربى

01.02.2013, 23:08

فنحن لا نهرب ولا نرد رودد سلبية كغيرنا
:36_11_7::36_11_7::36_11_7::36_11_7:
:haha::36_11_6::36_1_65:

:36_2_51::haha::haha::)):))=))=))=))

خَادم الإسلام

02.02.2013, 07:03

بسم الله الرحمن الرحيم

اولا بدي اعترف انا ضحكت ما ملكت نفسي مع اني وحدي بالغرفة ممكن يفتكروا اني جنيت

ثانيا من المعلوم ان من يقف في السوق ويلقي محاضرة بأعلى صوته لا يعتبر صخابا في الاصواق

وكلمة صخابا في الاصواق اي كثير الصخب وهذا ليش من شيم الصالحين فكيف بان يكون صفة لنبي كريم !

ثالثا النبي صل الله عليه وسلم حسب الاية التي تفضل بها كنج كان يصلي فيرفع صوته

فهل هذا يعتبر صخبا؟!

وان كان كذلك فهل كان النبي صل الله عليه وسلم يصلي في الاسواق !!!

رابعا يقول كنج ان صفات النبي الصادق ان يكون مذكورا في الكتاب المقدس

فما الذي يمنعك من الايمان بالنبي صل الله عليه وسلم وهو مذكور انه نبي في القران الكريم؟
ستقول انا لا اؤمن بالقران الكريم

فنقول لك ونحن لا نؤمن بالكتاب المقدس

اذا هذا ليس معييارا

بل المعيار يكون : ابراهيم عيله السلام نبي في الكتاب المقدس ..صح

اذا ما هي صفات هذا النبي الكريم ... التي جعلته نبيا بفضل الله ....هذا هو المعيار... مع الاخذ بالإعتبار ان النبوة منحة الهية

خذ مثلا في القران الكريم نبي بني اسرائيل لما قيل له اجعل لنا ملكا نقاتل في سبيل الله

قال لهم ان الله جعل لكم طالوت ملكا

فهل قالوا : لم يذكر لنا في الكتاب؟

لا قالوا : انا يكون له الملك علينا ولم يؤت سعة من المال

فرد عليهم بمعايير : ان الله اتاه بسطة في العلم والجسم والله يؤتي ملكه من يشاء

ثم وهل ذكر لنا اسم المسيح عليه السلام في الكتاب المقدس انه يسوع نبي!!!

فضلا عن ان يكون الها

واخيرا كيف تؤمن ببولس وهو يقول انه رسول المسيح ولم يذكر اسمه في الكتاب المقدس؟

طيب يقول المسيح ان بعده ياتي مسحاء كذبة

ما المانع ان يكون بولس منهم؟؟؟؟

فكما تقول ان محمد صل الله عليه وسلم منهم ... بلا دليل

ما المانع ان يكون بولس منهم؟؟؟ وبلا دليل ايضا ....مع انه يوجد الكثير من الادلة ومن كلامه

الكنج

02.02.2013, 13:12

كلام جميل صديقنا الكنج الآن دخلت في صلب الموضوع حقا قدم الشاهد على من قلت أنهم أنبياء .... فلنأخذ مثلا سيدنا ابراهيم النبي طبقا لكتابك .... اين قال له الرب أنت نبي ؟؟؟؟ في أي موضع ...؟ بصراحة أنا انتظر الاجابة فلنأخذ هذا النبي و هو ابو الانبياء مثالاً على ذلك حبيبى انت مثال كمثل غيرك فانت غير مؤهل للنقاش فانت لا تعلم أبجدايات الايمان المسيحى
سفر التكوين
20: 7 فالان رد امراة الرجل فانه نبي فيصلي لاجلك فتحيا و ان كنت لست تردها فاعلم انك موتا تموت انت و كل من لك

فعليك يا عزيزى ان تبحث بنفسك وتعرف أكثر
الكتاب المقدس امامك اذهب واقراء جيداً بروح المعرفة وليس بروح التعصب
ما لو بولس مؤلف الانجيل ده
كان يعرف ان فى شخص حييجى بعد كدهاسمة الرسول بولس حاول أن تكون أكثر تادباً
والرسول بولس لم يؤلف إنجيل فكفا هرطقات لا اساس لها
وفعلا لله فى خلقة شئون
هو مش دا نفس القياس إللى أنت قلته يا سيف دا كدا عقليته أضعف مما كنت أتصور بمراااااحل كالعادة شخصنة

وعلى نفس ذات المقياس قلت له ، اذكر لي نبوءة واحدة ذكر فيها [صراحة] أن يسوع هو المسيح المنتظر ، يعني أنا أتكلم معه بنفس مقياسه ، ورب الكعبة نفس المقياس الذي ذكره، فهذا كان رده :-المفروض حضرتك تجاوب على ولا تصدر سؤال
انت طلبت معيار على ان النبى صادق فقلت لابد ان يعلن الكتاب المقدس عنه انه نبى
فانت حتى الان لم تقدم دليل وتحاول تضع سؤال وراء سؤال وراء سخرية وراء جدال
غير ذلك انت تحاول ان تضع الامر نبوى وهذا ليس هو المعيار بل المعيار كتابى
المعيار كتابى وليس نبوى
والسيد المسيح اعلن نفسة على انه المسيا
25 قالت له المرأة: أنا أعلم أن مسيا، الذي يقال له المسيح، يأتي. فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء

26 قال لها يسوع: أنا الذي أكلمك هو
فهنا بطل سؤالك كلياً وهاهو دليل أقدمة لك الان على ان المسيا هو المسيح وهو اعترف بذلك
فرجاء كف عن التهرب وقدم الدليل ....
فلم المرواغة .؟
هل اعلن الكتاب المقدس ان نبى الاسلام نبى .؟
غير ذلك لن اومن بان نبيك نبى أرسلة يهوه...

أنت عايز دليل على إن الرسول صلى الله عليه وسلم موجود بالإسم الصريح في كتابك لتؤمن إنه رسول ، غير ذلك فهو ليس نبي بالنسبة لك ، هذا مقياسك أنت.عزيزى هذا ليس مقياسى بل هذا معيار كتابى
وأنت طلبت ذلك منى تكرار أن أضع لك المعيار من خلال الكتاب المقدس فهذه مشكلتك .

محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله = يسوع المسيح المنتظرحوار السيد المسيح مع السامرية هذا اقوى برهان كتابى على ان يسوع المسيح هو المسيا
فماذا عن نبيكم .؟
رابعا يقول كنج ان صفات النبي الصادق ان يكون مذكورا في الكتاب المقدسليس يكون مذكوراً بالتحديد بل الكتاب المقدس يعلن ان هذا نبى

فما الذي يمنعك من الايمان بالنبي صل الله عليه وسلم وهو مذكور انه نبي في القران الكريم؟
ستقول انا لا اؤمن بالقران الكريم

فنقول لك ونحن لا نؤمن بالكتاب المقدس اذا كان ذلك فلم طلب الاخ السيف الحتف الاحتكاك الى الكتاب المقدس .؟
سؤال -1-
ما معيار النبوة في كتابك المقدس ؟ ومن هو النبي الكاذب حسب كتابك ؟رقم المشاركة 42 .
بل المعيار يكون : ابراهيم عيله السلام نبي في الكتاب المقدس ..صحولهذا أحتكم الاخ السيف الحتف الى الكتاب المقدس
اذا ما هي صفات هذا النبي الكريم ... التي جعلته نبيا بفضل الله ....هذا هو المعيار... مع الاخذ بالإعتبار ان النبوة منحة الهيةومن يحدد الصفات غير الكتاب المقدس .؟

خذ مثلا في القران الكريم نبي بني اسرائيل لما قيل له اجعل لنا ملكا نقاتل في سبيل الله

قال لهم ان الله جعل لكم طالوت ملكا

فهل قالوا : لم يذكر لنا في الكتاب؟ هذه ليست مشكلة الكتاب المقدس بل مشكلة القرآن ومشكلتك أنت
فالكتاب المقدس لم يترك لنا نبى واحد ولم نعرف هل اعلن الكتب انه نبى ام لا ..؟
ثم وهل ذكر لنا اسم المسيح عليه السلام في الكتاب المقدس انه يسوع نبي!!!نعم لقد اعلن الكتاب المقدس ان السيد المسيح نبى بالشهواد الكتابية ....
واخيرا كيف تؤمن ببولس وهو يقول انه رسول المسيح ولم يذكر اسمه في الكتاب المقدس؟المعيار الذى وضعتة معيار نبوى وليس معيار رسولى
الرسول بولس رسول وليس نبى
وكيف الكتاب المقدس يذكر بولس الرسول ولم يذكر اسمة .؟
رجاء ان تضع السؤال مفهوماً

طيب يقول المسيح ان بعده ياتي مسحاء كذبة

ما المانع ان يكون بولس منهم؟؟؟؟ الموانع كثيرة جداً من ضمنها ان الكتاب المقدس قال عنه

آية (2) :-
وبينما هم يخدمون الرب ويصومون قال الروح القدس افرزوا لي برنابا وشاول للعمل الذي دعوتهما إليه.
فهو متكلم بالروح القدس فهنا نرفض هذا الامر
غير ذلك شخص يترك بيتة وماله واهلة لكى ينشر كلمة المسيح المقابل منها ان تقطع راسة .؟
اليس هذا يعتبر جنوناً ان لم يكون رسولاً حقاً.؟
فكما تقول ان محمد صل الله عليه وسلم منهم ... بلا دليللطالما لايوجد دليل فليس نبى
ما المانع ان يكون بولس منهم؟؟؟ وبلا دليل ايضا ....مع انه يوجد الكثير من الادلة ومن كلامه المانع ان الكتاب المقدس أعلن أن بولس الرسول رسول بالروح القدس .

كن معافى .

الكنج

02.02.2013, 13:23

، فيسوع ليس المسيح ،
هل عندك دليل كتابى يقول بذلك .؟
كن معافى

سيف الحتف

02.02.2013, 13:44

هل عندك دليل كتابى يقول بذلك .؟
كن معافى

نعم لم نجد نبوءة واحدة تقول بإن المسيح المنتظر إسمه "يسوع" ، فإذاً ليس هو المسيح.

فكما تؤمن أن محمداً ليس رسول الله لأنه غير مذكور بالإسم في كتابك ، فيسوع غير مذكور بالإسم كمسيح منتظر.

الكنج

02.02.2013, 14:54

نعم لم نجد نبوءة واحدة تقول بإن المسيح المنتظر إسمه "يسوع" ، فإذاً ليس هو المسيح.
طيب لو كلامك صحيح لماذا لم تظهر هرطقة بهذا .؟
أنت تقول هذا لان حضرتك لا تستطيع تقدم دليل واحد ويا عزيزى أصلا يسوع المسيح قال عن نفسه هو المسيا
فكيف تقول ان المسيا ليس هو يسوع المسيح .؟
دليل كتابى
إنجيل مَتَّى

الأصحَاحُ الأَوَّلُ

1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ:

تفسير ابونا تادرس يعقوب ملطى
ثانيًا: أراد القدّيس متّى تأكيد أن يسوع هو المسيّا الملك المنتظر،

موضوع السيد المسيح هل هو المسيا
قد تم الرد علية
هل اعلن الكتاب المقدس ان نبى الاسلام نبى من عند الله .؟
الاجابة
نعم
لا
...............................................

العائد لربى

02.02.2013, 15:13

هل ادعى المسيح أو قال لتلاميذه أنه المنتظر، وهل حقق عيسى عليه السلام نبوءات المسيح المنتظر؟
ذات يوم سأل تلاميذه عما يقوله الناس عنه، ثم سألهم " فقال لهم: وأنتم من تقولون إني أنا؟ فأجاب بطرس وقال له: أنت المسيح، فانتهرهم كي لا يقولوا لأحد عنه، وابتدأ يعلّمهم أن ابن الإنسان ينبغي أن يتألم كثيراً، ويرفض من الشيوخ ورؤساء الكهنة والكتبة ويقتل" (مرقس 8/29-31)، لقد نهرهم ونهاهم أن يقولوا ذلك عنه، وأخبرهم بأنه سيتعرض للمؤامرة والقتل، وهي بلا ريب عكس ما يتوقع من المسيح الظافر. أي أنه أفهمهم أنه ليس هو المسيح المنتصر الذي تنتظرون، والذي يوقنون أن من صفاته الغلبة والظفر والديمومة، لا الألم والموت، لذا "أجابه الجمع: نحن سمعنا من الناموس أن المسيح يبقى إلى الأبد، فكيف تقول أنت: إنه ينبغي أن يرتفع ابن الإنسان، من هو هذا ابن الإنسان" (يوحنا 12/34).

وفي رواية لوقا تأكيد ذلك "فأجاب بطرس وقال: مسيح الله، فانتهرهم، وأوصى أن لا يقولوا ذلك لأحد، قائلاً: إنه ينبغي أن ابن الإنسان يتألم" (لوقا 9/20-21)، وانتهاره التلاميذ ونهيهم عن إطلاق على اللقب عليه ليس خوفاً من اليهود، فقد أخبر تلاميذه عن تحقق وقوع المؤامرة والألم، وعليه فلا فائدة من إنكار حقيقته لو كان هو المسيح المنتظر، لكنه منعهم لأن ما يقولونه ليس هو الحقيقة.
وهو عليه السلام حرص على نفي هذه الفكرة مرة بعد مرة "فلما رأى الناس الآية التي صنعها يسوع قالوا: إن هذا هو بالحقيقة النبي الآتي إلى العالم، وأما يسوع فإذ علم أنهم مزمعون أن يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكاً انصرف أيضاً إلى الجبل وحده" (يوحنا6/14-15). لماذا هرب؟ لأنه ليس الملك المنتظر، وهم مصرون على تمليكه بما يرونه من معجزاته عليه السلام، وما يجدونه من شوق وأمل بالخلاص من ظلم الرومان.
وذات مرة قال فيلبس لصديقه نثنائيل: "وجدنا الذي كتب عنه موسى في الناموس والأنبياء يسوع ابن يوسف الذي من الناصرة".
فجاء نثنائيل إلى المسيح عليه السلام وسأله " وقال له: يا معلّم أنت ابن الله؟ أنت ملك إسرائيل؟ أجاب يسوع وقال له: هل آمنت لأني قلت لك: إني رأيتك تحت التينة، سوف ترى أعظم من هذا" (يوحنا 1/45-50)، فقد أجابه بسؤال، وأعلمه أنه سيرى المزيد من المعجزات، ولم يصرح له أنه الملك المنتظر.
وفي بلاط بيلاطس نفى أن يكون الملك المنتظر لليهود، كما زعموا وأشاعوا "أجاب يسوع: مملكتي ليست من هذا العالم، لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم إلى اليهود، ولكن الآن ليست مملكتي من هنا" (يوحنا 18/36)، فمملكته روحانية، في الجنة، وليست مملكة اليهود المنتظرة، المملكة الزمانية المادية، التي يخشاها الرومان.
لذلك ثبتت براءته من هذه التهمة في بلاط بيلاطس الذي سأله قائلاً ": أنت ملك اليهود؟ فأجابه وقال: أنت تقول، فقال بيلاطس لرؤساء الكهنة والجموع: إني لا أجد علّة في هذا الإنسان" (لوقا 23/2-4)، فجوابه لا يمكن اعتباره بحال من الأحوال إقراراً، فهو يقول له: أنت الذي تقول ذلك، ولست أنا.
وثمة آخرون أدركوا أنه ليس المسيح المنتظر مستدلين بمعرفتهم بأصل المسيح عيسى ونسبه وقومه، بينما المنتظر القادم غريب لا يعرفه اليهود "قال قوم من أهل أورشليم: أليس هذا هو الذي يطلبون أن يقتلوه، وها هو يتكلم جهاراً، ولا يقولون له شيئاً، ألعل الرؤساء عرفوا يقيناً أن هذا هو المسيح حقاً؟ ولكن هذا نعلم من أين هو، وأما المسيح فمتى جاء لا يعرف أحد من أين هو" (يوحنا 7/25-27)، ذلك أن المسيح غريب عن بني إسرائيل.
وقد أكد المسيح صدق العلامة التي ذكروها للمسيح الغائب، فقال في نفس السياق: "فنادى يسوع وهو يعلّم في الهيكل قائلاً: تعرفونني، وتعرفون من أين أنا، ومن نفسي لم آت، بل الذي أرسلني هو حق، الذي أنتم لستم تعرفونه، أنا أعرفه لأني منه وهو أرسلني ... فآمن به كثيرون من الجمع وقالوا: ألعل المسيح متى جاء يعمل آيات أكثر من هذه التي عملها هذا!" (يوحنا 7/25-31)، فذكر المسيح أنه رسول من عند الله، وأنه ليس الذي ينتظرونه، فذاك لا يعرفونه.
وقد آمن به الذين كلمهم، وفهموا أنه ليس المسيح المنتظر، فتأمل قول يوحنا: " فآمن به كثيرون من الجمع وقالوا: ألعل المسيح متى جاء يعمل آيات أكثر من هذه التي عملها هذا؟" (يوحنا 7/30-31).
وعيسى عليه السلام هو ابن داود كما في نسبه الذي ذكره متى ولوقا، وقد دعي مراراً " يا يسوع ابن داود" (مرقس 10/47)، (وانظر متى 1/1، 20/31، ولوقا 18/28، وغيرها).
أما المسيح المنتظر، الملك القادم فليس من ذرية داود، كما شهد المسيح بذلك "فيما كان الفريسيون مجتمعين سألهم يسوع قائلاً: ماذا تظنون في المسيح، ابن من هو؟ قالوا له: ابن داود، قال لهم: فكيف يدعوه داود بالروح رباً قائلاً: قال الرب لربي: اجلس عن يميني حتى أضع أعداءك موطئاً لقدميك؟ فإن كان داود يدعوه رباً فكيف يكون ابنه؟ فلم يستطع أحد أن يجيبه بكلمة، ومن ذلك اليوم لم يجسر أحد أن يسأله بتة" (متى 22/41-46).فالمسيح يشهد بصراحة أنه ليس المسيح المنتظر.
والمسيح لا يمكن أن يصبح ملكاً على كرسي داود وغيره، لأنه من ذرية الملك يهوياقيم بن يوشيا، أحد أجداد المسيح كما في سفر الأيام الأول " بنو يوشيا: البكر يوحانان، الثاني يهوياقيم، الثالث صدقيا، الرابع شلّوم. وابنا يهوياقيم: يكنيا ابنه، وصدقيا ابنه" (الأيام (1) 3/14-15)، فيهوياقيم اسم أسقطه متى من نسبه للمسيح، بين يوشيا وحفيده يكنيا.
وقد حرم الله الملك على ذريته كما ذكرت التوراة " قال الرب عن يهوياقيم ملك يهوذا: لا يكون له جالس على كرسي داود، وتكون جثته مطروحة للحر نهاراً وللبرد ليلاً... " (إرميا 36/30)، فكيف يقول النصارى بأن الذي سيملك ويحقق النبوءات هو المسيح؟!
ثم إن التأمل في سيرة المسيح وأقواله وأحواله يمنع أن يكون هو الملك القادم، الملك المنتظر، فالمسيح لم يملك على بني إسرائيل يوماً واحداً، وما حملت رسالته أي خلاص دنيوي لبني إسرائيل، كذاك النبي الذي ينتظرونه، بل كثيراً ما هرب المسيح خوفاً من بطش اليهود، فأين هو من الملك الظافر الذي يوطِئه الله هامات أعدائه، وتدين الأرض له ولأمته.
فالنبي الآتي يسحق ملوك وشعوب زمانه كما أخبر يعقوب "يأتي شيلون، وله يكون خضوع شعوب" (التكوين 49/10)، وقال عنه داود: "تقلد سيفك على فخذك أيها الجبار، جلالك وبهاءك، وبجلالك اقتحم. اركب من أجل الحق والدعة والبر، فتريك يمينك مخاوف، نبلك المسنونة في قلب أعداء الملك، شعوب تحتك يسقطون. كرسيك يا الله إلى دهر الدهور، قضيب استقامة قضيب ملكك " (المزمور 45/1 - 6).
أما المسيح عيسى عليه السلام فكان يدفع الجزية للرومان "ولما جاءوا إلى كفر ناحوم تقدم الذين يأخذون الدرهمين إلى بطرس وقالوا: أما يوفي معلمكم الدرهمين؟ قال: بلى، فلما دخل البيت سبقه يسوع قائلاً: ماذا تظن يا سمعان، ممن يأخذ ملوك الأرض الجباية أو الجزية أمن بنيهم أم من الأجانب؟ قال له بطرس: من الأجانب، قال له يسوع: فإذا البنون أحرار، ولكن لئلا نعثرهم اذهب إلى البحر وألق صنارة والسمكة التي تطلع أولاً خذها، ومتى فتحت فاها تجد أستاراً، فخذه وأعطهم عني وعنك" (متى 17/24-27)، فاين حال دافع الجزية من الملك الذي تسقط تحت قدميه شعوب خاضعة ذليلة لسلطانه.
والمسيح عليه السلام رفض أن يكون قاضياً بين اثنين يختصمان، فهل تراه يدعي الملك والسلطان، "قال له واحد من الجمع: يا معلّم، قل لأخي أن يقاسمني الميراث، فقال له: يا إنسان من أقامني عليكما قاضياً أو مقسّماً!؟" (لوقا 12/13-14).
ولئن أصر النصارى على أن المسيح هو الملك الموعود الظافر الذي تخضع له الشعوب، وأن ذلك سيحققه حال عودته الثانية، فإن ذلك مما تدحضه النبوءة التي ذكرها الملاك لمريم، حيث أخبرها أن المسيح سيملك على بيت يعقوب فحسب، فغاية ما يمكن أن يملك عليه هو شعب إسرائيل، فقد قال لها الملاك: " ويعطيه الرب الإله كرسي داود أبيه، ويملك على بيت يعقوب إلى الأبد، ولا يكون لملكه نهاية" (لوقا 1/33)، فيما المسيح الموعود "له يكون خضوع شعوب" (التكوين 49/10)، و " شعوب تحتك يسقطون " (المزمور 45/5)، فملكه أعظم من مملكة بني إسرائيل.
ويجدر هنا أن وعد الله لبني إسرائيل بالملك القادم على كرسي داود وعد مشروط بطاعتهم لله وعملهم وفق مشيئته، كما أخبرهم الله بقوله: " إن نقضتم عهدي .. فإن عهدي مع داود عبدي يُنقض ، فلا يكون له ابن مالكاً على كرسيه " ( إرميا 33/20 - 21 )، فهل تراهم نقضوا وهم يحاولون قتل المسيح أم كانوا على الوعد والعهد العظيم.
وقد يشكل في هذا الباب ما جاء في قصة المرأة السامرية التي أتت المسيح ورأت

أعاجيبه وآياته، فأخبرته بإيمانها بمجيء المسيا، فكان جوابه لها أنه هو المسيا، " قالت له المرأة: أنا أعلم أن مسيا الذي يقال له المسيح يأتي، فمتى جاء ذاك يخبرنا بكل شيء، قال لها يسوع: أنا الذي أكلمك هو" (يوحنا 4/25-26).
ولست أشك في وقوع التحريف في هذه العبارة، بدليل أن هذا النص يخالف ما عهدناه من المسيح، وبدليل أن أحداً من التلاميذ - بما فيهم يوحنا كاتب القصة - لم يكن يسمع حديثه، وهو يتحدث مع المرأة، فلا يعرفون عن موضوع الحديث بينهما " قال لها يسوع: أنا الذي أكلمك هو، وعند ذلك جاء تلاميذه وكانوا يتعجبون أنه يتكلم مع امرأة. ولكن لم يقل أحد: ماذا تطلب؟ أو لماذا تتكلم معها " (يوحنا 4/26-27)، فهم لم يسمعوا حديثهما ولم يسألوه عما جرى بينهما.
وأوضح الأدلة على وقوع التحريف في هذه القصة أن المرأة التي رأت أعاجيبه، وقال لها هذا القول المدعى، لم تكن تؤمن أنه المسيح المنتظر، لأنها لم تسمع منه ذلك، ولو سمعته لآمنت وصدقت، فقد انطلقت تبشر به، وهي غير متيقنة أنه المسيح المنتظر "فتركت المرأة جرتها، ومضت إلى المدينة وقالت للناس: هلموا انظروا إنساناً قال لي كل ما فعلت، ألعل هذا هو المسيح؟" (يوحنا 4/28-29).
ومما تقدم ظهر جلياً أن المسيح لم يدع أنه المسيح الذي تنتظره اليهود، وإن زعم ذلك بعض معاصريه، الذين كانوا يتوقون للمخلص العظيم الذي يسلطه الله على أعدائه.
وقد صدق شارل جنيبر حين قال: "المسيح لم يدع قط أنه المسيح المنتظر، ولم يقل عن نفسه بأنه ابن الله، فهذه لغة استخدمها المسيحيون فيما بعد في التعبير عن عيسى".
هل قال محمد r عن نفسه أنه النبي المنتظر؟
رأينا أن المسيح عليه السلام لم يدع أنه النبي المنتظر، فهل أخبر محمد صلى الله عليه وسلم أنه ذلك النبي الموعود، الذي بشرت به الأنبياء؟
إن وجود البشارة بالنبي صلى الله عليه وسلم في كتب الأنبياء من أهم ما أكدت عليه النصوص القرآنية والنبوية، التي أخبرت أنه ما من نبي إلا وذكّر أمته بأمر هذا النبي، وأخذ عليهم في ذلك الميثاق لئن بعث محمد صلى الله عليه وسلم ليؤمنن به، قال تعالى: } وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين { (آل عمران: 81) وقال علي رضي الله عنه: ( ما بعث الله نبياً آدم فمن دونه إلا أخذ عليه الميثاق: لئن بعث محمد صلى الله عليه وسلم وهو حي ليؤمنن به ولينصرنه وليتبعنه). (رواه الطبري في تفسيره 3/332).
ومن هؤلاء الأنبياء المبشرين بالنبي القادم النبي إبراهيم عليه السلام، حيث دعا } ربنا وابعث فيهم رسولاً منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم إنك أنت العزيز الحكيم { (البقرة: 129).
ومنهم عيسى عليه السلام } وإذ قال عيسى ابن مريم يا بني إسرائيل إني رسول الله إليكم مصدقاً لما بين يدي من التوراة ومبشراً برسول يأتي من بعدي اسمه أحمد { (الصف: 6).
وقد قال صلى الله عليه وسلم: ((إني عند الله لخاتم النبيين، وإن آدم لمنجدل في طينته، وسأخبركم بأول أمري: أنا دعوة إبراهيم، وبشارة عيسى، ورؤيا أمي التي رأت حين وضعتني وقد خرج منها نور ساطع أضاءت منه قصور الشام )) (رواه أحمد في المسند 4/127، وابن حبان في صحيحه ح 6404).
ولما كان اهتمام الأنبياء بالنبي الخاتم بالغاً كان من الطبيعي أن تتحدث كتبهم عنه وعن صفاته وأحواله.
وقد أكد القرآن الكريم على وجود البشارة بنبينا في كتب اليهود والنصارى فقال: } الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوباً عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم { (الأعراف: 157).
وقال الله تعالى ذاكراً وجود النبوءات عن محمد صلى الله عليه وسلم وعن أمته وأصحابه في التوراة والإنجيل: } محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الإنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيماً { (الفتح: 29)
ولم يخبر القرآن الكريم- بالتفاصيل - عن صفات رسول الله وأحواله المذكورة في كتب أهل الكتاب، لكنه أخبر عن حقيقة مهمة، وهي أن أهل الكتاب يعرفون رسول الله صلى الله عليه وسلم معرفتهم أبناءهم، لكثرة ما حدثتهم الأنبياء والكتب عنه صلى الله عليه وسلم } الذين آتيناهم الكتاب يعرفونه كما يعرفون أبناءهم وإن فريقاً منهم ليكتمون الحق وهم يعلمون { (الأنعام:20)
وهذه المعرفة ولا ريب تصدر عن كثرة أو وضوح البشارات الواردة في كتبهم عنه عليه الصلاة والسلام.
وسنحاول خلال الصفحات القادمة تلمس بعض هذه النبوءات، راجين أن نوفق في إزالة الكثير مما أصابها من غبار التحريف، محترزين عن الكثير من سوء الفهم الذي وقع فيه النصارى في فهم هذه النبوءات.

.................................................. .....

نقلا عن شبكة ردود الاسلامية لدعوة النصارى

سيف الحتف

02.02.2013, 15:21

طيب لو كلامك صحيح لماذا لم تظهر هرطقة بهذا .؟
أنت تقول هذا لان حضرتك لا تستطيع تقدم دليل واحد ويا عزيزى أصلا يسوع المسيح قال عن نفسه هو المسيا
فكيف تقول ان المسيا ليس هو يسوع المسيح .؟
دليل كتابى
إنجيل مَتَّى
الأصحَاحُ الأَوَّلُ
1كِتَابُ مِيلاَدِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ ابْنِ دَاوُدَ ابْنِ إِبْراهِيمَ:
تفسير ابونا تادرس يعقوب ملطى
ثانيًا: أراد القدّيس متّى تأكيد أن يسوع هو المسيّا الملك المنتظر،
موضوع السيد المسيح هل هو المسيا
قد تم الرد علية
هل اعلن الكتاب المقدس ان نبى الاسلام نبى من عند الله .؟
الاجابة
نعم
لا
...............................................

لم تأتِ بطلبي :

أريد نبوءة من الكتاب المقدس "العهد القديم" تقول أن المسيح المنتظر هو "يسوع".. تفضّل!

الكنج

02.02.2013, 18:53

لم تأتِ بطلبي :

أريد نبوءة من الكتاب المقدس "العهد القديم" تقول أن المسيح المنتظر هو "يسوع".. تفضّل!
اذا كانت عقليتك تفكر ان النبوات فى العهد القديم بمفهومك هذا أكمل الحوار مع نفسك لان يسوع اسم له والمسيح هذا لقب

على العموم قبل أن اذهب
طليت معيار من الكتاب المقدس كيف نعرف ان هذا نبى ووضعت لك
ولم تقدم شيئاً عن نبيك
محاولاتك بسؤالك هذا لا يفيد شيئاً
اذا لم تقدم دليل على ان الكتاب المقدس قال ان رسول الإسلام هو نبى فلا يسعنى ان اكمل الحوار
كن معافى

الكنج

02.02.2013, 18:57

لم تأتِ بطلبي :

أريد نبوءة من الكتاب المقدس "العهد القديم" تقول أن المسيح المنتظر هو "يسوع".. تفضّل!
طبقاً للمعيار الكتابى السؤال يكون هكذا
هل توجد ادلة كتابية تعرفنا عن المسيح له كل المجد نبى .؟
هل الكتاب يقر ان السيد المسيح نبى .؟
ولكن سؤالك فوق هذا يندرج تحت الاسئلة ##### فكرياً
كن معافى

الكنج

02.02.2013, 18:58

آخر شىء حاجة
سؤالى لك هل ينطبق المعيار الكتابى على رسول الإسلام .؟
الاجابة
نعم
أم
لا
................................
غير ذلك محاولات فاشلة

سيف الحتف

02.02.2013, 22:13

هل رأيتم الفشل المزري لهذا الكائن :-

اذا كانت عقليتك تفكر ان النبوات فى العهد القديم بمفهومك هذا أكمل الحوار مع نفسك لان يسوع اسم له والمسيح هذا لقب

يقول عقليتي أنا على الرغم من أنها مقياسه كتابه هو ، فإن كانت عقليتي تافهة فهذا يعني أن مقياسه الكتابي تافه ، فأنا لم أأتِ بشئمن عندياتي بل كله من كتابه المقدس وهذا بدليل قوله :-

طليت معيار من الكتاب المقدس كيف نعرف ان هذا نبى ووضعت لك

أنت فاشل!

محمد رسول الله شئت أم أبيت وأنت تعلم بذلك بدليل تهربك المستميت من الإجابة والإستمرار في إعادة صياغة كلامك والتظاهر بالغباء ..لا تعليق والحكم للمتابع.

يُغلق

د/ عبد الرحمن

26.12.2013, 06:14

تم إعادة فتح الموضوع مرة أخرى ...

بائع الموت

06.03.2014, 09:58

السلام لكم جميعاً
هل من الممكن أفهم ما هو الموضوع جيداً عن ماذا يدور .؟
وما هو السؤال تحديداً
الله معكم

* إسلامي عزّي *

07.03.2014, 02:00

السلام لكم جميعاً
السلام عليكم ورحمة الله ،،
تحية طيبة عطرة لضيفنا النّصراني ،
أسرة كلمة سواء ترحّب بكَ و تتمنى لكَ طيب المقام .

هل من الممكن أفهم ما هو الموضوع جيداً عن ماذا يدور .؟سنضعكَ في الصّورة ضيفنا المحترم ،
الموضوع يدور حول أدلة نصرانية ساقها أخونا الحبيب سيف تفيد بأنّ سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم نبي حقيقي مُرسَـل :

1-إعتراف موقع الأنبا تكلا بأنّ سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس من المُسحاء الكذبة الذين بشر بهم المسيح عليه السلام،
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/24_M/M_139.html

2- بشارة أشعياء 42 و التي نفى صاحبكَ بايبل 333 أن يكون المقصود بها هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم متحججا بأنّ كتابكم المقدّس لم يذكره صراحة بالإسم .

ما هو السؤال تحديداً
أتحدى يا نصارى وأريد معترض واحد وكما يُقال ذنبه على جنبه !!
هل بإمكانكَ ضيفنا النصراني المحترم تفنيد الأدلة التي ساقها أخونا الحبيب سيف ؟؟؟
هيّا كلّنا آذان صاغيه...

* ملحوظة :
نرجو من الأخ الحبيب سيف الحتف رفع الصّور من جديد .

سيف الحتف

07.03.2014, 02:06

* ملحوظة :
نرجو من الأخ الحبيب سيف الحتف رفع الصّور من جديد .

مرّ على الموضوع فترة كبيرة ولا أستطيع رفع الصور في الفترة الحالية

السلام لكم جميعاً
هل من الممكن أفهم ما هو الموضوع جيداً عن ماذا يدور .؟
وما هو السؤال تحديداً
الله معكم

محمد رسول الله

هل لديكم مشكلة في ذلك ؟

* إسلامي عزّي *

07.03.2014, 02:11

موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي :

1- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله
2-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب
3- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014 00-09-42.png

السؤال الآن :

هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟

* إسلامي عزّي *

07.03.2014, 02:18

مرّ على الموضوع فترة كبيرة ولا أستطيع رفع الصور في الفترة الحالية

مش مشكله يا كبير :p012:
من يُريد الأدلة النصرانية على أنّ سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم نبي مُرسل فلدينا مزيد ! http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon14.gif

بائع الموت

07.03.2014, 19:25

السلام عليكم ورحمة الله ،،
تحية طيبة عطرة لضيفنا النّصراني ،
أسرة كلمة سواء ترحّب بكَ و تتمنى لكَ طيب المقام .

ولكم انتم طيب المقام ورفعة الجلال ولكن يوجد طلب بسيط هو أننى مسيحى مؤمن بالسيد المسيح فرجاء الانتباء

1-إعتراف موقع الأنبا تكلا بأنّ سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس من المُسحاء الكذبة الذين بشر بهم المسيح عليه السلام،
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...4_M/M_139.html (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/24_M/M_139.html)

اولا هل المواقع النصرانية حجة على الاسلام .؟هذا ان كانت نصرانية من الاصل
ثانياً قرات ما بداخلها بتعمن وتدقيق ولم أجد امر يتكلم عن النبى محمد نبيكم العربى فقط

2- بشارة أشعياء 42 و التي نفى صاحبكَ بايبل 333 أن يكون المقصود بها هو نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم متحججا بأنّ كتابكم المقدّس لم يذكره صراحة بالإسم .

هذا هو ملعبى فاننى أحب اللعب فية ولكن يا عزيزى البشارة لا تتحدث عن نبيكم كلياً
لعدة أموار بداخلها
اولا البشارة لا تصلح نهائياً لانها من وجهة نظركم هذا كتاب محرف فكيف تعرفون ان هذه البشارة لم تتحرف .؟
الامر الثانى الانبياء جميعهم ذكروا كل اسم لهم فى الكتاب المقدس فما العيب ان يذكر اسم نبيكم .؟
الامر الثانى نحن عندما نتحاور معكم فى جميع الانحاء نحتكم للتفاسير الاسلامية فلم لا تحتكمون للتفاسير المسيحيية .؟
الامر الرابع لقد تكلم الاخ بايبل على ان الرسول كان يرفع صوتة وقد نزل نص بهذا واحتكم للتفاسير الاسلامية فلم اجد منكم رد علية غير التشتتيت لمواضيع آخرى

محمد رسول الله

هل لديكم مشكلة في ذلك ؟

نعم فلم يعلن الكتاب المقدس انه نبى

الشهاب الثاقب

07.03.2014, 20:49

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

السلام على مَن إتبع الهدى
اولا البشارة لا تصلح نهائياً لانها من وجهة نظركم هذا كتاب محرف فكيف تعرفون ان هذه البشارة لم تتحرف .؟

نعم مِن وجهة نظرنا كتابكم مُحرف وبجميع أنواع التحريف ولكن ليس كله فهناك ما هو مُحرف فى اللفظ فقط مع سلامة المعنى و لا ينبنى لنا إيمان على كتابكم الحالى
الامر الثانى الانبياء جميعهم ذكروا كل اسم لهم فى الكتاب المقدس فما العيب ان يذكر اسم نبيكم .؟

أنت قلت أن كتابكم مُحرف مِن وجهة نظرنا
نعم فلم يعلن الكتاب المقدس انه نبى

ولم يُعلن كتابك الذى تقدس أيضاً أنّ المسيح إله بل لم يُعلن المسيح نفسه أنه إله .
فلما تدّعون له الإلوهية و الثالوثية بدون إعلان !!!؟

فكتابك لم يُعلن شئ عن رسولك بولس وغيره مما رسّالتموهم
لكن شرط إعلان الإلوهية صراحة وهذا لم يحدث مما تعبد

بائع الموت

08.03.2014, 19:17

نعم مِن وجهة نظرنا كتابكم مُحرف وبجميع أنواع التحريف ولكن ليس كله فهناك ما هو مُحرف فى اللفظ فقط مع سلامة المعنى و لا ينبنى لنا إيمان على كتابكم الحالى

اولاً عليك أن تثبت أن هذه الاية لم ياتى فيها التحريف
ثانياً وعندما لا ينبنى الايمان الاسلامى على الكتب المحرفة المسيحيية فلم تستشهدون بها من الاصل .؟
أنت قلت أن كتابكم مُحرف مِن وجهة نظرنا

.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
\

ولم يُعلن كتابك الذى تقدس أيضاً أنّ المسيح إله بل لم يُعلن المسيح نفسه أنه إله .
فلما تدّعون له الإلوهية و الثالوثية بدون إعلان !!!؟

فكتابك لم يُعلن شئ عن رسولك بولس وغيره مما رسّالتموهم
لكن شرط إعلان الإلوهية صراحة وهذا لم يحدث مما تعبد

نعم هذا امر صحيح لم يعلن ذلك الكتاب المقدس ان السيد المسيح هو اله أين المشكلة .؟
فكتابك لم يُعلن شئ عن رسولك بولس وغيره مما رسّالتموهم

من قال لك ذلك

وارجو من حضرتك عدم الخورج نهائياً عن صلب الموضوع عن الثالوث والالوهية فهذه اموار اترفع ان أتكلم فيها حالياً

مع السلامة

الشهاب الثاقب

08.03.2014, 21:15

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

اولاً عليك أن تثبت أن هذه الاية لم ياتى فيها التحريف
عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك
فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟
ثانياً وعندما لا ينبنى الايمان الاسلامى على الكتب المحرفة المسيحيية فلم تستشهدون بها من الاصل .؟
لتوضيح تناقض تفسيركم لما تستشدون به
فنحن لا نستشهد بها لإثبات إيماننا ولكن لتوضيح ما تبقى مِن المعانى الواضحة و مطابقتها للحقيقة بالقياس
نعم هذا امر صحيح لم يعلن ذلك الكتاب المقدس ان السيد المسيح هو اله أين المشكلة .؟
ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

فالمشكلة أنك إستغربت مِن عدم ذكر إسم النبى فى كتابكم الحالى وتعتبر أنه ليس مِن العيب ذِكر إسمه كما ذُكر أنبياء قبله ( مع العلم أننا نؤمن بأن المسيح بشر برسولنا بالإسم )
و لا تعتبر إعلان إلوهية المسيح و إعلان الثالوث و إعلان تجسد الإهكم وفدائه عن الخطية الأصلية و موته عيب
فما هو الفرق بين ما تعتقدون و بين ما يعتقد الوثنيين !؟
من قال لك ذلك
إعطنى نبؤة تثبت رسولية بولس ولكن أنا عندى نبؤات تثبت عدم رسوليته مثل
إنجيل متى 5
17 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.
18 فَإِنِّي الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِلَى أَنْ تَزُولَ السَّمَاءُ وَالأَرْضُ لاَ يَزُولُ حَرْفٌ وَاحِدٌ أَوْ نُقْطَةٌ وَاحِدَةٌ مِنَ النَّامُوسِ حَتَّى يَكُونَ الْكُلُّ.
19 فَمَنْ نَقَضَ إِحْدَى هذِهِ الْوَصَايَا الصُّغْرَى وَعَلَّمَ النَّاسَ هكَذَا، يُدْعَى أَصْغَرَ فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ. وَأَمَّا مَنْ عَمِلَ وَعَلَّمَ، فَهذَا يُدْعَى عَظِيمًا فِي مَلَكُوتِ السَّمَاوَاتِ.
20 فَإِنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّكُمْ إِنْ لَمْ يَزِدْ بِرُّكُمْ عَلَى الْكَتَبَةِ وَالْفَرِّيسِيِّينَ لَنْ تَدْخُلُوا مَلَكُوتَ السَّماوَاتِ.
21 «قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.
22 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ.
سفر المزامير 89
30 إِنْ تَرَكَ بَنُوهُ شَرِيعَتِي وَلَمْ يَسْلُكُوا بِأَحْكَامِي،
31 إِنْ نَقَضُوا فَرَائِضِي وَلَمْ يَحْفَظُوا وَصَايَايَ،
32 أَفْتَقِدُ بِعَصًا مَعْصِيَتَهُمْ، وَبِضَرَبَاتٍ إِثْمَهُمْ.
33 أَمَّا رَحْمَتِي فَلاَ أَنْزِعُهَا عَنْهُ، وَلاَ أَكْذِبُ مِنْ جِهَةِ أَمَانَتِي.
34 لاَ أَنْقُضُ عَهْدِي، وَلاَ أُغَيِّرُ مَا خَرَجَ مِنْ شَفَتَيَّ
سفر باروخ 4
1 هذَا كِتَابُ أَوَامِرِ اللهِ وَالشَّرِيعَةُ الَّتِي إِلَى الأَبَدِ كُلُّ مَنْ تَمَسَّكَ بِهَا فَلَهُ الْحَيَاةُ وَالَّذِينَ يُهْمِلُونَهَا يَمُوتُونَ.
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 7
5 لأَنَّهُ لَمَّا كُنَّا فِي الْجَسَدِ كَانَتْ أَهْوَاءُ الْخَطَايَا الَّتِي بِالنَّامُوسِ تَعْمَلُ فِي أَعْضَائِنَا، لِكَيْ نُثْمِرَ لِلْمَوْتِ.
6 وَأَمَّا الآنَ فَقَدْ تَحَرَّرْنَا مِنَ النَّامُوسِ، إِذْ مَاتَ الَّذِي كُنَّا مُمْسَكِينَ فِيهِ، حَتَّى نَعْبُدَ بِجِدَّةِ الرُّوحِ لاَ بِعِتْقِ الْحَرْفِ.
7 فَمَاذَا نَقُولُ؟ هَلِ النَّامُوسُ خَطِيَّةٌ؟ حَاشَا! بَلْ لَمْ أَعْرِفِ الْخَطِيَّةَ إِلاَّ بِالنَّامُوسِ. فَإِنَّنِي لَمْ أَعْرِفِ الشَّهْوَةَ لَوْ لَمْ يَقُلِ النَّامُوسُ: «لاَ تَشْتَهِ».
8 وَلكِنَّ الْخَطِيَّةَ وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ أَنْشَأَتْ فِيَّ كُلَّ شَهْوَةٍ. لأَنْ بِدُونِ النَّامُوسِ الْخَطِيَّةُ مَيِّتَةٌ.
9 أَمَّا أَنَا فَكُنْتُ بِدُونِ النَّامُوسِ عَائِشًا قَبْلاً. وَلكِنْ لَمَّا جَاءَتِ الْوَصِيَّةُ عَاشَتِ الْخَطِيَّةُ، فَمُتُّ أَنَا،
10 فَوُجِدَتِ الْوَصِيَّةُ الَّتِي لِلْحَيَاةِ هِيَ نَفْسُهَا لِي لِلْمَوْتِ.
11 لأَنَّ الْخَطِيَّةَ، وَهِيَ مُتَّخِذَةٌ فُرْصَةً بِالْوَصِيَّةِ، خَدَعَتْنِي بِهَا وَقَتَلَتْنِي.
وارجو من حضرتك عدم الخورج نهائياً عن صلب الموضوع عن الثالوث والالوهية فهذه اموار اترفع ان أتكلم فيها حالياً
هل تترفع عن الكلام فى عقيدتك !

بائع الموت

08.03.2014, 21:58

عندما يستشهد بهذه النصوص أحد فيكون لمطابقة المعنى لما يستشهد عليه مع فرضية إحتمال صحة النص ولكم أن تُنكروا وألآ تقتنعوا و لا نعيب عليكم ذلك
فعندما تستشهدون بنبؤات مِن العهد القديم لإثبات فداء المصلوب و موته مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم هل تلزموهم بتفاسيركم و أنها الصحيحة !؟أنت تتكلم فرضية احتمال النص وتقوالوا انكم مقتنعين انها تتكلم عن نبيكم الا تخجل يا رجل هل تستهزاء بعقولنا ام بنفسك نحن المسيحييون نفهم الايمان المسيحى فهماً صحيحاً ولا نستشهد الا بمصادر موثقة علمية أكاديمية ونذهب اليهم ونقرا عنكم وعنهم من خلال تفاسيركم وتفاسيرهم
وأحب أثبت أنك تناقش الايمان اليهودى والايمان المسيحى بفكر خاطى عن طريق ايمانك الاسلامى والدليل أستخدام كلمة نزول الوحى فنحن و اليهود لا نؤمن لا بنزول ولا بطلوع لان ممكن نبى من الانبياء #### وهو نازل او وهو طالع بهزر معاك ولكن هذا خارج فكرك فلا تحاول ان تبعثر أفكارك الأسلامية على غيرك
حبيبى لا تناقش اى فكر عن طريق فكرك الذى تؤمن بة كل فكر وعقيدة لها مصطلحات الخاصة بها نحن نعرف ان الايمان المسيحى كيف مبنى جيداً وأن كنت لا تعرف الايمان المسيحى فتكون مشكلة حضرتك .

لتوضيح تناقض تفسيركم لما تستشدون به
فنحن لا نستشهد بها لإثبات إيماننا ولكن لتوضيح ما تبقى مِن المعانى الواضحة و مطابقتها للحقيقة بالقياس
تناقض تفاسيركم .؟
كن حذراً فى كلامك فنحن لا نسطر فى آخر كل تفسير كلمات الله أعلم وأختلف المفسيريين الخ من هذا القبيل وكن حذراً مع من تتكلم فليس بالسهولة الأصطياد بى
ثانياً :انت تضع موضوع طويل عريض لكى تقول ان تفاسيرنا متناقضة .؟
ولكن لم تقدم على تناقض التفاسير بل هذا ليس من أمر يهمك فى شىء فالذى منزله من زجاج وأكمل المثل وكيف يا عزيزى تحاور ايمان غيرك دون الاستشهاد بتفاسير الذى يؤمن بة .؟
هل تقبل على نفسك أن أقول لك تفاسيرك متناقضة ولكنها هى كذلك ومستعد أثبت لك الكثير

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !!! فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه

نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله ..
فلا هذا يناقض الايمان المسيحى بشىء بتاتاً بل هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم فهل فهمت حضرتك أنك تناقش من أجل المجادلة الفارغة دون أن تفهم الايمان المسيحى من خلال عقل متفتح للفهم وليس للنقد فقط وتفريغ شحنة سالبة .؟

فالمشكلة أنك إستغربت مِن عدم ذكر إسم النبى فى كتابكم الحالى وتعتبر أنه ليس مِن العيب ذِكر إسمه كما ذُكر أنبياء قبله ( مع العلم أننا نؤمن بأن المسيح بشر برسولنا بالإسم )جميع أنبياء العهد القديم كلهم تم ذكرهم أنهم أنبياء وأن لم تصدق أعطنى اسم نبى لم يعلن الكتاب أنه نبى .
وأنت تؤمن ان المسيح بشر أن ياتى رسول بعده فنحن نؤمن بذلك لان الانبياء نوعين أنبياء كذبة وأنبياء غير كاذبة
إعطنى نبؤة تثبت رسولية بولس ولكن أنا عندى نبؤات تثبت عدم رسوليته مثللا توجد نبوة تثبت رسولية بولس الرسول لان بولس الرسول رسول فلا تجعل القارىء يضخك عليك أكثر من ذلك وأن كنت لا تعرف ما الفرق بين الرسول والنبى فلم أتعب نفسى وأنت لم تتاهل للدراسة العلمية الاكاديمية أتحاور معك \

هل تترفع عن الكلام فى عقيدتك ! الكلام فى العقيدة المسيحيية أتكلم فى كل مكان وكل زمان ولا أخاف نهائياً
ولكن ذكرن أترفع عن الرد وليس الكلام والفرق بين الاثنين مثل السماء والارض
لان الكلام شىء
والرد علية شىء آخر

مع السلامة

الشهاب الثاقب

08.03.2014, 23:52

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

أنت تتكلم فرضية احتمال النص وتقوالوا انكم مقتنعين انها تتكلم عن نبيكم

فرضية إحتمال صحة النص فقط للإستدلال لأننا نعتقد بتحريف كتابكم و هو نوع مِن أنواع إيجاد أرضية مشتركة للمجادلة و مَن قال لك أن الجميع يقتنع بأنها تتكلم عن نبينا فالواجب علينا فقط ما ذُكر فى القرأن أو الحديث غير ذلك يكون نسبى

نحن المسيحييون نفهم الايمان المسيحى فهماً صحيحاً ولا نستشهد الا بمصادر موثقة علمية أكاديمية ونذهب اليهم ونقرا عنكم وعنهم من خلال تفاسيركم وتفاسيرهم

كذب لأنكم تستدلون على إلوهية و ثالوث يسوعكم مِن القرأن و لا تأخذون بتفاسيرنا فى هذه الأية
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه) (النساء: 171).
وأحب أثبت أنك تناقش الايمان اليهودى والايمان المسيحى بفكر خاطى عن طريق ايمانك الاسلامى والدليل أستخدام كلمة نزول الوحى فنحن و اليهود لا نؤمن لا بنزول ولا بطلوع

وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه

أنا قلت " مما يُخالف تفسير أصحاب الكتاب الذى نزل عليهم "
فلم أقول نزول الوحى و لكن الكتاب فلا تقولنى شئ لم أقوله لأن مفهوم الوحى فى الإسلام ينقسم الى

أنواع ثلاثة، ذكرها الله تعالى في الآية الكريمة: {وَما كانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْياً أَوْ مِنْ وَراءِ حِجابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ ما يَشاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ} [الشورى: 51].
فالوحي أولا: إلقاء المعنى في القلب، وقد يعبّر عنه بالنّفث في الرّوع قال صلّى الله عليه وسلّم: «إن روح القدس نفث في روعي: إن نفسا لن تموت حتى تستكمل رزقها وأجلها، ألا فاتقوا الله وأجملوا في الطلب» وهو- بالضم- القلب والخلد والخاطر.
وثانيا: الكلام من وراء حجاب، وهو أن يسمع كلام الله من حيث لا يراه، كما سمع موسى عليه السلام نداء ربه من وراء الشجرة قال تعالى: {فَلَمَّا أَتاها نُودِيَ مِنْ شاطِئِ الْوادِ الْأَيْمَنِ فِي الْبُقْعَةِ الْمُبارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَنْ يا مُوسى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ الْعالَمِينَ} [القصص: 30].
وثالثا: هو ما يلقيه ملك الوحي المرسل من الله تعالى إلى رسول الله، فيراه متمثلا بصورة رجل أو غير متمثل، ويسمعه منه أو يعيه بقلبه. وهذا النوع الثالث أشهر الأنواع وأكثرها وقوعا، ووحي القرآن كلّه من هذا القبيل، وهو المسمّى:
(الوحي الجلي) قال تعالى: {نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنْذِرِينَ (194) بِلِسانٍ عَرَبِيٍّ مُبِينٍ} [الشعراء: 193- 195].
#ff0000
فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله ..
فلا هذا يناقض الايمان المسيحى بشىء بتاتاً بل هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم

أضحكتنى و أنت تقول فشلنا فى فهم المصطلحات الدينية قصدك فى المصطلحات الوثنيية
أنظر لمصطلحاتك أنت عندما تؤنث لاهوت إلهك وتقول " المتجسدة "
مِن أين أتيت أن " الكلمة المتجسدة " هو إلوهيم ولم يقول بها أحد مِن قبلكم ولم يقولها حتى المسيح نفسه

المسيحى كيف مبنى جيداً وأن كنت لا تعرف الايمان المسيحى فتكون مشكلة حضرتك .

لا ما تقلقش من النقطة دى فاهمه كويس
لا توجد نبوة تثبت رسولية بولس الرسول لان بولس الرسول رسول فلا تجعل القارىء يضخك عليك أكثر من ذلك وأن كنت لا تعرف ما الفرق بين الرسول والنبى فلم أتعب نفسى وأنت لم تتاهل

وهل أنا قلت لك أنه نبى لثانى مرة تقولنى ما لم أقول
ولكن ذكرن أترفع عن الرد وليس الكلام والفرق بين الاثنين مثل السماء والارض
لان الكلام شىء
والرد علية شىء آخر

لا لم تقول أنك تترفع عن الرد وقولت عن الكلام انظر ماذا قلت
وارجو من حضرتك عدم الخورج نهائياً عن صلب الموضوع عن الثالوث والالوهية فهذه اموار اترفع ان أتكلم فيها حالياً

* إسلامي عزّي *

09.03.2014, 14:17

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،

نجّدد ترحيبنا بضيفنا النصراني ،

يوجد طلب بسيط هو أننى مسيحى مؤمن بالسيد المسيح فرجاء الانتباء

سُبحان الله !
هل قلتُ أنك بوذي ضيفنا الكريم ؟؟؟؟
ربّما لا تعلم أنّ كلمة " نصراني " التي أناديك بها هي أكثر إحتراما من كلمة "مسيحي" التي تعتبر شتيمة و بإعتراف المواقع النّصرانية المُعتمدة .

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_nas1.png

كتابكَ المقدّس يقول أيضا انك نصراني ، فلمَ الإعتراض ؟؟؟

راجع إن شئتَ أعمال الرسل 24 : 5 ترجمة الحياة :

[وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى.]

اولا هل المواقع النصرانية حجة على الاسلام .؟

إن تضمّنت ما يشهد بصدق إسلامنا العظيم فهي حجة عليكم وذلكَ من باب " من فمكَ أدينكَ"

هذا ان كانت نصرانية من الاصل

لأ و انت الصّادق، هي مواقع بوذية !

ثانياً قرات ما بداخلها بتعمن وتدقيق ولم أجد امر يتكلم عن النبى محمد نبيكم العربى فقط

متأكد أنه لايوجد في مواقعكم النّصرانية أمريتكلم عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
جواب نهائي ؟؟؟
إذن إقرأ ما يقوله قاموس كتابكَ الذي تقدس بشان قيدار المذكور في أشعياء 42

[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

المصدر :

Dictionary of the Bible

Philip Schaff

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1333786980.png

الرّابط :

http://bluehost.levendwater.org/books/Schaff%20A%20Dictionary%20of%20the%20Bible/index.htm

هذا هو ملعبى فاننى أحب اللعب فية

وهو ملعبي المفضّل أيضا ضيفنا الكريم ،

البشارة لا تتحدث عن نبيكم كلياً

البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته )
فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟

اولا البشارة لا تصلح نهائياً لانها من وجهة نظركم هذا كتاب محرف فكيف تعرفون ان هذه البشارة لم تتحرف .؟

كتابكم المقدّس رغم التحريف الذي طاله لازال يتضمن بين دفتيه بعض الحقّ ،
لمَ تُريدنا ان نُلقي بهذه البشارة وراء ظهورنا وفيها إشارة لا تُخطئها العين للمُخلّص المُنتظر ( محمّد صلى الله عليه وسلم) ؟؟؟

الامر الثانى الانبياء جميعهم ذكروا كل اسم لهم فى الكتاب المقدس فما العيب ان يذكر اسم نبيكم .؟

ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس
لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟

الامر الثانى نحن عندما نتحاور معكم فى جميع الانحاء نحتكم للتفاسير الاسلامية فلم لا تحتكمون للتفاسير المسيحيية .؟

ربما تقصد ضيفنا الكريم الأمر الثالث ،،
لكَ هذا سنحتكم للتفاسير المسيحية وسنرى ما ذا تقول !
( قولكَ هذا يُذكّرني بشخص نصراني خبرتُه جيّدا و أعرفه تمام المعرفة )

الامر الرابع لقد تكلم الاخ بايبل على ان الرسول كان يرفع صوتة وقد نزل نص بهذا واحتكم للتفاسير الاسلامية فلم اجد منكم رد علية غير التشتتيت لمواضيع آخرى

الإخوة الكرام قاموا بالردّ وزياده !
ربما حضرتك- شأنك شأن بايبل333 - لم تقتنع بردودهم !
عموما ونزولا عند طلبكَ ضيفنا الكريم سنحتكم لتفاسيرنا و تفاسيركم بشأن " رفع الصوت "
بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ،
تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !
بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

- قال ابن سيرين : كان الأعراب يجهرون بتشهدهم فنزلت الآية في ذلك .
-ما روي عن ابن سيرين أيضا أن أبا بكر - رضي الله عنه - كان يسر قراءته ، وكان عمر يجهر بها ، فقيل لهما في ذلك ; فقال أبو بكر : إنما أناجي ربي ، وهو يعلم حاجتي . إليه . وقال عمر : أنا أطرد الشيطان وأوقظ الوسنان ; فلما نزلت هذه الآية قيل لأبي بكر : ارفع قليلا ، وقيل لعمر اخفض أنت قليلا ; ذكره الطبري وغيره .

* تفسير القرطبي .

- حدثنا الحسن بن عرفة، قال: ثنا عباد بن العوّام، عن أشعث بن سوار، عن عكرمة ، عن ابن عباس في قول الله تعالى ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا ) قال: كانوا يجهرون بالدعاء، فلما نـزلت هذه الآية أُمروا أن لا يجهروا، ولا يخافتوا.

- حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو أحمد الزبيري، قال: ثنا سفيان، عن ابن عياش العامري، عن عبد الله بن شداد قال: كان أعراب إذا سلم النبيّ صلى الله عليه وسلم قالوا: اللهم ارزقنا إبلا وولدا، قال: فنـزلت هذه الآية ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا )

- حدثني يعقوب، قال: ثنا ابن علية، عن سلمة، عن علقمة، عن محمد بن سيرين، قال: نبئت أن أبا بكر كان إذا صلى فقرأ خفض صوته، وأن عمر كان يرفع صوته، قال: فقيل لأبي بكر: لم تصنع هذا؟ فقال: أناجي ربي، وقد علم حاجتي، قيل : أحسنت، وقيل لعمر: لم تصنع هذا؟ قال: أطرد الشيطان، وأوقظ الوسنان، قيل: أحسنت، فلما نـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قيل لأبي بكر: ارفع شيئا، وقيل لعمر: اخفض شيئا.

- حدثني أبو السائب، قال: ثنا حفص، عن أشعث، عن ابن سيرين مثله. وزاد فيه: وكان الأعرابيّ يجهر فيقول : التحيات لله، والصلوات لله، يرفع فيها صوته، فنـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ ).

- وقال آخرون في ذلك ما حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد في قوله ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قال: السبيل بين ذلك الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة التي عليها المسلمون. قال: وكان أهل الكتاب يُخافتون، ثم يجهر أحدهم بالحرف، فيصيح به، ويصيحون هم به وراءه، فنهى أن يصيح كما يصيح هؤلاء، وأن يُخافت كما يُخافت القوم، ثم كان السبيل الذي بين ذلك، الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة.

* تفسير الطّبري

الامر الثانى نحن عندما نتحاور معكم فى جميع الانحاء نحتكم للتفاسير الاسلامية فلم لا تحتكمون للتفاسير المسيحيية .؟

تفسير أنطونيوس فكرى لإشعياء إصحاح 42
آية (2) لا يصيح و لا يرفع و لا يسمع في الشارع صوته.
بهذا تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح
يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم :

مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

متى 27 :50
فَصَرَخَ يَسُوعُ أَيْضًا بِصَوْتٍ عَظِيمٍ، وَأَسْلَمَ الرُّوحَ.

صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ
صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ

أمازلتَ ضيفنا الكريم تعتقد أنّ معبودك هو ذلك المُخلّص الذي لا يصيح المذكور في بشارة أشعياء 42 ؟؟؟

سؤالين للضيف النصراني الكريم :

1- أين تقع ديار قيدار ؟؟
2- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

+
تذكير :

موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي :

1- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله
2-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب
3- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014%2000-09-42.png

السؤال الآن :

هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟سلام .

* إسلامي عزّي *

09.03.2014, 15:40

نعم نحن المسيحييون لا نؤمن أن السيد المسيح هو اله ..

المتنيح شنودة يقول العكس :

كتاب لاهوت المسيح - البابا شنودة الثالث

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_09-03-2014 13-26-20.png

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/His-Holiness-Pope-Shenouda-III-Books-Online/13-Lahout-El-Masi7/Divinity-of-Christ-36-CH03-02-No-One-but-God.html

ربّما ضيفنا المحترم من طائفة أخرى غير التي إعتدنا إستضافتهم في المنتدى !
هلّا أفصحتَ لنا عن طائفتكَ أيّها الضيف الكريم؟؟؟

الشهاب الثاقب

09.03.2014, 16:46

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

الكلام فى العقيدة المسيحيية أتكلم فى كل مكان وكل زمان ولا أخاف نهائياً

وكن حذراً مع من تتكلم فليس بالسهولة الأصطياد بى
مع السلامة
طبعاً عارف إنت مين بايبل 333 صاحب المصطلح الدينى " الكلمة المتجسدة" وصاحب أكبرفضايح لأن الجهل و الغباء سهل التعرف عليه ولما إنت لا تخاف لماذا لا تدخل بإسمك المعروف !؟

بائع الموت

10.03.2014, 16:11

فرضية إحتمال صحة النص فقط للإستدلال لأننا نعتقد بتحريف كتابكم و هو نوع مِن أنواع إيجاد أرضية مشتركة للمجادلة و مَن قال لك أن الجميع يقتنع بأنها تتكلم عن نبينا فالواجب علينا فقط ما ذُكر فى القرأن أو الحديث غير ذلك يكون نسبى لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟
هل تضعيون وقتكم فى المهاترات فقط .؟
والارضية المشتركة هى مهزوزة فكيف سنتكلم عليها وهى مهزوزة .؟

كذب لأنكم تستدلون على إلوهية و ثالوث يسوعكم مِن القرأن و لا تأخذون بتفاسيرنا فى هذه الأية
(إنما المسيح عيسى ابن مريم رسول الله وكلمته ألقاها إلى مريم وروح منه) (النساء: 171). انت تستشهد بنص يعترف بالوهية المسيح عندكم وتستعمى عن فهم النص وتقول هذا .؟
المسيح روح الله
وكلمة الله
ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة فعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم
وتقول كيف يكون الله .؟
وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه لان فكر النزول والطلوع فكر خرافى لا يعرف شىء عنه غير الاساطير ام عن المسيح والنزول هذا موضوع تانى
افتح موضوع اخر وسوف انسف لك كل شىء عن المسيحيية من شبهات كالعادة المعتادة

سُبحان الله !
هل قلتُ أنك بوذي ضيفنا الكريم ؟؟؟؟
ربّما لا تعلم أنّ كلمة " نصراني " التي أناديك بها هي أكثر إحتراما من كلمة "مسيحي" التي تعتبر شتيمة و بإعتراف المواقع النّصرانية المُعتمدة . أن كنت لا تفهم فهذا ليس مشكلتنا اللفظ كان ترجيح لبعض اليهود لعدم اداركهم الايمان المسيحى جيداً

كتابكَ المقدّس يقول أيضا انك نصراني ، فلمَ الإعتراض ؟؟؟

راجع إن شئتَ أعمال الرسل 24 : 5 ترجمة الحياة :

[وجدنا هذا المتهم مخربا، يثير الفتنة بين جميع اليهود في البلاد كلها، وهو يتزعم مذهب النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html).]
يا عزيزى ركز لو ثانية واحدة هذا قول اليهود وليس قول الكتاب
الكتاب يخبر عن قصص ليس معناة قبولها
ثانى امر نحن نؤمن بالمسيح وانتم تقوالوا علينا نصارى .؟
هذا اللفظ اختلقه اليهود كلياً لعدم أعترافهم بمجى المسيح حضراتكم بدل ما ترفضوهم بتاكدو مزاعهم .؟
يا أمة ##### لاتعاند شىء وأنت تسير فى الجهل فليس من العيب أن يكون جاهل بل العيب الاستمرار

إن تضمّنت ما يشهد بصدق إسلامنا العظيم فهي حجة عليكم وذلكَ من باب " من فمكَ أدينكَ" وأحنا مش محتاجيين ناس #### تفهمنا الكتاب نحن مكتفين بكتابنا أنتم بتتلزقوا فى الكتاب المحرف لية ...؟

لأ و انت الصّادق، هي مواقع بوذية !أتقول عنى انى الصادق .؟
حوار آخر ساجعلك تقول الامين

متأكد أنه لايوجد في مواقعكم النّصرانية أمريتكلم عن نبينا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
جواب نهائي ؟؟؟
إذن إقرأ ما يقوله قاموس كتابكَ الذي تقدس بشان قيدار المذكور في أشعياء 42

[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

المصدر :

Dictionary of the Bible

Philip Schaff الصورة لا تظهر امامى كاملة اخبرنى ما يوجد فيها

البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته )
فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟ نحن نريد التفاسير المسيحية واليهودية تقول انها تشير لنبى من العرب غير ذلك لن اقبل فهل يمكننى افسر دينك على مزاجى دون الذهاب لتفاسيرك .؟

كتابكم المقدّس رغم التحريف الذي طاله لازال يتضمن بين دفتيه بعض الحقّ ،
لمَ تُريدنا ان نُلقي بهذه البشارة وراء ظهورنا وفيها إشارة لا تُخطئها العين للمُخلّص المُنتظر ( محمّد صلى الله عليه وسلم) ؟؟؟ أنا باقول لك كيف عرفت أنها لم ياتى فيها التحريف .؟
ليس كما قلت

ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس
لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟ أثبت ذلـــــــــــــــــــــــــــــــك.؟

ربما تقصد ضيفنا الكريم الأمر الثالث ،،
لكَ هذا سنحتكم للتفاسير المسيحية وسنرى ما ذا تقول !
( قولكَ هذا يُذكّرني بشخص نصراني خبرتُه جيّدا و أعرفه تمام المعرفة ) أين التفاسير المسيحيية فى هذا الموضوع .؟

الإخوة الكرام قاموا بالردّ وزياده !
ربما حضرتك- شأنك شأن بايبل333 - لم تقتنع بردودهم !
عموما ونزولا عند طلبكَ ضيفنا الكريم سنحتكم لتفاسيرنا و تفاسيركم بشأن " رفع الصوت "
بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ،
تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !
بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

- قال ابن سيرين : كان الأعراب يجهرون بتشهدهم فنزلت الآية في ذلك .
-ما روي عن ابن سيرين أيضا أن أبا بكر - رضي الله عنه - كان يسر قراءته ، وكان عمر يجهر بها ، فقيل لهما في ذلك ; فقال أبو بكر : إنما أناجي ربي ، وهو يعلم حاجتي . إليه . وقال عمر : أنا أطرد الشيطان وأوقظ الوسنان ; فلما نزلت هذه الآية قيل لأبي بكر : ارفع قليلا ، وقيل لعمر اخفض أنت قليلا ; ذكره الطبري وغيره .

* تفسير القرطبي .

- حدثنا الحسن بن عرفة، قال: ثنا عباد بن العوّام، عن أشعث بن سوار، عن عكرمة ، عن ابن عباس في قول الله تعالى ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا ) قال: كانوا يجهرون بالدعاء، فلما نـزلت هذه الآية أُمروا أن لا يجهروا، ولا يخافتوا.

- حدثنا ابن بشار، قال: ثنا أبو أحمد الزبيري، قال: ثنا سفيان، عن ابن عياش العامري، عن عبد الله بن شداد قال: كان أعراب إذا سلم النبيّ صلى الله عليه وسلم قالوا: اللهم (http://www.kalemasawaa.com/vb/) ارزقنا إبلا وولدا، قال: فنـزلت هذه الآية ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا )

- حدثني يعقوب، قال: ثنا ابن علية، عن سلمة، عن علقمة، عن محمد بن سيرين، قال: نبئت أن أبا بكر كان إذا صلى فقرأ خفض صوته، وأن عمر كان يرفع صوته، قال: فقيل لأبي بكر: لم تصنع هذا؟ فقال: أناجي ربي، وقد علم حاجتي، قيل : أحسنت، وقيل لعمر: لم تصنع هذا؟ قال: أطرد الشيطان، وأوقظ الوسنان، قيل: أحسنت، فلما نـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قيل لأبي بكر: ارفع شيئا، وقيل لعمر: اخفض شيئا.

- حدثني أبو السائب، قال: ثنا حفص، عن أشعث، عن ابن سيرين مثله. وزاد فيه: وكان الأعرابيّ يجهر فيقول : التحيات لله، والصلوات لله، يرفع فيها صوته، فنـزلت ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ ).

- وقال آخرون في ذلك ما حدثني يونس، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: قال ابن زيد في قوله ( وَلا تَجْهَرْ بِصَلاتِكَ وَلا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَلِكَ سَبِيلا ) قال: السبيل بين ذلك الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة التي عليها المسلمون. قال: وكان أهل الكتاب يُخافتون، ثم يجهر أحدهم بالحرف، فيصيح به، ويصيحون هم به وراءه، فنهى أن يصيح كما يصيح هؤلاء، وأن يُخافت كما يُخافت القوم، ثم كان السبيل الذي بين ذلك، الذي سنّ له جبرائيل من الصلاة.

* تفسير الطّبري لا يا حبيبى فى اللى قال انها عن الرسول تحب اثبت لك خذ
http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=36983

ففي هذه الآية أمر للنبي صلى الله عليه وسلم ألا يجهر بصلاته وألا يخافت بها، والجهر رفع الصوت، والمخافتة الإسرار الذي يُسمع المتكلم به نفسه.

وع
لى كلا الاحتمالين فقد جهر النبيء صلى الله عليه وسلم بذكر الرحمن ، فقال فريق من المشركين : ما الرحمن ؟ وقالوا : إن محمدا يدعو إلهين ، وقام فريق منهم يسب القرآن ، ومن جاء به ، أو يسب الرحمن ظنا [ ص: 238 ] أنه رب آخر غير الله تعالى ، وغير آلهتهم ، فأمر الله رسوله أن لا يجهر بدعائه ، أو لا يجهر بقراءة صلاته في الصلاة الجهرية .

التحرير والتنوير

خذ القنبلة

قُلِ ادْعُوا اللَّهَ أَوِ ادْعُوا الرَّحْمَٰنَ ۖ أَيًّا مَّا تَدْعُوا فَلَهُ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَىٰ ۚ وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا وَابْتَغِ بَيْنَ ذَٰلِكَ سَبِيلًا (110)
يقول تعالى : قل يا محمد ، لهؤلاء المشركين المنكرين صفة الرحمة لله - عز وجل - المانعين من تسميته بالرحمن : ( ادعوا الله أو ادعوا الرحمن أيا ما تدعوا فله الأسماء الحسنى ) أي : لا فرق بين دعائكم له باسم " الله " أو باسم " الرحمن " ، فإنه ذو الأسماء الحسنى ، كما قال تعالى : ( هو الله الذي لا إله إلا هو عالم الغيب والشهادة هو الرحمن الرحيم ) إلى أن قال : ( له الأسماء الحسنى يسبح له ما في السماوات والأرض وهو العزيز الحكيم ) [ الحشر : 22 - 24 ] .
وقد روى مكحول أن رجلا من المشركين سمع النبي صلى الله عليه وسلم وهو يقول في سجوده : " يا رحمن يا رحيم " ، فقال : إنه يزعم أنه يدعو واحدا ، وهو يدعو اثنين . فأنزل الله هذه الآية . وكذا روي عن ابن عباس ، رواهما ابن جرير .
وقوله : ( ولا تجهر بصلاتك ) الآية ، قال الإمام أحمد :
حدثنا هشيم ، حدثنا أبو بشر ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس قال : نزلت هذه الآية وهو متوار بمكة ( ولا تجهر بصلاتك ولا تخافت بها وابتغ بين ذلك سبيلا ) قال : كان إذا صلى بأصحابه رفع صوته بالقرآن ، فلما سمع ذلك المشركون سبوا القرآن ، وسبوا من أنزله ، ومن جاء به . قال : فقال الله تعالى لنبيه صلى الله عليه وسلم : ( ولا تجهر بصلاتك ) أي : بقراءتك فيسمع المشركون فيسبوا القرآن ) ولا تخافت بها ) عن أصحابك فلا تسمعهم القرآن حتى يأخذوه عنك ) وابتغ بين ذلك سبيلا ) .

http://quran.ksu.edu.sa/tafseer/katheer/sura17-aya110.html

سيد طنطاوى

والمعنى : قل يا محمد للناس : سموا المعبود بحق بلفظ الله أو بلفظ الرحمن بأى واحد منهما سميتموه فقد أصبتم ، فإنه - تعالى - له الأسماء الأحسن من كل ما سواه ، وقال - سبحانه - : ( فَلَهُ الأسمآء الحسنى ) للمبالغة فى كمال أسمائه - تعالى - وللدلالة على أنه ما دامت أسماؤه كلها حسنة ، فلفظ الله ولفظ الرحمن كذلك ، كل واحد منهما حسن .

والكثير والكثير
فلم حضرتك تجاهلت كل التفاسير .؟

يسوع صاح في الشارع وبصوت عظيم :

مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» هههههههههههههههههههههههههههههه
هل من الممكن تقول لى ما هو اسم الشارع الذى صرخ فية .؟
بلاش تقول علشان محدش يضحك خليها سر

المتنيح شنودة يقول العكس :

كتاب لاهوت المسيح - البابا شنودة الثالثههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هو يقول الاله وأنقلت لا أعبد اله
فهل الاله هى اله .؟
وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه نقطة ثانية
وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى ,.
هل تنكر ولا تحب اتى بالتفاسير الاسلامية كالعادة .؟

بائع الموت

10.03.2014, 16:15

[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

هذا لو أثبت أن نبيكم من سلسلة قيدار فلا يوجد اى شىء يجزم ويوكد ان نبى الاسلام من ابناء اسماعيل نهائياً

الشهاب الثاقب

10.03.2014, 17:35

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

المشكلة ليست فى أنك غبى و جاهل و لكن المشكلة أنك لا تعرف أنك كذلك فكلما تأتى و تُفضح فى جهلك بعقيدتك تُعيد الكره
فهل تعلم أنك تُعرف مِن جهلك و غبائك !!!؟
لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟
هل تضعيون وقتكم فى المهاترات فقط .؟
نحن لا نريد الحوار مع جاهل غبى لا يفقه شئ فأنت الذى تستمر و أنت لم تثبت شئ كلها سفسطة فارغة و كلما قذفنا بك تعود

انت تستشهد بنص يعترف بالوهية المسيح عندكم وتستعمى عن فهم النص وتقول هذا .؟
المسيح روح الله
وكلمة الله
أذكر أية أو تفسير أو حديث واحد يعترف بإلوهية المسيح يا كاذب يا مدلس لأنك قلت تقرأ تفاسيرنا
راجع هذا الموضوع
الرد على إدعاء ألوهية المسيح فى القرآن (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22814.html)
ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة فعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم
وتقول كيف يكون الله .؟
أرأيت بجهلك تنسب الخطيئة للمسيح وحده و تقول أنه إنسان

لان فكر النزول والطلوع فكر ### لا يعرف شىء عنه غير ### ام عن المسيح والنزول هذا موضوع تانى
كيف تنكرنزول الملاك و هو ثابت فى كتابك وترضى نزول إلهك مُتجسد مضروب مهان
و كيف تقول أنّ نزول الملاك جبريل فكر ### يا جاهل وقد أتيتك بنصوص كتابك تبين نزول الملاك جبريل يُبلغ دانيال و يعلمه ولم ترد على ذلك

فماذا كان يفعل جبرائيل فى هذه النصوص وجبريل ليس رجل و إنما قد يتمثل فى صورة رجل
سفر دانيال 9
21 وَأَنَا مُتَكَلِّمٌ بَعْدُ بِالصَّلاَةِ، إِذَا بِالرَّجُلِ جِبْرَائِيلَ الَّذِي رَأَيْتُهُ فِي الرُّؤْيَا فِي الابْتِدَاءِ مُطَارًا وَاغِفًا لَمَسَنِي عِنْدَ وَقْتِ تَقْدِمَةِ الْمَسَاءِ.
22 وَفَهَّمَنِي وَتَكَلَّمَ مَعِي وَقَالَ: «يَا دَانِيآلُ، إِنِّي خَرَجْتُ الآنَ لأُعَلِّمَكَ الْفَهْمَ.
23 فِي ابْتِدَاءِ تَضَرُّعَاتِكَ خَرَجَ الأَمْرُ، وَأَنَا جِئْتُ لأُخْبِرَكَ لأَنَّكَ أَنْتَ مَحْبُوبٌ. فَتَأَمَّلِ الْكَلاَمَ وَافْهَمِ الرُّؤْيَا.

و فى العهد الجديد هل تبشير زكريا بالملاك جبرائيل أهم من تبليغ كلام الله !؟
إنجيل لوقا 1
19 فَأَجَابَ الْمَلاَكُ وَقَالَ لَهُ: «أَنَا جِبْرَائِيلُ الْوَاقِفُ قُدَّامَ اللهِ، وَأُرْسِلْتُ لأُكَلِّمَكَ وَأُبَشِّرَكَ بِهذَا.

هذا يثبت فشلكم فى فهم المصطلحات الدينية لكل عقيدة نحن نؤمن أنه الله الكلمة المتجسدة هو الوهيم
ياسلام على المصطلحات الدينية " الكلمة المتجسدة " فلك الحق أن تؤنث إلهك بعدما جسدتموه و ألبستموه قميص قُرمزى
و أين دليلك أن " الكلمة المتجسدة " كما تقول هو الوهيم !؟
وكيف لك أن تسخر مِن نزول الوحى ولا تسخر و تستحى مِن نزول إلهك مُتجسد مُهان مضروب على قفاه
نقطة ثانية
وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى ,.

المشكلة إن ده الفكر الوثنى بعينه راجع هذا الموضوع
إشتراك عقيدة التجسد عند النصارى مع عقيدة الوثنيين ! (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22937.html)

أنظر الى وجه التشابه
عن خلق رسول (http://www.kalemasawaa.com/vb/t685.html) الله (http://www.kalemasawaa.com/vb/t685.html) صلى الله (http://www.kalemasawaa.com/vb/t685.html) عليه وسلم فقالت لم يكن فاحشا ولا متفحشا ولا صخابا في الأسواق ، ولا يجزي بالسيئة السيئة ، ولكن يعفو ويصفح الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2016
خلاصة الدرجة: صحيح
إشعياء أصحاح 42

1 هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.

نعم هذا امر صحيح لم يعلن ذلك الكتاب المقدس ان السيد المسيح هو اله أين المشكلة .؟

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !؟ فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه !؟

أين إجاباتك على هذه الأسئله

* إسلامي عزّي *

11.03.2014, 04:17

السلام عليكم ورحمة الله ،

نتابع مع الضيف النّصراني ...

لطالما الايات ى تعترف انها عن نبيكم بعد ماأثبت أنها لا تعنى رسولكم بشتى الطرق فلم تستمورن فالحوار .؟

نتمنى من الضيف أن يكتب بطريقة سليمة

هرمنا ونحن نكرّر هذه العبارة في كلّ مرّة ترجع فيها المنتدى متخفيا كسارق حبال الغسيل .

أن كنت لا تفهم فهذا ليس مشكلتنا اللفظ كان ترجيح لبعض اليهود لعدم اداركهم الايمان المسيحى جيداً؟

إن كنتم قد قبلتم أن يُضرب إلهكم على القفا و أن تُجرى القرعة على ملابسه فلن أستغرب أن تطالبونا بنعتكم بالمسيحيين رغم علمكم المسبق بمعناها المُشين ( سفلة عاميين )و لا مواخذة !!!!!! .
غريب أمركم يا نصارى ؟؟؟
تقبلون بكلّ شيء !

يا عزيزى ركز لو ثانية واحدة هذا قول اليهود وليس قول الكتاب

مش كلّ كلمة في الكتاب هي كلمة الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب هوما تنفّس به الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب موحى به من الله برضه و ألاّ أنا غلطان ؟؟؟!

" كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ"
تيموثاوس الثانية 3 : 16

الكتاب يخبر عن قصص ليس معناة قبولها

يعني أفهم من كلامك إنك بتكفر ببعض حكاوى وقصص كتابكَ المقدّس ؟؟؟
إياك تكون غيّرت رأيك و إعتبرت قصة تحول إمرأة لوط لتمثال ملح مجرّد خرافة ؟؟؟
:36_11_20:

ثانى امر نحن نؤمن بالمسيح وانتم تقوالوا علينا نصارى .؟

لسنا نحن من يصفكم بالنصارى ،
قساوستكم هم من يصيح بالفم الملآن : نحن نصارى ! :p012:
إستمع للأنبا موسى :

http://www.youtube.com/watch?v=vRbdb3BhJc0

خذ دي و إدعي لي يا نصراني ، يا ( إبن خيرالشعوب ) :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_11-03-2014 00-55-01.png

http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual-Songs/08-Coptic-Taraneem-Kalemat_Meem-Noun/Ma3shar-Al-Nasara-Ya-Khayr-Al-Sho3oob.html

أزيدك و ألا كفايه ؟؟؟

هذا اللفظ اختلقه اليهود كلياً لعدم أعترافهم بمجى المسيح حضراتكم بدل ما ترفضوهم بتاكدو مزاعهم .؟
يا أمة ##### لاتعاند شىء وأنت تسير فى الجهل فليس من العيب أن يكون جاهل بل العيب الاستمرار

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_11-03-2014 01-02-53.png

http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual-Songs/10-Coptic-Praises-Glorification-Madae7/Madie7-El-Kedisan-Abakeer-We-Youhanna.html

أعتقد عرفنا و بالدّليل مين الجاهل ! :36_17_1:

الصورة لا تظهر امامى كاملة اخبرنى ما يوجد فيها

عذر أقبح من زلّة !
الرّابط أمامك أنقر عليه ====> إبحث عن كلمة قيدار و ستجد ما يلي :
[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ]

البشارة تتحدّث عن مخلّص صاحب شريعة ( وتنتظر الجزائر شريعته )
فهل كان يسوع كذلك ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟
نحن نريد التفاسير المسيحية واليهودية تقول انها تشير لنبى من العرب غير ذلك لن اقبل فهل يمكننى افسر دينك على مزاجى دون الذهاب لتفاسيرك .؟
سُبحان الله!
هل تعرف شخصا غير نبينا محمد صلى الله عليه وسلم يتحقّق فيه الشّرطان :
1- من ديار قيدار
2- صاحب شريعة

+
( إوعى تفتكرها صليب hoho )
مجاوبتش على سؤالي :

هل كان يسوع صاحب شريعة ؟؟؟

أنا باقول لك كيف عرفت أنها لم ياتى فيها التحريف .؟

نبوءة أشعياء بتقول :
سيظهر مّخلص صاحب شريعة من ديار قيدار ، سيُظهر الحقّ لجميع الأمم وسيمحي عبادة الأوثان .
النبوءة تحقّقت بالحرف .
فيه أكثر من كده دليل على سلامتها من التحريف ؟؟؟؟

ما أدراكَ انّ إسم نبينا الكريم صلى الله عليه وسلم كان مذكورا بإلاسم في كتابكم المقدّس
لكنه طُمس بفعل عبث الأيادي البشرية ؟؟؟
أثبت ذلـــــــــــــــــــــــــــــــك.؟
أشمّ في طلبكَ رائحة فريق اللاّهوت الدّفاعي !
همّا بيغشّشوك ولا إيييه ؟؟؟
تحيّة لهم بالمناسبة !
ما علينا ،
تفضّل ، إعتراف صريح بكون عزرا قد بدّل وغيّر في الأسماء الموجودة في التوراة ،
إيه اللي يضمن إنو ماعملش الأمر ذاته مع إسم سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم ؟؟
خلّي بالكَ ، اللي يسرق بيضه ممكن يتجّرأ ويسرق خزنه !

http://www.youtube.com/watch?v=ww15MpSSrfI

أين التفاسير المسيحيية فى هذا الموضوع .؟

إنت متأكّد أنك تقرا ما يُكتب لك ؟؟؟
التفسير المسيحي أهه :

تفسير أنطونيوس فكرى لإشعياء إصحاح 42
آية (2) لا يصيح و لا يرفع و لا يسمع في الشارع صوته.
بهذا تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح
كما ترى فمعبودك صاح طالبا العون و المدد .
مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟»

فلم حضرتك تجاهلت كل التفاسير .؟

قلنا ونعيد :

بخصوص قوله تعالى " وَلَا تَجْهَرْ بِصَلَاتِكَ وَلَا تُخَافِتْ بِهَا " فقد إختلفت تفاسيرنا فيمن نزلت هذه الآية المُباركة ،
تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !
بعض التفاسير تقول أنّها نزلت في بعض الأعراب أو الصّحابة رضي الله عنهم ، فكيف إستطعت الجزم أن المقصود بها سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

سؤال :

ياترى هل فيه إجماع على إن المقصود - حصرا - هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الجواب المُرتقب منكَ مع الدّليل:

1- نعم ، فيه إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .
2- لا ، ليس هناك إجماع على إن المقصود هو نبي الإسلام محمّد .

هيّا أيها الضيف ، كلّي آذان صاغية .....

هههههههههههههههههههههههههههههه
هل من الممكن تقول لى ما هو اسم الشارع الذى صرخ فية .؟
بلاش تقول علشان محدش يضحك خليها سر

هو ده اللي قدرتِ عليه ؟؟؟
الـ " هه هه هه " لتغطّي على إفلاسك ؟؟؟
أكيد هذه الـ "هـه هـه " أستلهمتها من هنا :

"ليستوحش من أجل خزيهم القائلون لي: هه ! هه!"

مزمور40 :15 ====> فاندايك .

هو يقول الاله وأنقلت لا أعبد اله
فهل الاله هى اله .؟

عليك نووووووووووووووور! http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon3.gif
جنابك قلت إنك مش بتعبد إله .
أهو يسوع طلع إله يا خفيف و إنت نايم في العسل ! hoho
إشرب يا حلو !

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_10-03-2014 23-57-46.png

أي خدمة ثانيه ! :36_17_1:

وأين المشكلة فى ان يتجسد طالما هو ظهر فى العهد القديم مع موسى النبى

هو موسى النبي رأى الربّ رأي العين ؟؟

لا يوجد اى شىء يجزم ويوكد ان نبى الاسلام من ابناء اسماعيل نهائياً

هو اللي قلناه هنعيده ؟؟؟
أفكّرك ؟؟؟ :36_17_1:

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_islamitsfounder00stobuoft_0007.jpg

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_islamitsfounder00stobuoft_0035.jpg

تذكير !!!!

سؤالين للضيف النصراني الكريم :

1- أين تقع ديار قيدار ؟؟
2- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟
موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي :

1- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله
2-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب
3- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014%2000-09-42.png

السؤال الآن :

هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟
هل من جواب أيها الضيف ؟؟

* إسلامي عزّي *

13.03.2014, 02:37

للإستئناس في إنتظار ظهور الضّيف النّصراني ،،،

الرّابي رون شايا يقول:

[ الأسماء في التوراة تدلّ على المعنى لذلك فهي لم ترد إعتباطا ، الربّ ( EL ) سمّى الأشياء بمسمّياتها - خاصّة إذا ما قرن إسمه بها - لاحظوا معي شيئا مُثيرا ، الأمّة أو الإثنية الوحيدة على ظهر الأرض التي تعبد دونما تجسيد إله إبراهيم، الإله الواحد ، الأزلي ، هم أمّة " إسماعيل ISHMAEL " ====> الـمُسلمون ( التوقيت 00:50 ) ]

http://www.youtube.com/watch?v=0_xJ7xmRaMM

==================================

إعتراف نصراني يزيد الطّين بلّة :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014%2000-30-28.png

ما يُستفاد من أقوى إعتراف نصراني :

1- النبّي هو من يتكلّم بوحي من الله ( قوة الله ) كما هو الحال بالنسبة للمسلمين .
2- المُسلمون لا يدخلون ضمن أتباع الآلهة الوثنية - بما انّهم لا يعبدون الأصنام - .
3- عُبّاد الأصنام هم من عرفوا النبوات المزيّفة و إتبعوا الأنبياء الكذبه .

د. نيو

14.03.2014, 00:55

ردود ممتازة....

متابع.....................

بائع الموت

15.03.2014, 09:32

أذكر أية أو تفسير أو حديث واحد يعترف بإلوهية المسيح يا كاذب يا مدلس لأنك قلت تقرأ تفاسيرنا
راجع هذا الموضوع
الرد على إدعاء ألوهية المسيح فى القرآن (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22814.html)يعترف .؟
كتبك متناقضة كلها تقول أن المسيح له جميع خواص الله من حيث الكلمة والخلق والديان والقدوس الذى لم يفعل الخطيئة ومرة تجد ها تضربها وتقول ليس هو الله ..
بل الكارثة تضع رابط تهزاء بنفسك وبنا أنظر لم ما موجود ,
1)خلق الله - عز وجل - عيسى - عليه السلام - كما خلق آدم، ولذلك خص بأنه روح منه، أي خلقه على غير عادة البشر في التناسل.
الله خلق ادم مثل عيسى ."؟
هل معقول هذا .؟

وتقول مثل .؟
إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب
هل عيسى خلق من تراب مثل ادم .؟
ثانياً لم السيد المسيح هو فى الاسلام الشخص الوحيد الذى سوف ياتى حكما مقسطا عن نبيكم محمد.؟.؟
2344 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا الزهري قال أخبرني سعيد بن - ص 876 - المسيب سمع أبا هريرة رضي الله عنه http://www.al-islam.com/App_Themes/Blue.ar/Images/Tree/MEDIA-H1.GIF عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد http://www.al-islam.com/App_Themes/Blue.ar/Images/Tree/MEDIA-H2.GIF

لم هو لم يفعل الخطيئة فى حياته بل وفعل رسولكم .؟
الله قدوس والسيد المسيح لم يفعل الخطيئة نهائيا اليس هذا يدعوة للدهشة .؟
أرأيت بجهلك تنسب الخطيئة للمسيح وحده و تقول أنه إنساناولا هذا ليس جهلى لانى لم أقصد أقول هذا
ثانياً :اعتذر عن الخطا فى الكتابة كنت متعجلا فى الكتابة حينما كتبتها
كنت اقصد ولا يوجد انسان فى العالم منذ الخليقة لم يفعل الخطيئة غير السيد المسيح كما ورد فى الاحاديث الصحيحة عندكم

والسيد المسيح له طبيعتين
طبيعة ناسوتية
ولا هوتية
الناسوت هو الانسان
والاهوت هو الله

كيف تنكرنزول الملاك و هو ثابت فى كتابك وترضى نزول إلهك مُتجسد مضروب مهان
و كيف تقول أنّ نزول الملاك جبريل فكر ### يا جاهل وقد أتيتك بنصوص كتابك تبين نزول الملاك جبريل يُبلغ دانيال و يعلمه ولم ترد على ذلكوما علاقة هذا بموضوعنا الاصلى .؟
ام هو مجرد عجز وافلاس عن الرد فى الموضوع .؟
نزول الملاك له اموار خاصة ليست مثلكم ليس ان ينزل لمريم وينفخ فى جيبها وان تتعوذ بة مريم هذا ان كان تقيا من الاصل
الخ
رجاء لا تخرجنا عن صلب الموضوع الى مواضيع آخرى

ياسلام على المصطلحات الدينية " الكلمة المتجسدة " فلك الحق أن تؤنث إلهك بعدما جسدتموه و ألبستموه قميص قُرمزى
و أين دليلك أن " الكلمة المتجسدة " كما تقول هو الوهيم !؟ نعم هو كلمة الله المتجسد شئت أم أبيت ورجاء أنت تكف التشتيتت
المشكلة إن ده الفكر الوثنى بعينه راجع هذا الموضوع
إشتراك عقيدة التجسد عند (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22937.html)النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) مع عقيدة الوثنيين !الفكر الوثنى هو اللى ينقل من البدع والهرطقات التى كانت قبله
مثل الابونيين الخ
وينسب ان هذه الاشياء لم تكون معروفة غيره
وينقل قصة التكلم المهد من انجيل الطفولة ويقول على انها معجزة
وما بداخل الموضوع ليس موضوع نهائياً بل حتى لم يرتقى للتفكير للرد علية
هذه كانت فكرة سائدة
فكرة
وأنت لم تضع اسئلة للموضوع لعجزك عن فهم الموضوع أصلاً

أنظر الى وجه التشابه
عن خلق رسول (http://www.kalemasawaa.com/vb/t685.html) الله (http://www.kalemasawaa.com/vb/t685.html) صلى الله (http://www.kalemasawaa.com/vb/t685.html) عليه وسلم فقالت لم يكن فاحشا ولا متفحشا ولا صخابا في الأسواق ، ولا يجزي بالسيئة السيئة ، ولكن يعفو ويصفح الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 2016
خلاصة الدرجة: صحيح
إشعياء أصحاح 42

1 هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.يا عزيزى الحديث بيقول لم يكن يصيح
والقرآن بيقول أنه كان يصيح
أصدق مين فيهم .؟
وأكذب مين فيهم .؟
ولم أكذب هذا وأقبل هذا والعكس
هذه مشكلة دينكم متناقض
احاديث متناقضة مع القرآن ليست مشكلتنا
أين إجاباتك على هذه الأسئله

ما خارج الموضوع لن أرد علية أحتراماً لوقت القارىء ووقتى
هذا أن كنت تحترم وقتك من الاصل

مش كلّ كلمة في الكتاب هي كلمة الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب هوما تنفّس به الله ؟؟؟
مش كلّ الكتاب موحى به من الله برضه و ألاّ أنا غلطان ؟؟؟!

" كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ"
تيموثاوس الثانية 3 : 16 كل الكتاب موحى بة من الله
يعنى الكتاب بيحكى ان سليمان الحكيم تزوج نساء كثيرات
هل الكتاب أيد هذا الامر .؟
لاطبعا
حكى ان الملك شاول قذف ابنه يوناثان فهل هذا له معنى ان الكتاب مؤيد للسب .؟
لا طبعاً
خذ أمثلة عندك
لأُقَطِّعَنَّ أَيْدِيَكُمْ وَأَرْجُلَكُم مِّنْ خِلاَفٍ ثُمَّ لأُصَلِّبَنَّكُمْ أَجْمَعِينَ{124}الأعراف

هل القرآن مؤيد هذا الكلام .؟

وَقَالُوا أَآلِهَتُنَا خَيْرٌ أَمْ هُوَ مَا ضَرَبُوهُ لَكَ إِلَّا جَدَلاً بَلْ هُمْ قَوْمٌ خَصِمُونَ{58}الزخرف

هل المشكريين عندما قالوا هذا اصبح كلامهم صحيحاً.؟

فى فرق كبير بين ان الكتاب اسرد قصة وبين قبولها ورفضها ..

مثل القران وجبت لك أمثلة
الم اقل لكم أنكم لا تفهمون ابجدايات دينكم قبل عقيدتنا .؟

يعني أفهم من كلامك إنك بتكفر ببعض حكاوى وقصص كتابكَ المقدّس ؟؟؟
إياك تكون غيّرت رأيك و إعتبرت قصة تحول إمرأة لوط لتمثال ملح مجرّد خرافة ؟؟؟

بكفر اى يا استاذ.؟
واطلع اى بكفر الكتاب ولغة التكفير مش موجودة عندئنا .
قصة لوط حقيقة والكتاب ذكرها للعبرة والتوبيخ
رجاء لا تجعلنى اخرج عن الموضوع

لسنا نحن من يصفكم بالنصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) ،
قساوستكم هم من يصيح بالفم الملآن : نحن نصارى ! :p012:
إستمع للأنبا موسى :

ممكن يكون نصرانى ........بس هو مش نصرانى

أعتقد عرفنا و بالدّليل مين الجاهل ! :36_17_1:أنت بتجيب ترانيم مؤلفة من ناس على انها حقيقة ليست ملزم بها ولم ترد على ما قلته لك
يا عزيزى اقراء ما قلته مرة واثنيين
عيب عليكم ان تلفظوا لفظ النصارى
لانها لا تعترف بمجى المسيح
أعقلوا يا أمة ######### الامم ...

عذر أقبح من زلّة !
الرّابط أمامك أنقر عليه ====> إبحث عن كلمة قيدار و ستجد ما يلي :
[قيدار أحد أجداد محمد ( صلى الله عليه وسلم) ] الكتاب يلمح ويرجح ولا يؤكد والا ذكر سلسلة النسب كاملة

سُبحان الله!
هل تعرف شخصا غير نبينا محمد صلى الله عليه وسلم يتحقّق فيه الشّرطان :
1- من ديار قيدار
2- صاحب شريعة
ومن قال ان انه من ديار قيدار .؟
أعطنى سلسلة النسب كاملة
والشريعة التى جاء بها السيد المسيح شريعة المحبة وليس شريعة السيف

نبوءة أشعياء بتقول :
سيظهر مّخلص صاحب شريعة من ديار قيدار ، سيُظهر الحقّ لجميع الأمم وسيمحي عبادة الأوثان .
النبوءة تحقّقت بالحرف .
فيه أكثر من كده دليل على سلامتها من التحريف ؟؟؟؟ ولله فى خلقة شئون
هات التفاسير المسيحيية لتؤكد صحكة كلامك على انها لنبيك .....
غير هذا مرفوض أطلاقاً
التفسير المسيحي أهه :بيقول اى
بهذا تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح

لم لا تلون كلمة المسيح .؟
وتجاهلتها .؟
اليس عيب
كما ترى فمعبودك صاح طالبا العون و المدد .
مرقس 15 :34
وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً:«إِلُوِي، إِلُوِي، لِمَا شَبَقْتَنِي؟» هو طالب العون والمد على الصليب فى وقت الالم مثل الذى يصيح فى الشوارع .؟
تفاسيرنا لم تحسم البتّة في من نزلت هذه الآية الكريمة هل هي في نبينا محمد صلى الله عليه وسلم أم في غيره !هى فى نبيك واسردت لك الكثير والكثير
من التفاسير كونك مصدوم فهذا كعادتى
سؤال :

ياترى هل فيه إجماع على إن المقصود - حصرا - هو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

الجواب المُرتقب منكَ مع الدّليل:انا مش فقية مثل علماء الاسلام الذين قالوا عن نبيك محمد انها عنه
ومثل موسوعوة الفتاوى
دينك اختلافات فى اختلافات هذا امرك ولكن عند الحقيقة تنكر
عليك نووووووووووووووور! http://www.kalemasawaa.com/vb/images/icons/icon3.gif
جنابك قلت إنك مش بتعبد إله .
أهو يسوع طلع إله يا خفيف و إنت نايم في العسل ! hoho
إشرب يا حلو ! كل الحكاية بتسلى معاك فى الميسيحيات لان حضرتك لا تعرف لا فى دين ولا غيرك بل مجرد تسلية تتسلى بها
هو موسى النبي رأى الربّ رأي العين ؟؟الله لا يراة احد ولكن ممكن يظهر نفسه فى كذا صورة

هو اللي قلناه هنعيده ؟؟؟
أفكّرك ؟؟؟ :36_17_1:ترجم الكلام ممكن حتى ابين انك لا تعرف ما تقوله .؟

سلام

بائع الموت

15.03.2014, 10:17

أولاً :ما خارج الموضوع لن أرد علية نهائياً أحسبوة ما تحسبوة هروب عجز فهذا لايهمنى أحتراماً لو قتى ووقت القارى الكريم

ثانيا :أغلب التفاسير الاسلامية أجمعت على انها لنبى الاسلام محمدالكثير والكثير وما ورد عن غير النبى قليل جداً

ثالثا ما موجود فى القاموس يذكر محمد فمن هو محمد هذا .؟وهذا تقليد وليس حقيقة يقينة معروفة والا اعطونى نسب نبيكم كاملاً

رابعاً الاصحاح لا يتكلم عن انساب نهائياً

خامساً :هل لو الرسول لم يكن يرفع صوتة جدلاً هل النبوة تنطبق علية .؟اذا كان ذلك فثقوا أن ما بكم لا يوجد ####### ولا فى مكان تانى

الشهاب الثاقب

15.03.2014, 14:13

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

أولاً :ما خارج الموضوع لن أرد علية نهائياً أحسبوة ما تحسبوة هروب عجز فهذا لايهمنى أحتراماً لو قتى ووقت القارى الكريم
لما إنت لن ترد عليه رديت ليه فى المشاركة السابقة وما دمت رديت يبقى إستحمل للنهاية لأن موضوع البشارة بنبينا مُنتهى بس إنت الى فهمك تقيل

كتبك متناقضة كلها تقول أن المسيح له جميع خواص الله من حيث الكلمة والخلق والديان والقدوس الذى لم يفعل الخطيئة
إحضر النصوص التى تقول أن المسيح الكلمة والكلمة تعنى اللاهوت و إحضر النصوص التى تقول أنّ المسيح الديان سواء مِن كتابك أو مِن كتابنا غير ذلك فأنت كذاب و مدلس
فهل تعلم أنه لا يوجد نص واحد للمسيح يقول فيه "أنا الكلمة الله" أو "أنا الكلمة من الله" أو "أنا كلمة الله" أو "أنا الكلمة المتجسد"
فمن العيب الآ تجدوا عقيدتكم فى كتابم ثم تدّعون أنّ عقيدتكم عند غيركم فكان الأولى أن تثبتوها أولاً فى كتابكم راجع
معجزات يسوع .... الألوهية المزعومة (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14001.html)

الله خلق ادم مثل عيسى ."؟
هل معقول هذا .؟
وتقول مثل .؟
إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب
هل عيسى خلق من تراب مثل ادم .؟
ثانياً لم السيد المسيح هو فى الاسلام الشخص الوحيد الذى سوف ياتى حكما مقسطا عن نبيكم محمد.؟.؟
2344 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا الزهري قال أخبرني سعيد بن - ص 876 - المسيب سمع أبا هريرة رضي الله عنه http://www.al-islam.com/App_Themes/Blue.ar/Images/Tree/MEDIA-H1.GIF عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد http://www.al-islam.com/App_Themes/Blue.ar/Images/Tree/MEDIA-H2.GIF

(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون (59))(آل عمران)
المثلية فى انهم مخلوقين و نفخ الروح و القول لهما ( كُن ) وهذه هى كلمة الله
وحكماً مقسطاً وصف وليس إسم و يكون هذا فى الدنيا راجع
بطلان ادعاء الوهية المسيح بتسميته الديان باطلا (http://www.kalemasawaa.com/vb/t17002.html)
ويقول أثناسيوس: "لأنهم (الهراطقة) يطلقون على جسد المسيح أوصافًا مثل "غير مخلوق" و"سمائي" وأحيانًا يقولون أن الجسد "من ذات جوهر اللاهوت".. لكن كل ما قالوه ليس إلاَّ سفسطة فارغة وآراء عاطلة..
كيرلس الكبير: قال عن السيد المسيح "هو هو واحد مع أبيه، جسده كله مخلوق بلاخطية، في بطن العذراء كطبيعة واحدة لاهوتية غير مدركة، وهي التي ولدته بالجسد.. هو أيضًا الذي شرب اللبن من ثدي العذراء...
وقال أيضًا "غير ممكن أن يتغير شيء من المخلوقات إلى طبيعة اللاهوت، لأن الجسد مخلوق والكلمة غير مخلوق".
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1
25 الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.

لم هو لم يفعل الخطيئة فى حياته بل وفعل رسولكم .؟
الله قدوس والسيد المسيح لم يفعل الخطيئة نهائيا اليس هذا يدعوة للدهشة .؟

يسوع يسب الناس بآبائهم
مت23: 33
ايها الحيات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم
إمرأة غريبة عن يسوع تغسل جله وتقبلها
لو 7: 44 ثم التفت الى المراة و قال لسمعان اتنظر هذه المراة اني دخلت بيتك و ماء لاجل رجلي لم تعط و اما هي فقد غسلت رجلي بالدموع و مسحتهما بشعر راسها ، قبلة لم تقبلني و اما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجلي
لو 11:45
فاجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا
يسوع يسب الأمم ويعتبرهم كلاب وخنازير
مت 7:6
لا تعطوا القدس للكلاب . ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير .
يسوع ألفاظه خرجت عن آداب الحديث
مت23: 17
ايها الجهال و العميان ايما اعظم الذهب ام الهيكل الذي يقدس الذهب
إنجيل لوقا 19
26 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ لَهُ يُعْطَى، وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ يُؤْخَذُ مِنْهُ.
27 أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

والسيد المسيح له طبيعتين
طبيعة ناسوتية
ولا هوتية
الناسوت هو الانسان
والاهوت هو الله

إثبت هذا الكلام مِن كتابك و مِن فم يسوع و إلآ فأنت تتبع الوثنيين

نزول الملاك له اموار خاصة ليست مثلكم ليس ان ينزل لمريم وينفخ فى جيبها وان تتعوذ بة مريم
ألم تعترض على نزول الوحى فى الإسلام قبلا
و ألم تؤمنون بحلول الروح القدس على مريم
راجع هذا الرابط
نسف شبهة مَن قال لله صاحبة زوجة عروس و ولدا (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22243.html)

نعم هو كلمة الله المتجسد شئت أم أبيت ورجاء أنت تكف التشتيتت

هو بالعافية إثبت ذلك و إلآ أنت تتبع الوثنيين

المشكلة إن ده الفكر الوثنى بعينه راجع هذا الموضوع
إشتراك عقيدة التجسد عند (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22937.html)النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) مع عقيدة الوثنيين !

وما بداخل الموضوع ليس موضوع نهائياً بل حتى لم يرتقى للتفكير للرد علية
هذه كانت فكرة سائدة

ولاذالت فكرة سائدة عندكم أنّ الإله ينزل و يتجسد كما هى عند الوثنيين

يا عزيزى الحديث بيقول لم يكن يصيح
والقرآن بيقول أنه كان يصيح
أصدق مين فيهم .؟
وأكذب مين فيهم .؟
ولم أكذب هذا وأقبل هذا والعكس
هذه مشكلة دينكم متناقض
احاديث متناقضة مع القرآن ليست مشكلتنا
أين نجد فى القرأن أن الرسول يصيح فى الشارع والجهر لا يعنى الصياح لأن الصياح يعنى الصراخ و رفع الصوت بقوة لكن إنظر
إنجيل يوحنا 11
40 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللهِ؟».
41 فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي،
42 وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».
43 وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!»
إشعياء 42
1«هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.

والشريعة التى جاء بها السيد المسيح شريعة المحبة وليس شريعة السيف
إنجيل متى 10
32 فَكُلُّ مَنْ يَعْتَرِفُ بِي قُدَّامَ النَّاسِ أَعْتَرِفُ أَنَا أَيْضًا بِهِ قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ،
33 وَلكِنْ مَنْ يُنْكِرُني قُدَّامَ النَّاسِ أُنْكِرُهُ أَنَا أَيْضًا قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
34 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا.
35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.
راجع أيضاً
هل فعلاً فى النصرانية "أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ" و"أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ" !؟ (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23096.html)

بائع الموت

15.03.2014, 17:31

كل ماكتبته هو عبارة عن افلاس لا يصلح ومحاولة تشتتيت فكر القارى وفكرى انتم لا تحترمون وقتكم خروج الموضوع الى مواضيع الالوهية والملاك والمسيح يشتم الخ
كل هذا لا يصلح للنقاش نهائياً

الشهاب الثاقب

15.03.2014, 18:52

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

كل ماكتبته هو عبارة عن افلاس لا يصلح ومحاولة تشتتيت فكر القارى وفكرى انتم لا تحترمون وقتكم خروج الموضوع الى مواضيع الالوهية والملاك والمسيح يشتم الخ
كل هذا لا يصلح للنقاش نهائياً
قلت لك قبلاً النقاش فى البشار مُنتهى لكن إنت الى رابط نفسك و بتلف فى حلقة مُفرغة و خايف تخرج لعقيدتك وتعتبر أنها لا تصلح للنقاش نهائياً و تترفع عن الكلام فيها
و أعيد عليك ما بدأت أن تعلق عليه

أولاً :ما خارج الموضوع لن أرد علية نهائياً أحسبوة ما تحسبوة هروب عجز فهذا لايهمنى أحتراماً لو قتى ووقت القارى الكريم

لما إنت لن ترد عليه رديت ليه فى المشاركة السابقة وما دمت علقت يبقى إستحمل للنهاية لأن موضوع البشارة بنبينا مُنتهى بس إنت الى فهمك تقيل و القارئ تعب منك

كتبك متناقضة كلها تقول أن المسيح له جميع خواص الله من حيث الكلمة والخلق والديان والقدوس الذى لم يفعل الخطيئة

إحضر النصوص التى تقول أن المسيح الكلمة والكلمة تعنى اللاهوت و إحضر النصوص التى تقول أنّ المسيح الديان سواء مِن كتابك أو مِن كتابنا غير ذلك فأنت كذاب و مدلس
فهل تعلم أنه لا يوجد نصواحد للمسيح يقول فيه "أنا الكلمة الله" أو "أنا الكلمة من الله" أو "أنا كلمة الله" أو "أنا الكلمة المتجسد"
فمن العيب الآ تجدوا عقيدتكم فى كتابم ثم تدّعون أنّ عقيدتكم عند غيركم فكان الأولى أن تثبتوها أولاً فى كتابكمراجع
معجزات يسوع .... الألوهية المزعومة (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14001.html)

الله خلق ادم مثل عيسى ."؟
هل معقول هذا .؟
وتقول مثل .؟
إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب
هل عيسى خلق من تراب مثل ادم .؟
ثانياً لم السيد المسيح هو فى الاسلام الشخص الوحيد الذى سوف ياتى حكما مقسطا عن نبيكم محمد.؟.؟
2344 حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان حدثنا الزهري قال أخبرني سعيد بن - ص 876 - المسيب سمع أبا هريرة رضي الله عنه http://www.al-islam.com/App_Themes/Blue.ar/Images/Tree/MEDIA-H1.GIF عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تقوم الساعة حتى ينزل فيكم ابن مريم حكما مقسطا فيكسر الصليب ويقتل الخنزير ويضع الجزية ويفيض المال حتى لا يقبله أحد http://www.al-islam.com/App_Themes/Blue.ar/Images/Tree/MEDIA-H2.GIF

(إن مثل عيسى عند الله كمثل آدم خلقه من تراب ثم قال له كن فيكون (59))(آل عمران)
المثلية فى انهم مخلوقين و نفخ الروح و القول لهما ( كُن ) وهذه هى كلمة الله
وحكماً مقسطاً وصف وليس إسم و يكون هذا فى الدنيا راجع
بطلان ادعاء الوهية المسيح بتسميته الديان باطلا (http://www.kalemasawaa.com/vb/t17002.html)
ويقول أثناسيوس: "لأنهم (الهراطقة) يطلقون على جسد المسيح أوصافًا مثل "غير مخلوق" و"سمائي" وأحيانًا يقولون أن الجسد "من ذات جوهر اللاهوت".. لكن كل ما قالوه ليس إلاَّ سفسطة فارغة وآراء عاطلة..
كيرلس الكبير: قال عن السيد المسيح "هو هو واحد مع أبيه، جسده كله مخلوق بلاخطية، في بطن العذراء كطبيعة واحدة لاهوتية غير مدركة، وهي التي ولدته بالجسد.. هو أيضًا الذي شرب اللبن من ثدي العذراء...
وقال أيضًا "غير ممكن أن يتغير شيء من المخلوقات إلى طبيعة اللاهوت، لأن الجسد مخلوق والكلمة غير مخلوق".
رسالة بولس الرسول إلى أهل رومية 1
25 الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.

لم هو لم يفعل الخطيئة فى حياته بل وفعل رسولكم .؟
الله قدوس والسيد المسيح لم يفعل الخطيئة نهائيا اليس هذا يدعوة للدهشة .؟

على حسب كتابكم
يسوع يسب الناس بآبائهم
مت23: 33
ايها الحيات اولاد الافاعي كيف تهربون من دينونة جهنم
إمرأة غريبة عن يسوع تغسل جله وتقبلها
لو 7: 44 ثم التفت الى المراة و قال لسمعان اتنظر هذه المراة اني دخلت بيتك و ماء لاجل رجلي لم تعط و اما هي فقد غسلت رجلي بالدموع و مسحتهما بشعر راسها ، قبلة لم تقبلني و اما هي فمنذ دخلت لم تكف عن تقبيل رجلي
يسوع يشتم
لو 11:45
فاجاب واحد من الناموسيين وقال له يا معلّم حين تقول هذا تشتمنا نحن ايضا
يسوع يسب الأمم ويعتبرهم كلاب وخنازير
مت 7:6
لا تعطوا القدس للكلاب . ولا تطرحوا درركم قدام الخنازير .
يسوع ألفاظه خرجت عن آداب الحديث
مت23: 17
ايها الجهال و العميان ايما اعظم الذهب ام الهيكل الذي يقدس الذهب
إنجيل لوقا 19
26 لأَنِّي أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ لَهُ يُعْطَى، وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَالَّذِي عِنْدَهُ يُؤْخَذُ مِنْهُ.
27 أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».

والسيد المسيح له طبيعتين
طبيعة ناسوتية
ولا هوتية
الناسوت هو الانسان
والاهوت هو الله

إثبت هذا الكلام مِن كتابك و مِن فم يسوع و إلآ فأنت تتبع الوثنيين

نزول الملاك له اموار خاصة ليست مثلكم ليس ان ينزل لمريم وينفخ فى جيبها وان تتعوذ بة مريم

ألم تعترض على نزول الوحى فى الإسلام قبلا ؟
و ألم تؤمنون بحلول الروح القدس على مريم ؟
راجع هذا الرابط
نسف شبهة مَن قال لله صاحبة زوجة عروس و ولدا (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22243.html)

نعم هو كلمة الله المتجسد شئت أم أبيت ورجاء أنت تكف التشتيتت

هو بالعافية يهوه هو الكلمة المتجسد إثبت ذلك و إلآ أنت تتبع الوثنيين

المشكلة إن ده الفكر الوثنى بعينه راجع هذا الموضوع
إشتراك عقيدة التجسد عند (http://www.kalemasawaa.com/vb/t22937.html)النصارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) مع عقيدة الوثنيين !
وما بداخل الموضوع ليس موضوع نهائياً بل حتى لم يرتقى للتفكير للرد علية
هذه كانت فكرة سائدة

ولاذالت فكرة سائدة عندكم أنّ الإله ينزل و يتجسد كما هى عند الوثنيين

يا عزيزى الحديث بيقول لم يكن يصيح
والقرآن بيقول أنه كان يصيح
أصدق مين فيهم .؟
وأكذب مين فيهم .؟
ولم أكذب هذا وأقبل هذا والعكس
هذه مشكلة دينكم متناقض
احاديث متناقضة مع القرآن ليست مشكلتنا

أين نجد فى القرأن أن الرسول يصيح فى الشارع والجهر لا يعنى الصياح لأن الصياح يعنى الصراخ و رفع الصوت بقوة لكن إنظر
إنجيل يوحنا 11
40 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «أَلَمْ أَقُلْ لَكِ: إِنْ آمَنْتِ تَرَيْنَ مَجْدَ اللهِ؟».
41 فَرَفَعُوا الْحَجَرَ حَيْثُ كَانَ الْمَيْتُ مَوْضُوعًا، وَرَفَعَ يَسُوعُ عَيْنَيْهِ إِلَى فَوْقُ، وَقَالَ: «أَيُّهَا الآبُ، أَشْكُرُكَ لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِي،
42 وَأَنَا عَلِمْتُ أَنَّكَ فِي كُلِّ حِينٍ تَسْمَعُ لِي. وَلكِنْ لأَجْلِ هذَا الْجَمْعِ الْوَاقِفِ قُلْتُ، لِيُؤْمِنُوا أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي».
43 وَلَمَّا قَالَ هذَا صَرَخَ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ: «لِعَازَرُ، هَلُمَّ خَارِجًا!»
إشعياء 42
1«هُوَذَا عَبْدِي الَّذِي أَعْضُدُهُ، مُخْتَارِي الَّذِي سُرَّتْ بِهِ نَفْسِي. وَضَعْتُ رُوحِي عَلَيْهِ فَيُخْرِجُ الْحَقَّ لِلأُمَمِ.
2 لاَ يَصِيحُ وَلاَ يَرْفَعُ وَلاَ يُسْمِعُ فِي الشَّارِعِ صَوْتَهُ.

والشريعة التى جاء بها السيد المسيح شريعة المحبة وليس شريعة السيف

إنجيل متى 10
32 فَكُلُّ مَنْ يَعْتَرِفُ بِي قُدَّامَ النَّاسِ أَعْتَرِفُ أَنَا أَيْضًا بِهِ قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ،
33 وَلكِنْ مَنْ يُنْكِرُني قُدَّامَ النَّاسِ أُنْكِرُهُ أَنَا أَيْضًا قُدَّامَ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ.
34 «لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا.
35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.
36 وَأَعْدَاءُ الإِنْسَانِ أَهْلُ بَيْتِهِ.
راجع أيضاً
هل فعلاً فى النصرانية "أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ" و"أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ" !؟ (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23096.html)

نعم هذا امر صحيح لم يعلن ذلك الكتاب المقدس ان السيد المسيح هو اله أين المشكلة .؟

ألآ ترى فى ذلك مشكلة !؟ أن تعبد إله بدون دليل و بدون إعلان هل جاكتة بولس و سلاماته أهم مِن ذكر كل ما تعتقدون !؟ فكل عقيدتكم عقيدة و ضعية موضوعه فى المجامع و مِن واضعيها مَن هورطقوا بعد ذلك ! فهل ينتظر الإله لإستنتاجات المجامع ليعلن إلوهيته و دينه !؟

* إسلامي عزّي *

16.03.2014, 01:30

السّلام عليكم ورحمة الله ،،

اللهمّ صلّ وسلّم وزد وبارك على حبيبنا و سيدنا وشفيعنا محمد صلى الله عليه وسلّم ،،
=============

نجدّد ترحيبنا بالضيف النصراني ، وننبهه بالمناسبة بضرورة إلتزامه جانب الأدب في حوارنا معه.

يقول النّصراني :

هل المشكريين عندما قالوا هذا اصبح كلامهم صحيحاً.؟

لماذا ترتعش يداكَ و أنتَ تكتب أيها الضيف ؟؟؟
ربما هي الرّهبة لأنّك في منتدى كلمة سواء!

فى فرق كبير بين ان الكتاب اسرد قصة وبين قبولها ورفضها ..
مثل القران وجبت لك أمثلة

لا تتمسّح بالقرآن ! دعه وشأنه !
لعلمك ، نحن كمسلمين لم ولن نكفر بأيّة قصة من قصصه !
نحن لسنا مثل غيرنا ، عند أوّل طلقة حبر نتبرأ من الكتاب وقصصه - و إيّاكِ أعني يا جارة - !

الم اقل لكم أنكم لا تفهمون ابجدايات دينكم قبل عقيدتنا .؟

حلوة دي " ابجدايات" :p012:
جبتها منين ؟؟؟

بكفر اى يا استاذ.؟

كفر بالشيء لُغة معناه : رفضه ، و تبرأ منه ، ولم يعترف به يا أستاذ !

قصة لوط حقيقة والكتاب ذكرها للعبرة والتوبيخ

نترك الحكم للمتابع الكريم إن كانت قصة إمرأة لوط حقيقية أم لا !
تذكير بالموضوع ، انقر فضلا أدناه :

http://www.animated-gifs.eu/smilies-yellow/0042.gif

[ من خرافات الهولي بايبل (http://www.kalemasawaa.com/vb/t15254.html) ]

ممكن يكون نصرانى ........بس هو مش نصرانى

فزّورة دي ولا إييه ؟؟؟
الرّاجل بعظمة لسانه بيقول : " نحن نصارى " !

أنت بتجيب ترانيم مؤلفة من ناس على انها حقيقة

يعني موقع التكلا الأرثوذكسي بينشر ترانيم مزيفة ؟؟؟ :z (34):

http://st-takla.org/Lyrics-Spiritual-Songs/10-Coptic-Praises-Glorification-Madae7/Madie7-El-Kedisan-Abakeer-We-Youhanna.html

أعطيناك رابطا ولم تصدّق !
أهو هول الصّدمه يا ترى!
عجبي !

الكتاب يلمح ويرجح ولا يؤكد والا ذكر سلسلة النسب كاملة

لديّ إحساس غريب بأنّ الجملة أعلاه تحمل توقيع عزيزنا مول*ا ،،
الكتاب لم يلمح و لم يرجح ، بل جزم بقوله : [ التقليد يجعل من قيدار أحد أجداد محمد ( :3: ) ]

ومن قال ان انه من ديار قيدار .؟

خذ دول :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_15-03-2014 22-14-46.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_15-03-2014 22-17-45.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_15-03-2014 22-19-38.png

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/21_KAF/KAF_150.html

أكيد حضرتك عارف إنّ أشهر قبيلة عربية هي قبيلة قريش ،
وبما لاتعرف انّ قيدار توجد بالمملكة العربية السعودية !

كتاب : تعليقات على أهم نبوءات الكتاب المقدس :
فهم المعاني ( معاني نبوءات الكتاب المقدس )

The Popular Bible Prophecy Commentary
Understanding the Meaning
Tim F. LaHaye, Tim LaHaye, Edward E. Hindson

page : 166

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1359504030.png

http://books.google.fr/books?id=1A1AF0BloekC&pg=PA166&dq=MESSIAH+COME+FROM+ARABIA&hl=en&sa=X&ei=SlsIUeSnOMy7hAeCtoCoDw&redir_esc=y#v=onepage&q=MESSIAH%20COME%20FROM%20ARABIA&f=false

قيدار قبيلة إسماعيلية :

:p012:

Basic Bible Dictionary
Michael Counsell
page : 63

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=12288&stc=1&d=1359559632

http://books.google.it/books?id=EczgcImHDbsC&pg=PA75&dq=bible+dictionary+kedar&hl=en#v=onepage&q=bible%20dictionary%20kedar&f=false

هل تعرف نبيا عربيا - من نسل سيدنا إسماعيل ومن ديار قيدار - غير سيدنا محمد :3: ؟؟؟؟

والشريعة التى جاء بها السيد المسيح شريعة المحبة وليس شريعة السيف

سبحان الله !
هل أصبحت " المحبّة " شريعه ؟؟؟؟
كفاكم ضحكا على العقول !
القاصي و الدّاني يعرف أنّ معبودكَ لم يأتِ بأيّة شريعة جديدة !
هو جاء فقط متمما ومكمّلا ====> " ما جئتُ لانقض ، بل لأتمم "

نبوءة أشعياء بتقول :
سيظهر مّخلص صاحب شريعة من ديار قيدار ، سيُظهر الحقّ لجميع الأمم وسيمحي عبادة الأوثان .
النبوءة تحقّقت بالحرف .
فيه أكثر من كده دليل على سلامتها من التحريف ؟؟؟

ولله فى خلقة شئون
هات التفاسير المسيحيية لتؤكد صحكة كلامك على انها لنبيك .....
غير هذا مرفوض أطلاقاً
القس أنطونيوس فكري في تفسيره لأشعياء 42 يقول بالفم الملآن :

قيدار = بلاد العرب
قيدار = بلاد العرب
قيدار = بلاد العرب

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=12346&stc=1&thumb=1&d=1362186242

وأكرّر السؤال :

هل تعرف نبيا عربيا - من نسل سيدنا إسماعيل ومن ديار قيدار - غير سيدنا محمد :3: ؟؟؟؟

بهذا تميز المسيح عن الأنبياء الكذبة فهو لم يستعمل القوة ولم يوبخ بشدة لا يصيح
لم لا تلون كلمة المسيح .؟
وتجاهلتها .؟
اليس عيب

ربّما لا تعلم أيها الضيف ان الأنبياء هم مُسحاء ( جمع مسيح ) الربّ :
دعنا نحتكم لكتابكَ الذي تقدّس : :SMILS171:
مزمور 105 : 15 لا تمسوا مسحائي، ولا تؤذوا أنبيائي.

داود النبي كان مسيحا للرّب :

مزمور 132 : 10 من اجل داود عبدك لا ترد وجه مسيحك

------------------------

كورش أيضا كان مسيحا للربّ :

إقرأ في كتابكَ يا نصراني !
أشعياء 45 :1 هكذا يقول الرب لمسيحه لكورش الذي امسكت بيمينه لادوس امامه امما واحقاء ملوك احل لافتح امامه المصراعين والابواب لا تغلق.

هو طالب العون والمد على الصليب فى وقت الالم مثل الذى يصيح فى الشوارع .؟

أمّال بتسمّي ده إيه :

"وَفِي السَّاعَةِ التَّاسِعَةِ صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ "

الصّراخ ====> صراخ : سواء من فرط الألم او كنت بتنادي على طماطم !

كل الحكاية بتسلى معاك فى الميسيحيات لان حضرتك لا تعرف لا فى دين ولا غيرك بل مجرد تسلية تتسلى بها

أفحمتني يا جهبيذ!
لو كنتَ تطلب التسلية فنحن لسنا كذلك !
المصير المحتوم إما ملكوووت أو هلكوووووت !

الله لا يراة احد ولكن ممكن يظهر نفسه فى كذا صورة

مش ده بيناقض كتابك : "انا الربّ لا أتغيّر " ؟؟؟؟
يعني مثلا الربّ يمكن يظهر نفسه في دُبر كلب كما هو الحال هنا ؟؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_adler%201.jpg

أريد إجابة دقيقة ،
هل رأى موسى النبي الربّ على حقيقته ؟؟؟
الجواب و بكل بساطة:
1- نعم
2- لا

أعطنى سلسلة النسب كاملة

ترجم الكلام ممكن حتى ابين انك لا تعرف ما تقوله .؟

سلسلة النسب أمامك !
هي مش محتاجه ترجمه ،
إن كنت مازلتَ تشككّ في نسب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم لسيدنا إسماعيل أهديكَ الحته دي و و إبقى إدعي لي يا نصراني :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_15-03-2014 21-13-59.png

الوثيقة أعلاه بتقول ما معناه إنه من نسل سيدنا إسماعيل و إبنة زعيم قبيلة عربية (جرهم ) جاء محمد صلى الله عليه وسلّم نبي مكه !

إسم الكتاب ورقم الصفحة عندك ، إبقى اتاكد براحتك وعلى اقلّ من مهلك !
كن معافى !

* إسلامي عزّي *

16.03.2014, 01:44

أسئلة لا زالت عالقة ، و نتمنى من ضيفنا النّصراني أن يملك الشجاعة ليُجيب عنها مشكورا :

1- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

2- موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي :

- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله
-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب
- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014%2000-09-42.png

السؤال الآن :
هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟

:36_17_1::36_17_1::36_17_1:

بائع الموت

16.03.2014, 22:23

7 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showVerses.php?book=29&chapter=42&vmin=7&vmax=7) لِتَفْتَحَ عُيُونَ الْعُمْيِ، لِتُخْرِجَ مِنَ الْحَبْسِ الْمَأْسُورِينَ، مِنْ بَيْتِ السِّجْنِ الْجَالِسِينَ فِي الظُّلْمَةِ.

هل رسولك فتح عيون الاعمى.؟
آيات (1-4) قيلت عن المسيح في (مت 12: 17-21) ويسميه عبدي لطاعته وخضوعه لمشيئة الآب. هو جاء ليعلن سر الحب العملي خلال البذل (في2: 5-8).
القس انطونيوس فكرى
هات تفسير مسيحى واحد بيقول ان هذه النصوص ليست عن المسيح

القس تادرس يعقوب ملطى

تُقدم لنا التسبحة هنا شخص العبد المختار الذي هو السيد المسيح بعينه، إذ جاء فيها:
أولًا: "هوذا عبدي الذي أعضده، مختاري سرت به نفسي" [1]. ليس عجيبًا أن يُدعى المسيا "عبد يهوه" أو "عبد الرب" مع أنه كلمته المولود أزليًا وواحد معه في ذات الجوهر الإلهي، إنما بحبه الإلهي اشتاق أن ينزل إلى عبوديتنا ليحملنا إلى أمجاده، وكنائب عنا أطاع الآب حتى الموت موت الصليب، حتى يُحقق خلاصنا ويُثبتنا فيه فنُحسب مطيعين ونصير موضع سرور الآب (أف 1: 3-5).

فى حاجة مهمة جداً

11 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showVerses.php?book=29&chapter=42&vmin=11&vmax=11) لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا، الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا.

الترانيم معروف عند اليهود

المسيحييون عندهم ترانيم

انتم عندكم حاجة اسمها ترانيم .؟

الموضوع لايتكلم نهائياً عن أنساب بتتلزقوا فى الكتاب وقت ما يعجبكم ووقت ما لا يعجبكم كتاب محرف وجنسى

التفاسير المسيحيية تقول انها عن المسيح

الحاخامت اليهود بتقول عن المسيا المنتظر

الاصحاح لا يتكلم نهائيا عن انساب

الكتب كلها بتقول هذا تقليد وانتم تدعون بهذا التقليد بدون دليل

اعطونى نسب رسولكم انه من قيدار

* إسلامي عزّي *

17.03.2014, 01:25

هل رسولك فتح عيون الاعمى.؟

أضحكتني يارجل !
العمى ليس فقط ضعف أو إنعدام البصر!
هناكَ أيضا نوع آخر من العمى ربما حضرتك تعيشه ولا تحسه ===> عمى القلوب

يقول الحقّ في سور الحج آية 46 :

((أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُور ))

ألا تعتبر الجاهلية و الوثنية عمى !
ونبينا صلى الله عليه وسلّم أزال هذا العمى !
عجبى لكَ يا نصراني !
ألا تعتبرأيضا عبادةإنسان كان يأكل ويشرب و يتبرّز عمى !

هات تفسير مسيحى واحد بيقول ان هذه النصوص ليست عن المسيح

كمُسلم تفاسيركم تُلزمكَ و لا تُلزمني في شيء فهي تفصّل على المقاس حسب الطلب و الأهواء ،،
هات لي نص واحد من سفر إشعياء يذكر يسوع صراحة بالإسم ويقول أنه هو بشحمه ولحمه المقصود بالبشارة ، أعدكَ ساعتها بأن أسارع لأقرب كنيسة لأتعمد !
كلّي ثقة بأنك لم ولن تجد و لووقفتَ على شعر رأسكَ !

فى حاجة مهمة جداً
11 (http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showVerses.php?book=29&chapter=42&vmin=11&vmax=11) لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا، الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا.
الترانيم معروف عند اليهود
المسيحييون عندهم ترانيم
انتم عندكم حاجة اسمها ترانيم .؟

مين اللي ضحك عليك وفهّمك إن الترانيم هي حصرا عند اليهود والنّصارى ؟؟؟

رنّم (لسان العرب) :

الرَّنِيمُ والتَّرْنِيمُ تطريب الصوت وفي الحديث ما أَذِنَ الله لشيء أَذَنَه لنبيّ حسن التَّرَنُّمِ بالقرآن وفي رواية حسن الصوت يتَرَنَّمُ بالقرآن التَّرنُّمُ التطريب والتغَنِّي وتحسين الصوت بالتلاوة ويطلق على الحيوان والجماد ورَنَّمَ الحَمامُ والمُكَّاء والجُنْدُبُ

رنم (مختار الصحاح) :

ر ن م : الرَّنَمُ بفتحتين الصوت وقد رَنِمَ من باب طرب و تَرَنَّمَ إذا رجع صوته و تَرَنَّمَ الطائر في هديره وترنم القوس عند الإنباض

الموضوع لايتكلم نهائياً عن أنساب بتتلزقوا فى الكتاب وقت ما يعجبكم ووقت ما لا يعجبكم كتاب محرف وجنسى

قُلنا ونُعيد ، كتابكم رغم تحريفه و عبث العابثين به فهو لا زال يتضمن بين دفّتيه بعض الحق .

التفاسير المسيحيية تقول انها عن المسيح
الحاخامت اليهود بتقول عن المسيا المنتظر

وحتى لوقال البوذيون بدورهم أنّ المقصود بالبشارة بوذا نفسه فذلكَ لا يُلزمنا كمسلمين في شيء ،
نحن نقول أنّ المقصود هو نبينا محمد صلّى عليه وسلّم ،،
أين المُشكله ؟؟؟؟

الاصحاح لا يتكلم نهائيا عن انساب

سبحان الله!
الاصحاح لا يتكلم نهائيا عن انساب !
فعلا عميت القلوب و الأبصار!

بصّ كويس :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_15-03-2014%2022-17-45.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_15-03-2014%2022-19-38.png

الكتب كلها بتقول هذا تقليد وانتم تدعون بهذا التقليد بدون دليل
اعطونى نسب رسولكم انه من قيدار

إحنه بندّعي بدون دليل !
هتجبلي ضغط و سكّر يا إبني !
نقول ثور تقول إحلبوه !
أمّال ده بتسميه إيه !
مش ده قاموس كتابكَ الذي تٌقدّس ؟؟؟
واللي كتبه ناس حلّ وسكن فيهم الرّوح القُدُس ؟؟؟

(( لستم أنتم المتكلمين، بل روح أبيكم الذي يتكلم فيكم )) :p012:

Dictionary of the Bible
Philip Schaff

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1333786980.png
الرّابط :

http://bluehost.levendwater.org/book...ible/index.htm (http://bluehost.levendwater.org/books/Schaff%20A%20Dictionary%20of%20the%20Bible/index.htm)

يالأّ،،، همّتك معايا ،، مستنيك تقتبس كلّ حرف من اللي أنا كتبتُه و تردّ عليه :SMILS171:

تذكير :

أسئلة لا زالت عالقة ، و نتمنى من ضيفنا النّصراني أن يملك الشجاعة ليُجيب عنها مشكورا :

1- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

2- هل تعرف ضيفنا النّصراني نبيا غير سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يتحقّق فيه الشرطان :

أ - من نسل سيدنا إسماعيل
ب - ظهر في بلاد قيدار / العرب ( قيدار = بلاد العرب كما قال مفسّرو كتابكَ الذي تقدس )

3- هل اليهود زمن يسوع كانوا عبدة أوثان ؟؟؟

4- موقع التكلا يُعرّف الأنبياء الكذبة كالآتي :

- يدعون بأنهم مُرَسلون من عند الله
-أنهم مُرسَلون من عند الله فقط لامتحان الشعب
- أنهم مسوقون بالأرواح الشريرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014%2000-09-42.png

السؤال الآن :
هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟

* إسلامي عزّي *

17.03.2014, 01:26

للإسئناس :

من نفس الكتاب السّابق ، صفحة رقم 21 نقرأ مايلي :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014%2001-32-15.png (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html)

أدلة العهد القديم - على وجود قيدار كشعب قويّ إستوطن جزيرة العرب (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html) - كثيرة وواضحة ، وهي تتفق مع الدلائل التي تُشير إلى كون شعب قيدار قد سكن منطقة الحجاز قرب/ بين مكة و المدينة . في هذه المنطقة نجد أناسا يُطلق عليها إسم " القيداريين " أو بني قيدار .

:p012: (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html):p012: (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html):p012: (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html):p012: (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html):p012: (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html)

بائع الموت

17.03.2014, 10:54

كمُسلم تفاسيركم تُلزمكَ و لا تُلزمني في شيء فهي تفصّل على المقاس حسب الطلب و الأهواء ،،

لم هى لا تلزمك بشىء بتستشهد بيها لية .؟
لم التفسير بيكون جازم وحازم عندك بتقول اخية علية ولم يكون مركب وعايز تحرف عنه لمفهومك فهو مقبول
نحن نقول أنّ المقصود هو نبينا محمد صلّى عليه وسلّم ،،
أين المُشكله ؟؟؟؟
أنت تقول هذا لانك فى موقف ضعف وخزى امام المحاور فانت لم تقدم تفسير يهودى ولا مسيحى بيقول انها ليست عن المسيا
انا بقولك انتم بترنموا تقوم تجيبلى معنى كلمة ترنم .؟

مش ده قاموس كتابكَ الذي تٌقدّس ؟؟؟

هذا قاموس وليس تفسير
القاموس بيقول شىء ليس حقيقى عندكم انتم كمسلمون لا تسطيعون من كتبكم الاسلامية اثبات ان نبيكم من نسل عدنان ولا تعرفوا من هو عدنان من الاصل جاء تحتكم لقاموس بيتكلم بيقول ان التقليد الاسلامى بيقول كذا وانتم معندكمش كذا.؟

لا تحتكم لقاموس او تفسير يا عزيزى لانها لا تلزمك فى شىء ...........

قُلنا ونُعيد ، كتابكم رغم تحريفه و عبث العابثين به فهو لا زال يتضمن بين دفّتيه بعض الحق .

وعرفت منين ان هذه النصوص لم تحرف .؟
بالبركة عندك .؟

كمُسلم تفاسيركم تُلزمكَ و لا تُلزمني في شيء فهي تفصّل على المقاس حسب الطلب و الأهواء ،،

كمسيحى تفاسيرك تلزمك ولا تلزمنى فى شىء هل انت موافق.؟

المسيحى لدية قوة خارقة هو ان يقدم النص الاسلامى مع تفاسيركم ويقول خذ النص مع التفاسير
وأنتم تعجزون كل العجز ان تفعلوا مثلنا وتحتكموا للتفاسير المسيحيية لان ببساطة انتم فى موقف ضعف

أدلة العهد القديم - على وجود قيدار كشعب قويّ إستوطن جزيرة العرب (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html) - كثيرة وواضحة ، وهي تتفق مع الدلائل التي تُشير إلى كون شعب قيدار قد سكن منطقة الحجاز قرب/ بين مكة و المدينة . في هذه المنطقة نجد أناسا يُطلق عليها إسم " القيداريين " أو بني قيدار .

لا حول ولا قوة الا بالله انت بتفسر الكتاب عن طريق تفاسر تانية .؟

طيب همشى معاك وهقول اثبت ان رسولك من الكتب الاسلامية من نسل قيدار .؟
تعرف داة من كتبك مش من مجلة ميكى ماوس

بائع الموت

17.03.2014, 11:01

تذكير :

أسئلة لا زالت عالقة ، و نتمنى من ضيفنا النّصراني أن يملك الشجاعة ليُجيب عنها مشكورا :

1- ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟

يا مثبت العقل والدين يارب وفين فى الاصحاح بيتكلم على انه بيتكلم على انساب .؟

2- هل تعرف ضيفنا النّصراني نبيا غير سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يتحقّق فيه الشرطان :

أ - من نسل سيدنا إسماعيل
ب - ظهر في بلاد قيدار / العرب ( قيدار = بلاد العرب كما قال مفسّرو كتابكَ الذي تقدس )

قلت لك اثبت ان رسولك من نسل قيدار
لا من مراجع يهودية ولا من مراجع مسيحيية ولا من اى حتى انا عايز من كتبك الاسلامية تقول السول من نسل قيدار والدليل اسمة محمد ابن عبدالله ابن فلان ابن فلان لحد قيدار صعبة .؟

السؤال الآن :
هل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم يدخل في نطاق هؤلاء ؟؟؟؟
يا مثبت العقل
انت مش قلت التفاسير المسيحيية لا تلزمك .؟
وثانى شىء اة رسولك من الانبياء الكذبة

الشهاب الثاقب

17.03.2014, 19:10

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

بعد إذنك استاذ إسلامى عزى أوضح له الأمر عشان فهمه تقيل شوية أو بيدّعى الغباء

قلت لك اثبت ان رسولك من نسل قيدار

سؤالك هذا ليس له محل فى مناقشة البشارة لأنها لا تتكلم عن أنساب بل عن مكان و هذا ما قلته أنت
و إلآ لزم عليك أنت أن تثبت أنّ يسوع مِن نسل قيدار لأنك قلت أنها نبؤه عن يسوع

ما علاقة يسوع بقيدار ودياره ؟؟
يا مثبت العقل والدين يارب وفين فى الاصحاح بيتكلم على انه بيتكلم على انساب .؟

و ما دام العدد المذكور يتحدث عن مكان لا عن نسب فمعروف أن نبينا مِن بلاد العرب وثابت ذلك نصأً و تاريخاً سواء مِن كتبكم أو كُتبنا
ولا يبقى إلآ أن تثبت أنت أنّ يسوع له علاقة بديار قيدار أو ببلاد العرب( مكان لا نسب )
إشعياء أصحاح 42
11 لِتَرْفَعِ الْبَرِّيَّةُ وَمُدُنُهَا صَوْتَهَا، الدِّيَارُ الَّتِي سَكَنَهَا قِيدَارُ. لِتَتَرَنَّمْ سُكَّانُ سَالِعَ. مِنْ رُؤُوسِ الْجِبَالِ لِيَهْتِفُوا.
12 لِيُعْطُوا الرَّبَّ مَجْدًا وَيُخْبِرُوا بِتَسْبِيحِهِ فِي الْجَزَائِرِ.
إشعياء أصحاح 21
13 وَحْيٌ مِنْ جِهَةِ بِلاَدِ الْعَرَبِ: فِي الْوَعْرِ فِي بِلاَدِ الْعَرَبِ تَبِيتِينَ، يَا قَوَافِلَ الدَّدَانِيِّينَ.

نصيحة اخرج من القوقعة الى إنت حابس نفسك فيها و انظر الى صحة عقيدتك غير ذلك فأنت تُضيع وقتك و وقتنا و لا تريد حوار هادف صادق بل سفسطه فارغة

الشهاب الثاقب

17.03.2014, 20:53

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

قلت لك اثبت ان رسولك من نسل قيدار

و لماذا يُثبت أنه مِن نسل قيدار إحنا بنتكلم عن مكان لا عن نسب كما قلت فى مشاركاتك الأخيره ؟

أما إذا أردت أن تتكلم عن الأنساب لأنك ترى أن كتابك المقدس إهتم بالأنساب فيمكن أن نفتح موضوع عن نسب يسوع و المهازل التى فيه إبتداء مِن مِن إختلافها و تزويرها الى يوسف النجار ووضع نساء فى سلسلة النسب الى وضع نساء زوانى
وطبعاً ابن الزنى لا يدخل جماعة الرب
التثنيه الاصحاح 23 :2
لا يدخل ابن زنى في جماعة الرب.حتى الجيل العاشر لا يدخل منه احد في جماعة الرب."
متى 1 :2-17 إِبْراهِيمُ وَلَدَ إِسْحاقَ. وَإِسْحاقُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يَهُوذَا وَإِخْوَتَهُ. وَيَهُوذَا وَلَدَ فَارِصَ وَزَارَحَ مِنْ ثَامَارَ. وَفَارِصُ وَلَدَ حَصْرُونَ. وَحَصْرُونُ وَلَدَ أَرَامَ. وَأَرَامُ وَلَدَ عَمِّينَادَابَ. وَعَمِّينَادَابُ وَلَدَ نَحْشُونَ. وَنَحْشُونُ وَلَدَ سَلْمُونَ. وَسَلْمُونُ وَلَدَ بُوعَزَ مِنْ رَاحَابَ. وَبُوعَزُ وَلَدَ عُوبِيدَ مِنْ رَاعُوثَ. وَعُوبِيدُ وَلَدَ يَسَّى. وَيَسَّى وَلَدَ دَاوُدَ الْمَلِكَ. وَدَاوُدُ الْمَلِكُ وَلَدَ سُلَيْمَانَ مِنَ الَّتِي لأُورِيَّا. وَسُلَيْمَانُ وَلَدَ رَحَبْعَامَ. وَرَحَبْعَامُ وَلَدَ أَبِيَّا. وَأَبِيَّا وَلَدَ آسَا. وَآسَا وَلَدَ يَهُوشَافَاطَ. وَيَهُوشَافَاطُ وَلَدَ يُورَامَ. وَيُورَامُ وَلَدَ عُزِّيَّا. وَعُزِّيَّا وَلَدَ يُوثَامَ. وَيُوثَامُ وَلَدَ أَحَازَ. وَأَحَازُ وَلَدَ حَزَقِيَّا. وَحَزَقِيَّا وَلَدَ مَنَسَّى. وَمَنَسَّى وَلَدَ آمُونَ. وَآمُونُ وَلَدَ يُوشِيَّا. وَيُوشِيَّا وَلَدَ يَكُنْيَا وَإِخْوَتَهُ عِنْدَ سَبْيِ بَابِلَ. وَبَعْدَ سَبْيِ بَابِلَ يَكُنْيَا وَلَدَ شَأَلْتِئِيلَ. وَشَأَلْتِئِيلُ وَلَدَ زَرُبَّابِلَ. وَزَرُبَّابِلُ وَلَدَ أَبِيهُودَ. وَأَبِيهُودُ وَلَدَ أَلِيَاقِيمَ. وَأَلِيَاقِيمُ وَلَدَ عَازُورَ. وَعَازُورُ وَلَدَ صَادُوقَ. وَصَادُوقُ وَلَدَ أَخِيمَ. وَأَخِيمُ وَلَدَ أَلِيُودَ. وَأَلِيُودُ وَلَدَ أَلِيعَازَرَ. وَأَلِيعَازَرُ وَلَدَ مَتَّانَ. وَمَتَّانُ وَلَدَ يَعْقُوبَ. وَيَعْقُوبُ وَلَدَ يُوسُفَ رَجُلَ مَرْيَمَ الَّتِي وُلِدَ مِنْهَا يَسُوعُ الَّذِي يُدْعَى الْمَسِيحَ.

لوقا 3 :23-28 وَلَمَّا ابْتَدَأَ يَسُوعُ كَانَ لَهُ نَحْوُ ثَلاَثِينَ سَنَةً وَهُوَ عَلَى مَا كَانَ يُظَنُّ ابْنَ يُوسُفَ بْنِ هَالِي بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي بْنِ مَلْكِي بْنِ يَنَّا بْنِ يُوسُفَ بْنِ مَتَّاثِيَا بْنِ عَامُوصَ بْنِ نَاحُومَ بْنِ حَسْلِي بْنِ نَجَّايِ بْنِ مَآثَ بْنِ مَتَّاثِيَا بْنِ شِمْعِي بْنِ يُوسُفَ بْنِ يَهُوذَا بْنِ يُوحَنَّا بْنِ رِيسَا بْنِ زَرُبَّابِلَ بْنِ شَأَلْتِئِيلَ بْنِ نِيرِي بْنِ مَلْكِي بْنِ أَدِّي بْنِ قُصَمَ بْنِ أَلْمُودَامَ بْنِ عِيرِ بْنِ يُوسِي بْنِ أَلِيعَازَرَ بْنِ يُورِيمَ بْنِ مَتْثَاتَ بْنِ لاَوِي بْنِ شِمْعُونَ بْنِ يَهُوذَا بْنِ يُوسُفَ بْنِ يُونَانَ بْنِ أَلِيَاقِيمَ بْنِ مَلَيَا بْنِ مَيْنَانَ بْنِ مَتَّاثَا بْنِ نَاثَانَ بْنِ دَاوُدَ بْنِ يَسَّى بْنِ عُوبِيدَ بْنِ بُوعَزَ بْنِ سَلْمُونَ بْنِ نَحْشُونَ بْنِ عَمِّينَادَابَ بْنِ آرَامَ بْنِ حَصْرُونَ بْنِ فَارِصَ بْنِ يَهُوذَا بْنِ يَعْقُوبَ بْنِ إِسْحَاقَ بْنِ إِبْرَاهِيمَ بْنِ تَارَحَ بْنِ نَاحُورَ بْنِ سَرُوجَ بْنِ رَعُو بْنِ فَالَجَ بْنِ عَابِرَ بْنِ شَالَحَ بْنِ قِينَانَ بْنِ أَرْفَكْشَادَ بْنِ سَامِ بْنِ نُوحِ بْنِ لاَمَكَ بْنِ مَتُوشَالَحَ بْنِ أَخْنُوخَ بْنِ يَارِدَ بْنِ مَهْلَلْئِيلَ بْنِ قِينَانَ بْنِ أَنُوشَ بْنِ شِيتِ بْنِ آدَمَ ابْنِ اللهِ.

#ff0000

وإليك هذا الحديث مِن صحيح مسلم يُثبت أنّ الرسول مِن نسل إسماعيل عليه السلام

حدثنا محمد بن مهران الرازي ومحمد بن عبد الرحمن بن سهم جميعا عن الوليد قال ابن مهران حدثنا الوليد بن مسلم حدثنا الأوزاعي عن أبي عمار شداد أنه سمع واثلة بن الأسقع يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إن الله اصطفى كنانة من ولد إسمعيل واصطفى قريشا من كنانة واصطفى من قريش بني هاشم واصطفاني من بني هاشم
صحيح مسلم » كتاب الفضائل » باب فضل نسب النبي صلى الله عليه وسلم وتسليم الحجر عليه قبل النبوة

وهذا الموضوع إذا أردت التوسع
الرد على إنكار انتساب النبي - صلى الله عليه وسلم - لإسماعيل - عليه السلام (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23219.html)

* إسلامي عزّي *

18.03.2014, 02:05

السلام عليكم وحمة الله ،،،

نواصل سحق إدّعاءات الضّيف النصراني الوهمية الباطلة ،،،

يقول النّصراني معترضا ،،

انا بقولك انتم بترنموا تقوم تجيبلى معنى كلمة ترنم .؟

ما عسانا نفعل أمام عقلك المتحجر ؟؟!!
لو قرأت جيدا ما كُتب لكَ بخصوص معنى كلمة ترنّم ستجد الآتي :

التَّرنُّمُ التطريب والتغَنِّي وتحسين الصوت بالتلاوة

إحنه بنترنم ونتغنى بتلاوة القرآن ،
عندك مانع ؟؟؟؟

الحديث :

ما أذِن اللهُ لشيءٍ كأَذنِه لنبيٍّ حسنِ الصوتِ يتغنَّى بالقرآنِ يجهرُ به الراوي: - المحدث: ابن تيمية (http://dorar.net/hadith/mhd/728?ajax=1) - المصدر: مجموع الفتاوى (http://dorar.net/book/9111?ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6/235
خلاصة حكم المحدث: صحيح

هذا قاموس وليس تفسير

هو أنا قلت العكس ؟؟؟
أمّا ناس غريبه بشكل !!!!

القاموس بيقول شىء ليس حقيقى

مساء الفلّ يا دُفعه ! :36_17_4:
يعني الناس دول - اللي حال فيهم الرّوح القدس طبعا - اللي كتبوا القاموس ده بيستغفلوكو و يضحكو عليكو بحاجات مش حقيقية ومن ضمنها نسب سيدنا محمد صلى الله عليه وسلّم لقيدار !
ربّنا يكثّر من أمثالك ، إبقى زرنا كلّ يوم .

عندكم انتم كمسلمون لا تسطيعون من كتبكم الاسلامية اثبات ان نبيكم من نسل عدنان

وقد اتفق أهل السير والأخبار على ذكر نسبه صلى الله عليه وسلم إلى عدنان ، فنسبوه بأنه محمد بن عبد الله بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف بن قصي بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر - وهو قريش الذي تنسب له القبيلة_ بن مالك بن كنانة بن خزيمة بن مدركة بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .

قال ابن القيم رحمه الله: "إلى هاهنا معلوم الصحة متفق عليه بين النسابين ولا خلاف فيه البتة وما فوق عدنان مختلف فيه ولا خلاف بينهم أن عدنان من ولد إسماعيل عليه السلام" .

http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=article&lang=A&id=13443

كما ترى فنسب سيدنا محمد لعدنان ثابت و مُتّفق عليه ،،
إبقى قابلني لو قدرت تثبت العكس !

جاء تحتكم لقاموس بيتكلم بيقول ان التقليد الاسلامى

إنت بتألّــف يا ابني ؟؟
هو قاموس كتابك الذي تقدّس جاب سيرة التقليد الإسلامي ؟؟؟
إمته ؟؟؟ و فين ؟؟؟
علّم لي باللون الاحمر على عبارة : التقليد الإسلامي

كمسيحى تفاسيرك تلزمك ولا تلزمنى فى شىء هل انت موافق.؟

علماؤنا و مفسّرونا الأجلاء على راسي من فوق لهم كلّ التّقدير و الإحترام ،،،
لكن الكلّ يؤخذ منه ويُردّ ، إلاّ المعصوم صلى الله عليه وسلّم .
وعليه تفاسيرنا لا تُلزمني كمُسلم ،،
إيّاك تكون فاكر إننا بنؤمن بالكهنوت ؟؟؟؟

أدلة العهد القديم - على وجود قيدار كشعب قويّ إستوطن جزيرة العرب (http://www.kalemasawaa.com/vb/t23206.html) - كثيرة وواضحة ، وهي تتفق مع الدلائل التي تُشير إلى كون شعب قيدار قد سكن منطقة الحجاز قرب/ بين مكة و المدينة . في هذه المنطقة نجد أناسا يُطلق عليها إسم " القيداريين " أو بني قيدار .
لا حول ولا قوة الا بالله انت بتفسر الكتاب عن طريق تفاسر تانية .؟

مادام ترجمتي مش عجباك ،
ممكن تترجم لينا المكتوب في الوثيقة أدناه يا علّامة زمانه ؟؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_07-03-2014%2001-32-15.png

طيب همشى معاك وهقول اثبت ان رسولك من الكتب الاسلاميةمن نسل قيدار .؟
تعرف داة من كتبك

طلبك عندي يا نصراني ،،
إتفضّل :
:36_1_40:

كتاب : شفاء الغرام بأخبار البلد الحرام
تقي الدّين الفاسي
المجلّد : الثاني
الباب : السابع و العشرون
ذكر أسماء أبناء إسماعيل

نقرأ ما يلي :

" وقيل يرجع نسب عدنان إلى قيدار بن إسماعيل، وهذا القول ذكره السهيلي؛ لأنه قال: وذكر من وجه قوي في الرواية عن نساب العرب أن نسب عدنان يرجع إلى قيدار بن إسماعيل، وأن قيدار كان الملك في زمانه، وأن معنى قيدار: إذ فسر، والله أعلم ... انتهى.

" افترق باقي ولد إسماعيل في أقطار الأرض، فدخلوا في قبائل العرب، ودرج بعضهم فلم يثبت لهم النسابون نسبا إلا ما كان من ولد قيدار، ونشر الله تعالى ذرية إسماعيل -عليه الصلاة والسلام- الذين تكلموا بلسانه من ولد قيدار ابنه أبي العرب. "

" وفي كتاب "التيجان" قال وهب: حدثني ابن عباس -رضي الله عنهما- أن إبراهيم الخليل -عليه الصلاة والسلام- دخل ذات يوم وعلى عنقه قيدار بن إسماعيل بن إبراهيم؛ فجرى إليه يعقوب وعيصو، فأخذهما إلى صدره، فنزلت رجل قيدار اليمنى على رأس يعقوب، ورجله اليسرى على رأس عيصو؛ فغضبت سارة، فقال لها إبراهيم -عليه الصلاة والسلام: لا تغضبي فإن رجل أولاد هذا الذي على عنقي على رؤوس هؤلاء بمحمد صلى الله عليه وسلم ... انتهى.
وخبر ابن عباس -رضي الله عنهما- هذا يدل على أن عدنان يرجع إلى قيدار، لا إلى نابت بن إسماعيل"

:36_1_40::36_1_40::36_1_40::36_1_40:

bonus من عندي :
إستمع لفضيلة الشيخ العلاّمة عبد الملك الزّغبي حفظه الله ورعاه :
الشّاهد موجود في التوقيت 14:24

http://www.youtube.com/watch?v=N_HmHeflco4

وثانى شىء اة رسولك من الانبياء الكذبة

نشوف كده موقع التكلا بيقول إييه بشأن الأنبياء الكذبه :

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_13-03-2014 01-03-29.png

واخذ بالك من الحته دي :

فالأنبياء الحقيقيون إنما يتكلمون بما يضعه الله (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/01_A/A_361.html) في أفواههم، أو يكشفه لبصائرهم الروحية (ارجع إلى إش 2: 1).
مش التكلا برضه اللّي قال في تعريفه للنبي الكلام ده:

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_17-03-2014 23-53-20.png

النبي هو من يتكلم أو يكتب عما يجول في خاطره، دون أن يكون ذلك الشيء من بنات أفكاره، بل هو من قوة خارجة عنه - قوة الله عند المسيحيين والعبرانيين والمسلمين،
:p012::p012::p012::p012:

وهناكَ المزيد :

http://www.youtube.com/watch?v=cZnYu3UL7Fs

هل اليهود زمن يسوع كانوا عبدة أوثان ؟؟؟ما علاقة يسوع بديار قيدار ( ديار العرب ) لحدّ إمته هنفضل نستنى الجواب يا نصراني ؟؟؟

كُن معافى .....