افكار جديدة وغبية من عباد الصليب تحتاج للمعرفة

[حجة الاسلام]

الفكرة الاولى : المسيح لم يمت من أجل خطيئة ادم ههههههههههههه

بعد تفوق المسلمين في اثبات انه لايوجد خظيئة موروثه 19(وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الابْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الابْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. 20اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. 21فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ) حزقيال 18 : 20
غيروا الفكرة إلى ان المسيح مات من أجل خطايا من آمن به ؟؟؟ موضوع جديد ويحتاج للمناقشة
مع انه من السهل اثبات انهم يؤمنون بالخطيئه الموروثه لكن يجب وضع ذلك في الاعتبار
" لم يعودوا يعترفون بخطيئة ادم كذنب موروث "

الفكرة الثانية : مين قاللك ان احنا بنؤمن ان الإنجيل كلام الله !
ههههههههههههه اتصدمت لما واحد مسيحي قاللي الموضوع عندما اثبت له تناقضات واختلافات الأناجيل والاخطاء الواضحة فيه واثبات التحريف ويفاجأني بانهم مش بيصدقوا ان الإنجيل كلام الله بل هو مجرد رواية اجتهادية تحكي قصة حياة المسيح لاحول ولا قوة الابالله

الفكرة الثالثة : كلمة" الله " لااصل لها في الكتاب المقدس : بل الاصل الوهيم أو يهوه بل هي من التحريف " ههههههههههههههههههه" افكار جديدة لابد ان يضعها المتناظرين في الحوار
الفكرة الرابعة : المسيح لم يعد ابنا لله بل هو ابن روحي

بالطبع هذا كلام الجهلة المسيحيين ينكرون الخظيئة الموروثة , الإنجيل ليس كلام الله , الاله ليس اسمه الله , المسيح ابن روحي
هههههههههههه وددت ان اعلم اخوتنا بهذا لكي يضعوا هذه الاحتمالات في الاعتبار عند الحوار معهم

[Moustafa]

الفكرة الاولى : المسيح لم يمت من أجل خطيئة ادم ههههههههههههه

بعد تفوق المسلمين في اثبات انه لايوجد خظيئة موروثه 19(وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الابْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الابْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. 20اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. 21فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ) حزقيال 18 : 20
غيروا الفكرة إلى ان المسيح مات من أجل خطايا من آمن به ؟؟؟ موضوع جديد ويحتاج للمناقشة
مع انه من السهل اثبات انهم يؤمنون بالخطيئه الموروثه لكن يجب وضع ذلك في الاعتبار
" لم يعودوا يعترفون بخطيئة ادم كذنب موروث "

لا يستطيع مسيحى أن يقل مثل هذا الكلام لأنه يُخالف كلام أبائه المسوقين بالروح القدس .

من كتاب ( حتمية التجسد الإلهى )

http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=286&stc=1&d=1278974074


http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=287&stc=1&d=1278974177

هذا كان عقاب يهوه لأدم بعد الأكل من الشجرة

تك 2 : 17
وَأَمَّا شَجَرَةُ مَعْرِفَةِ الْخَيْرِ وَالشَّرِّ فَلاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، لأَنَّكَ يَوْمَ تَأْكُلُ مِنْهَا مَوْتًا تَمُوتُ

تك 3 : 17
وَقَالَ لآدَمَ: لأَنَّكَ سَمِعْتَ لِقَوْلِ امْرَأَتِكَ وَأَكَلْتَ مِنَ الشَّجَرَةِ الَّتِي أَوْصَيْتُكَ قَائِلاً: لاَ تَأْكُلْ مِنْهَا، مَلْعُونَةٌ الأَرْضُ بِسَبَبِكَ. بِالتَّعَبِ تَأْكُلُ مِنْهَا كُلَّ أَيَّامِ حَيَاتِكَ

و بسهولة نثبت أن يهوه رفع العقوبة

تك 8 : 21
فَتَنَسَّمَ الرَّبُّ رَائِحَةَ الرِّضَا. وَقَالَ الرَّبُّ فِي قَلْبِهِ: لاَ أَعُودُ أَلْعَنُ الأَرْضَ أَيْضًا مِنْ أَجْلِ الإِنْسَانِ، لأَنَّ تَصَوُّرَ قَلْبِ الإِنْسَانِ شِرِّيرٌ مُنْذُ حَدَاثَتِهِ. وَلاَ أَعُودُ أَيْضًا أُمِيتُ كُلَّ حَيٍّ كَمَا فَعَلْتُ

الفكرة الثانية : مين قالك ان احنا بنؤمن ان الإنجيل كلام الله !
ههههههههههههه اتصدمت لما واحد مسيحي قاللي الموضوع عندما اثبت له تناقضات واختلافات الأناجيل والاخطاء الواضحة فيه واثبات التحريف ويفاجأني بانهم مش بيصدقوا ان الإنجيل كلام الله بل هو مجرد رواية اجتهادية تحكي قصة حياة المسيح لاحول ولا قوة الابالله

يقول بولس مؤسس المسيحية :

2 تيموثاوس 3 : 16
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ

فهم بذلك ينفون كون بولس أحد رسل المسيح .


الفكرة الثالثة : كلمة" الله " لااصل لها في الكتاب المقدس : بل الاصل الوهيم أو يهوه بل هي من التحريف " ههههههههههههههههههه" افكار جديدة لابد ان يضعها المتناظرين في الحوار

هذا الكلام صحيح 100 %
كلمة الله لا أصل لها فى الكتاب المسمى مقدس .

الفكرة الرابعة : المسيح لم يعد ابنا لله بل هو ابن روحي

أنت تتحدث مع أى جماعة ؟؟
هناك جماعات مختلفة ، أظن هؤلاء هم شهود يهوه !

[حجة الاسلام]

يااستاذ دي آخر معتقدات الاورثوذكس

[ابو يونس]

السلام عليكم اخى حجة الاسلام
بفضل الله درست لاهوت مع بعض الشمامسة الارثوذكس ايضا بعض الانجيليين لم اصادف ذكر هذه المعتقدات لو هى من المعتقدات التى تعتبرها الكنيسة الارثوذكسية هرطوقية فبين لنا بيانا يا اخى حتى لا يتلبس على القارى الموضوع
جزيت الجنة
ونريد ان نرى جديدك دوما
جعلك الله حجة للاسلام مدافعا عن ديننا
امين

[ابو يونس]

اخى وحبيبى حجة الاسلام
النصارى الارثوذكس
يعترفون ان المسيح ابن لله وان الله الاب هو ذات
وان الله الابن هو العقل الناطق او النطق العاقل
وان الله الروح هو الرب المحيى اى واهب الحياة
وان الروح القدس انبثق من الاب وحده
وان يسوع الذى هو لاهوت كامل من ابيه اى الله الاب
وان له ناسوت اخذه من العذراء
واقرا حبيبى فى قانون الايمان الاثناسى
ستعرف معتقد الارثوذكس او الكنيسة الشرقية
ربنا يجعلك زخرا وفخرا للاسلام والمسلمين
وجزيت الجنة

[ابو يونس]

اخى ومعلمى مناصر الاسلام
زى ما حضرتك قلت فعلا
ان ممكن يكون دة معتقد شهود يهوة
يقولون
ان يسوع شخصا الهيا ولكنه ليس الله
ويقولون انه كان موجودا فى السماء وانه اسمى شخص فى الكون بعد الرب يهوة الصانع الرئيسى
وهو الذى ساعد يهوة فى الخلق

[Moustafa]

شهود يهوه يُنكرون الابن

http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-008-Anba-Metropolitan-Bishoy/002-Tabseet-El-Iman/Simplifying-the-Faith__102-Jehovah-s-Witnesses_08-The-Son.html

من تحدثت أنت معه هم شهود يهوه

[Moustafa]

اخى ومعلمى مناصر الاسلام


غفر الله لنا و لك أخى الحبيب أبو يونس ، ما كان ينبغى لمثلى أن يكون معلماً لكم .

[الليث الضاري]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

أخي الكريم ... لو كنت تقصد أن هذه الأفكار هي لآباء معترف بهم أو وجدتها في مراجع نصرانية موثقة فأتنا بها

أما إن كان قصدك أن هذه أفكار بعض عوام النصارى فلو سألت عشرة نصارى عن معتقدهم في المسيح لخرجت منهم بعشرين رأي

أذكر أنه ذات مرة كفر أحدهم بالعهد القديم كله لما كنا نتناقش عن صفات الأنبياء

[ابو يونس]

والله يا اخى هم محتارين بسبب موضوع العهد القديم
لان كما انت تعلم فى رسائل بولس
الكثير من الطعن على العهد القديم
منها
( لان جميع الذين هم من اعمال الناموس هم تحت لعنة لانه مكتوب ملعون كل من لا يثبت في جميع ما هو مكتوب في كتاب الناموس ليعمل به. 11 ولكن ان ليس احد يتبرر بالناموس عند الله فظاهر لان البار بالايمان يحياولكن الناموس ليس من الايمان بل الانسان الذي يفعلها سيحيا بها.) غلاطية 3_12
فهم ما زالو متحيرين الناموس هل يجب العمل به ام ان الناموس زيادة
الناموس زيادة ولا يعمل به بعد يسوع
(فلماذا الناموس.قد زيد بسبب التعديات الى ان ياتي النسل الذي قد وعد له مرتبا بملائكة في يد وسيط. 20 واما الوسيط فلا يكون لواحد.ولكن الله واحد. فهل الناموس ضد مواعيد الله.حاشا.لانه لو اعطي ناموس قادر ان يحيي لكان بالحقيقة البر بالناموسلكن الكتاب اغلق على الكل تحت الخطية ليعطى الموعد من ايمان يسوع المسيح للذين يؤمنون.ولكن قبلما جاء الايمان كنا محروسين تحت الناموس مغلقا علينا الى الايمان العتيد ان يعلن. 24 اذا قد كان الناموس مؤدبنا الى المسيح لكي نتبرر بالايمان. ولكن بعد ما جاء الايمان لسنا بعد تحت مؤدب لانكم جميعا ابناء الله بالايمان بالمسيح يسوع لان كلكم الذين اعتمدتم بالمسيح قد لبستم المسيح ليس يهودي ولا يوناني.ليس عبد ولا حر.ليس ذكر وانثى لانكم جميعا واحد في المسيح يسوع فان كنتم للمسيح فانتم اذا نسل ابراهيم وحسب الموعد ورثة) غلاطية 3_19 : 21
اذن يجب ان يرفضوا الناموس لان المسيح المؤدب لهم قد جاء ولا يجب العمل بالناموس بعد يسوع
مع ان يسوع قال لهم
ما جئت لانقض الناموس او الانبياء بل لاكمل
هداهم الله
الى دين ليس فيه اعتراض او اختلاف
هداهم الله الى دين الفطرة النقية الدين الذى تحدى العالم وما زال يتحدى
دين الاسلام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته اددعوا الله لاخى هشام ولى

[حجة الاسلام]

ياأخي دي آآآآآآآآآآآخر كلام الارثوذكس الشرقيين اللي معاصرينا

نيجي نناظرهم نقولهم كتابكم متحرف يقولوا مين قالك ان احنا بنؤمن انه كلام الله دي مجرد روايات
ياجماعة يسوع مش ابن الله , يقولوا ماحنا عارفين
ياجماعه مفيش حاجة اسمها خطيئة موروثة , يقولوا فعلا المسيح مات علشاننا مش علشان ادم وغلطته

ياترى حد فاهمني

مش عارف ليه بتتعجلوا بسوء الفهم

[.. فـَـجـْــر ..]

ياأخي دي آآآآآآآآآآآخر كلام الارثوذكس الشرقيين اللي معاصرينا

نيجي نناظرهم نقولهم كتابكم متحرف يقولوا مين قالك ان احنا بنؤمن انه كلام الله دي مجرد روايات


أخواني الأخ معاهـ حق أنا أتفق معه في هذه النقطة واحد أرثودوكسي قالي البايبل مو كتاب الله مثل ما انتم يالمسلمين تدعوا ان القرآن كلام الله
هو عبارة عن أحداث انكتبت بعد المسيح
و قال الكلام هذا بعد ما اعترضت ليه كيف كلام الله فيه أخطاء
قالي أنا اعترف أنه كلام بشر و كل المسيحيين يقولوا كذا ماحد يدعي إنه كلام الله
عشان كذا عادي فيه أخطاء لأنه من كتابة البشر
بس الشيء اللي ماتغير في عنادهم
إنه كتابهم ماتحرف

و الثانية أعتقد كاثوليكية قالت لي البشر أعادوا كتابة البايبل بطريقة أفضل قلت لها يعني طلعوا أحسن من ربكم

تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً

[Eng.Con]

يا أخوة الخير .. لازم نفرق بين معتقد الطائفة الرسمى وبين معتقد متبعى الطائفة

كتير بنشوف ارثوذكس بيقولوا المسيح عمل كذا وكذا بناسوتة ... مع ان مفيش حاجة اسمها لاهوت وناسوت فى اللاهوت الارثوذكسى

وساعات بنشوف بروتستانت بيستشهدوا بالتقليد .. مع ان اللاهوت البروتستانتى لا يقبل التقليد

وساعات بنلاقى كاثوليكى بيقول انة لا يعبد الا الله .. مع ان اللاهوت الكاثوليكى يؤمن بعبادة مريم ..!!



يعنى لازم نعرف ان كل نصرانى حالة خاصة بذاتة .. ولة معتقد خاص ....كما قال شيخنا ديدات



الفكرة الاولى : المسيح لم يمت من أجل خطيئة ادم ههههههههههههه

بعد تفوق المسلمين في اثبات انه لايوجد خظيئة موروثه 19(وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الابْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الابْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. 20اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ. 21فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ) حزقيال 18 : 20
غيروا الفكرة إلى ان المسيح مات من أجل خطايا من آمن به ؟؟؟ موضوع جديد ويحتاج للمناقشة
مع انه من السهل اثبات انهم يؤمنون بالخطيئه الموروثه لكن يجب وضع ذلك في الاعتبار
" لم يعودوا يعترفون بخطيئة ادم كذنب موروث "




نعم هذا معتقد بعض البروتستانت .... ولكن الكتب الرسمية لكل الطوائف تؤمن بالخطيئة الاصلية



الفكرة الثانية : مين قالك ان احنا بنؤمن ان الإنجيل كلام الله !
ههههههههههههه اتصدمت لما واحد مسيحي قاللي الموضوع عندما اثبت له تناقضات واختلافات الأناجيل والاخطاء الواضحة فيه واثبات التحريف ويفاجأني بانهم مش بيصدقوا ان الإنجيل كلام الله بل هو مجرد رواية اجتهادية تحكي قصة حياة المسيح لاحول ولا قوة الابالله



لا يوجد كتاب رسمى لأى طائفة يقول هذا الكلام .... ربما يكون هذا معتقد هذا الشخص ولكنة لا يعبر عن طائفتة بأى حال من الأحوال





الفكرة الثالثة : كلمة" الله " لااصل لها في الكتاب المقدس : بل الاصل الوهيم أو يهوه بل هي من التحريف " ههههههههههههههههههه" افكار جديدة لابد ان يضعها المتناظرين في الحوار



نعم اسم الله فى الدين المسيحى هو يهوه فقط ... ولا اسم غيره


الفكرة الرابعة : المسيح لم يعد ابنا لله بل هو ابن روحي



نعم هذا ليس بجدبد ... بل هو صميم معتقد الارثوذكس ... فهم يؤمنون ان المسيح ابنا روحيا