المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : بشارة أشعياء9 تؤكدها رؤيا يوحنا19


أسد الجهاد
12.07.2010, 02:49
بسم الله الرحمن الرحيم
{قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ (64) يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تُحَآجُّونَ فِي إِبْرَاهِيمَ وَمَا أُنزِلَتِ التَّورَاةُ وَالإنجِيلُ إِلاَّ مِن بَعْدِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ (65) هَاأَنتُمْ هَؤُلاء حَاجَجْتُمْ فِيمَا لَكُم بِهِ عِلمٌ فَلِمَ تُحَآجُّونَ فِيمَا لَيْسَ لَكُم بِهِ عِلْمٌ وَاللّهُ يَعْلَمُ وَأَنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ (66) مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيّاً وَلاَ نَصْرَانِيّاً وَلَكِن كَانَ حَنِيفاً مُّسْلِماً وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (67) إِنَّ أَوْلَى النَّاسِ بِإِبْرَاهِيمَ لَلَّذِينَ اتَّبَعُوهُ وَهَـذَا النَّبِيُّ وَالَّذِينَ آمَنُواْ وَاللّهُ وَلِيُّ الْمُؤْمِنِينَ (68) وَدَّت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يُضِلُّونَكُمْ وَمَا يُضِلُّونَ إِلاَّ أَنفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ (69) يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَكْفُرُونَ بِآيَاتِ اللّهِ وَأَنتُمْ تَشْهَدُونَ (70) يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لِمَ تَلْبِسُونَ الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ (71)}آل عمران
حاولت النصارى كثيراً أن تحرف البشارات بنبينا الكريم بكل الطرق وبجميع أنواع التحرف
رؤيا يوحنا التى تصرخ وتشهد برسالة نبينا الكريم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpgخالفت القساوسة العقل والمنطق والحقائق التى ذكرتها البشارة وإدعت أنها بشارة بالمسيح عليه السلام
http://www.ebnmaryam.com/web/modules/alQuran/images/pixel.gif
{11 ثُمَّ رَأَيْتُ السَّمَاءَ مَفْتُوحَةً، وَإِذَا فَرَسٌ أَبْيَضُ وَالْجَالِسُ عَلَيْهِ يُدْعَى أَمِينًا وَصَادِقًا، وَبِالْعَدْلِ يَحْكُمُ وَيُحَارِبُ.
12 وَعَيْنَاهُ كَلَهِيبِ نَارٍ، وَعَلَى رَأْسِهِ تِيجَانٌ كَثِيرَةٌ، وَلَهُ اسْمٌ مَكْتُوبٌ لَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُهُ إِّلاَ هُوَ.
13 وَهُوَ مُتَسَرْبِلٌ بِثَوْبٍ مَغْمُوسٍ بِدَمٍ، وَيُدْعَى اسْمُهُ «كَلِمَةَ اللهِ».
14 وَالأَجْنَادُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ كَانُوا يَتْبَعُونَهُ عَلَى خَيْل بِيضٍ، لاَبِسِينَ بَزًّا أَبْيَضَ وَنَقِيًّا.
15 وَمِنْ فَمِهِ يَخْرُجُ سَيْفٌ مَاضٍ لِكَيْ يَضْرِبَ بِهِ الأُمَمَ. وَهُوَ سَيَرْعَاهُمْ بِعَصًا مِنْ حَدِيدٍ، وَهُوَ يَدُوسُ مَعْصَرَةَ خَمْرِ سَخَطِ وَغَضَبِ اللهِ الْقَادِرِ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ.}
الرؤيا بعد رفع المسيح عليه السلام وهى تتحدث عن المستقبل لاتتحدث عن الماضي ,فكيف جعلوها تنطبق على المسيح وتبشر بالمسيح؟!سبحان ربي
{ثم رايت السماء مفتوحه واذا فرس ابيض والجالس عليه يدعى امينا وصادقا وبالعدل يحكم ويحارب12}
يوحنا يبشر بخبر جديد بأمر عظيم تنفتح له السماء ,ولا يتحدث عن خبر قديم فتحت له أبواب السماء من قبل ونزل أمر الله وبعث المسيح ثم رفع المسيح,ولم يكن للمسيح عليه السلام ملك أوحكم ولم يحارب المسيح عليه السلام فكيف تكون النبؤة تتحدث عنه.
وَإِذَا فَرَسٌ أَبْيَضُ وَالْجَالِسُ عَلَيْهِ يُدْعَى أَمِينًا وَصَادِقًا، وَبِالْعَدْلِ يَحْكُمُ وَيُحَارِبُ.

ورؤيا يوحناتذكرنا ببشارة النبي أشعياء عليه السلام بالنبي الغالب المنتصر الذى يملك على قومه،ويكون وارثاً لملك داوود
{6 لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.
7 لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا.}
المسيح عليه السلام كما نعلم ونؤمن كان صادقاً واميناً ,ولاكنه لم يكن محارباً ولم يكن له
ملك أو رياسه , بل كان يخشى من بطشهم وهرب من قومه عندما أرادوه أن يملك عليهم
{14 فَلَمَّا رَأَى النَّاسُ الآيَةَ الَّتِي صَنَعَهَا يَسُوعُ قَالُوا: «إِنَّ هذَا هُوَ بِالْحَقِيقَةِ النَّبِيُّ الآتِي إِلَى الْعَالَمِ!»
15 وَأَمَّا يَسُوعُ فَإِذْ عَلِمَ أَنَّهُمْ مُزْمِعُونَ أَنْ يَأْتُوا وَيَخْتَطِفُوهُ لِيَجْعَلُوهُ مَلِكًا، انْصَرَفَ أَيْضًا إِلَى الْجَبَلِ وَحْدَهُ}ْ
ولم يذكر كتابهم أو يتحدث عن حرباً واحدة رفع فيها المسيح سيفة ,والبياض هو نقاء العقيدة ,والجالس على الفرس هو قائد هذة الأمة الذى حكمها بالعدل وقال {والله لو سرقت فاطمة بنت محمد لقطعت يدها }.فهو الصادق الأمين http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpgالذى أطلق عليه هذا اللقب قبل نزول الوحي وبعدة من الاعداء قبل الاصدقاء .
فبشارة أشعياء توكدها رؤيا يوحنا
ورغم أن البشارة والرؤيا تنطبق على نبينا الكريم النصارى لاتؤمن بذلك مدعية أنا ماقاله أشعياء دليل على إلوهية المسيح ودليلهم هذا النص{ وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.}
ومع ذلك نجد فى كتابهم المسيح علية السلام أنكر الإلوهيه ولم يدعيها لنفسه قط والمسيح عليه السلام بنفسه يخبر اليهود أن كلمة إله فى كتابهم ليس معناها الإلوهية
{33 أَجَابَهُ الْيَهُودُ قَائِلِينَ: «لَسْنَا نَرْجُمُكَ لأَجْلِ عَمَل حَسَنٍ، بَلْ لأَجْلِ تَجْدِيفٍ، فَإِنَّكَ وَأَنْتَ إِنْسَانٌ تَجْعَلُ نَفْسَكَ إِلهًا»
34 أَجَابَهُمْ يَسُوعُ: «أَلَيْسَ مَكْتُوبًا فِي نَامُوسِكُمْ: أَنَا قُلْتُ إِنَّكُمْ آلِهَةٌ؟ يو10
والمسيح علية السلام يقصد المزامير
أَنَا قُلْتُ: إِنَّكُمْ آلِهَةٌ وَبَنُو الْعَلِيِّ كُلُّكُمْ.
مز82: 6
أنكر الإلوهية التى تدعيها النصارى,واخبر أن كلمة إله ليست كما فهمتها النصارى واليهود
فأثبت المسيح عليه السلام بطلان ماتدعيه النصارى .ولم يكن المسيح عليه السلام إسمه عجيباًُ فى شىء ,فيشوع ,ومشيا كانت أسماء معروفه عند اليهود تسموا بها من قبل أما الإسم العجيب هو إسم نبينا الكريم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpgمحمد واحمد http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg ولذلك تعجبت قريش عندما أخبرهم أباطالب عن إسم نبينا الكريم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg
وما قاله أشعياء يؤكدة هذا العدد من رؤيا يوحنا
12 وَعَيْنَاهُ كَلَهِيبِ نَارٍ، وَعَلَى رَأْسِهِ تِيجَانٌ كَثِيرَةٌ، وَلَهُ اسْمٌ مَكْتُوبٌ لَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُهُ إِّلاَ هُوَ
لهيب النار هو القوة والعزيمة .والرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpgمن صفاته مشرب العينين بحمرة إذا خطب أحمرت عيناه ,والتيجان الكثيرة هى البلاد التى فتحتها أمته .واسمه (محمد وأحمد,وطه) عليه الصلاة والسلام، وهذا الاسم ليس مما اعتاد بنو إسرائيل ولا بنو إسماعيل أن يسموا أبناءهم به.ومحمد من الحمد والله هو الحميد فإسمه مشتق من أحد أسماء الله13 وَهُوَ مُتَسَرْبِلٌ بِثَوْبٍ مَغْمُوسٍ بِدَمٍ، وَيُدْعَى اسْمُهُ «كَلِمَةَ اللهِ».
متسربل بثوب مغموس بدم, إشارة إلى الله سبحانه وتعالى بعث النبي صلى الله عليه وسلم بالجهاد {متسربل }فهم لا يخلعونها لأنهم في جهاد دائم في سبيل الله.وقد أنزل الله عليه القرآن كلمة الله فكان لا يتكلم فى الشريعة إلا بوحى الله ,ولا يتكلم من تلقاء نفسه بل بكل مايسمع ,ولا ينطق عن الهوى إلا بوحي يوحى.

14 وَالأَجْنَادُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ كَانُوا يَتْبَعُونَهُ عَلَى خَيْل بِيضٍ، لاَبِسِينَ بَزًّا أَبْيَضَ وَنَقِيًّا.
وقد حدث فى غزوة بدر وفى غزوات الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg
http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/007.gif{إِذْ تَسْتَغِيثُونَ رَبَّكُمْ فَاسْتَجَابَ لَكُمْ أَنِّي مُمِدُّكُم بِأَلْفٍ مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُرْدِفِينَ (9) وَمَا جَعَلَهُ اللّهُ إِلاَّ بُشْرَى وَلِتَطْمَئِنَّ بِهِ قُلُوبُكُمْ وَمَا النَّصْرُ إِلاَّ مِنْ عِندِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (10) إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ (11) إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلآئِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُواْ الرَّعْبَ فَاضْرِبُواْ فَوْقَ الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُواْ مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ (12) ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَآقُّواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِقِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (13) ذَلِكُمْ فَذُوقُوهُ وَأَنَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابَ النَّارِ (14) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ (15) وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (16) }الأنفال
نصرهم الله سبحانة وتعالى وثبت الأرض من تحت أقدامهم وأرسل الملائكة التى بشر بها يوحنا تقاتل فى صفوف المسلمين , وبعد عام فنى كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ {أهل قريش} وأنتصرت الأعداد القليلة على الجموع الغفيرة قتلوا سبعين وأسروا سبعين وأستشهد من المسلمين أربعة عشر رجلا فقط
تحققت البشارة بنبينا الكريم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpgوتحقق الوعد الإلهى بالنصر ,وتحققت نبؤة أشعياءوتحققت رؤيا يوحنا ,وتشهد بذلك غزوة بدر
غزوة بدر والصحابة والنصارى
http://www.kalemasawaa.com/vb/t2040.html (http://www.kalemasawaa.com/vb/t2040.html)

Moustafa
11.09.2010, 20:40
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاك الله كل خير أخى الحبيب أسد الجهاد

موضوع قيم جدًا و بالأدلة و البراهين

حياك الله

أسد الجهاد
19.09.2010, 03:56
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخى مناصر الإسلام
أكرمك الله وجزاك كل خير
تشرفت بمرورك

The Dragon Christian
07.04.2011, 10:25
شكرا لك
ولكن لي تعليق بسيط
وهي
في الايه
16 وله على ثوبه وعلى فخذه اسم مكتوب: ملك الملوك ورب الأرباب

هل علي النبي محمد؟؟
----------
13 وهو متسربل بثوب مغموس بدم، ويدعى اسمه كلمة الله
متسربل بثوب مغموس بدم, إشارة إلى الله سبحانه وتعالى بعث النبي صلى الله عليه وسلم بالجهاد {متسربل }فهم لا يخلعونها لأنهم في جهاد دائم في سبيل الله.وقد أنزل الله عليه القرآن كلمة الله فكان لا يتكلم فى الشريعة إلا بوحى الله ,ولا يتكلم من تلقاء نفسه بل بكل مايسمع ,ولا ينطق عن الهوى إلا بوحي يوحى.
الايه تقول انه سيدعي اسمه كلمه الله
اسمه كلمه الله
هل دُعي النبي محمد (( كلمه الله ))؟؟
وانت تعلمي ان كلمه الله في اليونانيه لا تساوي كلمه الله كما في الاسلام
-------------------
{6 لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.
7 لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا.}
هل النبي محمد الها قديرا؟؟
الها الها الها؟؟
وهو هو ابا ابديا؟؟
--------------
12 وَعَيْنَاهُ كَلَهِيبِ نَارٍ، وَعَلَى رَأْسِهِ تِيجَانٌ كَثِيرَةٌ، وَلَهُ اسْمٌ مَكْتُوبٌ لَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُهُ إِّلاَ هُوَ
لهيب النار هو القوة والعزيمة .والرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg (http://www.kalemasawaa.com/vb/t6740.html)من صفاته مشرب العينين بحمرة إذا خطب أحمرت عيناه ,والتيجان الكثيرة هى البلاد التى فتحتها أمته .واسمه (محمد وأحمد,وطه) عليه الصلاة والسلام، وهذا الاسم ليس مما اعتاد بنو إسرائيل ولا بنو إسماعيل أن يسموا أبناءهم به.ومحمد من الحمد والله هو الحميد فإسمه مشتق من أحد أسماء الله
اخي الكريم لماذا تفسرها انت لماذا لم ترجع الي المفسرين المسيحيين؟
هل ينفع افسر ان المسيح كلمته وروحه علي ان الكلمه هنا مثل ما في الانحيل.؟؟؟
بالطبع لا
لنري تفسير مسيحي/

آيات 11-13 "ثم رايت السماء مفتوحة و اذا فرس ابيض و الجالس عليه يدعى امينا و صادقا و بالعدل يحكم و يحارب. و عيناه كلهيب نار و على راسه تيجان كثيرة و له اسم مكتوب ليس احد يعرفه الا هو. و هو متسربل بثوب مغموس بدم و يدعى اسمه كلمة الله".
هذا هو المسيح يسوع ظهر على فرس أبيض = علامة أن المسيح يحارب، والفرس الأبيض هو كنيسته التى بررها ويحارب بها وفيها. وهو أمينا وصادقا = وعد بنصرة كنيسته وتكليلها وسيفعل. عيناه كلهيب نار = تفحص حتى أستار الظلام، وتحرق أعداء الكنيسة وترعبهم، ولكنها لأولاد الله تحرق محبة الخطية من قلوبهم وتشعلها حبا لله. وعلى رأسه تيجان كثيرة = هو ملك الملوك ولكن التيجان كثيرة لأنه فى كل معركة تدخلها الكنيسة فهو عمليا الذى يحارب ويغلب ويكلل، هو الذى يقود الفرس الأبيض فى المعركة. والتاج يحسب لراكب الفرس وليس الفرس له إسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو = يعنى أن الله فى جوهره وذاته مستحيل أن ندركه، فلا يعرف الله إلا روح الله (1كو11:2) إذا حتى الملائكة لا تعرف الله ولا تدركه تماما. ولنلاحظ أن الإسم هو كناية عن الجوهر والشخصية والقدرة. وهو متسربل بثوب مغموس بدم = يشير الثوب إلى جسد الرب الممجد الذى إكتسى بالدم يوم الصليب من رأسه حتى قدميه. فإذا كان جسد المسيح هو كنيسته (أف30:5) + (أف23،22:1) فيكون جسده المكتسى بالدم إشارة لكنيسته المكتسية بالدم، أى المغطاة بالدم، وهذه هى الكفارة أى تغطية الكنيسة بالدم لتكون مقبولة لدى الآب. هنا يعلن المسيح أنه هو المتكفل بثمن الحفل كله، حفل عشاء الخروف. والثمن هو دمه.
ويدعى إسمه كلمة الله = إذا هو المسيح كلمة الله أى أقنوم الحكمة الإلهية والنطق الإلهى، هو اللوغوس (يو2،1:1).

آية 14 "و الاجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض لابسين بزا ابيض و نقيا".
الأجناد الذين فى السماء = هم الملائكة. والسيد المسيح فى مجيئه الثانى سيأتى ومعه ملائكة (مت31:25).
يتبعونه = فى حب وخضوع كامل ولا يعملون شيئا خارجا عن إرادته.
على خيل = إذا هى صورة حرب، فهم أيضا يحاربون إبليس لحسابنا فهم أرواح خادمة للكنيسة (عب14:1 + رؤ7:12) وهم يصلون عنا (زك12:1) ويفرحون بتوبتنا (لو7:15) ويستقبلون نفوسنا حين تغادر أجسادنا (لو22:16) وهم ظاهرين هنا فى صورة حرب ليلقوا إبليس ومن تبعه وكل من وقف موقف تحدى للمسيح، فى البحيرة المتقدة بالنار لابسين بزا أبيض = رمزا لطهارتهم التى أهلتهم أن يرافقوا المسيح.

آية 15 "و من فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الامم و هو سيرعاهم بعصا من حديد و هو يدوس معصرة خمر سخط و غضب الله القادر على كل شيء".
من فمه يخرج سيف ماض = هو سيف كلمة الله وهو سيف ذو حدين (عب12:4). الحد الأول للتنقية والتطهير، والولادة الثانية (يو3:15) + (1بط23:1) فالكلمة هى كلمة محييةوحين تنقى وتحيى فكأننا ولدنا من جديد ولكن إن لم يستجب الإنسان لعمل كلمة الله فالحد الثانى يدينه فهو حد الدينونة (يو48:12) + (رؤ16:2).
يضرب به الأمم = كانت كلمة أمم تشير للوثنيين فى مقابل شعب الله اليهود.
والأمم هنا هم الأشرار الذين لم يستفيدوا من كلمة الله.
سيرعاهم بعصا من حديد = هذا تحقيق لنبوة داود(مز9:2) وفى هذا إشارة لسلطان المسيح الديان على الأشرار.
يدوس معصرة خمر سخط غضب الله = الخمر ينتج بعد تخزينه فترات طويلة ومن يشربه يترنح. وغضب الله، إختزنه الله فترات طويلة بطول أناة عجيبة وسيشربه الأشرار ويترنحوا، فهو سيطأ الأشرار بصرامة وشدة.

آية 16 "و له على ثوبه و على فخذه اسم مكتوب ملك الملوك و رب الارباب".
له على ثوبه = إشارة لجسده أى كنيسته. وعلى فخذه = الفخذ يشير للناسوت أى جسده، فعندما إستحلف إبراهيم لعازر الدمشقى قال له "ضع يدك تحت فخذى" (تك3:24).
والفخذ هو موضع السلاح (السيف) الذى يحارب به الشخص. والمسيح حارب إبليس بتجسده فملك وصار ملك الملوك ورب الأرباب

سلام لكم
سلام عليكم
اتمني ان تقبل تعليقي بمحبه تحياتي

نوران
07.04.2011, 10:50
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإبن أسد الجهاد أرجو أن تسمح لي باستخدام صفحات موضوعك للترحيب بالعضو الجديد (dragon )


أهلا وسهلا بك في كلمة سواء عضو منتدانا المحترم

أطاب الله لك المقام بالمنتدى ونفع وإياك بانضمامك له

لن أرد على مشاركتك فالرد عليها من حق كاتب الموضوع وهو غير متواجد الآن

لكن يسرني أن أضع لك في المشاركة القادمة بإذن الله تعالى بعض البشارات برسولنا الكريم في كتبكم

والتي كانت سببا لاتباع أستاذ اللاهوت لدين الحق الإسلام العظيم ( ابراهيم فليبس )

أهلا وسهلا ومرحبا بك ثانية

The Dragon Christian
07.04.2011, 11:02
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الإبن أسد الجهاد أرجو أن تسمح لي باستخدام صفحات موضوعك للترحيب بالعضو الجديد (dragon )


أهلا وسهلا بك في كلمة سواء عضو منتدانا المحترم

أطاب الله لك المقام بالمنتدى ونفع وإياك بانضمامك له

لن أرد على مشاركتك فالرد عليها من حق كاتب الموضوع وهو غير متواجد الآن

لكن يسرني أن أضع لك في المشاركة القادمة بإذن الله تعالى بعض البشارات برسولنا الكريم في كتبكم

والتي كانت سببا لاتباع أستاذ اللاهوت لدين الحق الإسلام العظيم ( ابراهيم فليبس )

أهلا وسهلا ومرحبا بك ثانية

شكرا لكي استاذه نوران
علي الترحيب
تحياتي

نوران
07.04.2011, 11:30
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


شكرا لكي استاذه نوران
علي الترحيب
تحياتي


ترحيبي بك أبسط حقوقك علينا وستجد الترحيب -بإذن الله - من غيري كثيرا

فهذا المنتدى بيت لكل مهذب محترم وآرى أنك منهم



يتحدث "إبراهيم خليل خليل فيلبس " عن بدايات دخوله الإسلام فيقول :

وفي شهر يونيو تقريبا في إحدى الأمسيات من عام 1955م


استمعت إلى قول الله سبحانه مذاعا بمذياع ، وسمعت قول الله تعالى :

( قُلْ أُوحِيَ إِلَيَّ أَنَّهُ اسْتَمَعَ نَفَرٌ مِنَ الْجِنِّ فَقَالُوا إِنَّا سَمِعْنَا قُرْآنًا عَجَبًا (1)
يَهْدِي إِلَى الرُّشْدِ فَآمَنَّا بِهِ ۖ وَلَنْ نُشْرِكَ بِرَبِّنَا أَحَدًا (2) [الجن:)



هاتان الآياتان الكريمتان من الغريب أنهما رسختا في القلب ،

ولما رجعت إلى البيت سارعت إلى المصحف وأمسكته وأنا في دهشة
من هذه السورة ،

كيف ؟ إن الله سبحانه وتعالى يقول :

( لَوْ أَنْزَلْنَا هَٰذَا الْقُرْآنَ عَلَىٰ جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُتَصَدِّعًا مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (21)..(الخشر)



كانت هذه الآيات بمثابة الشعلة المقدسة التي أضاءت ذهني و قلبي
للبحث عن الحقيقة ..

في تلك الأمسية عكفت على قراءة القرآن حتى أشرقت شمس النهار ،

و كأن آيات القرآن نورٌا يتللأ ، و كأنني أعيش في هالة من النور ..

ثم قرأت مرة ثانية فثالثة فرابعة حتى وجدت قوله تعالى :

( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ

يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ

وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ

فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157)الأعراف )




إبراهيم خليل الذي كان إلى عهد قريب يحارب الإسلام ويقيم الحجج

من القرآن والسنة ومن الفرق الخارجة عن الإسلام لحرب الإسلام …

يتحول إلى إنسان رقيق يتناول القرآن الكريم بوقار وإجلال …

فكأن عيني رُفعت عنهما غشاوة وبصري صار حديدا

… لأرى ما لا يرى … وأحس إشراقات الله تعالى نورا يتللأ بين
السطور


جعلتني أعكف على قراءة كتاب الله فقرأت قوله تعالى :


( الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنْجِيلِ

يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ

وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالْأَغْلَالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ

فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْزِلَ مَعَهُ أُولَٰئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (157)الأعراف )

وفي سورة الصف :

[ وَإِذْ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ

مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَمُبَشِّرًا بِرَسُولٍ يَأْتِي مِنْ بَعْدِي اسْمُهُ أَحْمَدُ

فَلَمَّا جَاءَهُمْ بِالْبَيِّنَاتِ قَالُوا هَٰذَا سِحْرٌ مُبِينٌ (6) الصف ]

إذا فالقرآن الكريم يؤكد أن هناك تنبؤات في التوراة وفي الإنجيل عن النبي محمد .

ومن هنا بدأت ولعدة سنوات دراسة هذه التنبؤات

ووجدتها حقيقة لم يمسها التبديل والتغيير

لأن بني إسرائيل ظنوا أنها لن تخرج عن دائرتهم ..


وعلى سبيل المثال جاء في ( سفر التثنية ) وهو الكتاب الخامس من كتب التوراة

( أقيم لهم نبيا من وسط إخوتهم مثلك ، وأجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما أوصيه به )


توقفت أولًا عند كلمة ( إخوتهم ) وتساءلت :

هل المقصود هنا من بني إسرائيل ؟

لو كان كذلك لقال ( من أنفسهم ) أما وقد قال ( من وسط إخوتهم )

فالمراد بها أبناء العمومة ،

ففي سفر التثنية إصحاح

2 عدد 4 يقول الله تعالى لسيدنا موسى عليه السلام :

( أنتم مارون بنجم إخوتكم بني عيسو … )

و ( عيسو ) هذا الذي نقول عنه في الإسلام

( العيس ) هو شقيق يعقوب عليه السلام ،

فأبناؤه أبناء عمومة لبني إسرائيل ،

ومع ذلك قال ( إخوتكم ) وكذلك أبناء ( إسحق ) وأبناء ( إسماعيل ) هم أبناء عمومة ،

لأن إسحق ، ( شقيق ) ( إسماعيل ) عليهما السلام ومن ( إسحق ) عليه السلام سلالة بني إسرائيل ،

ومن ( إسماعيل ) كان ( قيدار ) ومن سلالته كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ،

وهذا الفرع الذي أراد بنو إسرائيل إسقاطه وهو الذي أكدته التوراة حين قالت ( من وسط إخوتهم )

أي من أبناء عمومتهم ) أبناء إسماعيل ).

وتوقفت بعد ذلك عند لفظة ( مثلك ) ووضعت الأنبياء الثلاثة :

موسى ، وعيسى ، ومحمد عليهم الصلاة والسلام للمقابلة

فوجدت أن عيسى عليه السلام مختلفا تماما الاختلاف عن موسى ومحمد عليهما الصلاة والسلام ،

وفقا للعقيدة النصرانية ذاتها ،

فهو على حد قولهم الله المتجسد ، وهو ابن الله حقيقة ، وهو الاقنوم الثاني في الثالوث ، وهو الذي مات على الصليب ..

أما موسى عليه السلام فكان عبدا ، وموسى كان رجلًا ، وكان نبيا ،

ومات ميتة طبيعية ودفن في قبر كباقي الناس

وكذلك سيدنا رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ،

وإذا فالتماثل إنما ينطبق على محمد صلى الله عليه وسلم ،

بينما تتأكد المغايرة بين المسيح وموسى عليهما السلام ،

ووفقا للعقيدة النصرانية ذاتها !

فإذا مضينا إلى بقية العبارة : ( وأجعل كلمي في فمه .. )

ثم بحثنا في حياة محمد صلى الله عليه وسلم فوجدناه أميا لا يقرأ ولا
يكتب ،

ثم لم يلبث أن نطق بالقرآن الكريم المعجزة فجأة وبعد أن بلغ الأربعين ..

وإذا عدنا إلى نبوءة أخرى في التوراة سفر أشعيا

إصحاح

79 تقول : ( أو يرفع الكتاب لمن لا يعرف القراءة ولا
الكتابة ويقول له اقرأ ، يقول ما أنا بقاريء .. )

لوجدنا تطابقا كاملًا بين هاتين النبوءتين وبين حادثة نزول جبريل بالوحي

على رسول الله في غار حراء ، ونزول الآيات الخمس الأولى من سورة العلق.


هذا عن التوراة ، فماذا عن الإنجيل وأنت الذي كنت تدين به ؟


إذا استثنينا نبوءات برنابا الواضحة والصريحة ببعثة محمد صلى
الله عليه وسلم بالاسم ،

وذلك لعدم اعتراف الكنيسة بهذا الإنجيل أصلًا ،

فإن المسيح عليه السلام تنبأ في إنجيل يوحنا تسع نبوءات ،

و ( البرقليط ) الذي بشر به يوحنا مرات عديدة …

هذه الكلمة لها خمسة معاني :

المعزّي ، والشفيع ، والمحامي ، والمحمد ، والمحمود ،

وأي من هذه المعاني ينطبق على سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم تمام الانطباق

فهو المعزّي المواسي للجماعة التي على الإيمان وعلى الحق من بعد الضياع والهبوط ،

وهو المحامي والمدافع عن عيسى ابن مريم عليه السلام وعن
كل الأنبياء والرسل

بعدما شوه اليهود والنصارى صورتهم وحرفوا ما أتوا به وهو الإسلام ..

ولهذا جاء في إنجيل يوحنا إصحاح

14 عدد 16 و 17

( أنا أصلي إلى الله ليعطيكم معزيا آخر ليمكث معكم
إلى الأبد روح الحق ) ..

وقال في نبوءة أخرى إصحاح

16 عدد 13 14

( وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع
الحق لأنه لا يتكلم من نفسه

بل كل ما يسمع يتكلم به . ويخبركم بأمور آتية ، ذاك يمجدني )

وهذا مصداق قول الله تبارك وتعالى :

[ قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَىٰ إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَٰهُكُمْ إِلَٰهٌ وَاحِدٌ ۖ فَمَنْ كَانَ يَرْجُو لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا (110)الكهف]


ويستمر الدكتور ابراهيم في حديثه حتى يقول :
" إن الإيمان لابد أن ينبع من القلب أولًا ،

و الواقع أن إيماني بالإسلام تسلل إلى قلبي خلال فترات طويلة كنت فيها

دائما أقرأ القرآن الكريم

وأقرأ تاريخ الرسول الكريم وأحاول أن أجد أساسا واحدا

يمكن أن يقنعني أن محمدا هذا الانسان الأمي الفقير البسيط
يستطيع وحده

أن يحدث كل تلك الثورة التي غيرت تاريخ العالم ولا تزال .

استوقفني كثيرا نظام التوحيد في الإسلام

وهو من أبرز معالم الإسلام :

{ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ } [الشورى: 11 ] ،

{ قل هو الله أحد الله الصمد ] " .. [الإخلاص: 1و2 ]

و يرفع رأسه متأملًا في السماء ، و يقول :

" نعم .. التوحيد يجعلني عبدا لله وحده ، و لست عبدا لأي
إنسان ...

التوحيد هنا يحرر الإنسان و يجعله غير خاضع لأي
إنسان ،

و تلك هي الحرية الحقيقية ،

فلا عبودية إلا لله وحده ..

عظيم جدا نظام الغفران في الإسلام

فالقاعدة الأساسية




للإيمان تقوم على الصلة المباشرة بين العبد و ربه ،

فالإنسان في الإسلام يتوب إلى الله وحده ، لا وجود لوسطاء ،

و لا لصكوك الغفران أو كراس الاعتراف ؛

لأن العلاقة مباشرة بين الإنسان وربه " .

و يختتم كلامه و قد انسابت تعابيره رقراقةً :

" لا تعلم كم شعرت براحة نفسية عميقة و أنا أقرأ القرآن الكريم

فأقف طويلًا عند الآية الكريمة :

{ لَوْ أَنْزَلْنَا هَٰذَا الْقُرْآنَ عَلَىٰ جَبَلٍ لَرَأَيْتَهُ خَاشِعًا مُتَصَدِّعًا مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ

وَتِلْكَ الْأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ (21)} (الحشر: ))



كذا الآيات الكريمات

( لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا

وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَوَدَّةً لِلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ قَالُوا إِنَّا نَصَارَىٰ

ذَٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ (82)

وَإِذَا سَمِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَى الرَّسُولِ تَرَىٰ أَعْيُنَهُمْ تَفِيضُ مِنَ الدَّمْعِ مِمَّا عَرَفُوا مِنَ الْحَقِّ

يَقُولُونَ رَبَّنَا آمَنَّا فَاكْتُبْنَا مَعَ الشَّاهِدِينَ (83)المائدة ))




لذلك كله اتخذت قراري بإشهار إسلامي ،

أيضا اتخذت قراري القيام بالدعوة للدين الإسلامي الذي كنت من أشد أعدائه ،

يكفي أنني لم أدرس الإسلام في البداية إلا لكي أعرف كيف أطعنه و أحاربه ،
و لكن النتيجة كانت عكسية فبدأ موقفي يهتز و بدأت أشعر بصراع داخلي
بيني و بين نفسي ،

و اكتشفت أن ما كنت أبشر به و أقوله للناس كله زيف و كذب


لمعرفة قصة ابراهيم بالتفصيل راجع الرابط
http://www.kalemasawaa.com/vb/t10918.html




يارب تجد فيما سبق ما يدعو للتفكر بموضوعية وصدق مع الله أولا ومع النفس ثانية

فهدفنا جميعا معرفة الحق فقط ولا شيئ غيره

وفقنا الله وإياك لمعرفة الحق واتباعه آمين

The Dragon Christian
07.04.2011, 11:43
شكرا لكي استاذه نوران
ولكن ننتهي من موضوع نبؤه رويا 19
ولو عندي تعليق علي ما اتيتي به سوف اعلق

زهراء
07.04.2011, 18:56
أعتذر عن التدخل ولكن ملحوظة صغيرة للضيف الكريم..

الايه تقول انه سيدعي اسمه كلمه الله
اسمه كلمه الله
هل دُعي النبي محمد (( كلمه الله ))؟؟
وانت تعلمي ان كلمه الله في اليونانيه لا تساوي كلمه الله كما في الاسلام


القرآن هو كلمة الله المرسلة إلينا من فم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..
أي أن المسيح عليه السلام ليس هو الوحيد الذي يطلق عليه (كلمة الله)
قال الحق سبحانه:
(وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه ذلك بأنهم قوم لا يعلمون)
وقال تعالى:
(أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون)

"كلام الله" يقصد به هنا التوراة

قال تعالى:
(وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم)
الكلمة هنا تعني الإسلام.

The Dragon Christian
07.04.2011, 19:03
القرآن هو كلمة الله المرسلة إلينا من فم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..
أي أن المسيح عليه السلام ليس هو الوحيد الذي يطلق عليه (كلمة الله)
قال الحق سبحانه:
(وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه ذلك بأنهم قوم لا يعلمون)
وقال تعالى:


(أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون)

"كلام الله" يقصد به هنا التوراة

قال تعالى:
(وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم)
الكلمة هنا تعني الإسلام.


سلام لك
اهلا بك
حسب ايمانك ان القراءن كلمه الله وانا لا اختلف معك
الايه تقول اسمه اسمه
ليس كلام موحي بمعني منزل وهو كلام الله
بل اسمه كلمه الله
حسب الايمان الانجيلي المسيحي
المسيح هو كلمه الله (( يو 1 : 1 ) (( يو 1 : 14 ))
هكذا سمي المسيح كلمه الله
------
تحياتي لك

The Dragon Christian
07.04.2011, 19:05
أعتذر عن التدخل ولكن ملحوظة صغيرة للضيف الكريم..


الفاضلة هذه ليست مناظره
بل الحوار مفتوح للجميع لكي نستفاد سواء مسيحي او مسلم او اي ما يومن به

زهراء
07.04.2011, 19:27
ليس كلام موحي بمعني منزل وهو كلام الله
بل اسمه كلمه الله
حسب الايمان الانجيلي المسيحي
المسيح هو كلمه الله (( يو 1 : 1 ) (( يو 1 : 14 ))
هكذا سمي المسيح كلمه الله
------

تحياتي لك


حسناً لنعود للنص كاملاً مرة أخرى..
(ثم رأيت السماء مفتوحة وإذا فرس أبيض والجالس عليه يدعى أميناً صادقاً وبالعدل يحكم ويحارب(12)وعيناه كلهيب نار وعلى رأسه تيجان كثيرة وله اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو(13)وهو متسربل بثوب مغموس بدم ويدعى اسمه كلمة الله(14)والأجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض لابسين بزاً أبيض ونقياً(15)ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم وهو سيرعاهم بعضاً من حديد وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله القادر على كل شيء. )

يمكن أن نقول أن لفظ "اسمه" هنا هو من التحريف المتعمد سواء بالزيادة أو التعديل..
بدليل أن هذه العبارة "ويدعى اسمه كلمة الله" تناقض وتخالف الفقرة التي تسبقها وهي "وله اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو"
فما قولكم؟

زهراء
07.04.2011, 22:29
قال تعالى:
((الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُْمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِنْدَهُمْ فِي التَّوْراةِ وَالإِْنْجِيلِ))

نريد أن نثبت ذلك للضيف من خلال هذا النص السابق الذي جاء في سفر يوحنا..
طبعاً البشارات بالنبي الكريم كثيرة في كتب العهدين..
ولكن سنتحدث هنا بالتفصيل عن هذا الفقرة لأن البشارة فيها واضحة جداً

أولاً: بخصوص النص/ "والجالس عليه يدعى أميناً وصادقاً"
كان العرب يسمون الرسول صلى الله عليه وسلم بـ "الصادق الأمين" بل وصفه أعداؤه بذلك أيضاً (ورد هذا عند شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه الجواب الصحيح1/99. وابن القيم في كتابه هداية الحيارى ص48-49).

ثانياً: بخصوص النص/ "وبالعدل يحكم ويحارب"
كانت أحكام نبينا صلى الله عليه وسلم منبع العدل والمساواة وقتاله في غاية الرحمة والإحسان. وتشهد بذلك الوقائع الكثيرة التي شهدها عليه الصلاة والسلام.

ثالثاً: بخصوص النص/ "وعيناه كلهيب نار"
هي صفة عيني نبينا محمد صلى الله عليه وسلم..
فقد روى ابن سعد في الطبقات عن جابر بن عبدالله رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم (كان إذا خطب احمرّت عيناه).
وروى عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مشرب العينين بحمرة).
وبهذا نرى أنه كان في عيني رسول الله صلى الله عليه وسلم حمرة لا تفارقهما.

رابعاً: بخصوص النص/ "وعلى رأسه تيجان كثيرة"
هنا كناية عن خضوع الملوك لدين الإسلام وفتح أمته عليه الصلاة والسلام على ممالك الفرس والروم والقبط وتقسيم خزائنها في سبيل الله.

خامساً: بخصوص النص "وله اسم مكتوب لا يعرفه إلا هو"
والمقصود أن اسمه (محمد وأحمد) عليه الصلاة والسلام وهذا الاسم ليس مما اعتاد بنو إسرائيل ولا بنو إسماعيل أن يسموا أبناءهم به

أما بخصوص النص "ويدعى اسمه كلمة الله" فلن نختلف أن به تحريف بالتبديل أو الزيادة..
بدليل تناقضه مع ما سبقه..!

سادساً: بخصوص النص/ "وهو متسربل بثوب مغموس بدم"
إشارة إلى بعث النبي صلى الله عليه وسلم بالجهاد والسيف وهي صفة أمته كذلك. والمعنى كأنهم تسربلوا بألبسة القتال، فهم لا يخلعونها لأنهم في جهاد دائم في سبيل الله.

سابعاً: بخصوص النص/ "والأجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض لابسين بزاً أبيض ونقياً"
فيه إشارة إلى تأييد الله لرسوله صلى الله عليه وسلم بالملائكة وقتالهم معه في بدر والخندق وغيرهما ..
وهي الجنود التي قال الله تعالى عنها في سورة التوبة آية 26:
(وأنزل جنوداً لم تروها وعذب الذين كفروا).

ثامناً:بخصوص النص/ "ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم وهو سيرعاهم بعضاً من حديد وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله"
فيه إشارة إلى السيوف العربية التي حملها أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتباعهم الذين فتحوا البلاد ونفذوا فيها حكم الله وشريعته..

أليست هذه الأوصاف تنطبق بشكل ملحوظ جداً على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وكأنها نص صريح عليه؟

The Dragon Christian
07.04.2011, 23:11
قال تعالى:
((الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُْمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِنْدَهُمْ فِي التَّوْراةِ وَالإِْنْجِيلِ))

نريد أن نثبت ذلك للضيف من خلال هذا النص السابق الذي جاء في سفر يوحنا..
طبعاً البشارات بالنبي الكريم كثيرة في كتب العهدين..
ولكن سنتحدث هنا بالتفصيل عن هذا الفقرة لأن البشارة فيها واضحة جداً

أولاً: بخصوص النص/ "والجالس عليه يدعى أميناً وصادقاً"
كان العرب يسمون الرسول صلى الله عليه وسلم بـ "الصادق الأمين" بل وصفه أعداؤه بذلك أيضاً (ورد هذا عند شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه الجواب الصحيح1/99. وابن القيم في كتابه هداية الحيارى ص48-49).

ثانياً: بخصوص النص/ "وبالعدل يحكم ويحارب"
كانت أحكام نبينا صلى الله عليه وسلم منبع العدل والمساواة وقتاله في غاية الرحمة والإحسان. وتشهد بذلك الوقائع الكثيرة التي شهدها عليه الصلاة والسلام.

ثالثاً: بخصوص النص/ "وعيناه كلهيب نار"
هي صفة عيني نبينا محمد صلى الله عليه وسلم..
فقد روى ابن سعد في الطبقات عن جابر بن عبدالله رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم (كان إذا خطب احمرّت عيناه).
وروى عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه قال: (كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مشرب العينين بحمرة).
وبهذا نرى أنه كان في عيني رسول الله صلى الله عليه وسلم حمرة لا تفارقهما.

رابعاً: بخصوص النص/ "وعلى رأسه تيجان كثيرة"
هنا كناية عن خضوع الملوك لدين الإسلام وفتح أمته عليه الصلاة والسلام على ممالك الفرس والروم والقبط وتقسيم خزائنها في سبيل الله.

خامساً: بخصوص النص "وله اسم مكتوب لا يعرفه إلا هو"
والمقصود أن اسمه (محمد وأحمد) عليه الصلاة والسلام وهذا الاسم ليس مما اعتاد بنو إسرائيل ولا بنو إسماعيل أن يسموا أبناءهم به

أما بخصوص النص "ويدعى اسمه كلمة الله" فلن نختلف أن به تحريف بالتبديل أو الزيادة..
بدليل تناقضه مع ما سبقه..!

سادساً: بخصوص النص/ "وهو متسربل بثوب مغموس بدم"
إشارة إلى بعث النبي صلى الله عليه وسلم بالجهاد والسيف وهي صفة أمته كذلك. والمعنى كأنهم تسربلوا بألبسة القتال، فهم لا يخلعونها لأنهم في جهاد دائم في سبيل الله.

سابعاً: بخصوص النص/ "والأجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض لابسين بزاً أبيض ونقياً"
فيه إشارة إلى تأييد الله لرسوله صلى الله عليه وسلم بالملائكة وقتالهم معه في بدر والخندق وغيرهما ..
وهي الجنود التي قال الله تعالى عنها في سورة التوبة آية 26:
(وأنزل جنوداً لم تروها وعذب الذين كفروا).

ثامناً:بخصوص النص/ "ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم وهو سيرعاهم بعضاً من حديد وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله"
فيه إشارة إلى السيوف العربية التي حملها أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتباعهم الذين فتحوا البلاد ونفذوا فيها حكم الله وشريعته..

أليست هذه الأوصاف تنطبق بشكل ملحوظ جداً على نبينا محمد صلى الله عليه وسلم وكأنها نص صريح عليه؟


ثُمَّ رَأَيْتُ السَّمَاءَ مَفْتُوحَةً، وَإِذَا فَرَسٌ أَبْيَضُ وَالْجَالِسُ عَلَيْهِ يُدْعَى أَمِيناً وَصَادِقاً، وَبِالْعَدْلِ يَحْكُمُ وَيُحَارِبُ.12وَعَيْنَاهُ كَلَهِيبِ نَارٍ، وَعَلَى رَأْسِهِ تِيجَانٌ كَثِيرَةٌ، وَلَهُ اسْمٌ مَكْتُوبٌ لَيْسَ أَحَدٌ يَعْرِفُهُ إِلا هُوَ. 13وَهُوَ مُتَسَرْبِلٌ بِثَوْبٍ مَغْمُوسٍ بِدَمٍ، وَيُدْعَى اسْمُهُ «كَلِمَةَ اللهِ». 14وَالأَجْنَادُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ كَانُوا يَتْبَعُونَهُ عَلَى خَيْلٍ بِيضٍ، لاَبِسِينَ بَزّاً أَبْيَضَ وَنَقِيّاً. 15وَمِنْ فَمِهِ يَخْرُجُ سَيْفٌ مَاضٍ لِكَيْ يَضْرِبَ بِهِ الأُمَمَ. وَهُوَ سَيَرْعَاهُمْ بِعَصاً مِنْ حَدِيدٍ، وَهُوَ يَدُوسُ مَعْصَرَةَ خَمْرِ سَخَطِ وَغَضَبِ اللهِ الْقَادِرِ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. 16وَلَهُ عَلَى ثَوْبِهِ وَعَلَى فَخْذِهِ اسْمٌ مَكْتُوبٌ: «مَلِكُ الْمُلُوكِ وَرَبُّ الأَرْبَابِ».
هل النبي محمد هو رب الارباب وملك الملوك؟
والايات تقول غضب الله غضب الله
اما ما اتيت به هو تفسيرك الخاص
ليس تفسير مسيحي
وانت لن ولا ترضي ان افسر كتابك بتفسيري
تفسير القس انطونيوس فكري/
واتيت لك ان ذلك ينطبق علي المسيح:

آيات 11-13 "ثم رايت السماء مفتوحة و اذا فرس ابيض و الجالس عليه يدعى امينا و صادقا و بالعدل يحكم و يحارب. و عيناه كلهيب نار و على راسه تيجان كثيرة و له اسم مكتوب ليس احد يعرفه الا هو. و هو متسربل بثوب مغموس بدم و يدعى اسمه كلمة الله".

هذا هو المسيح يسوع ظهر على فرس أبيض = علامة أن المسيح يحارب، والفرس الأبيض هو كنيسته التى بررها ويحارب بها وفيها. وهو أمينا وصادقا = وعد بنصرة كنيسته وتكليلها وسيفعل. عيناه كلهيب نار = تفحص حتى أستار الظلام، وتحرق أعداء الكنيسة وترعبهم، ولكنها لأولاد الله تحرق محبة الخطية من قلوبهم وتشعلها حبا لله. وعلى رأسه تيجان كثيرة = هو ملك الملوك ولكن التيجان كثيرة لأنه فى كل معركة تدخلها الكنيسة فهو عمليا الذى يحارب ويغلب ويكلل، هو الذى يقود الفرس الأبيض فى المعركة. والتاج يحسب لراكب الفرس وليس الفرس له إسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو = يعنى أن الله فى جوهره وذاته مستحيل أن ندركه، فلا يعرف الله إلا روح الله (1كو11:2) إذا حتى الملائكة لا تعرف الله ولا تدركه تماما. ولنلاحظ أن الإسم هو كناية عن الجوهر والشخصية والقدرة. وهو متسربل بثوب مغموس بدم = يشير الثوب إلى جسد الرب الممجد الذى إكتسى بالدم يوم الصليب من رأسه حتى قدميه. فإذا كان جسد المسيح هو كنيسته (أف30:5) + (أف23،22:1) فيكون جسده المكتسى بالدم إشارة لكنيسته المكتسية بالدم، أى المغطاة بالدم، وهذه هى الكفارة أى تغطية الكنيسة بالدم لتكون مقبولة لدى الآب. هنا يعلن المسيح أنه هو المتكفل بثمن الحفل كله، حفل عشاء الخروف. والثمن هو دمه.

ويدعى إسمه كلمة الله = إذا هو المسيح كلمة الله أى أقنوم الحكمة الإلهية والنطق الإلهى، هو اللوغوس (يو2،1:1).



آية 14 "و الاجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض لابسين بزا ابيض و نقيا".

الأجناد الذين فى السماء = هم الملائكة. والسيد المسيح فى مجيئه الثانى سيأتى ومعه ملائكة (مت31:25).

يتبعونه = فى حب وخضوع كامل ولا يعملون شيئا خارجا عن إرادته.

على خيل = إذا هى صورة حرب، فهم أيضا يحاربون إبليس لحسابنا فهم أرواح خادمة للكنيسة (عب14:1 + رؤ7:12) وهم يصلون عنا (زك12:1) ويفرحون بتوبتنا (لو7:15) ويستقبلون نفوسنا حين تغادر أجسادنا (لو22:16) وهم ظاهرين هنا فى صورة حرب ليلقوا إبليس ومن تبعه وكل من وقف موقف تحدى للمسيح، فى البحيرة المتقدة بالنار لابسين بزا أبيض = رمزا لطهارتهم التى أهلتهم أن يرافقوا المسيح.



آية 15 "و من فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الامم و هو سيرعاهم بعصا من حديد و هو يدوس معصرة خمر سخط و غضب الله القادر على كل شيء".

من فمه يخرج سيف ماض = هو سيف كلمة الله وهو سيف ذو حدين (عب12:4). الحد الأول للتنقية والتطهير، والولادة الثانية (يو3:15) + (1بط23:1) فالكلمة هى كلمة محييةوحين تنقى وتحيى فكأننا ولدنا من جديد ولكن إن لم يستجب الإنسان لعمل كلمة الله فالحد الثانى يدينه فهو حد الدينونة (يو48:12) + (رؤ16:2).

يضرب به الأمم = كانت كلمة أمم تشير للوثنيين فى مقابل شعب الله اليهود.

والأمم هنا هم الأشرار الذين لم يستفيدوا من كلمة الله.

سيرعاهم بعصا من حديد = هذا تحقيق لنبوة داود(مز9:2) وفى هذا إشارة لسلطان المسيح الديان على الأشرار.

يدوس معصرة خمر سخط غضب الله = الخمر ينتج بعد تخزينه فترات طويلة ومن يشربه يترنح. وغضب الله، إختزنه الله فترات طويلة بطول أناة عجيبة وسيشربه الأشرار ويترنحوا، فهو سيطأ الأشرار بصرامة وشدة.



آية 16 "و له على ثوبه و على فخذه اسم مكتوب ملك الملوك و رب الارباب".

له على ثوبه = إشارة لجسده أى كنيسته. وعلى فخذه = الفخذ يشير للناسوت أى جسده، فعندما إستحلف إبراهيم لعازر الدمشقى قال له "ضع يدك تحت فخذى" (تك3:24).

والفخذ هو موضع السلاح (السيف) الذى يحارب به الشخص. والمسيح حارب إبليس بتجسده فملك وصار ملك الملوك ورب الأرباب
كل كلمه يقلبها ايات تنطبق مع المسيح
اذا لا تحريف لان هذا ليس موضوعنا
ولا تناقض
تحاتي لك

ومن المعروف ان سفر الرؤيا هو كتاب رمزي روحي
يعني مش حرفيا

The Dragon Christian
07.04.2011, 23:34
ثامناً:بخصوص النص/ "ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم وهو سيرعاهم بعضاً من حديد وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله"
فيه إشارة إلى السيوف العربية التي حملها أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأتباعهم الذين فتحوا البلاد ونفذوا فيها حكم الله وشريعته..
لا
لعل يوضح من هذا الايه رقم\
19 و 20 و 21
19وَرَأَيْتُ الْوَحْشَ وَمُلُوكَ الأَرْضِ وَأَجْنَادَهُمْ مُجْتَمِعِينَ لِيَصْنَعُوا حَرْباً مَعَ الْجَالِسِ عَلَى الْفَرَسِ وَمَعَ جُنْدِهِ. 20فَقُبِضَ عَلَى الْوَحْشِ وَالنَّبِيِّ الْكَذَّابِ مَعَهُ، الصَّانِعُ قُدَّامَهُ الآيَاتِ الَّتِي بِهَا أَضَلَّ الَّذِينَ قَبِلُوا سِمَةَ الْوَحْشِ وَالَّذِينَ سَجَدُوا لِصُورَتِهِ.
اذا ( الوحش وملوك الارض واجنادهم ) اجتمعوا ليصنعوا حربا امام الجالس علي الفرس
التي انت قلت عنه ((أولاً: بخصوص النص/ "والجالس عليه يدعى أميناً وصادقاً"
كان العرب يسمون الرسول صلى الله عليه وسلم بـ "الصادق الأمين" بل وصفه أعداؤه بذلك أيضاً (ورد هذا عند شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه الجواب الصحيح1/99. وابن القيم في كتابه هداية الحيارى ص48-49). ))
هل حدث ذلك مع النبي محمد ان اجتمع وحوش وملوك الارض ليحاربوة؟؟
وحوش وملوك
--------------------

وَطُرِحَ الاِثْنَانِ حَيَّيْنِ إِلَى بُحَيْرَةِ النَّارِ الْمُتَّقِدَةِ بِالْكِبْرِيتِ.
من الذي طرح النبي الكاذب والوحش ؟ الي بحيره النار المتقده بالكبريت؟
الجالس علي الفرس
هل فعل النبي محمد كذلك؟؟ انه صرح احد الي بحيره النار؟؟
من الذى يملك مفاتيح الهاوية والموت؟ يقول يسوع: " أنا هو الأول والآخر، والحى وكنت ميتا وها أنا حى إلى أبد الآبدين ولى مفاتيح الهاوية والموت" رؤيا 1: 17، 18

--------------------
21وَالْبَاقُونَ قُتِلُوا بِسَيْفِ الْجَالِسِ عَلَى الْفَرَسِ الْخَارِجِ مِنْ فَمِهِ، وَجَمِيعُ الطُّيُورِ شَبِعَتْ مِنْ لُحُومِهِمْ.

هل الذي قاتلهم النبي محمد اجتمعت جميع الطيور لتاكل من لحومهم؟؟

The Dragon Christian
07.04.2011, 23:43
لاً: بخصوص النص/ "والجالس عليه يدعى أميناً وصادقاً"
كان العرب يسمون الرسول صلى الله عليه وسلم بـ "الصادق الأمين" بل وصفه أعداؤه بذلك أيضاً (ورد هذا عند شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه الجواب الصحيح1/99. وابن القيم في كتابه هداية الحيارى ص48-49).
هذا ما قيل عن المسيح له المجد :
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 3: 14

وَاكْتُبْ إِلَى مَلاَكِ كَنِيسَةِ الّلاَوُدِكِيِّينَ: «هذَا يَقُولُهُ الآمِينُ، الشَّاهِدُ الأَمِينُ الصَّادِقُ، بَدَاءَةُ خَلِيقَةِ اللهِ

زهراء
08.04.2011, 10:00
له إسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو = يعنى أن الله فى جوهره وذاته مستحيل أن ندركه، فلا يعرف الله إلا روح الله (1كو11:2) إذا حتى الملائكة لا تعرف الله ولا تدركه تماما. ولنلاحظ أن الإسم هو كناية عن الجوهر والشخصية والقدرة.

شاهدوا هشاشة الرد وتعمد التحريف في النص أكثر عند التفسير فضلاً عن التحريف المتعمد الذي طرأ على النص أصلاً..
النص يقول "له اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلى هو" فتم تفسير الاسم هنا على أنه كناية عن الجوهر..!
أما في النص "ويدعى إسمه كلمة الله" فالاسم هنا لا يعني كناية بل هو اسمه بمعنى "اسمه ولقبه"..!
عجيب..
حسناً يا ضيفنا أنتم أتيتم بالتفسير "الروحي والرمزي" للقس..ولكن نحن هنا لا نريد روحانيات ولا رمزيات ولا صدق ولابد أن تصدق..
لنتمعن في الفقرات التالية في النص نفسه/
"والاجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض لابسين بزا ابيض ونقيا"
الأجناد هم الملائكة وقد نزلوا بهيئة البشر وعليهم "ثياب بيض" كما وصفهم سعد بن أبي وقاص [في صحيح مسلم].
ولا يوجد في تاريخ اليهود ولا النصارى أن نبي من الأنبياء كان يقاتل والملائكة تقاتل معه وهذا معروف ومتواتر في الأحاديث وفي القرآن أيضاً فلا مجال لإنكار ذلك..

"ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الامم وهو سيرعاهم بعصا من حديد وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله القادر على كل شيء"
هاتِ لنا دليل يثبت أن هذا النص ينطبق على نبي آخر غير رسولنا الكريم..
فمن الذي خرج القرآن من فمه كالسيف؟
ومن الذي كانت شريعته كالسيف الماضي غير الرسول الكريم؟

أما النص "وله على ثوبه وعلى فخذه اسم مكتوب ملك الملوك ورب الارباب"
اليهود لا راية عندهم للحرب و النصارى لا راية عندهم أصلاً حتى يحاربوا بها وحتى حينما خرجوا يبيدوا الناس ويقتلوهم خرجوا تحت راية الصليب ولم يكن مكتوب عليها شئ غير الصليب ولا أمة ثالثة غيرنا على وجه الأرض لها راية مكتوب عليها "لا إله إلا الله" وهذا هو ملك الملوك ورب الأرباب
انكر ذلك يا ضيفنا إن استطعت..!
ولا تأتي لنا بتفسيرات روحانية مطولة وتقول هذا هو الرد ..!

يتبع..

زهراء
08.04.2011, 12:25
نكمل الفقرات:



"ورأيت ملاكا واحدا واقفا في الشمس فصرخ بصوت عظيم قائلا لجميع الطيور الطائرة في وسط السماء هلم اجتمعي الى عشاء الاله العظيم (18) لكي تأكلي لحوم ملوك ولحوم قواد ولحوم اقوياء ولحوم خيل والجالسين عليها ولحوم الكل حرا وعبدا صغيرا وكبيرا (19) ورأيت الوحش وملوك الارض واجنادهم مجتمعين ليصنعوا حربا مع الجالس على الفرس ومع جنده. (20) فقبض على الوحش والنبي الكذاب معه الصانع قدامه الآيات التي بها اضل الذين قبلوا سمة الوحش والذين سجدوا لصورته وطرح الاثنان حيّين الى بحيرة النار المتقدة بالكبريت. (21) والباقون قتلوا بسيف الجالس على الفرس الخارج من فمه وجميع الطيور شبعت من لحومهم"



الكلام واضح جداً أمام العيان فقد جاء التعبير في النص عن هزيمة كفار قريش الذين اجتمعوا لحرب رسول الله وكأنه نداء الملك للطيور المحلقة في السماء إلى العشاء وهذا كناية عن وجود الجيف التي تعتبرها طيور الصحراء فريسة فتجتمع وتحلق فوقها في شكل دائري لتنقض عليها.. فهل هناك مجال لإنكار ذلك ؟


أما لفظ "الوحش" فهو يطلق على الأصنام والمراد به هنا: قريش التي جاءت تحارب باسم الأصنام ..
وأما عبارة: "ملوك الأرض وأجنادهم الذين اجتمعوا ليصنعوا حرباً مع الجالس على الفرس ومع جنده"
فهم القبائل العربية التي تحالفت مع قريش..

قال أبو الحسن الندوي في "السيرة النبوية" ص 215: "لم يتخلف من أشراف قريش أحد، وحَشَدوا من حولهم من قبائل العرب، ولم يتخلف من بطون قريش إلا القليل النادر".


فكان في جيش المشركين المهزومين: القواد "الملوك الأقوياء، والحُر والعبد، والصغير والكبير".


وقد اعتبَر شراح طبعة دار المشرق للرهبانية اليسوعية في بيروت أن "العذاب في النار والكبريت" [رؤيا يوحنا: 14/10]: هو "مجاز تقليدي لعقاب الكفار".


وقد كانت الهزيمة كبيرة لهم فقد قُتل من المشركين 70 فيهم سادتُهم وقوّادهم وأُسر منهم 70 أيضاً..


أما عبارة "بحيرة النار المتقدة بالكبريت" أي أن المشركين الذين دفنوا في البِئْر قد وَجَدوا ما وعدهم الله مِن العَذاب في الآخرة، فهم لم يموتوا إلى الفناء الأبدي بل انتقلوا لنيل جزائهم في "حياة برزخية" ..


وانظر إلى مطابقة هذا للحديث الذي رواه البخاري ومسلم عن أَنَس حول غزوة بدر: "قَامَ صلى الله عليه وسلم عَلَى شَفَةِ الرَّكِيِّ [البئر أو الحوض] فَجَعَلَ يُنَادِيهِمْ بِأَسْمَائِهِمْ وَأَسْمَاءِ آبَائِهِمْ: يَا أَبَا جَهْلِ بْنَ هِشَامٍ يَا أُمَيَّةَ بْنَ خَلَفٍ (يَا عُتْبَةَ، يَا شَيْبَةَ...) أَيَسُرُّكُمْ أَنَّكُمْ أَطَعْتُمْ اللَّهَ وَرَسُولَهُ؟ فَإِنَّا قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقًّا! فَهَلْ وَجَدْتُمْ مَا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقًّا؟! فَقَالَ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا تُكَلِّمُ مِنْ أَجْسَادٍ لا أَرْوَاحَ لَهَا؟ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ مَا أَنْتُمْ بِأَسْمَعَ لِمَا أَقُولُ مِنْهُمْ. قَالَ قَتَادَةُ: أَحْيَاهُمْ اللَّهُ حَتَّى أَسْمَعَهُمْ قَوْلَهُ تَوْبِيخًا وَحَسْرَةً" رواه البخاري ومسلم.

فهل لديكم إثبات قاطع -بعيداً عن الروحانيات قليلاً- أن هذا النص ينطبق على النبي عيسى عليه السلام وليس نبينا محمد صلى الله عليه وسلم..؟

أسد الجهاد
10.04.2011, 13:31
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحباً بالأستاذ الفاضل Dragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html) على منتديات كلمة سواء
وأعتذر على تأخري بالرد لم أرى الردود إلا حالياً
أمنا الفاضلة نوران أكرمكِ الله
أختنا الفاضلة زهراء جزاكِ الله كل خير
له إسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو = يعنى أن الله فى جوهره وذاته مستحيل أن ندركه، فلا يعرف الله إلا روح الله (1كو11:2) إذا حتى الملائكة لا تعرف الله ولا تدركه تماما. ولنلاحظ أن الإسم هو كناية عن الجوهر والشخصية والقدرة.تحريف كما تفضلت الأخت زهراء
ياضيفنا إلى الآن لم تجيب على الأسئلة
البشارة تتحدث عن أمور مستقبلية بعد رفع المسيح ,وليست عن أمور حدثت فى الماضي
فلماا تجعلوها تتحدث عن الماضي ؟!
البشارة تبشر بإسم ولم تبشر بجوهر أو أقنوم .
العرب والعجم لم يسمى بهم أحد من قبل محمد ,والإسم الذي لم يعرفه أحد من قبل ولم يخبرنا بهذا الإسم إلا نبينا الكريم
هو {المحمود }أحد أسماء الله الحسنى التى لم تخبرنا بها اليهود ولا النصارى
أما كلمة الله لها أكثر من معنى سواء فى كتابكم أو كتابنا فعيسى عليه السلام هو كلمة الله
ونبينا الكريم هو كلمة الله كل منهم جاء بالكلمة من الله تعالى والبرق والرعد قدرت الله
والمطر والزرع رحمة الله وهكذا
أى أنها حدثت بقدرت الله وبإذنه ورحمته
{ولا يتكلم من تلقاء نفسه بل بكل مايسمع ,ولا ينطق عن الهوى إلا بوحي يوحى.}{وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.}
والسؤال الذي لم يجاب عليه أيضاً هل كان إسم عيسى عليه السلام عجيباً فى شىء
مشيا ويشوع أسماء تسمى بها اليهود من قبل

السؤال الثاني {6 لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.
7 لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا.}
هل المسيح عليه السلام وكان له ملك وحارب وفى المزامير ملك من البحر إلى البحر
{6 يَنْزِلُ مِثْلَ الْمَطَرِ عَلَى الْجُزَازِ، وَمِثْلَ الْغُيُوثِ الذَّارِفَةِ عَلَى الأَرْضِ.
7 يُشْرِقُ فِي أَيَّامِهِ الصِّدِّيقُ، وَكَثْرَةُ السَّلاَمِ إِلَى أَنْ يَضْمَحِلَّ الْقَمَرُ.
8 وَيَمْلِكُ مِنَ الْبَحْرِ إِلَى الْبَحْرِ، وَمِنَ النَّهْرِ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.}
هل ملك المسيح من البحر إلى البحر ؟!
هل كثر السلام فى عصر عيسى عليه السلام! ياأستاذ Dragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html)لم نرى نبي تواجدت به كل هذه الصفات إلا نبينا الكريم وظهر فى عهده الصديق { أبوبكر }رضى الله عنه ,وأنتشرت رسالة الرسولhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-s.gif من بحر العرب الى المحيط الاطلسي ولا توجد بلد بالعالم إلا وبها مسلمين وكثر السلام فى عصر الرسول وإلى قيام الساعة
{9 أَمَامَهُ تَجْثُو أَهْلُ الْبَرِّيَّةِ، وَأَعْدَاؤُهُ يَلْحَسُونَ التُّرَابَ. }
هل ياضيفنا حارب المسيح أهل البرية كما فعل نبينا الكريم فى غزوة الأحزاب
قال تعالى {وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضاً لَّمْ تَطَؤُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيراً (27)الأحزاب

وَهُوَ يَدُوسُ مَعْصَرَةَ خَمْرِ سَخَطِ وَغَضَبِ اللهِ الْقَادِرِ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ. 16وَلَهُ عَلَى ثَوْبِهِ وَعَلَى فَخْذِهِ اسْمٌ مَكْتُوبٌ: «مَلِكُ الْمُلُوكِ وَرَبُّ الأَرْبَابِ».
هل النبي محمد هو رب الارباب وملك الملوك؟
هل النبي محمد هو رب الارباب وملك الملوك؟
والايات تقول غضب الله غضب اللهيحدث كل هذا ويحارب النبي لأن غضب الله عن القوم
والفخذ هو النسل والسبط كما بكتابكم
فالممالك واربابها على يديه ويد أتباعه ستفتح وتنهزم
والربوبية تختلف عن الإلوهية
فرب الأسرة ليس هو إله الأسرة ورب البيت هو الوالد أو ولي الأمر وهكذا وكتابكم إستخدم هذا الإسلوب كثيراً
هذا رد سريع إلى أن يعود ضيفناDragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html)

The Dragon Christian
10.04.2011, 16:33
حسناً يا ضيفنا أنتم أتيتم بالتفسير "الروحي والرمزي" للقس..ولكن نحن هنا لا نريد روحانيات ولا رمزيات ولا صدق ولابد أن تصدق..

سلام لك
هل ده كتابي ام كتابك؟؟

The Dragon Christian
10.04.2011, 16:37
بعد ازنك
ممكن تخبرني ماذا تعرف عن سفرالرؤيا؟؟

The Dragon Christian
10.04.2011, 17:24
سوف افتح موضوع للنقاش في هذه النبؤه
بعد الانتهاء من نبؤه محمد نش 5 : 16

أسد الجهاد
13.04.2011, 22:35
هل حدث ذلك مع النبي محمد ان اجتمع وحوش وملوك الارض ليحاربوة؟؟
نعم لم يحدث هذا مع عيسى عليه السلام وقد حدث مع نبيناالكريم و فتح الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpgمكة ومعه 10000صحابي وفي مُدَّةِ سَنَةٍ كَسَنَةِ الأَجِيرِ فني كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ
{{«جَاءَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ، وَأَشْرَقَ لَهُمْ مِنْ سَعِيرَ، وَتَلأْلأَ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ، وَأَتَى مِنْ رِبْوَاتِ الْقُدْسِ، وَعَنْ يَمِينِهِ نَارُ شَرِيعَةٍ لَهُمْ.}تث33:2
لا يوجد بها عبارة {عَشَرة آلاف من الرجال القديسين } ومع ذالك توجد فى باقى الترجمات
Dt:33:2: And he said, The Lord came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them. (KJV
{ لِذلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَلَكُوتَ اللهِ يُنْزَعُ مِنْكُمْ وَيُعْطَى لأُمَّةٍ تَعْمَلُ أَثْمَارَهُ.
44 وَمَنْ سَقَطَ عَلَى هذَا الْحَجَرِ يَتَرَضَّضُ، وَمَنْ سَقَطَ هُوَ عَلَيْهِ يَسْحَقُهُ!».مت 21
{«أَنَا الرَّبَّ قَدْ دَعَوْتُكَ بِالْبِرِّ، فَأُمْسِكُ بِيَدِكَ وَأَحْفَظُكَ وَأَجْعَلُكَ عَهْدًا لِلشَّعْبِ وَنُورًا لِلأُمَمِ،}
ملوك وأمم إنتصر عليه رسولنا الكريم هوومن تبعه على رأسهم الفرس والروم وأذكرك بمشاركة الأخت زهراء
جاء التعبير في النص عن هزيمة كفار قريش الذين اجتمعوا لحرب رسول الله وكأنه نداء الملك للطيور المحلقة في السماء إلى العشاء وهذا كناية عن وجود الجيف التي تعتبرها طيور الصحراء فريسة فتجتمع وتحلق فوقها في شكل دائري لتنقض عليها.. فهل هناك مجال لإنكار ذلك ؟


أما لفظ "الوحش" فهو يطلق على الأصنام والمراد به هنا: قريش التي جاءت تحارب باسم الأصنام ..
وأما عبارة: "ملوك الأرض وأجنادهم الذين اجتمعوا ليصنعوا حرباً مع الجالس على الفرس ومع جنده"
فهم القبائل العربية التي تحالفت مع قريش..

قال أبو الحسن الندوي في "السيرة النبوية" ص 215: "لم يتخلف من أشراف قريش أحد، وحَشَدوا من حولهم من قبائل العرب، ولم يتخلف من بطون قريش إلا القليل النادر".


فكان في جيش المشركين المهزومين: القواد "الملوك الأقوياء، والحُر والعبد، والصغير والكبير".


اخي الكريم لماذا تفسرها انت لماذا لم ترجع الي المفسرين المسيحيين؟ أستاذ
The Dragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html)

قرأت من قبل تفسير أنطونيوس فكري للرؤيا

التفسير ليس بكتاب مقدس وإلا أصبحنا أما م عشرات الكتب المقدسة

التفسير يشمل الصواب والخطأ
والقس أنطونيوس فكري حاول بكل مايستطيع أن يخفي البشارات بنبينا الكريم ليس فى البشارة وحدها وإنما فى كل البشارات

إلا بشارة واحدة تجاهلها القس لم يفسرها ولم يتطرق إليها ليخفي معالمها بالصمت وبتجاهلها

لو نظرت إلى تفسير أنطونيوس فكري للكتاب المقدس والذي أتيت بتفسيره للسفر

لن تجد القس قام بتفسير الأعداد 11و12من سفر أشعياء
{12او يدفع الكتاب لمن لا يعرف الكتابة ويقال له اقرأ هذا فيقول لا اعرف الكتابة }
المسيح كان يقرأ ويكتب
بالتالى لاتنطبق على المسيح وإنما تنطبق على نبينا الكريم:4:ولم يجد القس تفسير رمزي أوروحي !! ليخفي البشارة بنبينا فتركها بلا تفسير

فنحن نأخذ بالتفسير طالما المفسر وضع أدلة حقيقية تثبت صحة مايقول

ولو أثبتنا عكس ذلك أصبح التفسير لاقيمة له وبإذن الله سا أثبت لك أن ما قاله القس لايمت للحقيقة بصلة

سوف افتح موضوع للنقاش في هذه النبؤه
بعد الانتهاء من نبؤه محمد نش 5 : 16
ياضيفنا ضربت لك مثال على محاولة القساوسة إخفاء البشارات بنبينا الكريم :4:
وأبحث بنفسك ولن ترى تفسيراً للعدد11و12من سفر أشعياء29
وفى إنتظارك فى موضوع أو حوار نقطة بنقطة نتطرق إلى ماقاله القس

حول البشارة وللننظر أصدق أم كان من الكاذبين

هداكم الله وأصلح بالكم

انا القبطى
03.07.2012, 00:02
ومن الذى دعى كلمة الله
واذا كنتم تقصون بروح الحق الذى سيرسله السيد المسيح وراجعوا النص جيدا
فيكون رسول الاسلام
هو محمد رسول المسيح
وليس محمد رسول الله

أسد الجهاد
03.07.2012, 01:14
ومن الذى دعى كلمة الله
هل قرأت الموضوع زميلك سأل هذا السؤال من قبل

الايه تقول انه سيدعي اسمه كلمه الله
اسمه كلمه الله
هل دُعي النبي محمد (( كلمه الله ))؟؟
وانت تعلمي ان كلمه الله في اليونانيه لا تساوي كلمه الله كما في الاسلام





وكان الرد هكذا أعتذر عن التدخل ولكن ملحوظة صغيرة للضيف الكريم..
القرآن هو كلمة الله المرسلة إلينا من فم نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ..
أي أن المسيح عليه السلام ليس هو الوحيد الذي يطلق عليه (كلمة الله)
قال الحق سبحانه:
(وإن أحد من المشركين استجارك فأجره حتى يسمع كلام الله ثم أبلغه مأمنه ذلك بأنهم قوم لا يعلمون)
وقال تعالى:
(أفتطمعون أن يؤمنوا لكم وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونه من بعد ما عقلوه وهم يعلمون)
"كلام الله" يقصد به هنا التوراة
قال تعالى:
(وجعل كلمة الذين كفروا السفلى وكلمة الله هي العليا والله عزيز حكيم)
الكلمة هنا تعني الإسلام.
وهكذا

البشارة تبشر بإسم ولم تبشر بجوهر أو أقنوم .
العرب والعجم لم يسمى بهم أحد من قبل محمد ,والإسم الذي لم يعرفه أحد من قبل ولم يخبرنا بهذا الإسم إلا نبينا الكريم
هو {المحمود }أحد أسماء الله الحسنى التى لم تخبرنا بها اليهود ولا النصارى
أما كلمة الله لها أكثر من معنى سواء فى كتابكم أو كتابنا فعيسى عليه السلام هو كلمة الله
ونبينا الكريم هو كلمة الله كل منهم جاء بالكلمة من الله تعالى والبرق والرعد قدرت الله
والمطر والزرع رحمة الله وهكذا
أى أنها حدثت بقدرت الله وبإذنه ورحمته
{ولا يتكلم من تلقاء نفسه بل بكل مايسمع ,ولا ينطق عن الهوى إلا بوحي يوحى.}{وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.}
والسؤال الذي لم يجاب عليه أيضاً هل كان إسم عيسى عليه السلام عجيباً فى شىء
مشيا ويشوع أسماء تسمى بها اليهود من قبل

السؤال الثاني {6 لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.
7 لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا.}
هل المسيح عليه السلام وكان له ملك وحارب وفى المزامير ملك من البحر إلى البحر
{6 يَنْزِلُ مِثْلَ الْمَطَرِ عَلَى الْجُزَازِ، وَمِثْلَ الْغُيُوثِ الذَّارِفَةِ عَلَى الأَرْضِ.
7 يُشْرِقُ فِي أَيَّامِهِ الصِّدِّيقُ، وَكَثْرَةُ السَّلاَمِ إِلَى أَنْ يَضْمَحِلَّ الْقَمَرُ.
8 وَيَمْلِكُ مِنَ الْبَحْرِ إِلَى الْبَحْرِ، وَمِنَ النَّهْرِ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.}
هل ملك المسيح من البحر إلى البحر ؟!
هل كثر السلام فى عصر عيسى عليه السلام! ياأستاذ Dragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html)لم نرى نبي تواجدت به كل هذه الصفات إلا نبينا الكريم وظهر فى عهده الصديق { أبوبكر }رضى الله عنه ,وأنتشرت رسالة الرسولhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-s.gif من بحر العرب الى المحيط الاطلسي ولا توجد بلد بالعالم إلا وبها مسلمين وكثر السلام فى عصر الرسول وإلى قيام الساعة
{9 أَمَامَهُ تَجْثُو أَهْلُ الْبَرِّيَّةِ، وَأَعْدَاؤُهُ يَلْحَسُونَ التُّرَابَ. }
هل ياضيفنا حارب المسيح أهل البرية كما فعل نبينا الكريم فى غزوة الأحزاب
قال تعالى {وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضاً لَّمْ تَطَؤُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيراً (27)الأحزاب
يحدث كل هذا ويحارب النبي لأن غضب الله عن القوم
والفخذ هو النسل والسبط كما بكتابكم
فالممالك واربابها على يديه ويد أتباعه ستفتح وتنهزم
والربوبية تختلف عن الإلوهية
فرب الأسرة ليس هو إله الأسرة ورب البيت هو الوالد أو ولي الأمر وهكذا وكتابكم إستخدم هذا الإسلوب كثيراً
هذا رد سريع إلى أن يعود ضيفناDragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html)



ومن الذى دعى كلمة الله

واذا كنتم تقصون بروح الحق الذى سيرسله السيد المسيح وراجعوا النص جيدا
فيكون رسول الاسلام
هو محمد رسول المسيح
وليس محمد رسول الله
من الواضح أيضاً أنك لاتقرأ كتابك
يا أستاذ المسيح قال
{ «إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي فَاحْفَظُوا وَصَايَايَ،
16 وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّيًا آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ،
17 رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ، لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ، وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ.}
المسيح يطلب من الله أن يرسل المعزي الآخر المعزى الأول هو موسى عليه السلام
وحضرتك نسيت حاجة مهمة
أن المسيح يفعل مشيئة الله الذي أرسله { 30 انا لا اقدر ان افعل من نفسي شيئا.كما اسمع ادين ودينونتي عادلة لاني لا اطلب مشيئتي بل مشيئة الآب الذي ارسلني 31 ان كنت اشهد لنفسي فشهادتي ليست حقا. 32 الذي يشهد لي هو آخر وانا اعلم ان شهادته التي يشهدها لي هي حق. 33 انتم ارسلتم الى يوحنا فشهد للحق. 34 وانا لا اقبل شهادة من انسان.ولكني اقول هذا لتخلصوا انتم. 35 كان هو السراج الموقد المنير وانتم اردتم ان تبتهجوا بنوره ساعة. 36 واما انا فلي شهادة اعظم من يوحنا.لان الاعمال التي اعطاني الآب لاكمّلها هذه الاعمال بعينها التي انا اعملها هي تشهد لي ان الآب قد ارسلني. 37 والآب نفسه الذي ارسلني يشهد لي.لم تسمعوا صوته قط ولا ابصرتم هيئته. } يو 5
فلو كنت تقصد هذا النص يو 15: 26{ومتى جاء المعزي الذي سأرسله انا اليكم من الآب روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي.}
فهو تعبير مجاز ويتضح ذلك من باقى النصوص فهو يطلب من الله أن يرسل المعزى
والذي أرسل المعزي هو الله
{ 26وَأَمَّا الْمُعَزِّي، الرُّوحُ الْقُدُسُ، الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسْمِي، فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ، وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ.}يو14
ولاحظ أن المعزي ينطق يتكلم يعلم يذكر بما قاله المسيح وبتعاليمه الحقيقية إلخ

انا القبطى
03.07.2012, 02:23
###############################
وهل جاء روح الحق باسم السيد المسيح
الذى يرسله الاب باسمى وهل مكث فى داخل التلاميذ
اما عن ملك السيد المسيح فهو قال مملكتى ليست من هذا العالم
فهو ملك روحى يسود على قلوب المؤمنين باسمه

____________
الإشراف
لو كان لديك أى سؤال حول الإسلام فلتتفضل به فى موضوع منفصل وتكتب ماتشاء
http://islamqa.info/ar/ref/43087

أسد الجهاد
03.07.2012, 03:35
وهل جاء روح الحق باسم السيد المسيح
قال الله تعالى {قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (102)}
وقال تعالى {إِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ (194)
روح الحق أى المتكلم بوحي من الله القرآن أخبرنا بما حدث للمسيح وحقيقة المسيح ولا تنسى أن المسيح قال "ذاك يمجدنى لأنه يأخذ مما لى ويخبركم" (يو 16: 14)فهو من أخبرنا بالحقيقة التى كان عليها المسيح
قال تعالى { وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)
وهل مكث فى داخل التلاميذيا أستاذ التلاميذ يعرفوه من البشارات التى أخبر بها عيسى عليه السلام ويمكث معهم فلن ينسوا صفاته والبشارات به حتى اليهود والنصارى قبل بعثة نبينا كانت تنتظره وتبشر به
وعندما يخالط الإيمان قلوب أتباعه فيؤمنوا به ويمكث فيهم
اما عن ملك السيد المسيح فهو قال مملكتى ليست من هذا العالم
فهو ملك روحى يسود على قلوب المؤمنين باسمه
فمن هو النبي الملك الذى حكم وحارب
هل المسيح عليه السلام وكان له ملك وحارب وفى المزامير ملك من البحر إلى البحر
{6 يَنْزِلُ مِثْلَ الْمَطَرِ عَلَى الْجُزَازِ، وَمِثْلَ الْغُيُوثِ الذَّارِفَةِ عَلَى الأَرْضِ.
7 يُشْرِقُ فِي أَيَّامِهِ الصِّدِّيقُ، وَكَثْرَةُ السَّلاَمِ إِلَى أَنْ يَضْمَحِلَّ الْقَمَرُ.
8 وَيَمْلِكُ مِنَ الْبَحْرِ إِلَى الْبَحْرِ، وَمِنَ النَّهْرِ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.}
هل ملك المسيح من البحر إلى البحر وةثر السلام فى عصره وأشرق فى أيامه الصديق ؟!

انا القبطى
03.07.2012, 04:29
قال الله تعالى {قُلْ نَزَّلَهُ رُوحُ الْقُدُسِ مِنْ رَبِّكَ بِالْحَقِّ لِيُثَبِّتَ الَّذِينَ آَمَنُوا وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (102)}
وقال تعالى {إِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ الْعَالَمِينَ (192) نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الْأَمِينُ (193) عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ الْمُنذِرِينَ (194)
روح الحق أى المتكلم بوحي من الله القرآن أخبرنا بما حدث للمسيح وحقيقة المسيح ولا تنسى أن المسيح قال "ذاك يمجدنى لأنه يأخذ مما لى ويخبركم" (يو 16: 14)فهو من أخبرنا بالحقيقة التى كان عليها المسيح






اية حقيقة تقصدها فاذا اكملت نص الاية تجد الاتى
ذاك يمجدنى لانه يأخذ ممالى ويخبركم.كل ما للاب هو لى لهذا قلت انه يأخذ مما لى ويخبركم
فلماذا لم تذكر ان كل ما للاب هو للسيد المسيح وروح الحق الذى يرسله الاب باسمى






قال تعالى { وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116) مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)






هذا قول القرأن وهو حجة عليك وليس على
والان اين قال المسيح اتخذوا امى الهة





يا أستاذ التلاميذ يعرفوه من البشارات التى أخبر بها عيسى عليه السلام ويمكث معهم فلن ينسوا صفاته والبشارات به حتى اليهود والنصارى قبل بعثة نبينا كانت تنتظره وتبشر به
وعندما يخالط الإيمان قلوب أتباعه فيؤمنوا به ويمكث فيهم
ا









ما دليلك على هذا الكلام
ولماذا لم يبشروا باسم رسول الاسلام
بدلا من التبشير باسم السيد المسيح






فمن هو النبي الملك الذى حكم وحارب




يا عزيزى السيد المسيح حارب الشيطان وانتصر وملكه ملك روحى
كما قال مملكتى ليست من هذا العالم
وهل كان رسول الاسلام ملكا
اين قيل هذا الكلام

ورفقا لاتحذف مداخلاتى حتى لايظهر ردى مشوها وانا رددت فى صلب الموضوع
اما اذا وجدت تطاولا او تشتيتا فلك كل الحق

* إسلامي عزّي *
03.07.2012, 09:52
والان اين قال المسيح اتخذوا امى الهة

هو لم يقل و لكن انتم فعلتم !!!

( لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مما في السماء من فوق وما في الأرض من تحت وما في الماء من تحت الأرض , لا تسجد لهن ولا تعبدهن لأني أنا الرب إلهك إله غيور) الخروج 20 : 4 -5 .



http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic42.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic43.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic44.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic45.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic46.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=bKIuZ8V-58w

ربنا يهدينا و يهديكم ..

أسد الجهاد
04.07.2012, 02:22
اية حقيقة تقصدها فاذا اكملت نص الاية تجد الاتى
ذاك يمجدنى لانه يأخذ ممالى ويخبركم.كل ما للاب هو لى لهذا قلت انه يأخذ مما لى ويخبركم
فلماذا لم تذكر ان كل ما للاب هو للسيد المسيح وروح الحق الذى يرسله الاب باسمي
إِنَّ لِي أُمُوراً كَثِيرَةً أَيْضاً لأَقُولَ لَكُمْ وَلَكِنْ لاَ تَسْتَطِيعُونَ أَنْ تَحْتَمِلُوا الآنَ. وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ. ذَاكَ يُمَجِّدُنِي لأَنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ. كُلُّ مَا لِلآبِ هُوَ لِي. لِهَذَا قُلْتُ إِنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ "
يا استاذ كل ماللآب هو للسيد المسيح فى الدعوة وتعاليم الدين فهي من الله ,والمسيح هو الرسول الذي يبينها للناس ويوضحها فما قاله المسيح هو ماقاله الله وأمر المسيح بأن يقوم بإبلاغها للناس
ويثبت ذلك نص آخر مشابه ومطايق للنص الذي تحتج به بيوحنا 17يؤكد ما أقوله قال المسيح
{أَنَا أَظْهَرْتُ اسْمَكَ لِلنَّاسِ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي مِنَ الْعَالَمِ. كَانُوا لَكَ وَأَعْطَيْتَهُمْ لِي وَقَدْ حَفِظُوا كلاَمَكَ.

وَالآنَ عَلِمُوا أَنَّ كُلَّ مَا أَعْطَيْتَنِي هُوَ مِنْ عِنْدِكَ

لأَنَّ الْكلاَمَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي قَدْ أَعْطَيْتُهُمْ

وَهُمْ قَبِلُوا وَعَلِمُوا يَقِيناً أَنِّي خَرَجْتُ مِنْ عِنْدِكَ وَآمَنُوا أَنَّكَ أَنْتَ أَرْسَلْتَنِي.

مِنْ أَجْلِهِمْ أَنَا أَسْأَلُ. لَسْتُ أَسْأَلُ مِنْ أَجْلِ الْعَالَمِ بَلْ مِنْ أَجْلِ الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي لأَنَّهُمْ لَكَ.

وَكُلُّ مَا هُوَ لِي فَهُوَ لَكَ وَمَا هُوَ لَكَ فَهُوَ لِي وَأَنَا مُمَجَّدٌ فِيهِمْ.

وَلَسْتُ أَنَا بَعْدُ فِي الْعَالَمِ وَأَمَّا هَؤُلاَءِ فَهُمْ فِي الْعَالَمِ وَأَنَا آتِي إِلَيْكَ. أَيُّهَا الآبُ الْقُدُّوسُ احْفَظْهُمْ فِي اسْمِكَ. الَّذِينَ أَعْطَيْتَنِي لِيَكُونُوا وَاحِداً كَمَا نَحْنُ }
فتعاليم الأنبياء هى تعاليم الله المسيح تكلم بإسم الله ونبينا الكريم تكلم يإسم الله
يا أستاذ وضعت لك نصوص تقول انا الله هو الذي سيرسل المعزي ,فلو قلت المسيح هو من أرسله أصبحت أمام تناقض ,ولو كنت تقصد أن المسيح هو الذي سيرسله لأن النص به {أرسله أليكم}ملاخي قال نفس الشىء
ملاخي
{5 «هأَنَذَا أُرْسِلُ إِلَيْكُمْ إِيلِيَّا النَّبِيَّ قَبْلَ مَجِيءِ يَوْمِ الرَّبِّ، الْيَوْمِ الْعَظِيمِ وَالْمَخُوفِ،
6 فَيَرُدُّ قَلْبَ الآبَاءِ عَلَى الأَبْنَاءِ، وَقَلْبَ الأَبْنَاءِ عَلَى آبَائِهِمْ. لِئَلاَّ آتِيَ وَأَضْرِبَ الأَرْضَ بِلَعْنٍ».}ملاخي 4
وإن كان ملاخي نقل عن الله سبحانه وتعالى لماذا لايكون المسيح فعل نفس الشىء وإن كان عيسى هو الله طالما هو قال أنا أرسل فلماذا لايكون ملاخي إله هو أيضاً
هذا قول القرأن وهو حجة عليك وليس على
والان اين قال المسيح اتخذوا امى الهةيل أين قال المسيح أعبدوني أو أنا إله أو أنا الله ؟!لايوجد نص صريح من يداية الأناجيل إلى نهايتها
ومع ذلك تعبدوه باطلاً
لم تفهم ماذا تقول الآية دائماً لاتقرأ وإن قرأت لاتفهم
لم يقول المسيح ذلك ولاكنكم فعلتم ذلك والقرآن والرسول أخبرونا بالحقيقة فهل علمت الآن من تكلم بإسم المسيح
المسيح قال أعبدوا الله
والرسول قال أعبدوا الله
بإختصار رسولنا ذكرنا بما قاله المسيح
http://www.ebnmaryam.com/vb/299699-post86.html
ما دليلك على هذا الكلام
ولماذا لم يبشروا باسم رسول الاسلام
بدلا من التبشير باسم السيد المسيح
يا أستاذ الحديث على وجه الشمول ولا يختص يالتلاميذ فقط
فلو قال المسيح لتلاميذه لاتسرقوا فهل معنى ذلك أن تسرق البقية
أم الأمر للجميع
التلاميذ بشروا بتعاليم المسيح وتعاليم المسيح هى تعاليم محمد
الأنبياء دينهم واحد وشرائعهم شتى إبراهيم وإسحاق وآدم لم يكونوا نصارى أو يهود
المسيح يبشر ويوضح الأمر للجميع وليس للتلاميذ فقط
حتى إذا جاء وقت ظهور نبينا يؤمنوا به ويتبعوه ويبشروا بتعاليمه
ولتبسيط الأمر من أتبع موسى وبشر بتعاليمه ولم يؤمن يتعاليم المسيح
ولم يتبعه فقد كفر بما أنزل على موسى
هسأل حضرتك سؤال
لو كنت موجود فى عصر موسى وآمنت به وبشرت بتعاليمه وظهر عيسى فاتبعته وبشرت بتعاليمه ,فهل انت بذلك كفرت بتعاليم موسى وتركتها
كلا بل العكس ,انت بذلك أتبعت تعاليم موسى ,ولو لم تتبع عيسى فانت كفرت بالاثنان وكفرت بتعاليم موسى
الأنبياء دينهم واحد وشرائعهم شتى

يا عزيزى السيد المسيح حارب الشيطان وانتصر وملكه ملك روحى
كما قال مملكتى ليست من هذا العالم
وهل كان رسول الاسلام ملكا
اين قيل هذا الكلاميا أستاذ تقول أن المسيح ملكه ملك روحي ,ولاكن مملكة داوود ليست مملكة روحية هى مملكة حقيقية
ملكها داوود كتابك بشر بنبي يحارب ويملك وينتصر يل وياخذ الغنائم كياقى الأنبياء ويحارب بالسيف وكتابك المقدس ذكر أن أنبياء العهد القديم فعلوا ذلك وإن كنت لاتعرف أخبرني أضع لك النصوص لأنك فى السابق وضعت شبهة تتعلق بهذا الأمر وقلت كيف يكون رسول السلام ويحمل السيف ,وطلبت منك أن تضعها فى مكانها المخصص
إن لم يكن المسيح هو هذا النبي فمن هو ؟!ثم البشارات لاتتحدث عن نبي ينتصر على الشيطان جميعهم إنتصروا عليه
وهل كان رسول الاسلام ملكا
اين قيل هذا الكلام
نعم ملك وقتل وحارب
وفتح مكة ومعه عشرة ألاف صحابي

هذا قول القرأن وهو حجة عليك وليس علىخلاص نجيبلك أدلة من كتابك
{ «جَاءَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ، وَأَشْرَقَ لَهُمْ مِنْ سَعِيرَ، وَتَلأْلأَ مِنْ جَبَلِ فَارَانَ، وَأَتَى مِنْ رِبْوَاتِ الْقُدْسِ، وَعَنْ يَمِينِهِ نَارُ شَرِيعَةٍ لَهُمْ.}تث33:2
لا يوجد بها عبارة {عَشَرة آلاف من الرجال القديسين } ومع ذالك توجد فى باقى الترجمات
Dt:33:2: And he said, The Lord came from Sinai, and rose up from Seir unto them; he shined forth from mount Paran, and he came with ten thousands of saints: from his right hand went a fiery law for them. (KJV)
لماذا لم نجد تلك الجمله فى الترجمات العربية { جَاءَ مُحَاطاً بِعَشَرة آلاف من الرجال القديسين[/I]}!!
{ أَقْبَلَ الرَّبُّ مِنْ سِينَاءَ، وَأَشْرَفَ عَلَيْهِمْ مِنْ سَاعِيرَ، وَتَأَلَّقَ فِي جَبَلِ فَارَانَ؛ جَاءَ مُحَاطاً بِعَشَرة آلاف من الرجال القديسين وَعَنْ يَمِينِهِ نار شريعة}
وفاران جبال فى مكة المكرمة التى سكن بها إسماعيل عليه السلام
19 وَفَتَحَ اللهُ عَيْنَيْهَا فَأَبْصَرَتْ بِئْرَ مَاءٍ، فَذَهَبَتْ وَمَلأَتِ الْقِرْبَةَ مَاءً وَسَقَتِ الْغُلاَمَ.
20 وَكَانَ اللهُ مَعَ الْغُلاَمِ فَكَبِرَ، وَسَكَنَ فِي الْبَرِّيَّةِ، وَكَانَ يَنْمُو رَامِيَ قَوْسٍ.
21 وَسَكَنَ فِي بَرِّيَّةِ فَارَانَ،}
وانتصر دائماً على أعدائه {43 لِذلِكَ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ مَلَكُوتَ اللهِ يُنْزَعُ مِنْكُمْ وَيُعْطَى لأُمَّةٍ تَعْمَلُ أَثْمَارَهُ.
44 وَمَنْ سَقَطَ عَلَى هذَا الْحَجَرِ يَتَرَضَّضُ، وَمَنْ سَقَطَ هُوَ عَلَيْهِ يَسْحَقُهُ!».مت 21
{«أَنَا الرَّبَّ قَدْ دَعَوْتُكَ بِالْبِرِّ، فَأُمْسِكُ بِيَدِكَ وَأَحْفَظُكَ وَأَجْعَلُكَ عَهْدًا لِلشَّعْبِ وَنُورًا لِلأُمَمِ،}
وللمرة الثالثة أسالك
هل المسيح عليه السلام وكان له ملك وحارب وفى المزامير ملك من البحر إلى البحر
{6 يَنْزِلُ مِثْلَ الْمَطَرِ عَلَى الْجُزَازِ، وَمِثْلَ الْغُيُوثِ الذَّارِفَةِ عَلَى الأَرْضِ.
7 يُشْرِقُ فِي أَيَّامِهِ الصِّدِّيقُ، وَكَثْرَةُ السَّلاَمِ إِلَى أَنْ يَضْمَحِلَّ الْقَمَرُ.
8 وَيَمْلِكُ مِنَ الْبَحْرِ إِلَى الْبَحْرِ، وَمِنَ النَّهْرِ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.}
هل ملك المسيح من البحر إلى البحر وكثر السلام فى عصره وأشرق فى أيامه الصديق ؟!ورفقا لاتحذف مداخلاتى حتى لايظهر ردى مشوها وانا رددت فى صلب الموضوع
اما اذا وجدت تطاولا او تشتيتا فلك كل الحق
ماحذف لك هو سطر واحد تطرقت يه إلى السيف وغزوات الرسول ولم يحذف لك أى مشاركة
ولن يحذف لك أى حرف كن مطمئن أسال فى الإسلام كما تشاء فى قسم الرد على الشيهات واكتب ماتريد
المسيح عندما بشر بمحمد قال {يعلمكم كل شىء }والله سبحانه وتعالى قال { وَيَوْمَ نَبْعَثُ فِي كُلِّ أُمَّةٍ شَهِيداً عَلَيْهِم مِّنْ أَنفُسِهِمْ وَجِئْنَا بِكَ شَهِيداً عَلَى هَـؤُلاء وَنَزَّلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ تِبْيَاناً لِّكُلِّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً وَبُشْرَى لِلْمُسْلِمِينَ (89)}النحل
صدقنى كل سؤال له إجابة
هداكم الله وأصلح بالكم

انا القبطى
04.07.2012, 06:34
هو لم يقل و لكن انتم فعلتم !!!

( لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ما مما في السماء من فوق وما في الأرض من تحت وما في الماء من تحت الأرض , لا تسجد لهن ولا تعبدهن لأني أنا الرب إلهك إله غيور) الخروج 20 : 4 -5 .



http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic42.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic43.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic44.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic45.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic46.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=bKIuZ8V-58w

ربنا يهدينا و يهديكم ..



ولماذا تحكم على عقيدتنا من مفهومك انت
وهل معنى السجود لصور اة تماثيل القديسين هى عبادة
وهل لم تقرأ فى المفهوم المسيحى انها اكرام وطلب شفاعة
واذا كنت تقيس الامور من هذا المنظور
فهال يمكننا القول بان سجود المسلمين للحجر الاسود هى عبادة للحجر
وباقى المداخلة سوف ارد عليها مساءا
انشاء الرب وعشنا
وتقبلوا محبتى واحترامى

* إسلامي عزّي *
04.07.2012, 11:57
ولماذا تحكم على عقيدتنا من مفهومك انت
وهل معنى السجود لصور اة تماثيل القديسين هى عبادة


جميل منكَ ان اعترفت بأنكم تسجدون لصور و تماثيل القديسيين ،،
وجميل منكَ أن اعترفت أيضا انكم تطلبون الشفاعة من أصنام لا تضر ولا تنفع !!!
ما الفرق بينكم وبين الوثنيين اذن ؟؟؟

هل تعي فعلا ماتقول ؟؟؟

الهكَ في العهد القديم يأمركَ قائلا:


لا تسجد لهن
لا تسجد لهن
لا تسجد لهن
لا تسجد لهن
لا تسجد لهن


أنتم بسجودكم للتماثيل و الأصنام خالفتم تعاليم ووصايا ربكم ، فبعد كل هذا ،عن أي اكرام للقديسين تتحدث ؟؟؟؟



فهال يمكننا القول بان سجود المسلمين للحجر الاسود هى عبادة للحجر
وباقى المداخلة سوف ارد عليها مساءا
انشاء الرب وعشنا
وتقبلوا محبتى واحترامى

يبدو لي أنّ قساوستك قد استغلّوا سذاجتكَ ، استغفلوك وقالوا لكَ : المسلمون يسجدون للحجر الأسود!!
من قال لكَ بأننا نسجد للحجر الأسود !!! قدّم دليلا على ذلكَ و الا اعتبرناكَ مجدّفا بل و مدلسا بامتياز.

زهراء
04.07.2012, 16:39
وهل معنى السجود لصور اة تماثيل القديسين هى عبادة
إن لم تكن غاية الخضوع التي هي السجود "عبادة"
فما تفسير العبادة عندكم..؟
يبدو أنك لم تقرأ كلام يسوع هنا..
قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «اذْهَبْ يَا شَيْطَانُ! لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: لِلرَّبِّ إِلَهِكَ تَسْجُدُ وَإِيَّاهُ وَحْدَهُ تَعْبُدُ.))


فهال يمكننا القول بان سجود المسلمين للحجر الاسود هى عبادة للحجر
مضحك جداً حضرتك..
هل شاهدت المسلمين مرة يسجدون للحجر الأسود..؟!!
أم تريد إلصاق ما في النصرانية من بدع وضلالات بالإسلام إفتراءاً وبهتاناً
أم أنك تتعمد الكذب ليزداد مجد إلهك..
" إن كان مجد الله يزداد بكذبي فلما أدان بعد كخاطئ " (رومية 3: 8)

أسد الجهاد
04.07.2012, 23:11
ولماذا تحكم على عقيدتنا من مفهومك انت
وهل معنى السجود لصور اة تماثيل القديسين هى عبادة
قال الله تعالى {أَوَلاَ يَعْلَمُونَ أَنَّ اللّهَ يَعْلَمُ مَا يُسِرُّونَ وَمَا يُعْلِنُونَ (77) وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ (78) فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ (79)}البقرة
يا أستاذ يوجد كتاب كامل به مئات الأدلة كتبها علماء دينك عن عبادتكم لمريم فى موقع الدعوة
وإن كنت تنكر عبادتك لها فما هو معنى ذلك
http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic40.jpg
الأب اسبيريدون فياض فى كتاب أيقونات العزراء ص102
ألم تقولوا فى صلاة النوم {(أيتها العذراء الطاهرة إسبلي ظلك سريع المعونة على عبدك وإبعدي أمواج الأفكار الرديئة عني فإنك أم قادرة رحيمة معينة والدة ينبوع الحياة ملكي وإلهي يسوع المسيح رجائي ) كتاب التضرعات والصلوات . مكتبة المحبة صفحة 349 .
http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic41.jpg
كتاب أمى وشفيعتى للقمص بيشوي وديع صفحة 92 برقم إيداع 8586/1999 . مكتبة المحبة .
لو قلت لك أنت تعبد الله لن تنكر ذلك وستعلنها صراحة وإن كان جميع البشر يقولوا أننا نعبد الله ولاكن الإختلاف من منا يعبده العبادة الحقيقية

يا أستاذ أنت أنكرت عبادتك لمريم بالفطرة فالفطرة السوية تقول ذلك ولاكنك للأسف فطرتك سوية وعقيدتك باطلة
وأنت تتبعها وتترك الفطرة العقل والمنطق والفطرة تقول مريم من عباد الله كانت تسجد له وتعبده وبشر فلماذا تعبدوها !
من الطبيعي أن يكون الإنسان عبداً لله وحده ولا يشرك به أحدا
ولكن ليس من الطبيعي أن نكون عباداً لغير الله
أليس من الأولى أن تعبدوا وتسجدوا من سجدت له مريم وعبدته
قال الله تعالى {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171) لَّن يَسْتَنكِفَ الْمَسِيحُ أَن يَكُونَ عَبْداً لِّلّهِ وَلاَ الْمَلآئِكَةُ الْمُقَرَّبُونَ وَمَن يَسْتَنكِفْ عَنْ عِبَادَتِهِ وَيَسْتَكْبِرْ فَسَيَحْشُرُهُمْ إِلَيهِ جَمِيعاً (172)النساء
هداكم الله وأصلح بالكم

أسد الجهاد
06.07.2012, 00:25
أستاذ أنا القبطي لم أراك مجدداً على صفحات الموضوع
لعلى المانع خير
أنتظر إجابتك هل أنتم تعبدون بشر وأشركتم بالله ؟!
أم عبادت البشر ليس شركاً بالله ؟!
ولا تنسى أن المسيح عليه السلام قال أن الإله الحقيقي وحده هو الله
{ 3وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.}يو17
فمريم عليها السلام ليست أقنوم رابع هى بشر تعبد الله وتسجد له ؟! فعبادتكم لها باطلة
فهل كذب أصحاب الكتب الذين أقروا أنهم يعبدون مريم وأنت بريء من ذلك
أم هم على صواب وأنت تعبدها معهم ؟
فى إنتظارك

انا القبطى
17.07.2012, 12:37
انا موجود ولم اهرب ولا تتدعوا بطولات واهية
اولا لقد لكم ان سجودنا لصورة او تمثال ليس سجود عبادة فنحن لانعبد الا السيد المسيح
اما السجود لصورة العذراء او القديسين فهذا اكراما لهم وطلب لشفاعتهم
فنحن الارثوذكس نؤمن بشغاعة القديسين
وموضوع ا لحجر الاسود
لماذا تسجدون للكعبة وهى قبلة صلوات كل مسلم فى العالم اليس اكراما للحجر الاسود
الذى لا يضر ولا ينفع حسب قول عمر ابن الخطاب
وليس بكثرة ردودكم تبطلون حجتى

انا القبطى
17.07.2012, 12:41
والان اسأل ثانية
هل دعى رسول الاسلام بكلمة الله
واين ذكر ذلك بدلا من لى النصوص وتفسيرها على الكيف

أسد الجهاد
18.07.2012, 02:19
انا موجود ولم اهرب ولا تتدعوا بطولات واهية
أستاذ أنا القبطي لم ندعي البطولات ولسنا هنا من أجل بطولات
ولاكن كان لابد من توضيح ردك على ماكتب سابقاًَ
ولاتأخذ الأمر على أنه مسألة
شخصية إن إعترفت بالحق تكون إنهزمت وغير ذلك تكون إنتصرت المسألة جنة أو نار
لقد عدت إلى الموضوع وتجاهلت ماكتب
اولا لقد لكم ان سجودنا لصورة او تمثال ليس سجود عبادة فنحن لانعبد الا السيد المسيح
اما السجود لصورة العذراء او القديسين فهذا اكراما لهم وطلب لشفاعتهم
فنحن الارثوذكس نؤمن بشغاعة القديسين

قال الله تعالى {قُل لِّلَّهِ الشَّفَاعَةُ جَمِيعاً لَّهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ ثُمَّ إِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (44)}الزمر
ولاكن ماقلته يخالف ما أقره علماء كتابك وهم ينتمون إلى الطائفة التى تنتمي إليها
لم تجيب هل هم أشركوا وكتابك لم يأمر بذلك وبالتالي ليسوا حجة عليك
هم يعبدون مريم
هل عبادة مريم ليست شرك بالله أم أن عبادتها هي أيضاً للتقديس !
(أيتها العذراء الطاهرة إسبلي ظلك سريع المعونة على عبدك
وموضوع ا لحجر الاسود
لماذا تسجدون للكعبة وهى قبلة صلوات كل مسلم فى العالم اليس اكراما للحجر الاسود
الذى لا يضر ولا ينفع حسب قول عمر ابن الخطاب
وليس بكثرة ردودكم تبطلون حجتى
هل يوجد لديك أى دليل على أن المسلمون يسجدون للحجر الأسود أو للكعبة
إن كان لا من أين أتيت بذلك ؟!وإن كان نعم فأين هي ؟!
الأمة الوحيدة التي تسجد للآب الآن هم المسلمون
هم الساجدون الحقيقيون يسجدون له بالروح والحق كسجود المسيح عليه السلام والحواريون ,كسجود مريم عليها السلام والأنبياء
{قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ لاَ فِي هَذَا الْجَبَلِ وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.}
هم الساجدون الحقيقيون الذين يسجدون في غير قبلة السامريين والعبرانيين قبلتهم هي البيت الحرام ببكة يسجدون
هذه هى الشبهة التى ترددها دائماً
وسألت سابقاً لماذا الصلاة بألف صلاة
ولاكن إسأل كتابك
4{ طوبى للساكنين في بيتك ابدا يسبحونك.سلاه 5 طوبى لاناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم 6 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا. ايضا ببركات يغطون مورة 7 يذهبون من قوة الى قوة. يرون قدام الله في صهيون
8. يا رب اله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا اله يعقوب.سلاه 10 لان يوما واحدا في ديارك خير من الف.اخترت الوقوف على العتبة في بيت الهي على السكن في خيام الاشرار. 11 لان الرب الله شمس ومجن.الرب يعطي رحمة ومجدا.لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال. 12 يا رب الجنود طوبى للانسان المتكل عليك"}والدي البكاء حرف فى اللغة العربية من وادي بكة إلى وادي البكاء
ssing through the valley of Baca make it a well
البيت موجود فى وادي البكاء اليوم فيه هو خير من ألف فما هو هذا البيت ولماذ كتابك يقول اليوم به خير من ألف
قال رسولنا الكريم (صلاة في مسجدي هذا خير من ألف صلاة فيما سواه إلا المسجد الحرام)
والان اسأل ثانية
هل دعى رسول الاسلام بكلمة الله
واين ذكر ذلك بدلا من لى النصوص وتفسيرها على الكيف
الرد موجود فى نفس الموضوع

العرب والعجم لم يسمى بهم أحد من قبل محمد ,والإسم الذي لم يعرفه أحد من قبل ولم يخبرنا بهذا الإسم إلا نبينا الكريم
هو {المحمود }أحد أسماء الله الحسنى التى لم تخبرنا بها اليهود ولا النصارى
أما كلمة الله لها أكثر من معنى سواء فى كتابكم أو كتابنا فعيسى عليه السلام هو كلمة الله
ونبينا الكريم هو كلمة الله كل منهم جاء بالكلمة من الله تعالى والبرق والرعد قدرت الله
والمطر والزرع رحمة الله وهكذا
أى أنها حدثت بقدرت الله وبإذنه ورحمته
{ولا يتكلم من تلقاء نفسه بل بكل مايسمع ,ولا ينطق عن الهوى إلا بوحي يوحى.}{وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.}
والسؤال الذي لم يجاب عليه أيضاً هل كان إسم عيسى عليه السلام عجيباً فى شىء
مشيا ويشوع أسماء تسمى بها اليهود من قبل

السؤال الثاني {6 لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ.
7 لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا.}
هل المسيح عليه السلام وكان له ملك وحارب وفى المزامير ملك من البحر إلى البحر
{6 يَنْزِلُ مِثْلَ الْمَطَرِ عَلَى الْجُزَازِ، وَمِثْلَ الْغُيُوثِ الذَّارِفَةِ عَلَى الأَرْضِ.
7 يُشْرِقُ فِي أَيَّامِهِ الصِّدِّيقُ، وَكَثْرَةُ السَّلاَمِ إِلَى أَنْ يَضْمَحِلَّ الْقَمَرُ.
8 وَيَمْلِكُ مِنَ الْبَحْرِ إِلَى الْبَحْرِ، وَمِنَ النَّهْرِ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.}
هل ملك المسيح من البحر إلى البحر ؟!
هل كثر السلام فى عصر عيسى عليه السلام! ياأستاذ Dragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html)لم نرى نبي تواجدت به كل هذه الصفات إلا نبينا الكريم وظهر فى عهده الصديق { أبوبكر }رضى الله عنه ,وأنتشرت رسالة الرسولhttp://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-s.gif من بحر العرب الى المحيط الاطلسي ولا توجد بلد بالعالم إلا وبها مسلمين وكثر السلام فى عصر الرسول وإلى قيام الساعة
{9 أَمَامَهُ تَجْثُو أَهْلُ الْبَرِّيَّةِ، وَأَعْدَاؤُهُ يَلْحَسُونَ التُّرَابَ. }
هل ياضيفنا حارب المسيح أهل البرية كما فعل نبينا الكريم فى غزوة الأحزاب
قال تعالى {وَأَوْرَثَكُمْ أَرْضَهُمْ وَدِيَارَهُمْ وَأَمْوَالَهُمْ وَأَرْضاً لَّمْ تَطَؤُوهَا وَكَانَ اللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيراً (27)الأحزاب
يحدث كل هذا ويحارب النبي لأن غضب الله عن القوم
والفخذ هو النسل والسبط كما بكتابكم
فالممالك واربابها على يديه ويد أتباعه ستفتح وتنهزم
والربوبية تختلف عن الإلوهية
فرب الأسرة ليس هو إله الأسرة ورب البيت هو الوالد أو ولي الأمر وهكذا وكتابكم إستخدم هذا الإسلوب كثيراً
Dragon (http://www.kalemasawaa.com/vb/u1919.html)



واين ذكر ذلك بدلا من لى النصوص وتفسيرها على الكيف
لم تخبرنا أين هو تفسير القس تادرس يعقوب مالطي ؟!ولم تجيب لماذا لم يفسرهذه الأعداد
فما هو السبب يا أستاذ أنا القبطي ؟
http://www.kalemasawaa.com/vb/t15760-4.html#post134622
فى إنتظار إجابتك

* إسلامي عزّي *
18.07.2012, 04:20
انا موجود ولم اهرب
طيب، ياريت تكمل الحوار هنا :


http://www.kalemasawaa.com/vb/t16424.html

أو تحاول أن تقف نصرة لكتابك الذي تقدس ، فمصداقيته على المحكّ هنا :

http://www.kalemasawaa.com/vb/t18925.html



ولا تتدعوا بطولات واهية

نحن هنا لسنا في حلبة ملاكمة و انما في ساحة حوار أديان طلبا للوصول الى الحق !



اولا لقد لكم ان سجودنا لصورة او تمثال ليس سجود عبادة

:14:
ومين اللي أمركم أصلا بصناعة الصور والتماثيل حتى تسجدوا لها ؟؟؟

لا تصنع لك تمثالا منحوتا ولا صورة ، خروج 20 : 4 -5

بفمك الملآن أنتَ تقول :

نحن صنعنا التماثيل و الصور و سجدنا لها .

نحن خالفنا وصايا ربنا يسوع ( يهوه ) .

أنت تحاول التبشير في منتداكَ ، و أذكّركَ بأنّ فاقد الشيء لا يعطيه !



اما السجود لصورة العذراء او القديسين فهذا اكراما لهم وطلب لشفاعتهم
فنحن الارثوذكس نؤمن بشغاعة القديسين

كذب و تدليس مفضوحان !
اليكَ هذه الهدية البسيطة ! :6:



يقول الدكتور حنين عبد المسيح في كتابه :

(عبادة الأصنام في الكنيسة الأرثوذكسية)

ص18-22
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1342575981.png



موضوع ذو صلة :

http://www.kalemasawaa.com/vb/t16764.html



لماذا تسجدون للكعبة وهى قبلة صلوات كل مسلم فى العالم اليس اكراما للحجر الاسود
الذى لا يضر ولا ينفع حسب قول عمر ابن الخطاب


مرة أخرى يلجأ الضيف النصراني الى التدليس و العمل بمبدأ لا تقربوا الصلاة ! :36_1_30:
من قال ان الفاروق عمر كان يسجد للكعبة أو للحجر الأسود ؟؟؟
الفاروق عمر أستلم الحجر الأسود و لم يسجد له !
لمَ لمْ تسق الرواية كاملة ؟؟

رأيت عمر بن الخطاب يقبل الحجر ويقول إني لأقبلك وإني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع ولولا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبلك ما قبلتك

الراوي: عبدالله بن سرجس المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح ابن ماجه (http://www.dorar.net/book/13560&ajax=1) - الصفحة أو الرقم:2399
خلاصة حكم المحدث: صحيح


لماذا تسجدون للكعبة

قدم دليلكَ على كوننا نسجد للكعبة أو للحجر الأسود ، أو اعتذر لكافة المسلمين !



والان اسأل ثانية

لم تخبرنا أين هو تفسير القس تادرس يعقوب مالطي ؟!ولم تجيب لماذا لم يفسرهذه الأعداد
فما هو السبب يا أستاذ أنا القبطي ؟
http://www.kalemasawaa.com/vb/t15760-4.html#post134622

فى إنتظار إجابتك ..

زهراء
18.07.2012, 12:50
لماذا تسجدون للكعبة وهى قبلة صلوات كل مسلم فى العالم اليس اكراما للحجر الاسود

شبهة لا وزن لها تدل على جهل النصارى الذين اخترعوها..!
نحن نسجد إلى الكعبة وليس للكعبة..!!
هل فهمت الفرق..؟!
قال تعالى: "ومن حيث خرجت فول وجهك شطر المسجد الحرام"
أي اجعل وجهك ناحية المسجد الحرام..
انتهت الشبهة..!

انا القبطى
19.07.2012, 06:40
الانجيل قال عن السيد المسيح انه كلمة
والقرأن قال عن السيد المسيح انه كلمة الله
فاين قيل عن رسول الاسلام انه كلمة الله

انا القبطى
19.07.2012, 06:43
أستاذ أنا القبطي لم أراك مجدداً على صفحات الموضوع
لعلى المانع خير
أنتظر إجابتك هل أنتم تعبدون بشر وأشركتم بالله ؟!
أم عبادت البشر ليس شركاً بالله ؟!
ولا تنسى أن المسيح عليه السلام قال أن الإله الحقيقي وحده هو الله
{ 3وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.}يو17
فمريم عليها السلام ليست أقنوم رابع هى بشر تعبد الله وتسجد له ؟! فعبادتكم لها باطلة
فهل كذب أصحاب الكتب الذين أقروا أنهم يعبدون مريم وأنت بريء من ذلك
أم هم على صواب وأنت تعبدها معهم ؟
فى إنتظارك



ارجو ان تذكر لى اين قيل عن السيدة العذراء انها اقنوم رابع
ومن من المسيحين يعبد السيدة العذراء
وانا اشارك فى اكثر من موضوع وارد بقدر ما يسمح وقتى

انا القبطى
19.07.2012, 06:49
الكتاب المقدس - العهد الجديد
رؤيا يوحنا اللاهوتي

الفصل / الأصحاح التاسع عشر


1 ثم1وبعد هذا سمعت صوتا عظيما من جمع كثير في السماء قائلا: هللويا الخلاص والمجد والكرامة والقدرة للرب إلهنا
2 لأن أحكامه حق وعادلة، إذ قد دان الزانية العظيمة التي أفسدت الأرض بزناها، وانتقم لدم عبيده من يدها
3 وقالوا ثانية: هللويا ودخانها يصعد إلى أبد الآبدين
4 وخر الأربعة والعشرون شيخا والأربعة الحيوانات وسجدوا لله الجالس على العرش قائلين: آمين هللويا
5 وخرج من العرش صوت قائلا: سبحوا لإلهنا يا جميع عبيده، الخائفيه، الصغار والكبار
6 وسمعت كصوت جمع كثير ، وكصوت مياه كثيرة، وكصوت رعود شديدة قائلة: هللويا فإنه قد ملك الرب الإله القادر على كل شيء
7 لنفرح ونتهلل ونعطه المجد لأن عرس الخروف قد جاء، وامرأته هيأت نفسها
8 وأعطيت أن تلبس بزا نقيا بهيا، لأن البز هو تبررات القديسين
9 وقال لي: اكتب: طوبى للمدعوين إلى عشاء عرس الخروف. وقال: هذه هي أقوال الله الصادقة
10 فخررت أمام رجليه لأسجد له، فقال لي: انظر لا تفعل أنا عبد معك ومع إخوتك الذين عندهم شهادة يسوع. اسجد لله فإن شهادة يسوع هي روح النبوة
11 ثم رأيت السماء مفتوحة، وإذا فرس أبيض والجالس عليه يدعى أمينا وصادقا، وبالعدل يحكم ويحارب
12 وعيناه كلهيب نار، وعلى رأسه تيجان كثيرة، وله اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو
13 وهو متسربل بثوب مغموس بدم، ويدعى اسمه كلمة الله
14 والأجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض، لابسين بزا أبيض ونقيا
15 ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم. وهو سيرعاهم بعصا من حديد، وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله القادر على كل شيء
16 وله على ثوبه وعلى فخذه اسم مكتوب: ملك الملوك ورب الأرباب
17 ورأيت ملاكا واحدا واقفا في الشمس، فصرخ بصوت عظيم قائلا لجميع الطيور الطائرة في وسط السماء: هلم اجتمعي إلى عشاء الإله العظيم
18 لكي تأكلي لحوم ملوك ، ولحوم قواد، ولحوم أقوياء، ولحوم خيل والجالسين عليها، ولحوم الكل: حرا وعبدا، صغيرا وكبيرا
19 ورأيت الوحش وملوك الأرض وأجنادهم مجتمعين ليصنعوا حربا مع الجالس على الفرس ومع جنده
20 فقبض على الوحش والنبي الكذاب معه، الصانع قدامه الآيات التي بها أضل الذين قبلوا سمة الوحش والذين سجدوا لصورته. وطرح الاثنان حيين إلى بحيرة النار المتقدة بالكبريت
21 والباقون قتلوا بسيف الجالس على الفرس الخارج من فمه، وجميع الطيور شبعت من لحومهم











هذا هو الاصحاح كاملا

أسد الجهاد
20.07.2012, 00:24
أولاً لم تجيب على هذه الأسئلة
الأمة الوحيدة التي تسجد للآب الآن هم المسلمون
هم الساجدون الحقيقيون يسجدون له بالروح والحق كسجود المسيح عليه السلام والحواريون ,كسجود مريم عليها السلام والأنبياء
{قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ صَدِّقِينِي أَنَّهُ تَأْتِي سَاعَةٌ لاَ فِي هَذَا الْجَبَلِ وَلاَ فِي أُورُشَلِيمَ تَسْجُدُونَ لِلآبِ.}
هم الساجدون الحقيقيون الذين يسجدون في غير قبلة السامريين والعبرانيين قبلتهم هي البيت الحرام ببكة يسجدون
هذه هى الشبهة التى ترددها دائماً
وسألت سابقاً لماذا الصلاة بألف صلاة
ولاكن إسأل كتابك
4{ طوبى للساكنين في بيتك ابدا يسبحونك.سلاه 5 طوبى لاناس عزهم بك. طرق بيتك في قلوبهم 6 عابرين في وادي البكاء يصيرونه ينبوعا. ايضا ببركات يغطون مورة 7 يذهبون من قوة الى قوة. يرون قدام الله في صهيون
8. يا رب اله الجنود اسمع صلاتي واصغ يا اله يعقوب.سلاه 10 لان يوما واحدا في ديارك خير من الف.اخترت الوقوف على العتبة في بيت الهي على السكن في خيام الاشرار. 11 لان الرب الله شمس ومجن.الرب يعطي رحمة ومجدا.لا يمنع خيرا عن السالكين بالكمال. 12 يا رب الجنود طوبى للانسان المتكل عليك"}والدي البكاء حرف فى اللغة العربية من وادي بكة إلى وادي البكاء
ssing through the valley of Baca make it a well
البيت موجود فى وادي البكاء اليوم فيه هو خير من ألف فما هو هذا البيت ولماذ كتابك يقول اليوم به خير من ألف
قال رسولنا الكريم (صلاة في مسجدي هذا خير من ألف صلاة فيما سواه إلا المسجد الحرام)
لم تخبرنا أين هذه القبلة وأين هذا البيت ؟!
ولم تخبرنا لماذا لم يفسر القس تادرس يعقوب مالطي الأعداد التى ذكرتها لك !
وضعنا لك أدلة على عبادتكم لمريم ولم تجيب هل عبادتها شرك بالله أم لا ؟!
الانجيل قال عن السيد المسيح انه كلمة
والقرأن قال عن السيد المسيح انه كلمة الله
فاين قيل عن رسول الاسلام انه كلمة الله
كلمة الله فى الإسلام تختلف عن مفهومك فى النصرانية
فى النصرانية أسأتم إستخدام الكلمة
أما فى الإسلام فلها معاني أخرى
قال الله تعالى {بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ }البقرة117
وقال تعالى {قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران47
وقال تعالى {إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ }آل عمران59
كل مافي السماوات والأرض خلق بكلمة الله ,الله خلقها وأبدعها، فهذا شامل لجميع المخلوقات، كما تقول: أرض الله وسماء الله فمعنى أن عيسى هو كلمة الله أنه كان بكلمة الله "كن"وكما قلت لك سابقاً فعيسى عليه السلام هو كلمة الله
ونبينا الكريم هو كلمة الله كل منهم جاء بالكلمة من الله تعالى والبرق والرعد قدرت الله
والمطر والزرع رحمة الله وهكذا
أى أنها حدثت بقدرت الله وبإذنه ورحمته.
وكلمات الله لاحصر لها
قال تعالى : {قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعاً الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ يُحْيِـي وَيُمِيتُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ }الأعراف158
قال تعالى: {فَتَلَقَّى آدَمُ مِن رَّبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ }البقرة37
وقال تعالى : {قُل لَّوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَاداً لِّكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَن تَنفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَداً }الكهف109
قال معمر عن قتادة : (وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَم) وهو قوله : كن فكان , وكذلك قال قتادة وشاذان بن يحيي : ليس الكلمة صار عيسى , ولكن بالكلمة صار عيسى , وقال الشعبي وأحمد : فالكلمة التي ألقاها إلى مريم حين قال له : كن فكان عيسى " بكن " وليس عيسي هو الكن , و لكن بالكن كان عيسى . (الجواب الصحيح 1/ 157 , 158 , وانظر تفسير ابن كثير 2/293 )

أسد الجهاد
20.07.2012, 00:30
ارجو ان تذكر لى اين قيل عن السيدة العذراء انها اقنوم رابع
ومن من المسيحين يعبد السيدة العذراء
وانا اشارك فى اكثر من موضوع وارد بقدر ما يسمح وقتى
وهل قلت ذلك !
أستاذ أنا القبطي ارجو أنم تقرأ كلامي وتفهمه
هذا هو ماقلته
ولا تنسى أن المسيح عليه السلام قال أن الإله الحقيقي وحده هو الله
3وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ.}يو17
فمريم عليها السلام ليست أقنوم رابع هى بشر تعبد الله وتسجد له ؟! فعبادتكم لها باطلة
فهل كذب أصحاب الكتب الذين أقروا أنهم يعبدون مريم وأنت بريء من ذلك
أم هم على صواب وأنت تعبدها معهم ؟ فى إنتظارك
مريم عليها السلام ليست أقنوم ؟!
هذا هو ماقلته
هل هذا أيضاً يحتاج لشرح !
ومن من المسيحين يعبد السيدة العذراء
أولاً نريد أن تخبرنا هل عبادتها شرك أم لا
وانا اشارك فى اكثر من موضوع وارد بقدر ما يسمح وقت
الإجابة لن تستغرق الكثير من الوقت.
هي بإختصار
نعم عبادة مريم شرك أو لاعبادة مريم ليست شرك

أسد الجهاد
20.07.2012, 01:22
هل قرأت الرؤيا
نعيد ماكتب عسى أن تفهم ماذا تقول
أخر عدد تحدث عن يسوع قال
10 فخررت أمام رجليه لأسجد له، فقال لي: انظر لا تفعل أنا عبد معك ومع إخوتك الذين عندهم شهادة يسوع. اسجد لله فإن شهادة يسوع هي روح النبوة
العدد 10إختتم بيسوع وشهد أنه نبي ورسول
وماذا بعد ذلك

ثم رأيت السماء مفتوحة، وإذا فرس أبيض والجالس عليه يدعى أمينا وصادقا، وبالعدل يحكم ويحارب
12 وعيناه كلهيب نار، وعلى رأسه تيجان كثيرة، وله اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو
13 وهو متسربل بثوب مغموس بدم، ويدعى اسمه كلمة الله
14 والأجناد الذين في السماء كانوا يتبعونه على خيل بيض، لابسين بزا أبيض ونقيا
15 ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم. وهو سيرعاهم بعصا من حديد، وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله القادر على كل شيء
16 وله على ثوبه وعلى فخذه اسم مكتوب: ملك الملوك ورب الأرباب
17 ورأيت ملاكا واحدا واقفا في الشمس، فصرخ بصوت عظيم قائلا لجميع الطيور الطائرة في وسط السماء: هلم اجتمعي إلى عشاء الإله العظيم
18 لكي تأكلي لحوم ملوك ، ولحوم قواد، ولحوم أقوياء، ولحوم خيل والجالسين عليها، ولحوم الكل: حرا وعبدا، صغيرا وكبيرا
19 ورأيت الوحش وملوك الأرض وأجنادهم مجتمعين ليصنعوا حربا مع الجالس على الفرس ومع جنده
20فقبض على الوحش والنبي الكذاب معه، الصانع قدامه الآيات التي بها أضل الذين قبلوا سمة الوحش والذين سجدوا لصورته. وطرح الاثنان حيين إلى بحيرة النار المتقدة بالكبريت
21 والباقون قتلوا بسيف الجالس على الفرس الخارج من فمه، وجميع الطيور شبعت من لحومهم
ثم رأيت السماء مفتوحة، وإذا فرس أبيض والجالس عليه يدعى أمينا وصادقا، وبالعدل يحكم ويحارب
يوحنا يبشر بخبر جديد بأمر عظيم تنفتح له السماء ,ولا يتحدث عن خبر قديم فتحت له أبواب السماء من قبل ونزل أمر الله وبعث المسيح ثم رفع المسيح,ولم يكن للمسيح عليه السلام ملك أوحكم ولم يحارب المسيح عليه السلام فكيف تكون النبؤة تتحدث عنه.

12 وعيناه كلهيب نار، وعلى رأسه تيجان كثيرة، وله اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو
13 وهو متسربل بثوب مغموس بدم، ويدعى اسمه كلمة الله
لهيب النار هو القوة والعزيمة .والرسول من صفاته مشرب العينين بحمرة إذا خطب أحمرت عيناه ,والتيجان الكثيرة هى البلاد التى فتحتها أمته .واسمه (محمد وأحمد,وطه) عليه الصلاة والسلام، وهذا الاسم ليس مما اعتاد بنو إسرائيل ولا بنو إسماعيل أن يسموا أبناءهم به.ومحمد من الحمد والله هو الحميد فإسمه مشتق من أحد أسماء الله
متسربل بثوب مغموس بدم, إشارة إلى الله سبحانه وتعالى بعث النبي صلى الله عليه وسلم بالجهاد {متسربل }فهم لا يخلعونها لأنهم في جهاد دائم في سبيل الله.وقد أنزل الله عليه القرآن كلمة الله فكان لا يتكلم فى الشريعة إلا بوحى الله ,ولا يتكلم من تلقاء نفسه بل بكل مايسمع ,ولا ينطق عن الهوى إلا بوحي يوحى.
14 وَالأَجْنَادُ الَّذِينَ فِي السَّمَاءِ كَانُوا يَتْبَعُونَهُ عَلَى خَيْل بِيضٍ، لاَبِسِينَ بَزًّا أَبْيَضَ وَنَقِيًّا.
وقد حدث فى غزوة بدر وفى غزوات الرسول قال الله تعالى {إِذْ تَسْتَغِيثُونَ رَبَّكُمْ فَاسْتَجَابَ لَكُمْ أَنِّي مُمِدُّكُم بِأَلْفٍ مِّنَ الْمَلآئِكَةِ مُرْدِفِينَ (9) وَمَا جَعَلَهُ اللّهُ إِلاَّ بُشْرَى وَلِتَطْمَئِنَّ بِهِ قُلُوبُكُمْ وَمَا النَّصْرُ إِلاَّ مِنْ عِندِ اللّهِ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ (10) إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ (11) إِذْ يُوحِي رَبُّكَ إِلَى الْمَلآئِكَةِ أَنِّي مَعَكُمْ فَثَبِّتُواْ الَّذِينَ آمَنُواْ سَأُلْقِي فِي قُلُوبِ الَّذِينَ كَفَرُواْ الرَّعْبَ فَاضْرِبُواْ فَوْقَ الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُواْ مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ (12) ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَآقُّواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَمَن يُشَاقِقِ اللّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ (13) ذَلِكُمْ فَذُوقُوهُ وَأَنَّ لِلْكَافِرِينَ عَذَابَ النَّارِ (14) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا لَقِيتُمُ الَّذِينَ كَفَرُواْ زَحْفاً فَلاَ تُوَلُّوهُمُ الأَدْبَارَ (15) وَمَن يُوَلِّهِمْ يَوْمَئِذٍ دُبُرَهُ إِلاَّ مُتَحَرِّفاً لِّقِتَالٍ أَوْ مُتَحَيِّزاً إِلَى فِئَةٍ فَقَدْ بَاء بِغَضَبٍ مِّنَ اللّهِ وَمَأْوَاهُ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمَصِيرُ (16) }الأنفال
نصرهم الله سبحانة وتعالى وثبت الأرض من تحت أقدامهم وأرسل الملائكة التى بشر بها يوحنا تقاتل فى صفوف المسلمين , وبعد عام فنى كُلُّ مَجْدِ قِيدَارَ {أهل قريش} وأنتصرت الأعداد القليلة على الجموع الغفيرة قتلوا سبعين وأسروا سبعين وأستشهد من المسلمين أربعة عشر رجلا فقط
وبعد وفاة نبينا صلى الله عليه وسلم إنتشر الإسلام فى بقاع كثيرة ،
.
5 ومن فمه يخرج سيف ماض لكي يضرب به الأمم. وهو سيرعاهم بعصا من حديد، وهو يدوس معصرة خمر سخط وغضب الله القادر على كل شيء
16 وله على ثوبه وعلى فخذه اسم مكتوب: ملك الملوك ورب الأرباب
أظهرت هذا النص بلون مختلف كإشارة إلى إلوهية يسوع
ولاكنك نسيت أن يسوع تعرى أمام تلاميذه ولكنهم لم يشاهدوا كتابة مكتوبة على أحد فخاذه : ملك الملوك و رب الارباب .
كما أن يسوع صلب عارياً ولم يشاهد أحد كتابة موجودة على فخذيه (لو 23:34 )
و قام بتعرية نفسه للجميع حين غسل أرجل تلاميذه وخلع منشفته التي كانت تستره بعد أن خلع ملابسه(يو 13:5).. وقال القديس أغسطينوس :[ تعال أيها الرب يسوع، ولتخلع ثيابك، هذه التي لبستها من أجلي لتصر عاريًا لكي تكسوني برحمتك ].
ولو كانت هذه الكتابة كانت مكتوبة على فخذه لذكرت الأناجيل ذلك ولقامت الدنيا ولم تقعد
فهم يحاولون بأى شكل وبكل الوسائل أن يجدوا نص يدعوا به إلوهية المسيح المزعومة
فأى ناسوت سيظهر به يسوع نفسه هل يوجد ناسوت آخر له وبأى لغة ستكتب ؟!
عن ابن عباس قال : سألت رسول الله فقلت : فداك أبي وأمي أين كنت وآدم في الجنة ؟ فتبسم حتى بدت نواجذه ثم قال : كنت في صلبه وركب بي السفينة في صلب أبي نوح ، وقذف بي في صلب أبي إبراهيم ، لم يلتق أبواي قط على سفاح ، لم يزل الله ينقلني من الاَصلاب الحسنة إلى الاَرحام الطاهرة مصفى مهذباً ، لا تتشعب شعبتان إلا كنت في خيرهما ، قد أخذ الله بالنبوة ميثاقي وبالإسلام عهدي ، ونشر في التوراة والإنجيل ذكري ، وبين كل نبي صفتي ، تشرق الأرض بنوري والغمام لوجهي ، وعلمني كتابه ، ورقى بي في سمائه وشق لي اسماً من أسمائه ، فذو العرش محمود وأنا محمد ، ووعدني أن يحبوني بالحوض والكوثر ، وأن يجعلني أول مشفع ، ثم أخرجني من خير قرن لاَمتي وهم الحمادون ، يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر . كنز العمال ج 12 ص 427
ورأيت الوحش وملوك الأرض وأجنادهم مجتمعين ليصنعوا حربا مع الجالس على الفرس ومع جنده
20فقبض على الوحش والنبي الكذاب معه، الصانع قدامه الآيات التي بها أضل الذين قبلوا سمة الوحش
أستاذ أنا القبطي جند الجالس على الفرس هم الصحابة رضى الله عنهم والنبي الكاذب هو مسيلمة الكذاب فضل كثيراً وكان بارع فى السحر
وقتل مسيلمة {النبي الكاذب }فى عهد الخليفة أبو بكر، وهزمت قواته من قبل خالد بن الوليد وقتل مسيلمة من قبل وحشي بن حرب في معركة اليمامة وتحققت البشارة بنبينا الكريم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpgوتحقق الوعد الإلهى بالنصر ,وتحققت نبؤة أشعياءوتحققت رؤيا يوحنا ,وتشهد بذلك غزوة بدر
أما باقى النصوص فقد وضحتها الأخت زهراء
نكمل الفقرات:

"ورأيت ملاكا واحدا واقفا في الشمس فصرخ بصوت عظيم قائلا لجميع الطيور الطائرة في وسط السماء هلم اجتمعي الى عشاء الاله العظيم (18) لكي تأكلي لحوم ملوك ولحوم قواد ولحوم اقوياء ولحوم خيل والجالسين عليها ولحوم الكل حرا وعبدا صغيرا وكبيرا (19) ورأيت الوحش وملوك الارض واجنادهم مجتمعين ليصنعوا حربا مع الجالس على الفرس ومع جنده. (20) فقبض على الوحش والنبي الكذاب معه الصانع قدامه الآيات التي بها اضل الذين قبلوا سمة الوحش والذين سجدوا لصورته وطرح الاثنان حيّين الى بحيرة النار المتقدة بالكبريت. (21) والباقون قتلوا بسيف الجالس على الفرس الخارج من فمه وجميع الطيور شبعت من لحومهم"

الكلام واضح جداً أمام العيان فقد جاء التعبير في النص عن هزيمة كفار قريش الذين اجتمعوا لحرب رسول الله وكأنه نداء الملك للطيور المحلقة في السماء إلى العشاء وهذا كناية عن وجود الجيف التي تعتبرها طيور الصحراء فريسة فتجتمع وتحلق فوقها في شكل دائري لتنقض عليها.. فهل هناك مجال لإنكار ذلك ؟
أما لفظ "الوحش" فهو يطلق على الأصنام والمراد به هنا: قريش التي جاءت تحارب باسم الأصنام ..
وأما عبارة: "ملوك الأرض وأجنادهم الذين اجتمعوا ليصنعوا حرباً مع الجالس على الفرس ومع جنده"
فهم القبائل العربية التي تحالفت مع قريش..
قال أبو الحسن الندوي في "السيرة النبوية" ص 215: "لم يتخلف من أشراف قريش أحد، وحَشَدوا من حولهم من قبائل العرب، ولم يتخلف من بطون قريش إلا القليل النادر".
فكان في جيش المشركين المهزومين: القواد "الملوك الأقوياء، والحُر والعبد، والصغير والكبير".
وقد اعتبَر شراح طبعة دار المشرق للرهبانية اليسوعية في بيروت أن "العذاب في النار والكبريت" [رؤيا يوحنا: 14/10]: هو "مجاز تقليدي لعقاب الكفار".
وقد كانت الهزيمة كبيرة لهم فقد قُتل من المشركين 70 فيهم سادتُهم وقوّادهم وأُسر منهم 70 أيضاً..
أما عبارة "بحيرة النار المتقدة بالكبريت" أي أن المشركين الذين دفنوا في البِئْر قد وَجَدوا ما وعدهم الله مِن العَذاب في الآخرة، فهم لم يموتوا إلى الفناء الأبدي بل انتقلوا لنيل جزائهم في "حياة برزخية" ..
وانظر إلى مطابقة هذا للحديث الذي رواه البخاري ومسلم عن أَنَس حول غزوة بدر: "قَامَ صلى الله عليه وسلم عَلَى شَفَةِ الرَّكِيِّ [البئر أو الحوض] فَجَعَلَ يُنَادِيهِمْ بِأَسْمَائِهِمْ وَأَسْمَاءِ آبَائِهِمْ: يَا أَبَا جَهْلِ بْنَ هِشَامٍ يَا أُمَيَّةَ بْنَ خَلَفٍ (يَا عُتْبَةَ، يَا شَيْبَةَ...) أَيَسُرُّكُمْ أَنَّكُمْ أَطَعْتُمْ اللَّهَ وَرَسُولَهُ؟ فَإِنَّا قَدْ وَجَدْنَا مَا وَعَدَنَا رَبُّنَا حَقًّا! فَهَلْ وَجَدْتُمْ مَا وَعَدَ رَبُّكُمْ حَقًّا؟! فَقَالَ عُمَرُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا تُكَلِّمُ مِنْ أَجْسَادٍ لا أَرْوَاحَ لَهَا؟ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم: وَالَّذِي نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ مَا أَنْتُمْ بِأَسْمَعَ لِمَا أَقُولُ مِنْهُمْ. قَالَ قَتَادَةُ: أَحْيَاهُمْ اللَّهُ حَتَّى أَسْمَعَهُمْ قَوْلَهُ تَوْبِيخًا وَحَسْرَةً" رواه البخاري ومسلم.
فهل لديكم إثبات قاطع -بعيداً عن الروحانيات قليلاً- أن هذا النص ينطبق على النبي عيسى عليه السلام وليس نبينا محمد صلى الله عليه وسلم..؟
وتبقى الأسئلة
أين هذه القبلة وأين هذا البيت ؟!
لماذا لم يفسر القس تادرس يعقوب مالطي الأعداد التى ذكرتها لك !
مريم عليها السلام هل عبادتها شرك بالله أم لا ؟!
فى إنتظارك

أسد الجهاد
23.10.2012, 03:34
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
توجد خاصية فى المنتدى ترسل الموضوع إلى البريد الإليكتروني لعلى وعسى أن يتذكر الأستاذ هذه الأسئلة فيجيب عليها وأعتقد أن الأسئلة ليست صعبة لدرجة أن يعجز فى الرد عليها !
وتبقى الأسئلة
أين هذه القبلة وأين هذا البيت ؟!
لماذا لم يفسر القس تادرس يعقوب مالطي الأعداد التى ذكرتها لك !
مريم عليها السلام هل عبادتها شرك بالله أم لا ؟!
فى إنتظارك
أما بالنسبة لسؤالك
ومن من المسيحين يعبد السيدة العذراء
أعتقد أنك قرأت المشاركةرقم 34 (http://www.kalemasawaa.com/vb/134024-post34.html)
ورأيت بها صورة كبيــــــــــــــــرة مثل هذه
http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic40.jpg
ومثل هذه
http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic41.jpg
فهل إشتركت فى المنتدى لتراوغ وعندما فشلت تجاهلت الأمر وهربت كى لايفضح أمرك أكثر وأكثر
أم إشتركت لكي نصل إلى حقيقة ؟!
كنت أتمنى أن تجيب على هذه الأسئلة رغم أنك تعلم أن إجابتها بسيطة,وأنا أعلم ذلك
ولاكن الصعوبة ليست بمعرفتها ولاكن النطق بها هو الشىء الصعب
إننا نريد أن تعلم عوام النصارى حال مشرفيهم على المنتديات الإسلامية التى لايستطيع بها حزف المشاركات أو التدليس
هداكم الله وأصلح بالكم

بَرثُولَماوُس
20.01.2013, 19:05
هل من الممكن ان حد يفتح حوار ثنائى حول الأصحَاحُ التَّاسِعُ عَشَرَ من سفر الرؤيا .؟
وياريت يا جماعة يكون متخصص فى الرد له فهمة فى التفاسير وروح الكتاب المقدس
مستعد فمن مستعد .؟

* إسلامي عزّي *
21.01.2013, 01:03
هل من الممكن ان حد يفتح حوار ثنائى حول الأصحَاحُ التَّاسِعُ عَشَرَ من سفر الرؤيا .؟
وياريت يا جماعة يكون متخصص فى الرد له فهمة فى التفاسير وروح الكتاب المقدس
مستعد فمن مستعد .؟


كان يتوجّب عليك قبل أن تطلب حوارا ثنائيا أن تجيب عن أسئلتنا التي بقيت معلّقة لحدّ الساعة !
راجع ردود الإخوة !

و نذكرك بالمناسبة بفضيحتكَ المدويّة التي تلت هروبكَ من المناظرة :

أنقر على العنوان أدناه :


مناظرة بين سيف الحتف وبايبل 333 حول الثالوث إنتهت بهروب النصراني (http://www.kalemasawaa.com/vb/t18041.html)