الرد على اقتباس القران من الهاجادا والتلمود

[Eng.Con]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

فى البداية بعتذر عن غيابى الفترة ال فاتت ... بجد وحشنى رفس المناخس جداا


معايا النهاردة مسرحية كوميدية قوية جدااا .............

الموضوع وما فية ان هناك شخص يدعى اقتباس القران من كتاب اسمة الهاجادا

وهو كتاب يهودى ......

نشوف ما يقولة عابد الصليب ( ومع وضع علامة http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg )







هذا البحث يوضح التطابق الشديد بين ايات القران وكتاب الهاجادا اليهودي الاسطوري الذي تم كتابته في القرن الاول والرابع الميلادي



قام محمد http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg بسرقة قصة ابراهيم وابيه من الاساطير اليهودية المنتشرة في ذلك الوقت



هذه الاساطير كانت موجودة في كتاب الهاجادا ( The Haggadah הגדה‎) اليهودي الذي يضم خرافات واساطير اليهود





قام البروفيسور Louis Ginzberg المتخصص في التلموديات والدراسات اليهودية بترجمة كتاب الهاجادا ( The Haggadah הגדה‎) من العبرية الي الانجليزية ونظمه في كتاب The Legends of the Jews (اساطيراليهود)



ويبدو ان سكان الجزيرة العربية عرفوا ان محمد http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg سرق هذه الاساطير من الحضارات السابقة وهذا ما يذكره القران نفسه



الانفال (آية:31):واذا تتلى عليهم اياتنا قالوا قد سمعنا لو نشاء لقلنا مثل هذا ان هذا الا اساطير الاولين

النحل (آية:24):واذا قيل لهم ماذا انزل ربكم قالوا اساطير الاولين




ابراهيم يعظ اباه ويطلب منه ترك عبادة الاصنام



واليكم الاية القرانية

إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لَا يَسْمَعُ وَلَا يُبْصِرُ وَلَا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا (42)


الاسطورة كما وردت في الكتاب

Abraham answered his father, and said: "How, then, canst thou serve these idols in whom there is no power to do anything? Can these idols in which thou trustest deliver thee? Can they hear thy prayers when thou callest upon them?"

http://books.google.com/books?id=-x9...ered+his+fathe (http://books.google.com/books?id=-x9QIC6p93EC&pg=PA137&dq=Abraham+answered+his+fathe) r,+and+said+:+%22+How,+then,+canst+thou+serve+thes e&hl=ar&cd=5#v=onepage&q=Abraham%20answered%20his% 20father%2C%20and%20said%20%3A%20%22%20How%2C%20th en%2C%20canst%20thou%20serve%20these&f=false


الترجمة

أجاب إبراهيم أباه قائلاً: "كيف إذاً تعبد هذه الأصنام التي لا قدرة لها على فعل شئ؟ أتستطيع هذه الأصنام التي تثق بها أن تنقذك؟ هل تستطيع أن تسمع دعاءك إذا ما ناديتها؟"



القران ما هو الا تجميع للخرافات والاساطير اليهودية والنصرانية




ابراهيم يعظ اباه ويطلب منه ترك عبادة الاصنام



واليكم الاية القرانية

إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لَا يَسْمَعُ وَلَا يُبْصِرُ وَلَا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا (42)


الاسطورة كما وردت في الكتاب

Abraham answered his father, and said: "How, then, canst thou serve these idols in whom there is no power to do anything? Can these idols in which thou trustest deliver thee? Can they hear thy prayers when thou callest upon them?"

http://books.google.com/books?id=-x9...ered+his+fathe (http://books.google.com/books?id=-x9QIC6p93EC&pg=PA137&dq=Abraham+answered+his+fathe) r,+and+said+:+%22+How,+then,+canst+thou+serve+thes e&hl=ar&cd=5#v=onepage&q=Abraham%20answered%20hi s% 20father%2C%20and%20said%20%3A%20%22%20How%2C%20th en%2C%20canst%20thou%20serve%20these&f=false


الترجمة

أجاب إبراهيم أباه قائلاً: "كيف إذاً تعبد هذه الأصنام التي لا قدرة لها على فعل شئ؟ أتستطيع هذه الأصنام التي تثق بها أن تنقذك؟ هل تستطيع أن تسمع دعاءك إذا ما ناديتها؟






كل هذه الخرافات غير مذكورة في التوراة انما هي من كتاب الهجادا هي كتاب يحوي اساطير اليهود ولا يؤمن به اي يهودي في العالم


واليك هذه الفقرةمن كتاب book of begings للدكتور Gerald Massey‏



The Jewish Haggadah deals with the legendary lore of Israel, the parables, myths
dark sayings, and allegories

الهجادا تتعامل مع علم الاساطير والخرافات والاشاعات الخاصة باسرائيل

http://books.google.com/books?id=k7X...wish+haggadah+ (http://books.google.com/books?id=k7XhTzrb9oEC&pg=PA181&dq=jewish+haggadah+) deals+with+legendary&lr=&hl=ar&cd=4#v=onepage&q=je wish%20haggadah%20deals%20with%20legendary&f=false






محمد http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg اخد تلك الخرافات المضحكة من يهود الجزيرة العربية الذين كان يجيدون العبرانية والعربية


اي ان اليهود كانوا يعلموا المسلمين بتلك القصص شفهيا

واليكم الحديث في صحيح البخاري


- كان أهل الكتاب يقرؤون التوراة بالعبرانية ، ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم ، وقولوا : آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إليكم ) . الآية .


الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7362
خلاصة حكم المحدث: [صحيح

http://www.dorar.net/enc/hadith/+%D8...7%D9%85++%D8%A (http://www.dorar.net/enc/hadith/+%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85++%D8%A ) 8%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A% D8%A9/+d1+w


تحضير للرد ....

1- هل العهد القديم هو مصدر القصص ؟؟ (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28309)
2- وماذا عن الابوكريفا ؟؟ (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28310)
3- تعريف المدراش (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28311)
4- محتويات الهاجادا (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28312)
5- مكانتها عند اليهود (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28313)
6- متى كُتبت ؟؟؟ (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28314)
7 (http://www.ebnmaryam.com/vb/401394-post9.html)- من اقتبس من من ؟؟ (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28315)
8- وماذا عن الكتاب المقدس ؟؟ (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28316)
9- الرد على ما جاء بة ... (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4776.html#post28317)

[Eng.Con]

نبتدى ونقول هل يحتوى العهد القديم على كل القصص منذ بدء الخليقة ؟؟؟؟

بمعنى اخر هل ورود قصة فى التراث القديم وعدم ورودها فى العهد القديم يقتضى كذب هذة القصة ؟؟؟

أم ان العهد القديم لا يحتوى كل القصص وهناك قصص لم تُدون فى العهد القديم ؟؟؟


نأخذ الإجابة أولا من العهد القديم .........


أخبار الأيام الأولى

29: 29 و امور داود الملك الاولى و الاخيرة هي مكتوبة في اخبار صموئيل الرائي و اخبار ناثان النبي و اخبار جاد الرائي


يشوع

10: 13 فدامت الشمس و وقف القمر حتى انتقم الشعب من اعدائه اليس هذا مكتوبا في سفر ياشر فوقفت الشمس في كبد السماء و لم تعجل للغروب نحو يوم كامل

الملوك الأول

11: 41 و بقية امور سليمان و كل ما صنع و حكمته اما هي مكتوبة في سفر امور سليمان



أخبار الأيام الثاني 9: 29

وَبَقِيَّةُ أُمُورِ سُلَيْمَانَ الأُولَى وَالأَخِيرَةِ، أَمَاهِيَ مَكْتُوبَةٌ فِي أَخْبَارِ نَاثَانَ النَّبِيِّ، وَفِي نُبُوَّةِ أَخِيَّا الشِّيلُونِيِّ، وَفِي رُؤَى يَعْدُو الرَّائِي عَلَى يَرُبْعَامَ بْنِ نَبَاطَ؟


أمور سليمان وياشر وأخبار ناثان وغيرها ...

كثير جدا من أسفار العهد القديم غير موجودة ....وذهبت مع الريح

فهناك من يعترف بالحقيقة المرة ان هذة الأسفار ضاعت .......


مثل دائرة المعارف الكتابية مثلا ..........

دائرة المعارف الكتابية - أخبار الأيام، السفر


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8319&d=1271932038



مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الآن.

مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الآن.

مراجع نبوية لم تعد موجودة لدينا الآن


وهذا مثلا عالم من علماء العهد القديم

يضع السفر ضمن دائرة الأسفار الضائعة !!!!!

لندع الصور تتحدث

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7566&stc=1&d=1265396270



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7562&stc=1&d=1265386662

http://www.claudemariottini.com/blog...testament.html (http://www.claudemariottini.com/blog/2009/12/lost-books-of-old-testament.html)


http://www.seminary.edu/about/facult...ariottini.html (http://www.seminary.edu/about/faculty/regular/mariottini.html)


وهناك الاباء الحاشا ... أصحاب المبررات ال تفطس من الضحك ... فهم يقولون ان هذة الكتب غير موحى بها ....... وعجبى فلماذا يحيلنا الكاتب اليها اذا ...!!!

ولكن هؤلاء ايضا صرحوا ان كتاب العهد القديم اقتبسوا منها أشياء

فهذة كتب غير مُوحى بها ولكن اقتبس منها كتاب الوحى ( عادى بتحصل فى أحسن العائلات )


دليل العهد القديم - دكتور ملاك محارب - صفحة 14

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8320&d=1271932038


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8321&d=1271932038



فسواء كانت هذة الكتب مقدسة أو غير مقدسة ... فهى بالتاكيد تحتوى على أشياء صحيحة
بدليل اقتباس كتاب الوحى منها ...........


2- نقول ايضا ... ان العهد القديم الذى نراه الان ليس هو مصدر التاريخ القديم .....

بل هو مُجرد مُلخص لوثائق قديمة جداااا ........ واى شخص دارس للعهد القديم

يعلم تماما نظرية المصادر الأربعة ..(J,E,D,P)

لن أطيل كثيرا ويكفينى نقل ما جاء فى كتاب فكرة عامة عن الكتاب المُقدس الذى يلخص لنا الموضوع فى نقاط رائعة


فكرة عامة عن الكتاب المُقدس - دير الانبا مقار - صفحة 22

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8325&d=1271932294


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8326&stc=1&d=1271933515


وللعلم العهد الجديد ايضا لا يحتوى كل شئ عن المسيح علية السلام

اللاهوت المُقارن الجزء الأول - البابا شنودة - صفحة 54

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8323&d=1271932294

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8324&d=1271932294


ونفس الكلام ينطبق ايضا على القران الكريم .........


2- نعود الى العهد القديم ... ونقول انة بخلاف كل هذا ..... لقد حرف اليهود العهد القديم
كما أخبرنا اباء الكنيسة ..........وحذفوا واضافوا فية للصبح .....

فيبرر لنا اوريجانوس عدم وجود الأسفار القانونية الثانية فى النسخة العبرية
ان اليهود حذفوها لانها تُسئ الى شيوخهم ....!!!!

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7638&d=1265912344




وعندما نقرأ فى انجيل متى .........

2: 23 و اتى و سكن في مدينة يقال لها ناصرة لكي يتم ما قيل بالانبياء انه سيدعى ناصريا


وبالطبع هذة النبوءة غير موجودة فى العهد القديم ....!!! فياترى اين ذهبت ؟؟؟؟

يرد علينا العلامة الكبير أوى يوحنا الذهبى الفم ويقول


And what manner of prophet said this? Be not curious, nor overbusy. For many of the prophetic writings have been lost; and this one may see from the history of the Chronicles.22 For being negligent, and continually falling into ungodliness, some they suffered to perish, others they themselves burnt up23 and cut to pieces. The latter fact Jeremiah relates;24 the former, he who composed the fourth book of Kings, saying, that after 2R 22,8, etc) a long time the book of Deuteronomy was hardly found, buried somewhere and lost. But if, when there was no barbarian there, they so betrayed their books, much more when the barbarians had overrun them.


http://www.clerus.org/bibliaclerusonline/en/cl0.htm


ترجمة مبسطة .......

من النبى الذى قال هذة النبوءة ؟؟؟

لا تتعجب من ذلك ...هناك العديد من الكتب النبوية قد فُقدت ... ويمكنك رؤية هذا فى سفر أخبار الايام ........
فبسبب الأهمال وعدم الورع سمحوا لفساد بعضها ....وقالوا بإحراق البعض الاخر ومزقوها
كما ذكر ذلك إرميا ..... وكاتب سفر الملوك الرابع ...

ثم تحدث عن سفر التثنية بأنة كان ضائع واتنسى خالص ثم وجدوة بصعوبة بعد ذلك ...

ثم قرر فى النهاية الحقيقة المرة

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/14.gif اقتباس http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/11.gif

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/1.gif
they so betrayed their books, much more when the barbarians had overrun them

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/4.gif
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/6.gif

ولذلك فهم خائنين لكتابهم أكثر مما لو كانوا تحت الحكم الأجنبى ........

يا سلام كلام يقطع القلب والله http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/36_2_20.gif .......... الواحد الدمعة هتنزل من عينة .... http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/36_21_4.gif



مُلخص المشاركة .......

1- العهد القديم لا يحتوى كل تاريخ البشرية
2- العهد القديم مجرد ناقل من وثائق قديمة
3- ضاع منة أسفار كثيرة
4- تم تحريفة بواسطة اليهود كما وضح لنا اباء الكنيسة

[Eng.Con]

من المضحك والمخزى فى نفس الوقت ان يأتى الينا نصرانى ويقول لنا ان القران أقتبس من كتب الأبوكريفا ..!!

وانا بحق مش عارف عن اى ابوكريفا يتحدثون ؟؟؟؟


فلو كان الحديث مع يهودى سامرى وجاء القران وصدق على شئ فى سفر إشعياء مثلا
سيقول لنا هذا السامرى ان القران اقتبس من الابوكريفا ...ولن يتحدث باقى اليهود والنصارى ..!!


ولو كان الحوار مع يهودى أو بروتستانتى وجاء القران وصدق على شئ فى سفر يشوع بين سيراخ
سيقول لنا هذا اليهودى او البروتسنانتى ان القران اقتبس من الابوكريفا ....ولن يتكلم الارثوذكسى والكاثوليكى ...!!


ولو جاء القران وصدق على شئ فى سفر صعود إشعياء سيتهمنا الكل بان القران
اقتبس من الابوكريفا ولن يتكلم المسيحى فى الكنيسة الحبشية لانهم يؤمنون بة على انة كتاب مُقدس ...!!

والحقيقة لو رجعنا بالزمن شوية لورا الموضوع هيبقى كوميدى جداااااااااااااااا..!!

فلو جاء القران وصدق على شئ فى سفر رؤيا بطرس سيثور الجميع بإن القران اقتبس من الابوكريفا
ولن يتكلم اكلمندس السكندرى لانة يؤمن انة سفر مقدس ...!!!


تاريخ الكنيسة ليوسابيوس القيصرى

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=6740&stc=1&d=1259830207


كتاب 6 فصل 14

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=6741&stc=1&d=1259830207




ولو صدق القران على شئ فى رسالة بطرس الثانية مثلا لن يتكلم الجميع ولكن سيأتى الينا اكلمندس السكندرى تانى ويقولنا ان القران اقتبس من الابوكريفا لانة مكنش مؤمن برسالة بطرس الثانية


تفسير وليم باركى للعهد الجديد صفحة 331

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=6846&stc=1&d=1260385273



لو جاء القران وصدق على شئ فى رسالة يوحنا الثانية لن يتكلم الجميع ولكن سيأتى اوريجانوس ويعترض ويقول ان القران اقتبس من الابوكريفا



تاريخ الكنيسة كتاب 6 فصل 25


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=6743&stc=1&d=1259657818


ولو صدق القران على شئ فى رسالة راعى هرماس سيثور الجميع ويقول ان القران اقتبس من الابوكريفا لكن هيهدى اورجانوس من ثورتة لانة يؤمن ان سفر راعى هرماس سفر مقدس


الديداخى صفحة 57

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7075&stc=1&d=1261269360


ولو صدق القران على شئ فى رسالة بطرس الثانية لن يتكلم الجميع
ولكن سنرى يوسابيوس القيصرى منزعجا كثيرا وسيقول ان القران اقتبس من الابوكريفا لانة لا يؤمن بسفر الرؤيا


تاريخ الكنيسة كتاب 3 فصل 3

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=6749&stc=1&d=1259830803



ولو جاء القران وصدق على شئ فى سفر المكابيين الثانى لن يتكلم احد
ولكن سنرى حامى الايمان وواضع قانون الايمان القديس العظيم العلامة الجامد اوى اثناسيوس الرسولى
غاضبا ويعلن للجميع ان القران اقتبس من الابوكريفا لانة لا يؤمن بسفر المكابيين الثانى

دائرة المعارف الكتابية

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=6940&stc=1&d=1260635968


ولو جاء القران وصدق على شئ فى رسالة إرميا سيقول الجميع الان ان القران اقتبس من الابوكريفا ولن يتكلم الجميع ايضا قديما لانهم كانوا يؤمنون بقانونية هذة الرسالة

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8327&stc=1&d=1271934455


لن اطيل كثيرا

ولكن يجب ان يعلم اى نصرانى انة لا يملك اى دليل على صحة الكتب التى يؤمن بها
ولا يملك اى دليل على عدم صحة الكتب التى لا يؤمن بها


ما هو معايير تحديد قانونية السفر ....؟؟؟

يرد علينا العلامة الجبار القمص ميخائيل مينا

علم اللاهوت - المجلد الرابع صفحة 37


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8332&stc=1&d=1271934766


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8330&stc=1&d=1271934599



التقليد هو الشئ الوحيد ... أكرر الوحيد ... الذى يحدد قانونية الاسفار
وهذا ليس كلامى بل كلام القمص ميخائيل مينا

لكن يا ترى هل يوجد اى معيار علمى لتحديد صحيح التقليد من كاذبة ...؟؟؟


يرد علينا القس جيمس انس فى كتاب علم اللاهوت النظامى .. ترجمة القس منيس عبد النور


علم اللاهوت النظامى صفحة - 41

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8331&stc=1&d=1271934599


لن أعلق واترك التعليق لاى واحد ربنا ادالة عقل يفكر بية ...........


فالسامرى يؤمن بكتب غير التى يؤمن بها باقى اليهود
والبروتستانتى لة كتب مقدسة خاصة بة وابوكريفا خاصة بة
تختلف عن الارثوذكسى والكاثوليكى ........
تختلف تماما عن كتب المسيحى فى الكنيسة الحبشية .......!!!

بمعنى أصح ... النصارى نفسهم لا يعلمون ما هى كتب الابوكريفا اساسا ..........

فهذة الكتب تطورت عبر السنين فما كان مقدس من مئات السينن عام اصبح غير مقدس ........ كما رأينا فى رسالة إرميا

وما كان غير مقدس منذ 1200 سنة عند الكنسية السريانية اصبح الان مقدس
فقد ظلت الكنيسة السريانية ترفض سفر الرؤيا 1200 سنة ثم قبلتة بعد ذلك ...!!!

مدخل الى العهد الجديد - الدكتور فهيم عزيز - صفحة 641

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8328&d=1271934455


اذا .. فالأمر كما قال الله تعالى .........


http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/007.gif

وَمَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِنْ يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنَّ الظَّنَّ لا يُغْنِي مِنْ الْحَقِّ شَيْئاً

[Eng.Con]

تعريف المدراش ....

المدراش كما يعرفه المحيط الجامع


هى تفسير الرابينيين ( الحاخامات ) للتوراة لإيضاح النقاط القانونيّة لتقديم تعليم أخلاقي مستعينين بالأخبار والامثال والروايات ......

http://www.albishara.org/dictionary....cc509a6f75849b (http://www.albishara.org/dictionary.php?op=bGV0dGVyPU5EZzBNQT09Jmt3b3JkPU1q UT0.&libro=c4ca4238a0b9238230dcc509a6f75849b)


ويقول غازى السعدى فى كتاب - الأعياد والمناسبات والطقوس لدى اليهود - 73

انها منهج الأحبار فى تفسير العهد القديم حيث يتم التدقيق فى الكلام للوصول الى معنى النص وما يخفية ....

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8333&stc=1&d=1241177307

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8334&stc=1&d=1241177307


ويقول الدكتور ايميل ماهر - الكتاب المقدس وفق تفسير الاباء القديم ..

انة نشاظ الربابنة فى تفسير الايات واستخراج المعانى العميقة منها

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8338&stc=1&d=1271936557

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8336&stc=1&d=1241177777


وتقول الموسوعة الكاثوليكية ....

The term commonly designates ancient rabbinical commentaries on the Hebrew Scriptures

مصطلح يشير عادة الى التفاسير القديمة للكتب العبرية ...

http://www.newadvent.org/cathen/10286b.htm


ويقول david stern‏

ان المدراش التفاسير الأقدم للكتاب المقدس ....

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8335&stc=1&d=1241177777

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8337&stc=1&d=1271936557



وتحاول المدراش تفسير وتحليل التناخ ( اسم الكتاب المقدس عند اليهود - العهد القديم عند النصارى ) وتستخرج المعانى العميقة للنصوص ....

Midrash attempts, through minute examination and interpretation of the Tanach, to bring out the deeper or ethical meaning of the text.

http://www.yashanet.com/studies/juda...rs/midrash.htm (http://www.yashanet.com/studies/judaism101/sidebars/midrash.htm)





تنقسم المدراش كما بينت المصادر أعلاة الى قسمين ....

1- مدراش هلكه .........Midrash Halachah

2- مدراش هاغاده ......Midrash Aggadah


http://www.albishara.org/dictionary....cc509a6f75849b (http://www.albishara.org/dictionary.php?op=bGV0dGVyPU5EZzBNQT09Jmt3b3JkPU1q UT0.&libro=c4ca4238a0b9238230dcc509a6f75849b)



There are two main types of Midrash - Midrash Aggadah and Midrash Halachah


http://www.yashanet.com/studies/juda...rs/midrash.htm (http://www.yashanet.com/studies/judaism101/sidebars/midrash.htm)




The two basic types of midrash are known as Midrash Aggadah, regarding the ethical or spiritual exposition of a text, and Midrash Halakhah, referring to the exegesis of biblically-related Jewish law

http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Midrash




A third category of rabbinic literature is midrash, of which there are two types. Midrash aggada derive the sermonic implications from the biblical text; Midrash halakha derive laws from it.

http://www.jewishvirtuallibrary.org/...&_midrash.html (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/Halakha_&_aggadata_&_midrash.html)




The Midrashic works can be divided into two classes: The Halachic Midrash and the Non-Halachic Midrash. A Halachic Midrash is one that deals with legal material, while a non-halachic Midrash deals with moral or theological issues


http://www.judaismsanswer.com/midrash.htm



مدراش هلكه .........Midrash Halachah

يتكلم عن الأمور التى تختص بالشريعة ويوضح تفاصيلها ....


اما الهاجادا ........ هيكون كلامنا عليها ان شاء الله ...

[Eng.Con]

THE HAGGADAH
( الهاغادة )


تعريفها ومحتوياتها .. .........

الهاجادا تتناول الشرح القصصى لنصوص العهد القديم .....بمعنى انها تحاول تفسير النصوص باستخدام القصص والمواعظ ...........

يقول غازى السعدى فى كتابة - صفحة 73

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8339&stc=1&d=1271937706


او تتعلق بالمواضيع الاخرى غير التشريعية التى لا يتعرض لها مدراش هلكة

Midrash Haggadah embraces the interpretation, illustration, or expansion, in a moralizing or edifying manner, of the non-legal portions of the Bible


http://www.jewishencyclopedia.com/vi...d=587&letter=M (http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=587&letter=M)


ما هى محتويات الهاجادا ؟؟؟؟

يقول لنا الجهبذ علامة زمانة ..........

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/14.gif اقتباس http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/11.gif

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/1.gif

هذا البحث يوضح التطابق الشديد بين ايات القران وكتاب الهاجادا اليهودي الاسطوري

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/4.gif
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/6.gif

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/14.gif اقتباس http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/11.gif

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/1.gif
هذه الاساطير كانت موجودة في كتاب الهاجادا ( The Haggadah ????‎) اليهودي الذي يضم خرافات واساطير اليهود

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/4.gif
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/6.gif


أعلم ورب الكعبة .... ان الجهل نسب فى الأنسان

وأعلم ايضا ان الله ذكر لنا فى القران ان هناك مخلوقات لا نعلمها ....

ولكن لم اتخيل فى يوم من الايام ان أرى جهل بهذا الكيفية

هو يقول ان الهاجادا كتاب اسطورى ولا يوجد منة شئ فى التوراه ...؟؟؟!!

طيب نشوف ...............


جاء فى المحيط الجامع

والمدراش ها غاده ينطلق من مواعظ كانت تُسمع في المجامع. هي أخبار مواعظيّة واخبار تبني الجماعة لاستخلاص تعاليم اخلاقيّة من التوراة.

http://www.albishara.org/dictionary....cc509a6f75849b (http://www.albishara.org/dictionary.php?op=bGV0dGVyPU5EZzBNQT09Jmt3b3JkPU1q UT0.&libro=c4ca4238a0b9238230dcc509a6f75849b)



ويقول القس ايميل ماهر - الكتاب المُقدس اسلوب تفسيرة السليم - صفحة 15

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8340&stc=1&d=1271937706



The New Jewish encyclopedia- By David Bridger, Samuel Wolk - pg 183


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8341&stc=1&d=1271937929

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8344&stc=1&d=1271938408



in the hands of the child - 12


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8345&stc=1&d=1271938408

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8346&stc=1&d=1271938408




An introductory dictionary of theology and religious studies- By Orlando O, James B. Nickoloff- pg 531


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8343&stc=1&d=1271938131

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8342&stc=1&d=1271938131



Dictionary of Jewish words - Joyce Eisenberg - 56


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8347&stc=1&d=1271938566

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8348&stc=1&d=1271938566




The Haggadah contains prayers, readings from the Torah, instructions for the Seder, old and new commentary on the Exodus, and sometimes songs.

http://www.wisegeek.com/what-is-the-haggadah.htm




The traditional Haggadah offers a set of instructions for conducting the Passover service, interspersed with readings from the Bible, rabbinical commentaries, legends, prayers, hymns and children's songs


http://haggadahs.tripod.com/women.htm




The Haggadah contains prayers, readings from the Torah (the Old Testament), songs and commentary about the story.

http://www.education.com/activity/ar...gadah_Scrolls/ (http://www.education.com/activity/article/Make_Your_Own_Haggadah_Scrolls/)



The traditional Haggadah, which contains prayers, readings from the Torah, old and new commentary on the Exodus, and sometimes songs, can take more than an hour

http://articles.chicagotribune.com/2...ah-adaptations (http://articles.chicagotribune.com/2010-02-26/news/ct-x-c-haggadah-0226-20100226_1_passover-seder-passover-haggadah-adaptations)




Midrash Aggadah is the most common and contains stories and legends, concerned with ethical teachings or other topical issues.

http://www.yashanet.com/studies/juda...rs/midrash.htm (http://www.yashanet.com/studies/judaism101/sidebars/midrash.htm)




Haggadah (or Aggadah) - Storytelling, like parables or midrash (see entry below). Explaining the Bible and theology using story. Often contrasted with halakah, legal rulings (below). Also, in the Passover Seder, each person traditionally has a book with the story of Passover, plus songs and prayers called a Haggadah.


http://www.egrc.net/pages/glossary.html




Haggadah is the holy script of the Jews, which gives a detailed description of the different rituals that have to be observed during the Passover Seder, in a stepwise manner. A total of 15 steps have been structured in the book and the reading of each of these steps is considered as a spiritual commandment and directive for every Jew. In addition to the explanation of the Seder rituals, Haggadah also contains Biblical passages, prayers, hymns, blessings, benedictions, stories, dialogues and even rabbinic literature


http://festivals.iloveindia.com/passover/haggadah.html

اذا محتويات الهاجادا ...

قراءات من التوراه ..... (readings from the Torah)

وصلوات (prayers)............. وأغانى (prayers) .....وقصص ..( stories )

وقصص عن خروج بنى اسرائيل من مصر ......... (Exodus)

وتفاسير وتعليقات الربابنة ( rabbinical commentaries )

ومزامير وتراتيل ( hymns ,pslams )

واساطير.....(legends )



اذا فهذا الكتاب مثلة ... مثل ما يسمية النصارى العهد القديم .....يحتوى على كل شئ وفية حكايات وقصص وخرافات وصلوات واغانى وقصائد ....... ........
وهو نفس الوصف الذى وصف بية جوستاف لوبون المؤرخ الفرنسى .. العهد القديم



اليهود فى تاريخ الحضارات الأولى - صفحة 106

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8349&stc=1&d=1271941585


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8350&stc=1&d=1271941585



اذا القول ان الهاجادا كتاب أساطير .. أحسن رد علية هو يسوع بيحبك ومات عشانك

[Eng.Con]

مكانتها عند اليهود .......



يقول الجهبذ خفيف الدم .........


http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/14.gif اقتباس http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/11.gif

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/1.gif

انما هي من كتاب الهجادا هي كتاب يحوي اساطير اليهود ولا يؤمن به اي يهودي في العالم
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/4.gif
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/6.gif

يا سلام لا يؤمن بة اى يهودى فى العالم .....!!!

اية يا واد الحلاوة دى ... أصبح الان ايمان اليهود هو معيار الصدق من الكذب ...!!

الا يعلم هذا الجاهل ان اليهود يؤمنوا ان التلمود كتاب الهى ويقدسونة أكثر من التوراه .؟؟

ومش محتاج طبعا أقولك التلمود قال اية على يسوعك .... عشان موترش اعصابك .....


الواد فرحان اوى وبيقول لا يؤمن بة اى يهودى فى العالم ...!! عجبى ........

وطبعا دة ينم عن جهل فاحش .... ولازم بجد نفتح قسم فرعى من قسم نصرانيات

خاص للنصارى فقط .... نعلمهم فية الأول وبعد كدة نبقى نحاورهم ... عشان الضغط ميعلاش ..


اما الهاجادا .. فالطبع كتاب لة قدسيتة عند اليهود ويقرءون منة اثناء عيد الفصح ......


الأعياد والمناسبات والطقوس لدى اليهود - غازي السعدي - صفحة 16

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8353&stc=1&d=1241184684


تحتوى الهاجادا على الطقوس الدينية التى تستخدم فى عيد الفصح اليهودى


Celebrate Passover Haggadah - Joan R. Lipis - pg5

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8351&stc=1&d=1241184684


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8352&stc=1&d=1241184684


الهاجادا تحتوى على صلوات عيد الفصح .........


My People's Passover Haggadah - Lawrence A. Hoffman - 3


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8355&stc=1&d=1271943267


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8354&stc=1&d=1271943267

تحتوى على الطقوس الدينية لعيد الفصح واكثر كتاب يهودى يُطبع امريكا


Key texts in American Jewish culture - Jack Kugelmass‏


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8359&stc=1&d=1271943728


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8358&stc=1&d=1271943728


ايضا .........

The New Jewish encyclopedia- By David Bridger, Samuel Wolk - pg 183

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8341&stc=1&d=1271937929


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8360&stc=1&d=1271943958



‏
The text of the Pesach seder is written in a book called the haggadah. The haggadah tells the story of the Exodus from Egypt and explains some of the practices and symbols of the holiday


http://www.jewfaq.org/holidaya.htm




The text of the Passover seder is written in a book called the Haggadah.


http://www.jewishvirtuallibrary.org/.../holidaya.html (http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/Judaism/holidaya.html)


والذى لا يعلمة هذا الجاهل بالتأكيد ...ان التلمود كتاب اليهود المُقدس ... يعتبر أصل من أصول الهاجادا .... ويحتوى التلمود كثير من الهاجادا ............

فالتلمود بكل بساطة عبارة عن مشنا وجمارا .... والجمارا يوجد بها الكثير من الهاجادا



مدخل الى التلمود - ادين شتاينسالتز - صفحة 81

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8361&stc=1&d=1271943958

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8362&stc=1&d=1271943958


الكتاب المقدس اسلوب تفسيرة السليم - القس ايميل ماهر - صفحة 81

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8363&stc=1&d=1271944376


وللعلم التلمود البابلى تم الانتهاء من كتابتة سنة 700 ميلادية ..

اى بعد موت الرسول بأكثر من 60 سنة .....( يعنى نخلص على الشبهة دى بالمرة كمان )


التلمود كتاب اليهود المقدس - دكتور احمد ايبش - صفحة 33


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8364&stc=1&d=1271944376

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8365&stc=1&d=1271944376


A mosaic of Israel's traditions - Esther Shkalim, Diana Schiowitz, Frieda Horwitz - pg 302

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8368&stc=1&d=1271944698

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8367&stc=1&d=1271944524



Major world religions - Lloyd V. J. Ridgeon

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8366&stc=1

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8369&stc=1&d=1271944698



Texts and traditions - Lawrence H. Schiffman - pg 613

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8370&stc=1&d=1271944698



The question as to when the Gemara was finally put into its present form is not settled among modern scholars. Some of the text did not reach its final form until around 700 C.E.

ترجمة مبسطة .....

والسؤال ... متى اخذت الجمارا شكلها الحاضر .... بعض النصوص لم تأخذ شكلها النهائى الا فى حوالى 700 ميلادية


http://www.newworldencyclopedia.org/entry/Talmud




settled among modern scholars. Some, like Louis Jacobs, argue that the main body of the Gemara is not simple reportage of conversations, as it purports to be, but a highly elaborate structure contrived by the Saboraim, who must therefore be regarded as the real authors. On this view the text did not reach its final form until around 700.


http://wapedia.mobi/en/Babylonian_Talmud

http://www.talital.net/Talmud.html



ونختم هذة المشاركة بصاعقة كهربائية من الموسوعة اليهودية

As early as the third century Joshua ben Levi interpreted Deut. ix. 10 to mean that the entire Law, including Mi?ra, Mishnah, Talmud, and Haggadah, had been revealed to Moses on Sinai



ترجمة مبسطة ......

ومنذ القرن الثالث فقد فسر الحاخام Joshua ben Levi

نص سفر التثنية ( 9: 10 ) على انة يشمل الشريعة الكلها ( الميكرا ( العهد القديم ) والتلمود والهاجادا والمشنا )


سفر التثنية

9: 10 و اعطاني الرب لوحي الحجر المكتوبين باصبع الله و عليهما مثل جميع الكلمات التي كلمكم بها الرب في الجبل من وسط النار في يوم الاجتماع


http://www.jewishencyclopedia.com/vi...rch=talmud#114 (http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=32&letter=T&search=talmud#114)


وهناك أعداد كثيرة يستدل بيها اليهود على الوحى الشفهى المتمثل فى التلمود والهاجادا والمشنا ... الخ .... مثل

سفر الخروج

24: 12 و قال الرب لموسى اصعد الي الى الجبل و كن هناك فاعطيك لوحي الحجارة و الشريعة و الوصية التي كتبتها لتعليمهم


وللمزيد

http://ftp.fortunaty.net/com/sacred-...ub12.htm#fr_35 (http://ftp.fortunaty.net/com/sacred-texts/bib/jub/jub12.htm#fr_35)



اذا قول ان الهاجادا لا يؤمن بها يهودى واحد فى العالم ....

انسب رد عليه هو يسوع بيحبك مات وعشانك ..............( يعنى حط عقلك فى تلاجة واعمل نفسك ومش واخد بالك )


يتبع .........

[Eng.Con]

متى اكتمل نصها ؟؟؟

المضحك جداا ... ان الهاجادا التى يدعى عابد الصليب ان القران اخذ منها ... اكتمل نصها تماما فى القرن الثالث عشر الميلادى ... http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif .. يعنى بعد الإسلام ب 600 سنة ...!!!


جاء فى المحيط الجامع ......

إن الادب الاخباري (هاغاده) الذي يمتدّ من زمن المشناة إلى القرن الثالث عشر، مليء بالأقوال المأثورة، والتعاليم الاخلاقيّة، والمواعظ والاقاصيص والحكايات

http://www.albishara.org/dictionary....cc509a6f75849b (http://www.albishara.org/dictionary.php?op=bGV0dGVyPU5EZzBNQT09Jmt3b3JkPU1q UT0.&libro=c4ca4238a0b9238230dcc509a6f75849b)


فالهاجادا ليست مصدر ثابت المحتوى بل كان مصدر متجدد ...........


my people passover haggadah - pg 5

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8371&stc=1&d=1271954698


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8372&stc=1&d=1271954698


فهى مرت بمراحل كثيرة من سنة 170 ميلادية الى القرن الثالث العشر ....

ومرت بتعديلات خلال هذة المدة .........

The New Jewish encyclopedia - By David Bridger, Samuel Wolk - pg 183


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8341&d=1271937929

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8373&stc=1&d=1271954698




Different Midrashim were written down at different times, over a period of almost a thousand years, from 300 - 1200 CE.


http://www.yashanet.com/studies/juda...rs/midrash.htm (http://www.yashanet.com/studies/judaism101/sidebars/midrash.htm)




The oldest complete Haggadah dates from the 10th century, and Haggadot were first printed in the 15th century. Around the same time, a few Passover songs and additional text were appended to the Haggadah, though the rest of the text did not undergo much change. It is still common to see these songs at the end of a Haggadah.


http://www.wisegeek.com/what-is-the-haggadah.htm



فبداية الهاجادا فى سنة 170 ميلادية ( فترة التنام ) .... Tanaaim Period
وبعد ذلك زاد محتواها فى فى عصر الامورايم ( 500 بعد الميلاد )
....... Amoraim Period. ............

ولكن الهاجادا لم تاخذ شكلها النهائى والكامل الا فى القرن العاشر فى بابل
بواسطة كبار حاخامات اليهود ... الجونيم ( The Geonim) ......





Although the Passover Haggadah was assembled in Talmudic times, its content continued to be fluid. It was only in the period of the great rabbis (or "Geonim" in Hebrew) who studied in the Sura and Pumbedita academies in Babylonia in the 9th and 10th centuries C.E., that a stable form of the Passover Haggadah text was established.


http://www.angelfire.com/pa2/passove...rhaggadah.html (http://www.angelfire.com/pa2/passover/passoverhaggadah.html)




Haggadah dates back to the era of the Mishnaic and the Talmudic, somewhere around 200 CE to 500 CE. However, a stable version of the script was formed only during the 9th and the 10th centuries CE.


http://festivals.iloveindia.com/passover/haggadah.html



Although the Passover Haggadah was formed in Talmudic times, its contents changed over time. The contents of the Passover Haggadah only became stable in the 9th and 10th centuries when the great rabbis (also known in Hebrew as the "Geonim") in the Jewish academies of learning in Babylonia,


http://4passover.tripod.com/haggadah.html



Although the Passover Haggadah was assembled
in Talmudic times, its content seemed to be fluid. Apparently, it was during the "Gaonim" period (9th and 10th centuries C.E.) that a stable
text form emerged. The earliest, completed Haggadah text, according to one internet source, appeared in the Siddur of Rav Saadiah Gaon of the Sura Academy (Babylonia, 10th century C.E.)


http://osdir.com/ml/culture.religion.../msg00436.html (http://osdir.com/ml/culture.religion.jewish.avodah/2006-02/msg00436.html)




7th Century C.E. - 8th Century C.E.: The Geonim (the leaders of the Jewish academies of learning in Sura and Pumbeditia, Babylonia, now Iraq) compile the version of the Haggadah as it is known today.



http://www.algemeiner.com/generic.asp?id=5351


The earliest extant written haggadah text is a relatively complete fragment datable to 8th or 9th-cent
ury

http://jhom.com/calendar/nisan/history.html




7th Century C.E. - 8th Century C.E.: The Geonim (the leaders of the Jewish academies of learning in Sura and Pumbeditia, Babylonia, now Iraq) compile the version of the Haggadah as it is known today.

http://www.algemeiner.com/generic.asp?id=5351


وهناك من دُون بالكامل فى القرن العاشر .......


هاغاده براشيت
مدراش مواعظي حول تك. يتألّف من 24 فصلاً قُسمت إلى ثلاثة أقسام حسب دورة القراءات على ثلاث سنوات. يبدأ كل فصل بمدراش تفسيري حول آية من نصّ البنتاتوكس الاسبوعيّ. ثم يأتي تفسير آية من قراءة الأنبياء، ثم من المزامير. قد يكون النص دوِّن في القرن العاشر. ومرجع مضمونه هو مدراش تنحومة (النسخة القديمة).

http://www.albishara.org/dictionary....3e19c7f2529f2b (http://www.albishara.org/dictionary.php?op=bGV0dGVyPU5UUTRNdz09Jmt3b3JkPU1q WT0.&libro=076a0c97d09cf1a03ec3e19c7f2529f2b)


وفى القرن الثالث عشر حدثت اضافات ايضا ......


The Union Haggadah - pg 88,98


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8376&stc=1&d=1271956070


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8374&stc=1&d=1271956070


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8375&stc=1&d=1271956070


راجع ايضا .....

http://www.sacred-texts.com/jud/uh/uh28.htm


وقد ظهرت لأول مرة فى كتاب منفصل فى القرن الثالث عشر

13th Century C.E.: the first Haggadah appears as a separate volume/book (earlier versions of the Haggadah were appended to the Siddur, or Jewish prayer book).

http://www.algemeiner.com/generic.asp?id=5351


وأقدم مخطوطاتها تعود الى القرن الثالث عشر .......

The Shengold Jewish Encyclopedia - pg 100


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8378&stc=1&d=1241200919

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8377&stc=1&d=1241200919



راجع ايضا

http://www.library.yale.edu/judaica/.../exhibit1.html (http://www.library.yale.edu/judaica/site/exhibits/children/exhibit1.html)


وحتى لو كانت قبل ذلك فلن تكون باى حال من الاحوال ...... أقدم من مخطوطات العهد القديم ( القرن العاشر .... )


يتبع .........

[Eng.Con]

أثبتنا فى المداخلات السابقة ... ان الكتاب المُقدس لا يحتوى على كل القصص التاريخية الصحيحة
ومش معنى ان هناك قصة وردت فى مصدر اخر انها غير صحيحة .....

واثبتنا ان النصارى لا يعلمون المُقدس من المزيف وان كل طائفة لها كتاب مُقدس خاص بها
وابوكريفا خاصة بها ........بل كل اب من اباء الكنيسة كان لة كتاب مقدس خاص بة .....!!
وان كل طائفة لا تملك دليل على صحة ما عندها ولا دليل على عدم صحة ما عند غيرها ....

واثبتنا ان هذة الكتب لا تحتوى اساطير كما قال الجاهل ... بل تحتوى على اشياء كثيرة
بل يعتقد أصحابها انها وحى شفهى من الله ........

وان هذة الكتب أخذت شكلها النهائى بعد الإسلام بمئات السنين .......

هذة الأمور كفيلة لسحق الشبهة ... .................


ولكن لازال هناك إشكالات .....من أقتبس من من ....؟؟؟

هل اقتبس اليهود من الإسلام ؟؟؟ ... ام أقتبس الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg من اليهود ؟؟؟ .. أم لم يحدث اقتباس اصلا وهذا وارد كما سنبين بفضل الله تعالى .............



هل اقتباس اليهود من المسلمين ؟؟؟؟؟

وارد جدااااااااااااا ... وخصوصا فى هذا المجال وهذا بإعتراف اليهود نفسهم ومش كلام المسلمين .....


مقدمة تفسير سعديا جاؤون - موشية مردخاى تسوكر - صفحة 43 ,44

أظهر لنا ان المُفسرين اليهود اقتبسوا كثيرا من المُفسرين المسلمين

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8379&stc=1&d=1241204139

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8380&stc=1&d=1241204139


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8381&stc=1&d=1241204139


وذكر الكتاب أشياء كثيرة أخذها علماء اليهود من المسلمين ... نذكر منها على سبيل المثال ... المُحكم والمتشابة ...

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8385&stc=1&d=1271962864

ويؤكد هذا الدكتور محمد خليفة فى مقدمة الكتاب صفحة 4

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8384&stc=1&d=1241204310


وينقل الدكتور محمد إدريس نفس الكلام عن جولد تسيهر فى كتاب التأثير الإسلامى فى الفكر اليهودى صفحة 19


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8382&stc=1&d=1241204310


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8383&stc=1&d=1241204310


ويقول الحاخام نفتلي روثنبرغ


وتدين اليهودية للإسلام بالكثير لظهور الأعمال اليهودية الفلسفية الكاملة في القرون الوسطى. تضم هذه الأدبيات، التي برزت من حوار معمق مع الإسلام وتأثرت بالمفكرين المسلمين، ضمن أمور أخرى، كتابات الحاخام سعاديا غاوون وابن ميمون والحاخام باشايا ابن باكودا والحاخام يهودا هاليفي، وشكّلت حجر أساس للثقافة اليهودية حتى يومنا هذا.

http://www.commongroundnews.org/arti...0&sp=0&isNew=1 (http://www.commongroundnews.org/article.php?id=27496&lan=ar&sid=0&sp=0&isNew=1)


اذا اقتباس اليهود من المسلمين وارد جداا ....



هل يمكن ان يكون الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg هو المقتبس من الهاجادا ؟؟؟

دعونا نقرر بعض الحقائق ....

1- الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg كان امى لا يقرأ ولا يكتب ...وقد اثبتنا هذا هنـــــــــــــا (http://www.ebnmaryam.com/vb/t78447.html)

2- لا يوجد اى كتاب مترجم للعربية فى ظل حياة الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg
وقد أثبتنا هذا هنـــــــــــــــــــــــــا (http://www.ebnmaryam.com/vb/293549-post4.html)


3- معظم القصص اتت فى سور مكية فسورة مريم التى تحتوى على حوار سيدنا ابراهيم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg مع ابية سورة مكية .. وسور اخرى كثيرة تحتوى على القصص وعلى حكايات الأمم السابقة مثل القصص ويوسف ويونس .....

وهذا أمر خطير جداااا .... لان مكة لم يكن فيها يهود .....!!
وهذا وارد فى نصوص كثيرة تدل على وجود يهود فى مكة ... او هم قلة قليلة
ولكن الاكيد ان مكة لم يكن فيها يهود ذو علم ....

ونجد هذا فى قصة اختبار قريش للرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg عندما ارادوا اختبار نبوتة
ارسلوا بعثة الى احبار اليهود فى المدينة لكى يأتوا من أحبار اليهود أسئلة ويسألوها للنبى http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg ......... فذهابهم للمدينة أكبر دليل على وجود يهود على علم فى مكة
والقصة بالتفصيل هنـــــــــــــــــــــــــــــا (http://www.ebnmaryam.com/vb/293545-post2.html)

وهذة القصة دليل على عدم وجود يهود ذوا علم فى مكة ....

يقول الدكتور اسرائيل ولفنسون فى كتاب تاريخ اليهود فى بلاد العرب - صفحة 98

ان هذة القصة تدل دليل على عدم وجود يهود ذو علم فى مكة

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8386&stc=1&d=1271966450

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8387&stc=1&d=1271966450


دليل اخر

جاء فى صحيح مسلم

قدم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏المدينة ‏ ‏فوجد ‏ ‏اليهود ‏ ‏يصومون يوم عاشوراء فسئلوا عن ذلك فقالوا هذا اليوم الذي أظهر الله فيه ‏ ‏موسى ‏ ‏وبني إسرائيل ‏ ‏على ‏ ‏فرعون ‏ ‏فنحن نصومه تعظيما له فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نحن أولى ‏ ‏بموسى ‏ ‏منكم فأمر بصومه ‏

http://hadith.al-islam.com/display/D...Doc=1&Rec=2491 (http://hadith.al-islam.com/display/Display.asp?Doc=1&Rec=2491)

فهذة الرواية قاطعة .... وتؤكد عدم وجود يهود فى مكة ...( او قلة قليلة )
فالنبى http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg لم يعلم ان اليهود يصوموا عاشوراء الا عندما هاجر للمدينة ...

وقد حاول بعض المستشرقين اثبات وجود يهود فى مكة .....ولكن كلها أدلة واهية
فالتاريخ لم يذكر لنا ان اليهود كان لهم حى خاص بهم فى مكة ... او معبد معين كانوا يقيموا فية صلواتهم


4- وحتى لو كان يوجد يهود فى مكة ... فالكتب المقدسة غير متاحة الا للحاخامات فقط ... ولم تكن متداولة بين الناس مثل القران والحديث فى الإسلام ....

جاء فى مقدمة كتاب - التلمود اصلة وتسلسلة وادابة

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8389&stc=1&d=1271967063


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8390&stc=1&d=1271967063


5- من المستحيل ان هناك يهودى علم الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg هذا ...لسبب بسيط جدااا
ان القران الكريم ذم اليهود ومعتقد اليهود واتهمهم بتحريف الكتاب
فلو كان هناك يهودى مصدر من مصادر القران ... لفضحة بعد ذلك
وهذا الكلام ينطبق على اليهود والنصارى وحتى الملحدين
فالإسلام لم يذكى اى معتقد الا الإسلام فقط ... وحرم اعتناق اى دين غيرة


6- الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg ظل محبوس 3 سنين فى شعب ابى طالب ... ولم نسمع ان القران الكريم توقف فى هذة المدة .. فكيف نفسر هذا ؟؟؟؟


7- الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg هاجر من مكة الى مدينة ثم رجع الى مكة مرة اخرى
فهل كان يهاجر معة هذا الشخص ؟؟؟


8- كيف يجرأ الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg ان يتحدى اليهود والنصارى بالقران وهو يتعلم من يهودى او من نصرانى أو أو .... الا يعد هذا التحدى دليل كافى لاثبات ان القران لة مصدر واحد فقط وهو الوحى ؟؟؟؟


9- وبماذا نفسر وجود قصص غير موجودة فى العهد القديم وباقى التراث
مثل قصة نبى الله صالح وهامان وزير فرعون وقوم عاد ....


9- هناك اشكالية اخرى .... العقل الذى استوعب ان رجل استطاع ان يقتبس من العهد القديم والهاجادا فى ظل هذة الظروف المستحيلة الموجودة اعلاة

كيف يستوعب بعد ذلك ان يخطأ هذا الرجل فى سرد اسم نبى الله ابراهيم ...!!!
القران قال ان اسم والد سيدنا ابراهيم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg ازر ... وفى التوراه اسمة تارح
كيف نفسر هذا بالله عليكم يا أصحاب العقول ...؟؟
هل يعقل ان يقتبس شخص سور كاملة ولا يستطيع اقتباس اسم والد سيدنا ابراهيم
الا يعد هذا دليل ان القران لا يوجد لة مصادر الا وحى الله فقط ؟؟؟


10 - هناك ايضا اشكالية ... لماذا بعد كل هذا المجهود ان ينسب القران لله تعالى ..!!!
لماذا لم يفعل مثل كتاب الاناجيل مثلا ... ويقول ان الله يوحى الية وهو يكتب
على الاقل نكتب على الكتاب من برة ... القران وفقا لمحمد .؟؟؟؟؟؟

وماذا عن بلاوى وكبائر انبياء التوراه ؟؟؟ وماذا عن كوارث التوراه العلمية
وماذا وماذا ........ اسئلة ليس لها الا جواب واحد .........

http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/007.gif

تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ


http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/007.gif

ذَلِكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنتَ لَدَيْهِمْ إِذْ أَجْمَعُوا أَمْرَهُمْ وَهُمْ يَمْكُرُونَ


يتبع ....

[Eng.Con]

اعترض عابد الصليب ان القران صدق على شئ موجود فى التقليد اليهودى ...

وقام وقعد وصرخ ... ورد وراه الخرفان هللويا هللويا ....!!!

والله الذى لا إله الا هو ...... لو كان هذا الشخص قارئ لكتابه لما تكلم ...

ويعترض بعض عباد الصليب ايضا عندما يأتى القران ويصدق على شئ موجود فى كتب الابوكريفا

فهم يعترضون على المسلمين الذين يؤمنون ان أصل كل هذه الكتب وحى ولكن دخلها التحريف ...كما سنبين فى اخر مداخلة ان شاء الله .......


اما هم فمصيبتهم كبيرة ورب الكعبة ............


1- نروح لمؤسس الدين المسيحى بولس .......


تيموثاوس 3: 8

وَكَمَا قَاوَمَ يَنِّيسُ وَيَمْبِرِيسُ مُوسَى، كَذلِكَ هؤُلاَءِ أَيْضًا يُقَاوِمُونَ الْحَقَّ. أُنَاسٌ فَاسِدَةٌ أَذْهَانُهُمْ، وَمِنْ جِهَةِ الإِيمَانِ مَرْفُوضُونَ.


يا ترى مين بقى الاستاذ ينيس.....ويطلع مين عم يمبريس ده ؟؟؟


يرد علينا تادرس يعقوب ملطى يقول ......

ضرب الرسول مثالاً للمعلمين المخادعين بما حدث في أيام موسى النبي وهرون حيث قاومهما الساحران المخادعان ينيس ويمبريس. لقد عرف الرسول الاسمين ليس من الكتاب المقدس وإنما من التقليد اليهودي


http://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-03.html (http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/16-Resalet-Temothawos-2/Tafseer-Resalat-Temothawes-2__01-Chapter-03.html)


هههههههههههههههه هللويا هللويا ......بولس اقتبس من التقليد اليهودى يا نصارى


ونفس الكلام بيقوله الانبا رافائيل

هل الكتاب المقدس وحده يكفى - صفحة 43


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8391&stc=1&d=1271969458


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8392&stc=1&d=1271969458



كارثة ورب الكعبة ...............!!! بولس ده مش مخلى بصراحة http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif


الشئ ال يغيظ أكثر هو اقتباس كتاب العهد الجديد .. من الاسفار الابوكريفا .... على اساس انها اسفار قانونية


نلاقى ده فى رسالة يهوذا

1: 9 و اما ميخائيل رئيس الملائكة فلما خاصم ابليس محاجا عن جسد موسى لم يجسر ان يورد حكم افتراء بل قال لينتهرك الرب

ههههههههههههههههه وطبعا قصة موسى مع ابليس هذه ... مأخوذة من كتاب رفع جسد موسى كما صرح وليم باركلى مفسر العهد الجديد ......

وهذا كتاب ابوكريفى ... صباح الفل يا نصارى ......


التوراه منحول - ترجمة وتقديم موسى خورى - المجلد الثانى صفحة 499



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8393&stc=1&d=1271969458



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8395&stc=1&d=1271969742





وجاء ايضا فى رسالة يهوذا ...

1: 14 و تنبا عن هؤلاء ايضا اخنوخ السابع من ادم قائلا هوذا قد جاء الرب في ربوات قديسيه


هههههههههههههه الراجل بيستشهد باخنوح السابع ....!!!
وكان بيعتقد بصحة هذة النبوءة كما صرح وليم باركلى ........... فضيحة مقدسة ورب الكعبة
وللعلم رسالة يهوذا كانت مرفوضة قديما عند بعض الاباء .........


تفسير وليم باركلى - صفحة 269

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8394&stc=1&d=1271969742





2- والذى يجب ان يعلمه عباد الصليب ايضا ان كتاب متى ولوقا ويوحنا كانوا بينقلوا بالنص من إنجيل مرقس ...!! وعجبى ازاى متى التلميذ ينقل من مرقس ال مش تلميذ ...!!
وازاى يوحنا حبيب الرب كان بينقل من انجيل مرقس اللي مشافش الرب اصلا ....!!

ودة طبعا بخلاف الوثائق l,m,Q

فكتاب متى ولوقا ويوحنا استخدموا هذة الوثائق ( الضائعة ) واقتبسوا منها http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif

فما هو الدليل يا نصارى ان هذة الوثائق سليمة 100 % ؟؟؟!!

وكيف نصدق اصلا ان الاناجيل وحى من الله ... والكتبة كانوا بينقلوا من كتب تانية ....!!!

ورغم كل هذه المصائب والكوراث فى كتابه ... يأتى لنا ويقول القران ...!!!


لمشاهدة الادلة بالتفصيل من مراجع مسيحية ( اضغط هنــــــــــا ) (http://www.ebnmaryam.com/vb/t131720.html)



3- كما ان فضائح الكتاب بخصوص الاقتباسات لم ولن تنتهى بعد .........

وسلملى على قوانين حمورابى ....



دائرة المعارف الكتابية - قوانين حمواربي



قد تضمنت هذه القصص نفس المباديء التشريعية التي تضمنتها قوانين حمورابي(انظر ما جاء في المواد 144 ـ 146 ).

كما نجد في قصص أخرى في العهد القديم، نفس التقاليد والعادات الموجودة
في قوانين حمورابي، حيث أن هدايا الزواج التي قدمت لرفقة تشابه البائنة البابلية (انظر تك24: 53 مع المادة 159 من قوانين حمورابي، وكذلك تك 31: 14و15).

وهناك نقاط اتفاق بارزة بين قوانين حمورابي وشريعة موسى
(خروج 20: 22 ـ 23: 32). ونذكر هنا بعض الأمثلة :
.
.
.
.
.

وبعد سرد التشابهات قالوا

و لا نستطيع الجزم بأن التوافقات التي عرضناها قد جاءت نتيجة مصادفة عشوائية http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p015.gif، كما لا نستطيع القول بأنها منقولة مباشرة عن قوانين حمورابي ، لأن شريعة موسى لها طابع خاص يحمل صبغة الثقافة الإسرائيلية
، بالإضافة إلى وجود اختلافات واضحة عديدة



هذا ايضا بخلاف فضيحة اناشيد اخناتون


[CENTER] http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/14.gif اقتباس http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/11.gif


http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/1.gif
قال زاهي حواس الأمين العام للمجلس الأعلي للآثار المصرية أن المزمور 104 و 105 من العهد القديم مقتبس بالكلمة والنص من أناشيد الفرعون اخناتون الموجودة على جدران المعابد .

http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/4.gif
http://www.ebnmaryam.com/vb/mistystyle/misc/quotes/6.gif

http://www.brmasr.com/view_article.p...t_news&id=1684 (http://www.brmasr.com/view_article.php?cat=text_news&id=1684)


وفضيجة جلجامش المقدسة التى اثبتنا فيها تحريف سلسلة الانساب
واقتباس سفر التكوين من ملحمة جلجامش .......

القرآن الكريم vs الكتاب المقدس vs جلجامش (http://www.ebnmaryam.com/vb/t146562.html)

يتبع .............
...........

[Eng.Con]

يقول الجهبذ علامة زمانه.................






ويبدو ان سكان الجزيرة العربية عرفوا ان محمد سرق هذه الاساطير من الحضارات السابقة وهذا ما يذكره القران نفسه


الانفال (آية:31):واذا تتلى عليهم اياتنا قالوا قد سمعنا لو نشاء لقلنا مثل هذا ان هذا الا اساطير الاولين

النحل (آية:24):واذا قيل لهم ماذا انزل ربكم قالوا اساطير الاولين





هههههههههههه ... واضح انة اتعشى فول ونام ونسى يتغطى كويس ....
ما شاء الله قصة فى الصميم ... رواها زكريا عن برسوم http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

الغريب ان مفيش اى خروف دخل يقولة جبت الكلام الاهبل منين
كله دخل يقول هاللويا ..... وطبعا ولا فى هجادا ولا سجادة

المضحك جداا انه بيقول ان اليهود قالوا عن الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg انه بيقول اساطير

طيب ازاى واليهود بيعتبروا الهجادا كتاب دينى http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

ما شاء الله الغباء عامل شغل ورب الكعبة ......

اليهودى بيعتبر ان الهجادا كتاب دينى .... ولو يسمع قصة فى القران تشبة قصة فى الهجادا هيتهم الرسول انه بيقول اساطير http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

ما شاء الله كلام ميطلعش الا من النصارى .... والارثوذكس بالذات http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif

اما الرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg فلا يوجد اى اتهام فى الكون لم يوجه للرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg
اتهم بانه كاهن وساحر ومجنون وكذاب واتهم فى زوجتة وو .....
وقد فندنا هذا الإدعاء

يكمل الجهبذ كلامه ويقول





حمد اخد تلك الخرافات المضحكة من يهود الجزيرة العربية الذين كان يجيدون العبرانية والعربية


اي ان اليهود كانوا يعلموا المسلمين بتلك القصص شفهيا

واليكم الحديث في صحيح البخاري


- كان أهل الكتاب يقرؤون التوراة بالعبرانية ، ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم ، وقولوا : آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إليكم ) . الآية .


الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7362
خلاصة حكم المحدث: [صحيح




وهنا بقى الذكاء خد حقه على الاخر ........
هوبيستدل برواية بتقول ان اهل الكتاب كانوا بيقروا التوراة ... عشان يدلل ان الرسول اقتبس من الهجادا http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/p018.gif ... مسيحى مسيحى يعنى .....

الرواية بتقول توراة وهو بيقول هاجادا ........حسبى الله ونعم الوكيل

وقطعا طبعا هذه الرواية حدثت فى العهد المدنى ... لانه لم يكن اى حالة سلام و حوار اصلا بين المسلمين واى فصيلة اخرى فى مكة ...

فالعهد المكى ابتدأت الدعوة فيه سرا ثم بدأ التعذيب بعد الجهر بها ثمأذن للمسلمين في الهجرة من مكة

واستعجب بصراحة .... هل لو كان القصص القرانى مصدره السماع

فمن اين جاء الرسول بالقصص الغير واردة فى التوراة وباقى الكتب ؟؟؟

وهل يُعقل ان كل هذا القصص القرانى مصدره السماع ؟؟؟

كلام ميدخلش عقل طفل ....



نأتى لصلب الموضوع وهو حوار سيدنا ابرهيم مع ابيه ....

يقول العلامة







ابراهيم يعظ اباه ويطلب منه ترك عبادة الاصنام




واليكم الاية القرانية

إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لَا يَسْمَعُ وَلَا يُبْصِرُ وَلَا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا (42)


الاسطورة كما وردت في الكتاب

Abraham answered his father, and said: "How, then, canst thou serve these idols in whom there is no power to do anything? Can these idols in which thou trustest deliver thee? Can they hear thy prayers when thou callest upon them?"

http://books.google.com/books?id=-x9...ered+his+fathe (http://books.google.com/books?id=-x9QIC6p93EC&pg=PA137&dq=Abraham+answered+his+fathe) r,+and+said+:+%22+How,+then,+canst+thou+serve+thes e&hl=ar&cd=5#v=onepage&q=Abraham%20answered%20his% 20father%2C%20and%20said%20%3A%20%22%20How%2C%20th en%2C%20canst%20thou%20serve%20these&f=false


الترجمة

أجاب إبراهيم أباه قائلاً: "كيف إذاً تعبد هذه الأصنام التي لا قدرة لها على فعل شئ؟ أتستطيع هذه الأصنام التي تثق بها أن تنقذك؟ هل تستطيع أن تسمع دعاءك إذا ما ناديتها؟"


واليكم الاية القرانية

إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ يَا أَبَتِ لِمَ تَعْبُدُ مَا لَا يَسْمَعُ وَلَا يُبْصِرُ وَلَا يُغْنِي عَنكَ شَيْئًا (42)


الاسطورة كما وردت في الكتاب

Abraham answered his father, and said: "How, then, canst thou serve these idols in whom there is no power to do anything? Can these idols in which thou trustest deliver thee? Can they hear thy prayers when thou callest upon them?"

http://books.google.com/books?id=-x9...ered+his+fathe (http://books.google.com/books?id=-x9QIC6p93EC&pg=PA137&dq=Abraham+answered+his+fathe) r,+and+said+:+%22+How,+then,+canst+thou+serve+thes e&hl=ar&cd=5#v=onepage&q=Abraham%20answered%20hi s% 20father%2C%20and%20said%20%3A%20%22%20How%2C%20th en%2C%20canst%20thou%20serve%20these&f=false


الترجمة

أجاب إبراهيم أباه قائلاً: "كيف إذاً تعبد هذه الأصنام التي لا قدرة لها على فعل شئ؟ أتستطيع هذه الأصنام التي تثق بها أن تنقذك؟ هل تستطيع أن تسمع دعاءك إذا ما ناديتها؟







وانا طبعا مبصتش فى كلامه ولا تتبعت لينكات الموضوع ...

لان الافندى فاكر ان حوار ابراهيم مع ابيه مصدره هو الهاجادا

ودة طبعا ناتج عن الجهل الشديد .... لان القصة مصدرها سفر اليوبيل

فهذا السفر ابوكريفى عند اليهود والارثوكس والكاثوليك والبروتستانت

ولكن يؤمن به النصارى فى الكنيسة الحبشية .....

وها هو الحوار ...............


# And it came to pass in the sixth week, in the seventh year thereof, [1904 A.M.] that Abram said to Terah his father, saying, 'Father!'
# And he said, 'Behold, here am I, my son.' And he said,

'What help and profit have we from those idols which thou dost worship,
And before which thou dost bow thyself?

# For there is no spirit in them,
For they are dumb forms, and a misleading of the heart.
Worship them not:

# Worship the God of heaven,
Who causes the rain and the dew to descend on the earth
And does everything upon the earth,

And has created everything by His word,
And all life is from before His face.

# Why do ye worship things that have no spirit in them?
For they are the work of (men's) hands,

And on your shoulders do ye bear them,
And ye have no help from them,

But they are a great cause of shame to those who make them,
And a misleading of the heart to those who worship them:
Worship them not.'

# And his father said unto him, I also know it, my son, but what shall I do with a people who have made me to serve before them?
# And if I tell them the truth, they will slay me; for their soul cleaves to them to worship them and honour them.


http://www.pseudepigrapha.com/jubilees/12.htm


دائرة المعارف الكتابية - إثيوبيا .....

يتكون الكتاب المقدس الحبشي من 46 سفراً في العهد القديم ، 35 سفراً في العهد الجديد فعلاوة على الأسفار القانونية ( المعترف بها ) ، فإنهم يقبلون راعي هرماس وقوانين المجامع ورسائل أكليمندس والمكابيين وطوبيا ويهوديت والحكمة ويشوع بن سيراخ وباروخ وأسفار أسدراس الأربعة ، وصعود إشعياء وسفر آدم ويوسف بن جوريون وأخنوخ واليوبيل


اذا القصة موجودة فى كتاب الكنيسة الحبشية والتلمود نقل من هذا السفر


دائرة المعارف الكتابية - رؤى – كتابات الرؤى

والفضل فى وصول سفر "اليوبيل" إلينا في صورته الكاملة- مثل الكثير من هذه الأسفار – يرجع إلى اعتبار الكنيسة الإثيوبية له من أسفارها القانونية. وقد اكتشفت أجزاء منه باللاتينية والسريانية في المصدر الثاني لكتب الرؤى، أي مكتبة أمبروز في ميلان، وتوجد عدة مخطوطات له باللغة الإثيوبية.


وقد وجد الكثير من هذا الكتاب طريقه إلى التلمود ، على عكس غيره من هذا النوع من الكتب، ولذلك فرغم ترجيحنا أن الكاتب كان من الأسينيين ، فإننا نظن أيضا أنه كان متعاطفاً مع المدرسة الفريسية في آخر أدوارها.





كل هذه الخرافات غير مذكورة في التوراة







http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/36_11_6.gif

اة لو كان مسيحى من اثيوبيا سمعك .... كان رشمك من اول وجديد .....



كلمة اخيرة للنصارى ....



أقول للنصارى .... يا نصارى ان الله عز وجل ذكر لنا أنه أنزل كتب سماوية

ولم يذكر لنا ان هذه الكتب ضاعت .... ولكنة ذكر لنا ان هذه الكتب تم تحريفها

وأقول لكم ايضا ان الله عز وجل لم يُسمى لنا اى كتاب .........وقال ان هذا الكتاب به بعض الوحى .... لا هذا لم يحدث ....

والرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg قال لنا

ما حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم .... وقولوا : آمنا بالله ورسله

فإن كان باطلا لم تصدقوه ، وإن كان حقا لم تكذبوه

فالرسول http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg لم يقول ... ما حدثكم أهل الكتاب من العهد القديم والعهد الجديد فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم ...!!!


فهذ التصنيف هو كلامكم ولا يلزمنا بأى حال من الأحوال .......

فالعهد القديم والعهد القديم والابوكريفا والتلمود والهاجادا والتقليد ......إلخ

كل هذه الكتب سواء عند المسلمين لا نصدقها ولا نكذبها .....


اكرر كلامى ............

العهد القديم والعهد القديم والابوكريفا والتلمود والهاجادا والتقليد ......إلخ

كل هذه الكتب سواء عند المسلمين لا نصدقها ولا نكذبها .....


فما صدقة القران هو حق وماكذبه القران هو باطل وما سكت عنه القران نسكت عنه ..


يا نصارى يا حيارى .........

الله عز وجل لم ينزل كتاب اسمه العهد القديم ولا كتاب اسمه العهد الجديد

فهذه تسميات بشرية ........تسميات ميليتس وترتليان



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=7999&stc=1&d=1268503169




http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=8396&stc=1&d=1241212989


يا نصارى يا حيارى

انتم لا تملكون اى شئ يثبت ان هذا وحى وهذا كذب ... وقد بينت ذلك أعلاه

وكل هذه الكتب التراثية مجهولة الكاتب ..... لا نعلم من كتبها ومتى واين

وأتحدى ان يثبت اى شخص نسبة اى سفر من العهد القديم الى صاحبه ...


يا نصارى يا حيارى

لا يسعنى ان أقول لكم إلا ما قاله سيدنا يوسف http://www.ebnmaryam.com/vb/images/smilies/salla-y.jpg

إن هي إلا أسماء سميتموها أنتم وآباؤكم ما أنزل الله بها من سلطان

تم بحمد الله ...

[أم عمر]

جزاك الله كل الخير وجعله فى ميزان حسناتك

[Eng.Con]

جزاك الله كل الخير وجعله فى ميزان حسناتك

وجزاكم أختى الكريمة ...

[عمر المناصير]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
............
" eng.con" أخينا وحبينا في الله السيد الفاضل
الكلمات لا تفيك حقك على هذا العمل الرائع ، وهذا الجُهد الجبار ، ولكن نسأل الله أن يستجيب دعوتنا بأن يجعل ذلك سبباً بأن تكون رفيقاً لمن تلقى هذا الوحي الذي دافعت عنهُ .
.......
{وَهَذَا ذِكْرٌ مُّبَارَكٌ أَنزَلْنَاهُ أَفَأَنتُمْ لَهُ مُنكِرُونَ }الأنبياء50
هل هذا القُرآن العظيم يُقارن مع ما كتبه البشر ، أصحاب الأهواء والأذواق
......
وشتان بين الثرى والثُريا ، ومن لا يُصدق فليقرأ ما يقول عنهُ هؤلاء السُفهاء ، ليقراوا ما قالوا عنها إنها التوراة التي أنزلها الله على موسى عليه السلام ، ليقرأوا ما قالوا عنه إنه الإنجيل الذي تلقاهُ عيسى عليه السلام ، ليقرأوا ما قالوا عنهُ إنه زبور داؤود ، فكيف الحالُ مع هذه الكُتب التي يدعون بها .
.....
أخيك ومُحبك في الله : - عمر المناصير.......6 جُمادى الآخر 1431 هجريه

[Eng.Con]

البحث pdf

رابط مباشر من هنا (http://book.kalemasawaa.com/Replies/Does%20Quran%20quote%20from%20Haggadah-Eng.rar)

أو

من هنا (http://www.ebnmaryam.com/web/modules.php?name=myBooks2&op=open&cat=3&book=782)






بسم الله الرحمنالرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
............
" eng.con" أخينا وحبينا في الله السيد الفاضل
الكلمات لا تفيك حقك على هذا العمل الرائع ، وهذا الجُهد الجبار ، ولكن نسأل الله أن يستجيب دعوتنا بأن يجعل ذلك سبباً بأن تكون رفيقاً لمن تلقى هذا الوحي الذي دافعت عنهُ .
.......
{وَهَذَا ذِكْرٌ مُّبَارَكٌ أَنزَلْنَاهُ أَفَأَنتُمْ لَهُ مُنكِرُونَ }الأنبياء50
هل هذا القُرآن العظيم يُقارن مع ما كتبه البشر ، أصحاب الأهواء والأذواق
......
وشتان بين الثرى والثُريا ، ومن لا يُصدق فليقرأ ما يقول عنهُ هؤلاء السُفهاء ، ليقراوا ما قالوا عنها إنها التوراة التي أنزلها الله على موسى عليه السلام ، ليقرأوا ما قالوا عنه إنه الإنجيل الذي تلقاهُ عيسى عليه السلام ، ليقرأوا ما قالوا عنهُ إنه زبور داؤود ، فكيف الحالُ مع هذه الكُتب التي يدعون بها .
.....
أخيك ومُحبك في الله : - عمر المناصير.......6 جُمادى الآخر 1431 هجريه


جزاك الله خير أخى الحبيب عمر ... شرفنى مرورك الكريم ...

[ismael-Y]

طيب مع فرضية أ القران اقتبس من الهاجادا والتلمود..فهو ادن اقتبس من الشريعة الشفوية التي اعطاها يسوعهم لموسى في جبل سيناء -و لغباوة المسيحين أو تعمدهم لا يعلمون ان الثلمود هو اقدس عند اليهود من العهد القديم فليسألوهم - ..ادن طعنهم في القرآن هو طعن في الشريعة الشفوية المقدسة (حسب اعتقاد أحبار اليهود ) و يكون بالتالي طعنا في يسوع ..
ننتظر عاقل مسيحي يرد
شيء آخر لمادا لم يقتبس النبي صلى الله عليخه و سلم أن يسوع بن زنى في غائط في جهنم و أن امه عشيقة باندرا و عاهرة و أن يسوع كان ساحرا
ننتظر مسيحي منصف يرد

[د/مسلمة]

مجهود أكثر من رائع وموضوع قيم

بارك الله فيكم

[زهرة المودة]

بسم الله الرحمن الرحيم


بارك الله فيك استاذنا eng.con

ما شاء الله كل مواضيع استاذنا انج رائعة و تستحق التقدير من الجميع

[sahotymed]

رااااااااااااااااااااائع يا اخي ماشاء الله عليك

انا لو مسيحي وعندي حياء

اشهد الشهادتين بعد الموضوع مباشرة

بارك الله فيك اخي ونفع بعلمك

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ماشاء الله ولا قوة إلا بالله

الله أكبر والحمد لله الذي منَّ عليك بجمال العرض وبالإسلوب المرتب وبسلاسة ترتيب الأفكار

حتى تصل بالقارئ إلى هدفه في منتهى اليسر مع منتهى الاستمتاع بما يقرأ

ربنا يحفظك ويرعاك ويزيدك علما نافعا وفهما دقيقا عميقا

موضوع أكيد كل من مر به استفاد منه

ويارب يكون سببا من أسباب هداية عباد الله ودلالتهم على الدين الحق لله الحقِّ والكتاب الحق والمنهج الحق


بـارك الله فيــــــك وجـزاك خـيـــرا ياباشمهندس

[علي]

بارك الله فيك اخي

ولا اقول لهم الا ما قاله سبحانه و تعالى لا اله الا هو

إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ {الحجر:9}
بَلْ هُوَ قُرْآنٌ مَّجِيدٌ (21) فِي لَوْحٍ مَّحْفُوظٍ (22) البروج</SPAN></B>

[mosaab1975]

جزاكم الله خيرا و جعل الله ذلك في ميزان حسناتكم جميعا

[عبد من عباد الله]

[fot1][mark=#b33535]السؤال :
قرأت مؤخرا بحثاً كتبه باحثون ألمان عن صحة القرآن . بعض ما قالوه نوقش في مقال في مجلة أتلانتك الشهرية بعنوان "ما هو القرآن ؟ " كتبه توبي ليستر نُشر في عدد يناير 1999 من تلك المجلة. لب القضية كان عن وجود نسخة قديمة جدا من القرآن في مسجد في اليمن يرى تحريفاً في القرآن الموجود . في بعض المواضع الكتابة التي كانت توجد في هذه النسخة قد مُسحت وكُتب فوقها .
المقال يحاول أن يلقي الشبهة للمسلمين في نظرتهم للقرآن بأنه موثوق به تماماً ، وحاول أن يثبت أن القرآن عبارة عن كلام يتعرض للتغيير مثل أي كلام آخر.
أنا غير مسلمة ولكنني أعلم بأن القرآن له مكانة في الإسلام كمكانة المسيح في النصرانية .
بالنظر لهذا ، كيف تجيب على محاولة الذي يريد أن يفند صحة القرآن ؟ وهل يوجد لديك رد آخر على هذا الهجوم على صدق القرآن ؟.
الجواب :
الحمد لله
1. إن ثبوت صحة ما في أيدينا من نسخ القرآن الكريم لم يثبت عندنا بدليل أو بدليلين ، بل ثبت بأدلة كثيرة متوافرة لا يقع عليها عاقل منصف إلا ويقطع أنه هو كما أنزله الله على قلب محمد صلى الله عليه وسلم .
2. وقد تعاقبت الأجيال جيلاً بعد جيل تتلو كتاب الله وتتدارسه بينهم ، فيحفظونه ويكتبونه ، لا يغيب عنهم حرف ، ولا يستطيع أحد تغيير حركة حرف منه ، ولم تكن الكتابة إلا وسيلة من وسائل حفظه وإلا فإن الأصل أن القرآن في صدورهم .
3. ولم يُنقل القرآن لنا وحده حتى يمكن تطرق التحريف المدَّعى إليه ، بل نقل تفسير آياته ، ومعاني كلماته ، وأسباب نزوله ، وإعراب كلماته ، وشرح أحكامه ، فأنَّى لمثل هذه الرعاية لهذا الكتاب أن تتطرق إليه أيدي آثمة تحرِّف فيه حرفاً ، أو تزيد كلمة ، أو تسقط آية ؟
4. وإن تحدَّث القرآن عن أشياء غيبية مستقبلية ، أنزلها الله على رسوله محمد صلى الله عليه وسلم ، ليبيِّن أنه من عند الله ، وأن البشر لو أرادوا كتابة كتاب فإنهم قد يبدعون في تصوير حادث ، أو نقل موقف ، لكن أن يتحدث أحدهم عن أمر غيبي فليس له في هذا المجال إلا الخرص والكذب ، وأما القرآن فإنه أخبر عن هزيمة الروم من قبل الفرس ، وليس هناك وسائل اتصال تنقل لهم هذا الحدث ، وأخبر في الآيات نفسها أنهم سيَغلبون فيما بعد في مدة معينة ، ولو أن ذلك لم يكن لكان للكفار أعظم مجال للطعن في القرآن .
5. ولو جئت إلى آية من كتاب الله تعالى فذهبت إلى أمريكا أو آسيا أو أدغال أفريقيا أو جئت إلى صحراء العرب أو إلى أي مكان يوجد فيه مسلمون لوجدت هذه الآية نفسها في صدورهم جميعاً أو في كتبهم لم يتغير منها حرف .
فما قيمة نسخة مجهولة في ( اليمن ) لم نرها يمكن أن يحرِّف فيها أحد العابثين في هذا العصر آية أو كلمة ؟
وهل يقوم مثل هذا الكلام في سوق البحث والنظر ؟ وخاصة أن القوم يدَّعون البحث والإنصاف والعدل في القول .
فماذا يكون رد هؤلاء لو جئنا إلى كتاب من كتبهم الموثوقة لمؤلِّفين معروفين ، ولهذا الكتاب نسخ كثيرة في العالم ، كلها على نسقٍ واحدٍ ، ثم ادَّعى مدَّعٍ وجود نسخة من هذا الكتاب في بلدٍ ما ، وفيها زيادات وتحريفات عما في نسخهم ، فهل يعتدون بها ؟
جوابهم هو جوابنا .
6. والنسخ المخطوطة عند المسلمين لا تثبت بهذا الشكل الساذج ، فعندنا خبراء يعرفون تاريخ الخط ، وعندنا قواعد يضبط فيها إثبات صحة هذه المخطوطة كوجود السماعات والقراءات عليها ، واسم وتوقيع من سمعها وقرأها .
ولا نظن أن هذا قد وجد في هذه النسخة المزعومة من اليمن أو من غيرها .
7. ويسرنا أن نختم ردنا بهذه القصة الحقيقية والتي حدثت في بغداد في العصر العباسي ، حيث أراد يهودي أن يعرف صدق الكتب المنسوبة لله من أهلها وهي التوراة عند اليهود ، والإنجيل عند النصارى ، والقرآن عند المسلمين .
فراح إلى التوراة فزاد فيها ونقص أشياء غير ظاهرة جداً ، ثم دفعه إلى ورَّاقٍ – كاتب – منهم وطلب نسخ هذه النسخة ، قال : فما هو إلا زمن يسير حتى صارت نسختى في معابد اليهود وبين كبار علمائهم .
ثم راح إلى الإنجيل فزاد فيه ونقص كما فعل في التوراة ، ودفعه إلى ورَّاقهم وطلب نسخه فنسخه ، قال : فما هو إلا زمن يسير حتى صار يقرأ في كنائسهم وتتناوله أيدي علمائهم .
ثم راح إلى القرآن فزاد فيه ونقص كما فعل في التوراة والإنجيل ، ودفعه إلى ورَّاق المسلمين لينسخه له .
فلما رجع إليه لاستلام نسخته ألقاه في وجهه وأعلمه أن هذا ليس قرآن المسلمين !
فعلم هذا الرجل من هذه التجربة أن القرآن هو كتاب الله بحق وأن ماعداه لا يعدو أن يكون من صنع البشر .
وإذا كان ورَّاق المسلمين قد علم تحريف هذه النسخة فهل يمكن أن تمشي هذه على علماء المسلمين ؟
وإذا أرادت السائلة تحويل هذه التجربة القديمة إلى واقع حالي فما عليها إلا أن تفعل فعل ذلك اليهودي الذي أسلم وتزيد وتنقص من هذه الكتب الثلاثة ولتر نتيجة تجربتها .
ولن نقول لها اعرضي نسختك من القرآن على ورَّاق ، بل سنقول اعرضيها على صبيان وأطفال المسلمين ليكشفوا لك خطأ نسختك !
وقد طبعت بعض الدول الإسلامية مصاحف فيها أخطاء كان مكتشفها من الأطفال الصغار قبل الكبار .
والله الهادي.
]الإسلام سؤال وجواب (www.islam-qa.com (http://www.islam-qa.com/)):36_1_12: