اعرض النسخة الكاملة : رد شبهة : دخول الرسول على أم حرام وتفليتها رأسه
سيف الحتف
20.12.2009, 15:04
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله
تقول الشبهة :-
صحيح البخارى
باب التعبير
حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة أنه سمع أنس بن مالك يقول
كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان وكانت تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها يوما فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك
الشبهة مقسمة لإشكالين :-
الأول :- إشكالية دخول الرسول صلى الله عليه وسلم على أم حرام وأختها .
الثاني :- إشكالية نظافة الرسول صلى الله عليه وسلم مع تفلية رأسه الشريف .
يُتبع الرد مع الإشكال الأول :-
سيف الحتف
20.12.2009, 15:05
وللرد على الإشكال الأول أقول :-
أن الإمام البخاري قد بوّب حديث أم حرام تحت مسمّى [ من زار قوماً فقال عندهم ]
قومــاً
قومــاً
قومــاً
http://dc03.arabsh.com/i/00881/7kbetkh0js5g.png
والقوم كما هو معروف الجماعة من الناس ,,
القوْمُ : الجماعةُ من الناس تجمعهم جامعةٌ يقومون لها أو تربطهم وحدة اللغة والثقافة والتقاليد والمصالح المشتركة؛ قومُ العرب.-: الجماعةُ من الرجال [ 1 ]
الجَمَاعَةَ مِنَ النَّاسِ [ 2 ]
(القَوْمُ): اِلجَماعَةُ من الرِّجالِ والنساءَِ معاً أو الرِّجالُ خاصَّةً أو تَدْخُلُه النِّساءَُعلى تَبَعِيَّةٍ ويُؤنَّثُ [ج] أقوامٌ [جج] أقاوِمُ وأقاويمُ وأقَائِِمُ وقامَ قََوْماً وقَوْمَةً وقَِياماً وقامَةً انْتَصَبَ فهو قَائِمٌ من قَُوَّمٍ وقيَّمٍ وقَُوًامٍ وقَيَّامٍ . [ 3 ]
في البداية وقبل كل شئ يجب أن نعرف أن الرسول صلى الله عليه وسلم قد خُص ببعض التشريعات دوناً عن أمته .
قَالَ الْإِمَامُ أَحْمَدُ(( خُصَّ النَّبِيّ - صلى الله عليه وسلم - بِمُوجَبَاتٍ وَمَحْظُورَاتٍ وَمُبَاحَاتٍ وَكَرَامَات)) [ 4 ]
وقد تم إتفاق العلماء على تحريم الخلوة بالأجنبية :-
1- حَدِيثُ أَبِي مَعْبَدٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمَا أَنَّهُ سَمِعَ النَّبِيَّ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ(( لا يَخْلُوَنَّ رَجُلٌ بِامْرَأَةٍ وَلا تُسَافِرَنَّ امْرَأَةٌ إِلا وَمَعَهَا مَحْرَمٌ)) فَقَامَ رَجُلٌ فَقَالَ: يَا رَسُولَ اللَّهِ اكْتُتِبْتُ فِي غَزْوَةِ كَذَا وَكَذَا وَخَرَجَتْ امْرَأَتِي حَاجَّةً قَالَ(( اذْهَبْ فَحُجَّ مَعَ امْرَأَتِكَ)) [ 5] .
2- حَدِيثُ أَبِي الْخَيْرِ عَنْ عُقْبَةَ بْنِ عَامِرٍ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ((إِيَّاكُمْ وَالدُّخُولَ عَلَى النِّسَاءِ)) فَقَالَ رَجُلٌ مِنْ الأَنْصَارِ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَفَرَأَيْتَ الْحَمْوَ قَالَ(( الْحَمْوُ الْمَوْتُ))[ 6 ] .
3- حَدِيثُ جَابِرٍ قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - ((أَلا لا يَبِيتَنَّ رَجُلٌ عِنْدَ امْرَأَةٍ ثَيِّبٍ إِلا أَنْ يَكُونَ نَاكِحًا أَوْ ذَا مَحْرَمٍ)) [7] .
حَدِيثُ ابْنِ عُمَرَ قَالَ: خَطَبَنَا عُمَرُ بِالْجَابِيَةِ فَقَالَ: يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي قُمْتُ فِيكُمْ كَمَقَامِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِينَا فَقَالَ(( أُوصِيكُمْ بِأَصْحَابِي... أَلا لا يَخْلُوَنَّ رَجُلٌ بِامْرَأَةٍ إِلا كَانَ ثَالِثَهُمَا الشَّيْطَانُ)) [ 8 ] .
قَالَ النَّوَوِيّ((وفى هذا الحَدِيث والأحاديث بعده تحريم الخلوة بالأجنبية وإباحة الخلوة بمحارمها وهذان الأمران مجمع عليهما)) [ 9 ] ، وحكى الإجماعَ أيضاً ابنُ حَجَر وغيره [ 10 ] .
يُتبع بإذن الله :-
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[ 1 ] المحيط - ق و م .
[ 2 ] المعجم الغني - ق و م .
[ 3 ] القاموس المحيط - ق و م .
[ 4 ] الفروع (5/121)، الإنصاف (20/88).
[ 5 ] أخرجه: البخاري في صحيحه، كتاب الجهاد والسير، باب من اكتتب في جيش فخرجت امرأته حاجة وكان له عذر هل يؤذن له (3/1094رقم2844)، ومسلم في صحيحه، كتاب الحج (2/978رقم1341) وغيرهما.
[ 6] أخرجه: البخاري في صحيحه، كتاب النكاح، باب لا يخلون رجل بامرأة إلا ذو محرم والدخول على المغيبة (5/2005رقم4934)، ومسلم في صحيحه، كتاب السلام (4/1711رقم2172) وغيرهما.
[ 7 ] أخرجه: مسلم في صحيحه، كتاب السلام (4/1710رقم2171) وغيرهُ.
قال القرطبيُّ في المفهم (5/500) ((هذا الحديثُ لا دليلَ خطاب له بوجهٍ، لأنَّ الخلوةَ بالأجنبية-بكراً كانت أو ثيباً، ليلاً أو نهاراً- محرمةٌ بدليل قوله - صلى الله عليه وسلم - ... )).
[ 8 ] أخرجه: الترمذيُّ في جامعه، كتاب الفتن، باب ما جاء في لزوم الجماعة (4/465رقم2165)، وأحمدُ في مسندهِ (1/18)، والنسائيُّ في السنن الكبرى، كتاب عشرة النساء (5/388رقم9225)، و ابنُ حبان في صحيحه (12/399رقم5586)، والحاكم في المستدرك على الصحيحين، كتاب العلم (1/160) وغيرهم، وَقَالَ الترمذيُّ: حسنٌ صحيحٌ غريبٌ من هذا الوجه.
وقال الذهبيُّ ((هذا حديثٌ صحيحٌ )). سير أعلام النبلاء (7/103).
[ 9 ] شرح النَّوَوِيّ على صحيح مسلم (14/153).
[10] فتح الباري (4/77).
سيف الحتف
20.12.2009, 15:06
نكمل :-
لقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مثالاً حياً للنقاء والطهارة والعفاف , فكأنه العفاف متجسداً , فما مست يده يد إمرأة لا تحل له قط ؛ لقول أمنا عائشة :-
(( وما مست كف رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كف امرأة قط )) [ 1 ]
كانت هذه مقدمة لابد منها , لإزالة أي لبس قبل الشروع في صلب الموضوع الأصلي ..
إن النصارى أصحاب الشبهة أوهموا من ظاهر الحديث أنه يُفيد الخلوة , وقد بيّنا هذه النقطة قبلاً من تبويب البخاري للحديث , وسنبينه هنا بشئ من التفصيل .
قال بن عبد البر :-
((والدليل على ذلك - ثم ساق حَدِيث جابر، وعمر بن الخطاب، وابن عباس،وعبد الله بن عمرو بن العاصي، وعقبة بن عامر في النهي عن الخلوة- وهذه آثار ثابتة بالنهي عن ذلك، ومحال أنْ يأتي رسولُ الله - صلى الله عليه وسلم - ما ينهى عنه)) [ 2 ] .
وَقَالَ الدِّمْيَاطِيّ لَيْسَ فِي الْحَدِيث مَا يَدُلّ عَلَى الْخَلْوَة بها فلعل ذاك كَانَ مَعَ وَلَد أَوْ خَادِم أَوْ زَوْج أَوْ تَابِع، والعادةُ تقتضي المخالطة بين الْمَخْدُوم وَأَهْل خَادِم، سيّما إذا كنَّ مسنَّات مع ما ثبت له عليه - صلى الله عليه وسلم - من العصمة)) [ 3 ] .
قَالَ ابنُ حَجَر قُلْتُ: وَهُوَ اِحْتِمَال قَوِيّ)) [ 4 ] .
وهذا فضلاً عن عصمته صلى الله عليه وسلم , فقد كان يملك إربه عن زوجته أفلن يملكه عن غيرها ؟؟
قَالَ اِبْن عَبْد الْبَرِّ على أنه - صلى الله عليه وسلم - معصوم ليس كغيره ولا يقاس به سواه)) [ 5 ]
وَقَالَ أبو العباس القرطبيُّ يمكن أن يقالَ إنه - صلى الله عليه وسلم - كان لا يستتر منه النساء لأنه كان معصوما بخلاف غيره)) [ 6 ] .
قَالَ ابن حَجَر وَحَكَى اِبْن الْعَرَبِيّ مَا قَالَ اِبْن وَهَب ثُمَّ قَالَ: وَقَالَ غَيْره بَلْ كَانَ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَعْصُومًا يَمْلِك أَرَبَهُ عَنْ زَوْجَته فَكَيْف عَنْ غَيْرهَا مِمَّا هُوَ الْمُنَزَّهُ عَنْهُ , وَهُوَ الْمُبَرَّأ عَنْ كُلّ فِعْلٍ قَبِيحٍ وَقَوْلٍ رَفَثٍ , فَيَكُون ذَلِكَ مِنْ خَصَائِصه)).
بيد أن أم حرام وأختها أم سليم محرم للرسول صلى الله عليه وسلم بحكم أنهن خالاته .
قَالَ العينيُّ وَقَالَ ابن التين: كان - صلى الله عليه وسلم - يزور أُمّ سُلَيْم لأنها خالته من الرَّضَاعَة وَقَالَ أبو عمر: إحدى خالاته من النسب لأن أم عبد المطلب سَلْمَى بِنْت عَمْرو بْن زَيْد بْن لَبِيدِ بْن خِرَاش بْن عَامِر بْن غَنْم بْن عَدِيِّ بْن النَّجَّار وأخت أُمّ سُلَيْم أُمّ حَرَام بِنْت مِلْحَان بْن خَالِد بْن زَيْد بْن حَرَام بْن جُنْدُب بْن عَامِر بْن غَنْمٍ، وأنكر الحافظ الدِّمْيَاطِيّ هذا القول، وذكر أن هذه خؤلة بعيدة لا تثبت حرمة ولا تمنع نكاحا قَالَ: وفي الصحيح أنه - صلى الله عليه وسلم - كان لا يدخل على أحد من النساء إلاَّ على أزواجه إلاَّ على أُمّ سُلَيْم فقيل له في ذلك قَالَ:" أرحمها قُتِلَ أخوها حرام معي"، فبين تخصيصها بذلك فلو كان ثمة علة أخرى لذكرها لأن تأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز وهذه العلة مشتركة بينها وبين أختها أُمّ حَرَام)) [ 7 ]
قَالَ النَّوَوِيّ قَوْله: (كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا يَدْخُلُ عَلَى أَحَدٍ مِنْ النِّسَاء إِلَّا عَلَى أَزْوَاجه إِلَّا أُمّ سُلَيْمٍ , فَإِنَّهُ كَانَ يَدْخُلُ عَلَيْهَا , فَقِيلَ لَهُ فِي ذَلِكَ , فَقَالَ: إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي) قَدْ قَدَّمْنَا فِي كِتَاب الْجِهَاد عِنْد ذِكْر أُمّ حَرَام أُخْت أُمّ سُلَيْمٍ أَنَّهُمَا كَانَتَا خَالَتَيْنِ لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَحْرَمَيْنِ إِمَّا مِنْ الرَّضَاع , وَإِمَّا مِنْ النَّسَب , فَتَحِلُّ لَهُ الْخَلْوَة بِهِمَا , وَكَانَ يَدْخُلُ عَلَيْهِمَا خَاصَّةً , لَا يَدْخُلُ عَلَى غَيْرهمَا مِنْ النِّسَاء إِلَّا أَزْوَاجه. قَالَ الْعُلَمَاء: فَفِيهِ جَوَاز دُخُول الْمَحْرَم عَلَى مَحْرَمه , وَفِيهِ إِشَارَة إِلَى مَنْع دُخُول الرَّجُل إِلَى الْأَجْنَبِيَّة. وَإِنْ كَانَ صَالِحًا , وَقَدْ تَقَدَّمَتْ الْأَحَادِيث الصَّحِيحَة الْمَشْهُورَة فِي تَحْرِيم الْخَلْوَة بِالْأَجْنَبِيَّةِ. قَالَ الْعُلَمَاء: أَرَادَ اِمْتِنَاع الْأُمَّة مِنْ الدُّخُول عَلَى الْأَجْنَبِيَّات))[ 8 ] .
يُتبع :-
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[ 1 ] أخرجه: البخاري في صحيحه، كتاب التفسير ، بابٌ إذَا جَاءَكُمُ المُؤْمِنَاتُ مُهاجِرَاتٍ (4/1856رقم4609)، كتاب الأحكام، باب بيعة النساء(6/2637رقم6788)، ومسلم في صحيحه، كتاب المغازيّ (3/1489رقم1866)، وهذا لفظ مسلم.
[ 2 ] " التمهيد" (1/226).
[ 3 ] عمدة القاري (14/86).
[ 4 ] فتح الباري (11/78).
[ 5 ] الإستذكار (5/125) .
[ 6 ] المفهم (3/753).
[ 7 ] عمدة القاري (11/98-99).
[ 8 ] شرح النووي على صحيح مسلم (16/10).
سيف الحتف
20.12.2009, 15:07
نكمل :-
قَالَ اِبْن عَبْد الْبَرِّ(( لا يشك مسلم أنّ أُمّ حَرَام كانت من رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لمحرم، فلذلك كان منها ما ذكر في هذا الحَدِيث، والله أعلم)) . أ.هـ
قَالَ النَّوَوِيّ(( اِتَّفَقَ الْعُلَمَاء عَلَى أَنَّهَا كَانَتْ مَحْرَمًا لَهُ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , وَاخْتَلَفُوا فِي كَيْفِيَّة ذَلِكَ فَقَالَ اِبْن عَبْد الْبَرّ وَغَيْره: كَانَتْ إِحْدَى خَالَاته مِنْ الرَّضَاعَة , وَقَالَ آخَرُونَ: بَلْ كَانَتْ خَالَة لِأَبِيهِ أَوْ لِجَدِّهِ ; لِأَنَّ عَبْد الْمُطَّلِب كَانَتْ أُمّه مِنْ بَنِي النَّجَّار)) [1]
وَقَالَ أيضاً (( وكانت أُمّ سُلَيْم هذه هي وأختها[ أم حرام ] خالتين لرسولِ الله - صلى الله عليه وسلم - مِنْ جِهةِ الرَّضَاعَ)) [2] .
قَالَ ابنُ حَجَر ((وَجَزَمَ أَبُو الْقَاسِم بْن الْجَوْهَرِيّ والدَاوُدِيُّ وَالْمُهَلَّب فِيمَا حَكَاهُ اِبْن بَطَّال عَنْهُ بِمَا قَالَ اِبْن وَهْب قَالَ: وَقَالَ غَيْره إِنَّمَا كَانَتْ خَالَة لأَبِيهِ أَوْ جَدّه عَبْد الْمُطَّلِبِ , وَقَالَ اِبْن الْجَوْزِيّ سَمِعْت بَعْض الْحُفَّاظ يَقُول: كَانَتْ أُمّ سُلَيْمٍ أُخْت آمِنَة بِنْت وَهْب أُمّ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ الرَّضَاعَة)) [ 3 ]
وقد سأل أحد النصارى سؤالاً خبيثاً يهدف للطعن في شرف الرسول صلى الله عليه وسلم , فقال ؛ لماذا أم حرام دوناً عن باقي النساء ؟
وقد ظنَّ بسؤاله التافه هذا , أنه قد نال من الرسول صلى الله عليه وسلم ولكننا سنقطع لسانه بهذا الدليل الذي يبين تخصيص زيارة الرسول صلى الله عليه وسلم لأم حرام وأختها .
" إني أَرْحَمهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي "
قال الدمياطي :- ((وفي الصحيح أنه - صلى الله عليه وسلم - كان لا يدخل على أحد من النساء إلاَّ على أزواجه إلاَّ على أُمّ سُلَيْم فقيل له في ذلك قَالَ: أرحمها قُتِلَ أخوها حرام معي، فبين تخصيصها بذلك فلو كان ثمة علة أخرى لذكرها، لأنَّ تأخير البيان عن وقت الحاجة لا يجوز، وهذه العلة مشتركة بينها وبين أختها أُمّ حَرَام)) [ 4 ]
الخلاصة :-
1- الرسول صلى الله عليه وسلم قد خُص ببعض الأحكام دوناً عن أمته .
2- تحريم الخلوة بالمرأة الأجنبية .
3- لم تمس يد رسول الله صلى الله عليه وسلم يد إمرأة لا تحل له .
4- ظاهر الحديث يوهم الخلوة ولكنه غير ذلك تماماً .
5- أم حرام وأختها أم سليم محرماً للرسول صلى الله عليه وسلم , فلا ضرر من دخوله للنوم .
6- سبب تخصيص أم حرام وإختها بالزيارة بجانب كونهما محرماً له صلى الله عليه وسلم , هو قتل أخيهما حرام معه.
يُتبع مع الإشكال الثاني بإذن الله,,,
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
[ 1 ] "شرح النَّوَوِيّ على صحيح مسلم" (13/57)
[ 2 ] "تهذيب الأسماء" (2/626).
[ 3 ] "فتح الباري" (11/78).
[ 4 ] عمدة القاري (11/98-99).
سيف الحتف
20.12.2009, 15:12
الإشكالية الثانية تفلية رأس الرسول صلى الله عليه وسلم :-
القـمــــــل
http://www.swalif.com/forum/upload/14456_52666625.jpg
هل حديث أم حرام وتفليتها رأس الرسول صلى الله عليه وسلم دليل على وجود قمل في رأسه ؟!
النصارى يقولون نعم http://www.albshara.com/images/smilies/p018.gif
وسنرى هل محقين أم مخطئين فيما ظنّوه أو توهموه .
لن نناقش في هذا الجزء إثبات نظافة الرسول صلى الله عليه وسلم , بل سنكتفي فقط برد هذه الجزئية ونناقش نظافته صلى الله عليه وسلم في موضوع منفصل .
لنعرف أولاً ما هو القمل :-
القملة هي حشرة صغيرة جدآ (حجم حبة السمسم)تعيش في شعر الإنسان وتتغذى على دمه بعد إمتصاصه من خلال الجلد .
تضع أنثى القمل بيضها (الصئبان)الذي يلتصق بالشعر إلى أن يفقس بعد ستة أيام، وتنمو القملة الصغيرة وتكبر في غضون عشرة أيام تضع بعدها البيض(يكون بيض القمل شفافًا، إلا أنه سرعان ما يتغيَّر لونه إلى لون بنيّ محمرّ بمجرد تغذيته على دم الشخص المصاب).
يمتلك القمل ست أرجل ذات مخالب قوية تمكنه من التمسّك بشعر الرأس في أحلك الظروف، كما في أثناء فترات الاستحمام، ولا يمتلك القمل أجنحة، ولا يستطيع أن يقفز أو يطير من رأس إلى أخرى.
تعيش الحشرة الواحدة حوالي الشهر .
يوجد نوعان من القمل :
- الأول:- قمل الرأس :- ويعيش على فروة الرأس
- الثاني:- قمل الجسم :- ويعيش بشعر الفخذين أو تحت الإبطين وفي أحيان أخرى على شعر اللحية أو الحاجبين أو رموش الشعر (قل وجود قمل الجسم في الآونة الأخيرة وإن وجد في بعض التجمعات التي تهمل فيها نظافة الجسم والملابس مثل السجون والمعتقلات والملاجئ ويتسبب قمل الجسم في حكة شديدة بخلاف قمل الرأس. وهي تعتبر وسيلة لانتقال بعض الحميات مثل التيفوس وقد كان لاكتشاف العقاقير التي تقضي على القمل مع ارتفاع مستوى النظافة أثر فعال في السيطرة على تلك الأمراض)
- الثالث :- قمل العانة :- قمل العانة نوع خاص من القمل دقيق الحجم يشبه السرطان البحري في شكله وهو يصيب منطقة العانة وينتقل غالباً عن طريق الاتصال الجنسي ويلتصق قمل العانة بالجلد وتبدأ الإصابة عادة في منطقة العانة ثم ينتشر ليصيب باقي الأجزاء المشعرة مثل الذراعين والفخذين والإبطين ويشكو المصاب من حكة شديدة بمنطقة العانة وباقي المناطق المصابة كما يلاحظ وجود نقط بنية وحمراء على ملابسه الداخلية تمثل إفرازات تلك الحشرات وبالإضافة للاتصال الجنسي ينتقل قمل العانة عن طريق الملابس أو الفوط في أحوال نادرة، ويمكن علاج قمل العانة بأحد المركبات المضادة للقمل مع الاهتمام بحلاقة شعر العانة وباقي الأجزاء للتخلص من الصئبان الملتصق بالشعر ولحرمان القمل من المناطق التي يستطيع العيش والتوالد فيها .
أولاً :- هل تفلية الرأس يشترط وجود قمل ؟؟!
الإجابة بالطبع :- لا
فهذا من باب الإحتراز كما نقوم نحن الآن بتمشيط رؤوسنا , ونضع شمبوهات لحماية أنفسنا من القمل وهذا ما لم يكن متوافراً زمان رسول الله صلى الله عليه وسلم .
يقول موقع " طبيب دوت كوم " :-
يمكن علاج الإصابة باستخدام المركبات المضادة للقمل مثل بنزوات البنزويل واللندين ويعتبر التخلص من الصئبان الذي يكون ملتصقاً بالشعر التصاقاً وثيقاً من المهام الصعبة وأكثر الوسائل كفاءة في التخلص من الصئبان هي تمشيط الشعر بمشط دقيق بعد بل الشعر ببعض الخل الذي يساعد على إذابة المادة اللاصقة للصئبان
الكشف على الشعر ينبغي أن يتم حوالي مرتين أسبوعيًّا وذلك بتمشيط الشعر جيدًا، ثم القيام بتقسيمه من أجل تسهيل المرور على جميع أجزاء الرأس. تقوم الأم بتسريح كل جزء من الشعر بالمشط الذي نعرفه باسم "الفلاَّية"، أو تقوم بكشف دقيق باستخدام أصابعها لاكتشاف وجود قمل الرأس أو صئبانه
http://www.6abib.com/a-929.htm (http://www.6abib.com/a-929.htm)
فهل كان هناك شمبوهات زمان رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!
لذلك كان يقوموا بتفلية رؤوسهم من باب الإحتراز والإحتراس , لأن هذه البيئة الصحراوية , بيئة خصبة لنمو مثل هذه الحشرات .
ويسأل نصراني وما دليلنا على أن تفلية رأس رسول الله صلى الله عليه وسلم من باب الإحتراز لا من باب البحث عن القمل .
أقول :-
أن النبي صلى الله عليه وسلم وضّح في أحاديث صحيحة ما يجب فعله إذا تكاثر وجود هذه الحشرات في الرأس , وهو بحلق الرأس .
في صحيح البخاري :-
حَدَّثَنَا سُلَيْمَانُ بْنُ حَرْبٍ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ مُجَاهِدٍ عَنْ ابْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ كَعْبِ بْنِ عُجْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ أَتَى عَلَيَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ الْحُدَيْبِيَةِ وَالْقَمْلُ يَتَنَاثَرُ عَلَى وَجْهِي فَقَالَ أَيُؤْذِيكَ هَوَامُّ رَأْسِكَ قُلْتُ نَعَمْ قَالَ فَاحْلِقْ وَصُمْ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ أَوْ أَطْعِمْ سِتَّةَ مَسَاكِينَ أَوْ انْسُكْ نَسِيكَةً قَالَ أَيُّوبُ لَا أَدْرِي بِأَيِّ هَذَا بَدَأَ
حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا حَمَّادٌ عَنْ أَيُّوبَ قَالَ سَمِعْتُ مُجَاهِدًا عَنْ ابْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ كَعْبٍ هُوَ ابْنُ عُجْرَةَ قَالَ أَتَى عَلَيَّ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ الْحُدَيْبِيَةِ وَأَنَا أُوقِدُ تَحْتَ بُرْمَةٍ وَالْقَمْلُ يَتَنَاثَرُ عَنْ رَأْسِي فَقَالَ أَيُؤْذِيكَ هَوَامُّكَ قُلْتُ نَعَمْ قَالَ فَاحْلِقْ وَصُمْ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ أَوْ أَطْعِمْ سِتَّةً أَوْ انْسُكْ نَسِيكَةً قَالَ أَيُّوبُ لَا أَدْرِي بِأَيَّتِهِنَّ بَدَأَ
وفي صحيح مسلم :-
و حَدَّثَنِي عُبَيْدُ اللَّهِ بْنُ عُمَرَ الْقَوَارِيرِيُّ حَدَّثَنَا حَمَّادٌ يَعْنِي ابْنَ زَيْدٍ عَنْ أَيُّوبَ ح و حَدَّثَنِي أَبُو الرَّبِيعِ حَدَّثَنَا حَمَّادٌ حَدَّثَنَا أَيُّوبُ قَالَ سَمِعْتُ مُجَاهِدًا يُحَدِّثُ عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ كَعْبِ بْنِ عُجْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ أَتَى عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ زَمَنَ الْحُدَيْبِيَةِ وَأَنَا أُوقِدُ تَحْتَ قَالَ الْقَوَارِيرِيُّ قِدْرٍ لِي و قَالَ أَبُو الرَّبِيعِ بُرْمَةٍ لِي وَالْقَمْلُ يَتَنَاثَرُ عَلَى وَجْهِي فَقَالَ أَيُؤْذِيكَ هَوَامُّ رَأْسِكَ قَالَ قُلْتُ نَعَمْ قَالَ فَاحْلِقْ وَصُمْ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ أَوْ أَطْعِمْ سِتَّةَ مَسَاكِينَ أَوْ انْسُكْ نَسِيكَةًقَالَ أَيُّوبُ فَلَا أَدْرِي بِأَيِّ ذَلِكَ بَدَأَ حَدَّثَنِي عَلِيُّ بْنُ حُجْرٍ السَّعْدِيُّ وَزُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ وَيَعْقُوبُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ جَمِيعًا عَنْ ابْنِ عُلَيَّةَ عَنْ أَيُّوبَ فِي هَذَا الْإِسْنَادِ بِمِثْلِهِ
و حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ أَبِي عُمَرَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ ابْنِ أَبِي نَجِيحٍ وَأَيُّوبَ وَحُمَيْدٍ وَعَبْدِ الْكَرِيمِ عَنْ مُجَاهِدٍ عَنْ ابْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ كَعْبِ بْنِ عُجْرَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَرَّ بِهِ وَهُوَ بِالْحُدَيْبِيَةِ قَبْلَ أَنْ يَدْخُلَ مَكَّةَ وَهُوَ مُحْرِمٌ وَهُوَ يُوقِدُ تَحْتَ قِدْرٍ وَالْقَمْلُ يَتَهَافَتُ عَلَى وَجْهِهِ فَقَالَ أَيُؤْذِيكَ هَوَامُّكَ هَذِهِ قَالَ نَعَمْ قَالَ فَاحْلِقْ رَأْسَكَ وَأَطْعِمْ فَرَقًا بَيْنَ سِتَّةِ مَسَاكِينَ وَالْفَرَقُ ثَلَاثَةُ آصُعٍ أَوْ صُمْ ثَلَاثَةَ أَيَّامٍ أَوْ انْسُكْ نَسِيكَةًقَالَ ابْنُ أَبِي نَجِيحٍ أَوْ اذْبَحْ شَاةً
فهل شوهد القمل في رأس الرسول صلى الله عليه وسلم , وهل قام بحلق رأسه ليدفع عنه مثل هذه الحشرات ؟؟
بالطبع :- لا
فهل عند النصارى دليل مادي صحيح يرد ما أقوله ؟؟!
شئ آخر ..!
ثانياً :- هل لبس الرسول صلى الله عليه وسلم الحرير لإتقاء القمل ؟!
يسأل نصراني ويقول :-
ماعلاقة الحرير بالقمل ؟؟
أقول له ..اقرأ :-
حَدَّثَنَا أَبُو الْوَلِيدِ حَدَّثَنَا هَمَّامٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ ح حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سِنَانٍ حَدَّثَنَا هَمَّامٌ عَنْ قَتَادَةَ عَنْ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ عَبْدَ الرَّحْمَنِ بْنَ عَوْفٍ وَالزُّبَيْرَ شَكَوَا إِلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَعْنِي الْقَمْلَ فَأَرْخَصَ لَهُمَا فِي الْحَرِيرِ فَرَأَيْتُهُ عَلَيْهِمَا فِي غَزَاةٍ
وعن أنس قال : رخص رسول الله صلى الله عليه وسلم للزبير وعبد الرحمن بن عوف في لبس الحرير لحكة بهما وفي رواية لمسلم قال : إنهما شكوا من القمل فرخص لهما في قمص الحرير
فهل عند النصارى دليل يرد ما أقوله ؟؟
وأحب أن أختم الرد بجملة جميلة من موقع " طبيب دوت كوم " .
ليس للقمل علاقة بالنظافة، ولا يعمل كثرة الاستحمام على التخلص منه وقتله
http://www.6abib.com/a-929.htm (http://www.6abib.com/a-929.htm)
إنتهت الشبهة ولله الحمد :-
سيف الحتف
20.12.2009, 15:14
يســــــــــوع ومـــــــــــــريم
ممنوع لأقل من 18 سنة
http://st-takla.org/Pix/Jesus-Christ-our-Lord-n-Savior/05-Mary-and-Martha/www-St-Takla-org___Jesus-with-Mariam-and-Martha-03.jpg
بعدما أثبتنا طهر وعفاف الرسول صلى الله عليه وسلم , الذي وصل به حد العفة إلى الإمتناع عن مصافحة النساء اللاتي لا تحل له , وليس بينه وبينهنَّ علاقة شرعية .
من هي مريم أخت لعازر ؟؟
يقول قاموس الكتاب المقدس :-
اخت لعازر (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/23_L/L_46.html) ومرثا (http://st-takla.org/Full-Free-Coptic-Books/FreeCopticBooks-002-Holy-Arabic-Bible-Dictionary/24_M/M_107.html) وتلميذة المسيح التي جلست عند قدميه وشهد أنها اختارت النصيب الصالح (لو 10: 14 و 42) وكانت ذات روح ميالة على الديانة (يو 11: 1) وهي التي دهنت قدمي يسوع بالطيب في بيت لعازر أخيها (يو 12: 1 - 3). غير انه في مر 14: 3 يقال أن امرأة (بدون ذكر اسمها) سكبت الطيب على رأسه في بيت سمعان الأبرص في بيت عنيا ويحتمل في ذلك أن الحادثتين واحدة وقعت في بيت سمعان بينما كانت إقامة المسيح في بيت لعازر. وربما سكبت مريم الطيب على رأسه ودهنت قدميه أيضاً.
لنرى هذا المشهد الجنسي بين يسوع ومريم , ونصيحة لمن هم أقل من 18 سنة ألا يتابعوا القادم , ولله الحمد أنا في الـ 18 فيسوغ لي أن أشاهد ما سأكتب http://www.albshara.com/images/smilies/p018.gif
لوقا 7
37 وَإِذَا امْرَأَةٌ فِي الْمَدِينَةِ كَانَتْ خَاطِئَةً، إِذْ عَلِمَتْ أَنَّهُ مُتَّكِئٌ فِي بَيْتِ الْفَرِّيسِيِّ، جَاءَتْ بِقَارُورَةِ طِيبٍ
38 وَوَقَفَتْ عِنْدَ قَدَمَيْهِ مِنْ وَرَائِهِ بَاكِيَةً، وَابْتَدَأَتْ تَبُلُّ قَدَمَيْهِ بِالدُّمُوعِ، وَكَانَتْ تَمْسَحُهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا، وَتُقَبِّلُ قَدَمَيْهِ وَتَدْهَنُهُمَا بِالطِّيبِhttp://www.albshara.com/images/smilies/d20.gif.
39 فَلَمَّا رَأَى الْفَرِّيسِيُّ الَّذِي دَعَاهُ ذلِكَ، تَكَلَّمَ فِي نَفْسِهِ قِائِلاً: «لَوْ كَانَ هذَا نَبِيًّا، لَعَلِمَ مَنْ هذِهِ الامَرْأَةُ الَّتِي تَلْمِسُهُ وَمَا هِيَ! إِنَّهَا خَاطِئَةٌhttp://www.albshara.com/images/smilies/g.gif».
.....
44 ثُمَّ الْتَفَتَ إِلَى الْمَرْأَةِ وَقَالَ لِسِمْعَانَ: «أَتَنْظُرُ هذِهِ الْمَرْأَةَ؟ إِنِّي دَخَلْتُ بَيْتَكَ، وَمَاءً لأَجْلِ رِجْلَيَّ لَمْ تُعْطِ. وَأَمَّا هِيَ فَقَدْ غَسَلَتْ رِجْلَيَّ بِالدُّمُوعِ وَمَسَحَتْهُمَا بِشَعْرِ رَأْسِهَا http://www.albshara.com/images/smilies/huh.gif.
45 قُبْلَةً لَمْ تُقَبِّلْنِي، وَأَمَّا هِيَ فَمُنْذُ دَخَلْتُ لَمْ تَكُفَّ عَنْ تَقْبِيلِ رِجْلَيَّhttp://www.albshara.com/images/smilies/eek.gif.
46 بِزَيْتٍ لَمْ تَدْهُنْ رَأْسِي، وَأَمَّا هِيَ فَقَدْ دَهَنَتْ بِالطِّيبِ رِجْلَيَّ.
ما هذا الهراء ؟؟
إمرأ غريبة ( خاطئة ) تأتي ليسوع بنفسها ومعها قارورة من الطيب , وتأتي تحت أقدام يسوع وتلمسه وتبدأ في دهن رجله (!) وهو مستمع بهذا لأنها تشبع شهوته الجنسية ( لو 15: 22 ) فأي علاقة شرعية تعطي الحق لهذه المرأة وتعطي الحق ليسوع الذي أصبح زانياً بأن يتلامساً ؟؟!
وهذا أمر أثار تحفظ التلاميذ ..!
متى 26: 8
فلما راى تلاميذه ذلك اغتاظوا
بل إن يسوع في قمة إستمتاعه ظهر على حقيقته فلم يرد أن يباع هذا الطيب إلى الفقراء المساكين المُحتاجين لمن يعولهم ويسد حاجتهم وإن كان بخساً !
لنرى في إنجيل يوحنا 12
7 فَقَالَ يَسُوعُ: «اتْرُكُوهَا! إِنَّهَا لِيَوْمِ تَكْفِينِي قَدْ حَفِظَتْهُ،
8 لأَنَّ الْفُقَرَاءَ مَعَكُمْ فِي كُلِّ حِينٍ، وَأَمَّا أَنَا فَلَسْتُ مَعَكُمْ http://www.albshara.com/images/smilies/p015.gifفِي كُلِّ حِينٍ».
ولا عزاء للفقراء ....!!!
موضوع هام لأستاذي " السيف البتار " .
http://www.albshara.com/showthread.php?t=10450 (http://www.albshara.com/showthread.php?t=10450)
.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
.
تسلم إيدك يا صاعقة
تستاهل قبلة مقدسة عن حق
أبو عمر الباحث
22.12.2009, 11:00
45 قُبْلَةً لَمْ تُقَبِّلْنِي، وَأَمَّا هِيَ فَمُنْذُ دَخَلْتُ لَمْ تَكُفَّ عَنْ تَقْبِيلِ رِجْلَيَّhttp://www.albshara.com/images/smilies/eek.gif.
46 بِزَيْتٍ لَمْ تَدْهُنْ رَأْسِي، وَأَمَّا هِيَ فَقَدْ دَهَنَتْ بِالطِّيبِ رِجْلَيَّ.
.
.
يا عيب الشوم كده من غير ما تكون قريبته ولا مراته :36_11_6:
ده حتى عيب
الناس هتاكل وشنا :p018:
ايه رايك يا صاعقة أن في أحد الأناجيل المكتشفة أن يسوع تزوجها بالفعل
طبعا لو تزوجها هيهدم عقائد كتير عند النصارى المساكين
قدوتي الصالحآت
07.07.2012, 20:21
أرجو من فضلكم أعرف معنى كلمة تفلية الرأس لو تكرمتم من المعاجم لأني ما عرفت ابحث جيدا والبعض يدعي ان معناها في المعاجم تنقيته من القمل وجزاكم الله خيرا
بارك الله فيكم أخي الفاضل سيف الحتف
رد ملجم كعادتكم .. أسأل الله أن ينفع به
أرجو من فضلكم أعرف معنى كلمة تفلية الرأس لو تكرمتم من المعاجم لأني ما عرفت ابحث جيدا والبعض يدعي ان معناها في المعاجم تنقيته من القمل وجزاكم الله خيرا
جزانا وإياكِ أختي الغالية وبارك الله فيكِ
من لسان العرب --> مادة: فلا
وفَلا رَأْسَه يَفْلُوه ويَفْلِيه فِلاية وفَلْياً وفَلاَّه: بَحَثه عن القمل
http://www.baheth.info/
والبحث عن الشيء لا يعني وجوده
__________
ومن فتح الباري شرح صحيح البخاري
وجعلت تفلي رأسه وتفلي بفتح المثناة وسكون الفاء وكسر اللام أي تفتش ما فيه
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=52&ID=3467&idfrom=11387&idto=11527&bookid=52&startno=53
وبالمثل التفتيش عن الشيء لا يعني وجوده
السلام عليكم
اريد ان اعقب على ما ذكرتموه انفا من قصة المسيح والنبي محمد اذا سمحتم لي :
اولا :قصة ام حرام
1- ذكرتم ان موضوع انها محرم مختلف فيه بل وانكره بعضهم ,والصحيح ما صرح به النبي بذاته اذ قال "إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي" ولو
كان هناك سبب اخر لذكره فهو كان في معرض الرد على من انكر .اذن الامر واضح ليس هناك سبب اخر وما حاول به البعض من ايجاد سبب اخر مردود بنص النبي وهو كاف.
2-لقد حرم النبي كما تفضلتم الخلوة والدخول على النساء لكنه خالف ما امر به لذلك استغرب البعض !!وقاموا بسؤاله فكان جوابه اغرب , اذ ان هذا لا يصح سببا !!!
فاذا كان بعض الصحابة قد استغرب فلماذا لا نستغرب نحن ايضا ؟؟؟
3-حيث ان السنة تشمل فعل النبي , فلماذا لا يصح الدخول على كل امراة قتل زوجها ؟؟ يعني من باب المواساة والشفقة !!
4-ان الامر ليس فقط دخول وسلام ثم انصراف , بل قيلولة وتفلية شعر !!
5- الحقيقة لكل من يتابع السيرة والاحاديث بحيادية هي ان النبي خالف معظم تعاليمه بنفسه ,لذلك اوجد العلماء مخرجا ممتازا: وكان من خصائصه :!!!!!!!
لا يمكن لعقل عاقل ان يتصور ان رجلا تخاطبه السماء ليل نهار يخالف تعاليم ربانيه في امور كثيرة لا تحصر هذه احداها ,,!!!وفي كل مرة كان يخالف لم
يكن الصحابة يسكتون بل يستنكرون علانية !! لماذا لم يسكتوا ويقولوا "حسنا انها من خصائصه "!! لان موضوع "من خصائصة" انما هو نظرية متاخرة وضعها
من رأى التناقض الكثير ولم يستطع ايجاد مخرج سوى بهذه النظرية الذهبية .!!!
6-كلما ذكرتموه عن طهاره النبي وملكه لاربه لا يزيدنا الا حيرة ,ان كان الامر كذلك فلم يخالف تعاليمه , وما الذي دفعه لان يثير شبهات حول نفسه استنكرها اقرب الاقارب له !!
ثانيا قصة المسيح
1- ارجوا ان تقرا القصة بعيون مفتوحة لتكتشف مدى السمو والرقي في الاسلوب والمعنى , هذا المسيح بالفعل رحيم فوق قدرة الكلمات على وصفه ,
2-كان يمكن ان تذهب الى مواطن اخرى في التوراة مثل نشيد الانشاد لتنتقد , اما هنا فانت بالفعل لم تدرك القصة ولا مغزاها ويجب عليك ان تراجع ما كتب
بشكل سليم , فلا يستقيم منك النقد وانت لم تتثبت من المعنى ولا من المعلومة .
3-لماذا لا تطبق نفس المعيار على المسيح فتقول "كان من خصائصة "!! والا حلال على النبي محمد حرام على اخيه عيسى ؟؟؟اليس "لا نفرق بين احد من رسله"؟؟
4-المراة بكت وسكبت دموعها على رجليه في محضر الجميع (القوم كما قال البخاري)لكن النبي محمد اختلا بها ونام عندها وكانت تفلي له شعره !!!من اخطر فعلا ؟؟
واخير لي طلب من احبتي في هذا المنتدى الجميل وهو ان يكون الحوار هادئ وودي بلاش عنتريات وكلمات جارحه والتسميات المرعبه ,سيف الحتف وامثال هذه التسميات ,
ياخواني نحن لسنا في حرب ,نحن نريد ان نصل الى الحق والمعلومة المفيده ونتبادل الطرح دون افساد القلوب وجرح المشاعر ,
والسلام عليكم
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 11:29
لكن النبي محمد اختلا بها ونام عندها وكانت تفلي له شعره !!!
الحمد لله كما ينبغي له و يجب .. و صلى الله على محمد ، و السلام على من اتبع الهدى و بعد ..
أقول للذي يسمي نفسه أخ محب :
لو عاهدتني أن لا تهرب و أن تطلب الحق بصدق ، أعاهدك أن لا أمل من الحوار معك و الإجابة عن أسئلتك ..
...................................
أخبر الله سبحانه عن دينه فقال : {وَجَاهِدُوا فِي اللَّهِ حَقَّ جِهَادِهِ هُوَ اجْتَبَاكُمْ وَمَا جَعَلَ عَلَيْكُمْ فِي الدِّينِ مِنْ حَرَجٍ ........ }الحج78
ما جعل عليكم في الدين من حرج : " مِن " تفيد التبعيض ، يعني النفي هو للحرج كله قليله و كثيره ...
و من توهم حرجاً فليعلم أنه سوء فهم منه ... و المسلم ملزم بأن لا يتبع أحدا في ما غلط فيه ..
و الله سبحانه أمرنا بالتفكر في الذكر الذي أنزله الله و بيَّنه رسول الله و ذلك قول الله سبحانه :
{...... وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44
والمطلوب هو الاتباع بتفكر ... فإذا كان هذا التفكر في ما أنزل الله و بيَّن رسول الله ، فهو أولى في ما هو أدنى .
..................
يجب أن نطبق قاعدة :
تثبت من صحة الشيء أولا ثم ابحث عن علته ..
أحد الحكماء أراد أن يمتحن تلاميذه فعمد إلى جرة من الفخار كانت في الشمس , فقلبها من غير أن يروه , ودعاهم ، فقال : إني أرى وجه هذه الجرة المقابل للشمس باردًا . ثم قلبها ولمس الجانب الآخر معهم , فإذا هو ساخن ؛ فطالبهم بعلة ذلك , فطفقوا ينتحلون العلل وهو يردها , ولما سألوه عن رأيه في ذلك قال : إنه يجب أن يتثبت من صحة الشيء أولاً , ثم يبحث عن علته . وكون الجانب المقابل للشمس من هذه الجرة باردًا , والجانب المقابل للأرض سخنًا غير صحيح , بل قلبتها أنا لأختبر فطنتكم .
................
و هذا الحديث له عدة روايات بعضها صحيح و بعضها غير صحيح و هي متفاوتة في ألفاظها و درجة دقة هذه الألفاظ ... و بصفة عامة ، بعض الرواة كان يروي الحديث حسب معناه و ليس حسب الألفاظ التي نطق بها النبي صلى الله عليه و سلم ... و يكون واجب المسلم هنا أن يدقق في الألفاظ و يقبل صحيحها و يرد سقيمها .. و السؤال هو :
ما هي الصيغة التي أنا كمسلم أدين لله باعتقادها ؟ .. و التي عندما أدعو النصراني للإسلام فأنا أقول له هذا ما أؤمن به و أدعوك إليه :
الصيغة هي ما رواه مسلم برقم 161 - ( 1912 ) و هذا نصه :
161 - ( 1912 ) حدثنا خلف بن هشام حدثنا حماد بن زيد عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام وهي خالة أنس قالت أتانا النبي صلى الله عليه و سلم يوما فقال عندنا فاستيقظ وهو يضحك فقلت ما يضحكك ؟ يا رسول الله بأبي أنت وأمي قال ( أريت قوما من أمتي يركبون ظهر البحر كالملوك على الأسرة ) فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال ( فإنك منهم ) قالت ثم نام فاستيقظ وهو يضحك فسألته فقال مثل مقالته فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال ( أنت من الأولين ) قال فتزوجها عبادة بن الصامت بعد فغزا في البحر فحملها معه فلما أن جاءت قربت لها بغلة فركبتها فصرعتها فاندقت عنقها
فهذا الحديث صحيح رواه مسلم :
لفظة " قال " هنا معناها قضى وقت القيلولة " الظهيرة " ..
"عندنا" تصريح بأنها تتكلم عن بيت أسرة و لم تكن وحدها و ليس في جميع صيغ هذا الحديث أية تصريح بالخلوة .. و نفس الكلام يقال عن لفظة [أتانا]
و نص الحديث كما ترى ليس فيه أية كلام عن " تفلية " ..
و هذا ما أدين لله باعتقاده .. فاعلم .
و مثله ما رواه أحمد في مسنده :
27077 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا روح قال ثنا حماد يعنى بن سلمة عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام انها قالت بينا رسول الله صلى الله عليه و سلم قائلا في بيتي إذ استيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي أنت ما يضحكك فقال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال اللهم اجعلها منهم ثم نام أيضا فاستيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي ما يضحكك قال عرض على ناس من أمتي يركبون هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم فقال أنت من الأولين ففزت مع عبادة بن الصامت وكان زوجها فوقصتها بغلة لها شهباء فوقعت فماتت إسناده صحيح على شرط مسلم
و مثله ما رواه أحمد في مسنده :
27078 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا عفان ثنا حماد بن سلمة قال أخبرني يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام قالت قال رسول الله صلى الله عليه و سلم Y في بيتي فذكر معناه إسناده صحيح على شرط مسلم
طبعا النصراني سيفسر لفظة " معناه " على هواه !
و مثله ذكر معناه عند أحمد في مسنده :
27418 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا سليمان بن حرب قال ثنا حماد بن زيد عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك قال حدثتني أم حرام بنت ملحان ان النبي صلى الله عليه و سلم قال في بيتها يوما فاستيقظ رسول الله صلى الله عليه و سلم وهو يضحك فذكر معناه إسناده صحيح على شرط الشيخين
.............................
و أما أن أم حرام خالة النبي صلى الله عليه و سلم ، فهذا حديث صحيح على شرط الشيخين رواه أحمد في مسنده :
27417 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الصمد قال حدثني أبي قال ثنا يحيى بن سعيد قال حدثني محمد بن يحيى عن حبان قال حدثني أنس بن مالك عن أم حرام بنت ملحان وهي خالته ان رسول الله صلى الله عليه و سلم نام أو قال في بيتها فاستيقظ وهو يضحك فقلت يا رسول الله ما يضحكك فقال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر الأخضر كالملوك على الآسرة قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم فقال انك منهم ثم نام فاستيقظ وهو يضحك فقلت يا رسول الله ما أضحكك قال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر الأخضر كالملوك على الآسرة قالت فقلت يا رسول الله ادع الله ان يجعلني منهم قال أنت من الأولين قال فتزوجها عبادة بن الصامت فأخرجها معه فلما جاز البحر بها ركبت دابة فصرعتها فقتلتها إسناده صحيح على شرط الشيخين
فكونها خالته ينسف الموضوع برمته !
......................
و القاعدة الفقهية تقول :
الحكم على الشيء هو فرعٌ عن تصوره ..
و يجدر بنا أن يكون لدينا تصور واضح لطبيعة زيارة النبي صلى الله عليه و سلم لبيت أم حرام
ففي مسند أحمد تجد ما نصه :
13619 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عفان ثنا حماد أنا ثابت عن أنس بن مالك أن رسول الله صلى الله عليه و سلم أتى أم حرام فأتيناه بتمر وسمن فقال ردوا هذا في وعائه وهذا في سقائه فإني صائم قال ثم قام فصلى بنا ركعتين تطوعا فأقام أم حرام وأم سليم خلفنا وأقامني عن يمينه فيما يحسب ثابت قال فصلى بنا تطوعا على بساط فلما قضى صلاته قالت أم سليم إن لي خويصة خويدمك أنس ادع الله له فما ترك يومئذ خيرا من خير الدنيا ولا الآخرة الا دعا لي به ثم قال اللهم أكثر ماله وولده وبارك له فيه قال أنس فأخبرتني ابنتي إني قد دفنت من صلبي بضعا وتسعين وما أصبح في الأنصار رجل أكثر مني مالا ثم قال أنس يا ثابت ما أملك صفراء ولا بيضاء الا خاتمي إسناده صحيح على شرط مسلم رجاله ثقات رجال الشيخين غير حماد بن سلمة فمن رجال مسلم
فمثل هذا يعطي تصور عن طبيعة زيارة النبي صلى الله عليه و سلم لبيت أم حرام ... أتى أم حرام و صلى أنس عن يمينه و أم حرام و أم سليم خلفهما .. و أم سليم هي أم أنس ... و أم حرام خالة أنس ..
و مثله في مسند أحمد تجد ما نصه :
13140 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا زيد أنا حماد بن سلمة عن ثابت عن أنس قال صليت مع النبي صلى الله عليه و سلم في بيت أم حرام فأقامني عن يمينه وأم حرام خلفنا إسناده صحيح على شرط مسلم , رجاله ثقات رجال الشيخين غير حماد بن سلمة فمن رجال مسلم
و مثله ما رواه أحمد في مسنده :
رقم الحديث: 13286
(حديث مرفوع) حَدَّثَنَا سُرَيْجٌ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=3219)، حَدَّثَنَا حَمَّادٌ يَعْنِي ابْنَ سَلَمَةَ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2492)، عَنْ ثَابِتٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=2009)، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ (http://www.islamweb.net/hadith/RawyDetails.php?RawyID=720)، أَنّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " صَلَّى بِهِ ، وَأُمُّ سُلَيْمٍ وَأُمُّ حَرَامٍ خَلْفَنَا عَلَى بِسَاطٍ " .
و مثله ما رواه مسلم :
125 - ( 2029 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب ومحمد بن عبدالله بن نمير ( واللفظ لزهير ) قالوا حدثنا سفيان بن عيينة عن الزهري عن أنس قال قدم النبي صلى الله عليه و سلم المدينة وأنا ابن عشر ومات وأنا ابن عشرين وكن أمهاتي يحثثنني على خدمته فدخل علينا دارنا فحلبنا له من شاة داجن وشيب له من بئر في الدار فشرب رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال له عمر - وأبو بكر عن شماله - يا رسول الله أعط أبا بكر فأعطاه أعرابيا عن يمينه وقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( الأيمن فالأيمن )
[ ش ( وكن أمهاتي يحثثنني على خدمته ) المراد بأمهاته أمه أم سليم وخالته أم حرام وغيرهما من محارمه فاستعمل لفظ الأمهات في حقيقته ومجازه
و مثله ما رواه مسلم
52 - ( 2309 ) وحدثناه أحمد بن حنبل وزهير بن حرب جميعا عن إسماعيل ( واللفظ لأحمد ) قالا حدثنا إسماعيل بن إبراهيم حدثنا عبدالعزيز عن أنس قال لما قدم رسول الله صلى الله عليه و سلم المدينة أخذ أبو طلحة بيدي فانطلق بي إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال يا رسول الله إن أنسا غلام كيس فليخدمك قال فخدمته في السفر والحضر والله ما قال لي لشيء صنعته لم صنعت هذا هكذا ؟ ولا لشيء لم أصنعه لم لم تصنع هذا هكذا ؟
..................................
و روى البخاري برقم 2894 :
2894 - حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ حَبَّانَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ حَدَّثَتْنِي أُمُّ حَرَامٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ يَوْمًا فِي بَيْتِهَا فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا يُضْحِكُكَ قَالَ عَجِبْتُ مِنْ قَوْمٍ مِنْ أُمَّتِي يَرْكَبُونَ الْبَحْرَ كَالْمُلُوكِ عَلَى الْأَسِرَّةِ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَقَالَ أَنْتِ مِنْهُمْ ثُمَّ نَامَ فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ فَقَالَ مِثْلَ ذَلِكَ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَيَقُولُ أَنْتِ مِنْ الْأَوَّلِينَ فَتَزَوَّجَ بِهَا عُبَادَةُ بْنُ الصَّامِتِ فَخَرَجَ بِهَا إِلَى الْغَزْوِ فَلَمَّا رَجَعَتْ قُرِّبَتْ دَابَّةٌ لِتَرْكَبَهَا فَوَقَعَتْ فَانْدَقَّتْ عُنُقُهَا
فأين الكلام عن خلوة و لا عن تفلية ؟
و مثله ما رواه البخاري :
2895 - حَدَّثَنَا أَبُو النُّعْمَانِ حَدَّثَنَا حَمَّادُ بْنُ زَيْدٍ عَنْ يَحْيَى عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ حَبَّانَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قَالَ حَدَّثَتْنِي أُمُّ حَرَامٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ يَوْمًا فِي بَيْتِهَا فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ قَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ مَا يُضْحِكُكَ قَالَ عَجِبْتُ مِنْ قَوْمٍ مِنْ أُمَّتِي يَرْكَبُونَ الْبَحْرَ كَالْمُلُوكِ عَلَى الْأَسِرَّةِ فَقُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَقَالَ أَنْتِ مِنْهُمْ ثُمَّ نَامَ فَاسْتَيْقَظَ وَهُوَ يَضْحَكُ فَقَالَ مِثْلَ ذَلِكَ مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا قُلْتُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يَجْعَلَنِي مِنْهُمْ فَيَقُولُ أَنْتِ مِنْ الْأَوَّلِينَ فَتَزَوَّجَ بِهَا عُبَادَةُ بْنُ الصَّامِتِ فَخَرَجَ بِهَا إِلَى الْغَزْوِ فَلَمَّا رَجَعَتْ قُرِّبَتْ دَابَّةٌ لِتَرْكَبَهَا فَوَقَعَتْ فَانْدَقَّتْ عُنُقُهَا
.......................................
و في مسند أحمد
27077 - حدثنا عبد الله حدثني أبى ثنا روح قال ثنا حماد يعنى بن سلمة عن يحيى بن سعيد عن محمد بن يحيى بن حبان عن أنس بن مالك عن أم حرام انها قالت بينا رسول الله صلى الله عليه و سلم قائلا في بيتي إذ استيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي أنت ما يضحكك فقال عرض على ناس من أمتي يركبون ظهر هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم قال اللهم اجعلها منهم ثم نام أيضا فاستيقظ وهو يضحك فقلت بأبي وأمي ما يضحكك قال عرض على ناس من أمتي يركبون هذا البحر كالملوك على الآسرة فقلت ادع الله أن يجعلني منهم فقال أنت من الأولين ففزت مع عبادة بن الصامت وكان زوجها فوقصتها بغلة لها شهباء فوقعت فماتت إسناده صحيح على شرط مسلم
فكما ترى يا نصراني هذا سيل من الأحاديث الصحيحة ليس فيها اية كلام عن خلوة و لا تفلية .. و ما دام هذا هو الصحيح عندي و هو ما أدين لله باعتقاده فلا حاجة لي بما خالفه.. و الأولى أن تدع ما يريبك إلى ما لا يريبك ...
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 11:34
و الآن يا نصراني أسألك :
ما دمت توهمت الكلام عن الخلوة فأجبني :
هل الخلوة محرمة في دين النصـارى ؟ ... إئتني بدليل .
إذا عجزت عن الإجابة علمنا أن دين النصارى يبيح الخلوة ... و لا يحق لمن هذا دينه أن يسأل المسلمين عنها !
و ماذا عن خلوة المرأة النصرانية بالقسيس أثناء سر الاعتراف ؟
و يشترط لهذا الاعتراف أن لا تكون حائض .. علل !
و يشترط أن تكون سكرانة لأنها تتناول الأفخارستيا قبل الاعتراف ..
لماذا يشترط أن تكون سكرانة ؟
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 12:30
بالمرة كدة يا نصراني شوف لنا ، النصراني ده أسلم ليه على هذا الرابط :
إسلام نصراني بسبب قذارة أب اعتراف (http://www.kalemasawaa.com/vb/t18972.html)
هل الخلوة محرمة في دين النصـارى ؟ ... إئتني بدليل .
إذا عجزت عن الإجابة علمنا أن دين النصارى يبيح الخلوة ... و لا يحق لمن هذا دينه أن يسأل المسلمين عنها !
و ماذا عن خلوة المرأة النصرانية بالقسيس أثناء سر الاعتراف ؟
و يشترط لهذا الاعتراف أن لا تكون حائض .. علل !
و يشترط أن تكون سكرانة لأنها تتناول الأفخارستيا قبل الاعتراف ..
لماذا يشترط أن تكون سكرانة ؟
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 12:46
في دين النصارى : الزنا عمل إيماني
http://www.kalemasawaa.com/vb/111711-post3.html
دقق في هذه النصوص حتى تعرف
أن ما فعلته ثامار هو عمل إيماني
لأن ثمرة هذا الزني كان الأبن فارص الذي هو أحد أجداد يسوع ..
فقبلت أن تعرض حياتها للخطر. وقامت بدور زانية لتحصل علي نسل.وأما ثامار فقبلت أن تكون كزانية حتي يأتي منها نسل قد يكون المسيح.
هل الخلوة محرمة في دين النصـارى ؟ ... إئتني بدليل .
إذا عجزت عن الإجابة علمنا أن دين النصارى يبيح الخلوة ... و لا يحق لمن هذا دينه أن يسأل المسلمين عنها !
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 12:52
أنا أنتظر دليلك على أن دين النصارى يحرم الخلوة
و إئذن لي و أنا أنتظرك أن أسأل سؤال تمنيت أن يظهر نصراني ليجيبنا عنه :
السؤال هو :
الراجل المعفن ده بيعمل عمل إيماني برضه ؟
تجده على هذا الرابط :
http://www.kalemasawaa.com/vb/138802-post16.html
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 13:12
أنا أنتظر دليلك على أن دين النصارى يحرم الخلوة
و سؤال ذو صلة :
هل سمعت عن القديسة التي عاشت عريانة خمسين سنة في الصحراء ؟
اسمها مريم المصرية .... شوف لنا كدة أيه قصتها ...
و أرجو أن تؤكد أو تنفي إذا ما كان العري هو أيضا عمل إيماني في دين النصارى :
http://www.youtube.com/watch?v=tEhnYwjTEOc&feature=player_embedded
و على فكرة زوسيما حب يطمئنها فقال :
http://st-takla.org/Saints/Coptic-Orthodox-Saints-Biography/Coptic-Saints-Story_1678.html
عاد زوسيما (http://st-takla.org/Saints/Coptic-Orthodox-Saints-Biography/Coptic-Saints-Story_1022.html) إلى ديره وهو يقول: "حقًا إن العشارين والخطاة والزناة سيسبقوننا إلى الملكوت السماوي".
////////////////////////////////////////////////////////////
ينطرح عاريا طوال النهار ( احتمال يكون العري هو عمل إيماني ) :
صموئيل الأول
19: 24 فخلع هو ايضا ثيابه و تنبا هو ايضا امام صموئيل و انطرح عريانا ذلك النهار كله و كل الليل لذلك يقولون اشاول ايضا بين الانبياء
رب اليسوعيين يعري عورات النساء :
اشعياء
3: 16 و قال الرب من اجل ان بنات صهيون يتشامخن و يمشين ممدودات الاعناق و غامزات بعيونهن و خاطرات في مشيهن و يخشخشن بارجلهن
3: 17 يصلع السيد هامة بنات صهيون و يعري الرب عورتهن
أمر النساء بالتعري و اللطم على الثدي
اشعياء
32: 11 ارتجفن ايتها المطمئنات ارتعدن ايتها الواثقات تجردن و تعرين و تنطقن على الاحقاء
32: 12 لاطمات على الثدي من اجل الحقول المشتهاة و من اجل الكرمة المثمرة
//////////////////////////////////////////
طيب لو نصرانية أرادت أن تحترم نفسها و تنتقب ؟
عندما رأى مؤلف الكتاب المقدس امرأة منتقبة ماذا طلب منها ؟ و بماذا نصحها ؟
طلب منها أن تجلس على التراب - تجلس على الأرض بلا كرسي .. ثم تكشف نقابها ثم تكشف ساقها ثم تكشف عورتها ثم تُرى معاريها ..
هذا نص القاذورات المقدسة كما في اشعياء :
47: 1 انزلي و اجلسي على التراب ايتها العذراء ابنة بابل اجلسي على الارض بلا كرسي يا ابنة الكلدانيين لانك لا تعودين تدعين ناعمة و مترفهة
47: 2 خذي الرحى و اطحني دقيقا اكشفي نقابك شمري الذيل اكشفي الساق اعبري الانهار
47: 3 تنكشف عورتك و ترى معاريك اخذ نقمة و لا اصالح احدا
//////////////////////////////////////////////////////////
6: 7 كفلقة رمانة خدك تحت نقابك
6: 13 ارجعي ارجعي يا شولميث ارجعي ارجعي فننظر اليك ماذا ترون في شولميث مثل رقص صفين
7: 1 ما اجمل رجليك بالنعلين يا بنت الكريم دوائر فخذيك مثل الحلي صنعة يدي صناع
يعني حتى المرأة (http://www.kalemasawaa.com/vb/t16862.html) المنتقبة لم تسلم من سفالة مؤلف كتاب النصـارى (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) .. العينين من تحت النقاب وصفهم كذا و الخد من تحت النقاب وصفه كذا ... ثم يطلب من شولميتته أن ترجع ترجع لكي ترقص فينظروا إلى دوائر فخذيها !
معقول !
كل هذا لم يستوقفك ؟
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 13:40
يبدو أن الانتظار سيطول !
السؤال هو :
ما الدليل على تحريم الخلوة في دين النصارى ؟
شوف لنا كدة إذا كان رمي الخبز بين ثديي المرأة النصرانية هو عمل إيماني أم لا ؟
توجد صدفة ملفتة للغاية !
الإستعمالات الجنسية لخبز الأفخارستيا :ـ
الكاهن يلقي قطعة الخبز بين ثديي امرأة مسيحية ثم يمد يده ليلتقطها ..
هذه الصدفة تتكرر بنفس الطريقة و يكفي أن ترصدها الكاميرا مرتين :
هذا رابط الصدفة الأولى : ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لاحظ أن الكاميرا رصدت أشياء أخرى .. مخزية أيضا !
http://www.kalemasawaa.com/vb/119809-post123.html
و هذا رابط الصدفة الأولى مكرر :ـ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــ
http://www.kalemasawaa.com/vb/119809-post123.html
و يبدو أن هؤلاء القساوسة يتدربون جيدا على إلقاء الخبز بهذه الطريقة !
#### عك كتير ع الفاضى ######
والان سارد على كلامك :
"و هذا الحديث له عدة روايات بعضها صحيح و بعضها غير صحيح و هي متفاوتة في ألفاظها و درجة دقة هذه الألفاظ ... و بصفة عامة ، بعض الرواة كان
يروي الحديث حسب معناه و ليس حسب الألفاظ التي نطق بها النبي صلى الله عليه و سلم ... و يكون واجب المسلم هنا أن يدقق في الألفاظ و يقبل صحيحها و يرد سقيمها .. و السؤال هو :
ما هي الصيغة التي أنا كمسلم أدين لله باعتقادها ؟ .. و التي عندما أدعو النصراني للإسلام فأنا أقول له هذا ما أؤمن به و أدعوك إليه :"
يعني تختار الصيغة التي تعجبك اولا ثم عندما تدعو النصراني تقدم له تلك الصيغة !! وكيف ستجيب اذا قرا يوما ما الصيغة الصحيحة الثانية ؟؟؟؟
(بعد سرد عددا من الاحاديث مردها جميعا الى انس بن مالك ووردت في مسلم واحمد وغيره )"فأين الكلام عن خلوة و لا عن تفلية ؟"
طبعا لا يوجد خلوة ولا تفلية فيما ذكرت من الاحاديث لكن يوجد في البخاري راس الكتب الصحاح فلم لم تذكره ؟ !! مع انه مذكور لكم في مقالة سابقة في المنتدى
انظر http://www.kalemasawaa.com/vb/t3126.html
وهو "حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة أنه سمع أنس بن مالك يقول كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يدخل على أم حرام بنت ملحان
وكانت تحت عبادة بن الصامت فدخل عليها يوما فأطعمته وجعلت تفلي رأسه فنام رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم استيقظ وهو يضحك قالت فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال
ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله يركبون ثبج هذا البحر ملوكا على الأسرة أو مثل الملوك على الأسرة شك إسحاق قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني
منهم فدعا لها رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم وضع رأسه ثم استيقظ وهو يضحك فقلت ما يضحكك يا رسول الله قال ناس من أمتي عرضوا علي غزاة في سبيل الله كما قال
في الأولى قالت فقلت يا رسول الله ادع الله أن يجعلني منهم قال أنت من الأولين فركبت البحر في زمان معاوية بن أبي سفيان فصرعت عن دابتها حين خرجت من البحر فهلكت"
فهذا الحديث واضح جدا وفيه تفلية الشعر وفيه الفعل المضارع الدال على الاستمرارية !!!
ثم ان لهذا الحديث اخا اخر في البخاري وهو " حدثنا قتيبة بن سعيد حدثنا محمد بن عبد الله الأنصاري قال حدثني أبي عن ثمامة عن أنس أن أم سليم كانت تبسط للنبي صلى الله
عليه وسلم نطعا فيقيل عندها على ذلك النطع قال فإذا نام النبي صلى الله عليه وسلم أخذت من عرقه وشعره فجمعته في قارورة ثم جمعته في سك قال فلما حضر أنس بن مالك
الوفاة أوصى إلي أن يجعل في حنوطه من ذلك السك قال فجعل في حنوطه"
والفظ دال على الاستمرارية وهو واضح .
3- طبعا يتوهم البعض اننا نقصد ان الرسول لانه يختلي بها فهو يعني انه فعل معها شيئ !! هذا هو السر في الهجوم العنيف الذي اتلقاه !! وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد
عن فعل اي دناءة مع ام حرام او ام سليم , والفاظ الحديث واضحة وتعكس علاقة الاخوة والمحبة النقية بين النبي وكلا المراتين , لكنني استنكر فقط مخالفته لما يامر به ,وهو القدوة
وقد امر القران بالاقتداء به , ولا داعي ان يثير الشكوك حول نفسه ولا ان يخرق امرا حذر منه تحذيرا مروعا ,هذا كل شيئ .
"فكما ترى يا نصراني هذا سيل من الأحاديث الصحيحة ليس فيها اية كلام عن خلوة و لا تفلية .. و ما دام هذا هو الصحيح عندي و هو ما أدين لله باعتقاده
فلا حاجة لي بما خالفه.. و الأولى أن تدع ما يريبك إلى ما لا يريبك ..."
لكن من باب الامانه ان تذكر كل الاحاديث ,ومن باب الامانه ايضا ان ترفضها (تلك التي لم تذكرها )خصوصا انك فعلت ضمنيا بقولك "ما دام هذا هو الصحيح عندي "
فيبقى فقط ان تتحلى بالشجاعة امام نفسك والاخرين وتصرح بذلك .
"فكونها خالته ينسف الموضوع برمته !" ان الاحاديث تقول انها خالة انس فلم توهم الاخرين بانها خالة الرسول , !! واذا صارت خالة انس فلا زالت غير محرم
والموضوع لايزال باقيا ..
#### عك تانى ######
مجيب الرحمــن
17.10.2012, 19:16
إذا كنت مسلم ، فالمطلوب منك أن تصرح بذلك صراحة ...
قل أنا مسلم عندي تساؤلات - شكوك - أوهام - هواجس ...
و في هذه الحالة أرحب بالحوار معك على الخاص و أنا لست مخيرا في ذلك فهذا المنتدى أسمه [ شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي] .. و لا يسمح بالحوارالإسلامي الاسلامي لأن كثير من التفاصيل لا تعني أكثر الأعضاء و كثير منها هواجس و هلاوس تتراءى للبعض دون الآخر ..
و أنا عند عهدي بأن لا أمل من الحوار معك طالما أنك تطلب الحق و لن تهرب .. لكن ما دمت مسلما فليكن الحوار على الخاص لأن هذا المنتدى مخصص للحوار الإسلامي المسيحي ....
و لا تنزعج من الاسلوب فلكل مقام مقال ... و إن كنت تطلب الحق فلك عليَّ حق المعونة و الله حسبي .
و المسلم الذي عنده أوهام أمره هين و يمكن ازالة هذه الأوهام في حوار خاص مختصر و بأسلوب مختلف تماما .
و سآتيه بأدلة من القرآن و السنة و لن آتيه بأدلة من كتاب النصارى و طقوسهم و كنائسهم .
و أما قولك :
3- طبعا يتوهم البعض اننا نقصد ان الرسول لانه يختلي بها فهو يعني انه فعل معها شيئ !! هذا هو السر في الهجوم العنيف الذي اتلقاه !! وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد
عن فعل اي دناءة مع ام حرام او ام سليم , والفاظ الحديث واضحة .
فحسبك أن تقول هذا ،، و بقية الأوهام و التهيؤات أرحب بمناقشتها على الخاص ..
و ما دمنا متفقين على أنه مقطوع بأن النبي صلى الله عليه و سلم لا يمكن أن يفعل إلا ما يليق به و هو من هو صلى الله عليه و سلم ... فكل حديث ينسب إليه ما لا يليق به ، مقطوع ببطلانه بصرف النظر عن مصدره .... إلا إذا كان هناك سوء فهم أو تأويل فهذا أمر آخر .... و إذا كان الحديث لا تصح نسبته إليه فهذا أمر ثالث ... و إذا كان المعنى يتسع لأكثر من وجه فهو .
أعطيك مثال حتى نغلق الموضوع هنا ..
هذا فهم أحدهم أتحفني به مؤخرا :
نبي الله إبراهيم شاف في الحلم أنه يذبح إبنه فصحي من النوم يريد أن يذبحه ..
فهل يمكن لأي أب يرى ذلك في الحلم أن يفعل مثله ؟
و ببساطة أقول :
رؤيا الأنبياء وحي .. و نبي الله ابراهيم تأكد تأكيدا قاطعا أن هذا أمر من الله ليبتليه .. ففعل ، فازداد يقيناً ... و اليقين عند ابراهيم ليس كما هو عند غيره ... فهو من أُلقي في النار و أنجاه الله .. و هو من أخذ أربعة من الطير فقطعهن و جعل على كل جبل منهن جزءا ثم دعاهن فأتينه سعيا و أراه الله هذه الآية عندما قال : رب أرني كيف تحيي الموتى ،، إلى آخر ما يقال في ذلك ...
و هكذا لا ينبغي أن تؤخذ الأمور بسذاجة ،،،
{فَوَرَبِّ السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ }الذاريات23
قدوتي الصالحآت
17.10.2012, 23:45
السلام عليكم
ياخواني نحن لسنا في حرب ,نحن نريد ان نصل الى الحق والمعلومة المفيده ونتبادل الطرح دون افساد القلوب وجرح المشاعر ,
والسلام عليكم
سبحان الله تبدء بالسلام وتنهي بالسلام وكلامك كله لا يدل انك تريد سلام ومع ذالك فقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ان نرد عليك السلام ونقول وعليك السلام
اما ما تفضلت بقوله فانصحك أن تحسن تصورك المره القادمه لفهم الاحاديث قبل ان تأخذك الحميه لنصرة دينك فتقع فيما لا تحمد عقباه فانت كشفت نفسك وان كنت تكتب الديانه الاسلام الا انه لا يوجود مسلم يتجرء ان يقول ما قلته على رسول الله صلى الله عليه وسلم الا يريد ان يفهم هل هذا الكلام صحيح ام افتراء ولكنك تجيء وعلى اعتبار انك فاهم ودارس كل شيء ولا احد يفهم مثلك فتقول
.
.
.
1- ذكرتم ان موضوع انها محرم مختلف فيه بل وانكره بعضهم ,والصحيح ما صرح به النبي بذاته اذ قال "إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي" ولو
كان هناك سبب اخر لذكره فهو كان في معرض الرد على من انكر .اذن الامر واضح ليس هناك سبب اخر وما حاول به البعض من ايجاد سبب اخر مردود بنص النبي وهو كاف.
2-لقد حرم النبي كما تفضلتم الخلوة والدخول على النساء لكنه خالف ما امر به لذلك استغرب البعض !!وقاموا بسؤاله فكان جوابه اغرب , اذ ان هذا لا يصح سببا !!!
فاذا كان بعض الصحابة قد استغرب فلماذا لا نستغرب نحن ايضا ؟؟؟
3-حيث ان السنة تشمل فعل النبي , فلماذا لا يصح الدخول على كل امراة قتل زوجها ؟؟ يعني من باب المواساة والشفقة !!
4-ان الامر ليس فقط دخول وسلام ثم انصراف , بل قيلولة وتفلية شعر !!
5- الحقيقة لكل من يتابع السيرة والاحاديث بحيادية هي ان النبي خالف معظم تعاليمه بنفسه ,لذلك اوجد العلماء مخرجا ممتازا: وكان من خصائصه :!!!!!!!
لا يمكن لعقل عاقل ان يتصور ان رجلا تخاطبه السماء ليل نهار يخالف تعاليم ربانيه في امور كثيرة لا تحصر هذه احداها ,,!!!وفي كل مرة كان يخالف لم يكن الصحابة يسكتون بل يستنكرون علانية !! لماذا لم يسكتوا ويقولوا "حسنا انها من خصائصه "!! لان موضوع "من خصائصة" انما هو نظرية متاخرة وضعها
من رأى التناقض الكثير ولم يستطع ايجاد مخرج سوى بهذه النظرية الذهبية .!!!
6-كلما ذكرتموه عن طهاره النبي وملكه لاربه لا يزيدنا الا حيرة
من أنت حتى تصحح وتقول كما تشاء بغير دليل مجرد رأيك دون ان تستند على ايه او حتى حديث ثم تفتري على النبي صلى الله عليه وسلم وتظلمه وتقول : من رأى التناقض كثير وكان وحاشاه يخالف ما أمرنا به أتي بامثله مما خالف عليه الصحابه هيا ام انك تقول كلام بلا دليل ؟!
وسأذكر لك بعضها توفيرا للوقت ان الرسول صلى الله عليه وسلم كان يصلي من الليل حتى تتفطر قدماه ولم يأمر الصحابه بذالك لأنها كانت من خصائصه صلى الله عليه وسلم فليس كما في ذهنك خصائصه امور تعبديه لعلاقة الرسول بينه وبين ربه ولما قالت امنا عائشه رضي الله عنها أتفعل هذا وقد غفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر فرد قائلا افلا اكون عبدا شكورا ثم تجيء انت تتطاول على سيد الخلق وتدعي انك مسلم هل تشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول من عند الله هل تعترف بذالك ولماذا اذن تقول هذه الجمله ان افعال النبي صلى الله عليه وسلم لا تزيدنا الاحيره وهي في الواقع لا تزيد الا انت وامثالك ممن لا يقرأون الا ما يحلو لهم ليهاجمو به سيد الخلق اجمعين ويصمون أذانهم ويعمون ابصارهم عن الخصائص التي تميز بها ومنها ايضا التي تقول يجدو العلماء مخرجا لماذا لأنك مجرد ناقل من هنا وهناك من ضمن خصائصه صلى الله عليه وسلم الوصال في الصوم بانه لا يفطر بل يوصل الى وقت السحر والصحابه رضوان الله عليهم يريدو يقلدو النبي صلى الله عليه وسلم فيقول لهم اني لست كهيأتكم أني ابيت عند ربي فيطعمني ويسقيني هل من تدرسون على يديه علمكم هذا ام انك اول مره تسمعه ثم تقول العلماء اوجدوا مخرجا ولا اعرف اي مخرج تتحدث عنه ولماذا هذا المخرج في مخيلتك انت
هل تؤمن حقا ان محمد رسول من عند الله حتى تفتري عليه ؟
واما قولك ان الصحابه استغربو فكيف لنا الا نستغرب استغرب وحدك ومن قال لك ان الصحابه استغربوا انما الذين في قلوبهم مرض والمنافقون هم الذين يستغربون اما المؤمنون الذين يصدقون برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم فواثقين انه صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وكذالك لا يفعل شيء من تلقاء نفسه الا بوحي من عند الله عز و جل
ثم تتجرء وتقول
المراة بكت وسكبت دموعها على رجليه في محضر الجميع (القوم كما قال البخاري)لكن النبي محمد اختلا بها ونام عندها وكانت تفلي له شعره !!!من اخطر فعلا ؟؟
ماذا تقصد بهذه الجمله( من الاخطر )؟؟؟
ثم تناقض نفسك وتقول
طبعا يتوهم البعض اننا نقصد ان الرسول لانه يختلي بها فهو يعني انه فعل معها شيئ !! هذا هو السر في الهجوم العنيف الذي اتلقاه !! وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد
3-لماذا لا تطبق نفس المعيار على المسيح فتقول "كان من خصائصة "!! والا حلال على النبي محمد حرام على اخيه عيسى ؟؟؟اليس "لا نفرق بين احد من رسله"؟؟
الحلال والحرام في مخيلتك وحدك فنحن نؤمن بجميع الانبياء وان سيدنا عيسى عليه وعلى نبينا افضل الصلاه واتم التسليم رسول من عند الله رفعه الله لما اراد اليهود ان يقتلوه ولم يصلب تكريما له القى شبهه على شخص اخر فصلب ثم يجيء ناس من بعده يظنون انهم على تعاليم سيدنا المسيح وهم بعيدون كل البعد عنها فاول كلمه نطق بها المسيح في المهد اني عبد الله وكذالك باقي الرسل يقرون انهم عبيد لله لا يملكون نفع ولا ضر لأحد كله بيد الله فهل القساوسه والحاخامات والاحبار والرهبان الذين يتخذونهم اربابا من دون الله هل هذا من تعاليم السيد المسيح عليه السلام ام حدث تغيير وتحريف هل وضح كيف لا نفرق بين احد من رسله اي انهم عبيد لله وكلهم اتو برساله واحده هي عبادة الله الواحد وليس كما تظن ان ناخذ الكلام الموجود في الانجيل كما هو بل نبريء سيدنا المسيح وجميع الانبياء مما هو موجود في الكتاب المقدس من انهم ينسبون اليهم فعل الفواحش وهم اطهر الناس لأنهم قدوه للخلق فكيف يأتون هذه الجرائم المنسوبه اليهم
http://www.kalemasawaa.com/vb/t3126-2.html
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ الفاضل مجيب الرحمن
"ذا كنت مسلم ، فالمطلوب منك أن تصرح بذلك صراحة ...
قل أنا مسلم عندي تساؤلات - شكوك - أوهام - هواجس ...
و في هذه الحالة أرحب بالحوار معك على الخاص و أنا لست مخيرا في ذلك فهذا المنتدى أسمه [ شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي] ..
و لا يسمح بالحوارالإسلامي الاسلامي لأن كثير من التفاصيل لا تعني أكثر الأعضاء و كثير منها هواجس و هلاوس تتراءى للبعض دون الآخر .."
1- لماذا يجب ان اقول انا مسلم عندي تساؤلات -اوهام- هلاوس ؟؟؟!! انا لم اقصد مصحة نفسية حتى تقوم بمعالجتي فيها من الهلاوس والاوهام !! ويقينا لست ذلك الشخص
المتخصص في معالجة هكذا امراض !!واذا كنت كذلك فقل صراحة : انا طبيب امراض نفسية عندي شهادة كذا وكذا ..الخ
2-نعم انت مخير ان تترك الحوار فلست وصيا عليك لكنك قلت لي سابقا "ان عاهدتني الا تهرب " !! وانا لم اهرب وقد وافقت على شرطك فلم تخترع في كل مرة شروطا اخرى ؟؟
3-انا اريد حوارا علنيا على العام ,وحوارات الخاص لاطائل منها .
4-ولماذا تحكم على ان كثير من التفاصيل لا تهم الاعضاء ؟؟ما هذا الدين الذي تريد ان تقدمه لغيرك ان كنت عاجزا وتضيق ذرعا بمن يناقشك فيه ؟ وهل هذه التفاصيل
سترها سيخدم الدين مثلا ؟؟اما اذا كنت تظن ان الغير مسلم يجهل هذه التفاصيل فيمكنك الاستراحة قليلا من الكتابه والتعمق في دراسة الحوارات الدينية لتكتشف بنفسك
ان ادق التفاصيل معلومة لكل دارسي مقارنة الاديان والمتحاورين فيه .
5- واذا كنت زعلان وكذلك الاخت قدوتي الصالحات من كوني مسلم واطرح هذا الطرح , فلا باس رد على كلامي باعتباري نصرانيا وريح بالك ,بس رد على الطرح ,
يعني لا تقل في النصرانية كيت وكيت وتظل تخرج من الموضوع باسالتك عن النصرانية !!!!!!
"و لا تنزعج من الاسلوب فلكل مقام مقال ... و إن كنت تطلب الحق فلك عليَّ حق المعونة و الله حسبي" ما هو هذا المقام الذي يجعل المرء يخطئ على محاوره ,
نعم تستقيم طريقتكم-ربما-لو ان محاورك اساء الادب ,اما ومحاورك يلتزم بقواعد الادب ويعتذر سلفا ان اخطأ,فلم تقوم بجرحه واهانته ؟؟!!
ثانيا : اريد ردك على احاديث البخاري التي ذكرتها لك بكل صراحة ,ودون كلام عمومي :هل ترفضها وتقول انها موضوعة ؟نعم او لا .؟
الاخت الفاضلة قدوتي الصالحات
1- اشكرك على الرد لكن اسلوبك لم يختلف عن الاخرين فكانكم مدرسة واحدة ,سبحان الله ,ويكفي ان اقول لك انني مقدر عاطفتك ومعجب بحماستك ,لكن ياختي الدين لا
يعتمد على العواطف بل على العقل والعقل يتسع ويكبر كلما ازدادت معارف الانسان وزاد في القراءة والاطلاع ,ثم ان للمحاورة ادابها ,فمتى رأى الانسان من نفسه ضيق
صدر او قلة اطلاع فعليه الا يدخل في محاورة مع الاخرين تسبب له تشنج وتجعله يتكلم بكلام لا يصح .
2-اختي الفاضلة :تكلمتي كثيرا عن عاطفة جياشة ولم اكن ارغب في الرد عليك لان الكلام الذي تفضلتي به ليس علميا بالمرة ,لكن استوقفتني عبارتك
"واما قولك ان الصحابه استغربو فكيف لنا الا نستغرب استغرب وحدك ومن قال لك ان الصحابه استغربوا انما الذين في قلوبهم مرض والمنافقون هم الذين يستغربون
اما المؤمنون الذين يصدقون برسالة النبي محمد صلى الله عليه وسلم فواثقين انه صلى الله عليه وسلم لا ينطق عن الهوى وكذالك لا يفعل شيء من تلقاء نفسه
الا بوحي من عند الله عز و جل"
ان الحديث هو الذي قال لي انهم استغربوا او بنص الحديث كلموه في ذلك فرد عليهم "اني ارحمها .." , اذن الذين كلموه هم منافقون اليس كذلك ؟؟
مجيب الرحمــن
18.10.2012, 10:48
الحوار مع صاحب المنطق أيسر من الحوار مع فاقده ..
و أرجو أن لا تقع في الأخطاء التي تتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة .. حتى نرفع من قيمة الحوار .. نعم الأخطاء الإملائية واردة .. الأخطاء التي تتعلق بالنقل أو العجلة أو الكلام " أون لاين " هذا مما لا يكاد يسلم منه أحد .. أما الأخطاء التي تتعلق بالمنطق و البداهة فأرجو تجنبها .
من الأخطاء التي تتعلق بالمنطق و البداهة مثلا :
قولك :
ثم هاك امثلة على العبارات المهينه "السلام على من اتبع الهدى "!!
عندما أقول : السلام على من اتبع الهدى ، فكل من يتبع الهدى سيشمله السلام و من يعلم أنه لا يتبع الهدى فسيعتبرها عبارة مهينة مثلما فعلت أنت ...
و مثلا لو أن نصراني قال : السلام على من اتبع الهدى فسأعتبر أنه قال : السلام عليك يا مجيب الرحمن
انظر كيف تدفعني الى توضيح الواضح و الكلام في البدهيات ؟!
إذا أنت كنت مسلم يتبع الهدى فالسلام يشملك و إلا فستشعر أنها عبارة مهينة و هذه مشكلتك أنت
...
و كما ترى ، هذه مشكلة خاصة لا تهم بقية الأعضاء !
..........................
و من الأمثلة على الأخطاء التي تتعلق بالمنطق و البداهة قولك :
انا لم اقصد مصحة نفسية حتى تقوم بمعالجتي فيها من الهلاوس والاوهام !!
أنا لم أسألك عن ما إذا كان عندك مشاكل في الطفولة : ) ...
و لم أسألك إذا كنت بتخاف من الضلمة : ) ..
و الهلاوس و الأوهام التي قصدتها تتعلق بإدراك المحتوى العلمي .. و لو أنك كنت على قدر من الاطلاع بكتب شروح الحديث و نقده لوجدت عبارات كثيرة مثل : وهم فلان في كذا ... و مثل : هذا وهم فاحش .
فهل هؤلاء يتكلمون عن شروح الحديث أم يجلسون في مصحة نفسية ؟
و كما ترى هذا أيضا موضوع لا يهم أكثر الأعضاء و ما كان يوجد أي داعي أن نزعجهم به !
.................................
و من الأمثلة على الأخطاء الفادحة الشنيعة التي تتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة ، قولك :
واذا كنت زعلان ////////من كوني مسلم واطرح هذا الطرح , فلا باس رد على كلامي باعتباري نصرانيا
فأنا عندما أخاطب المسلم آتيه بدليل من ما يؤمن به و هو القرآن و السنة ..
و عندما أخاطب نصراني آتيه بدليل من كتبه .. لأن ما في كتبه ملزم له ... و لو أتيته بدليل من القرآن سيقول أنا لا أؤمن بالقرآن ...
و عندما أخاطب الشيعي آتيه بأدلة من كتبه لأنها ملزمة له ...
و عندما أخاطب العقلانيين أخاطبهم بالأدلة العلمية و العقلية و المنطقية ..
و اسمح لي أن أنزل أكثر إلى مرحلة توضيح الواضح فأقول :
لو أنا قلت لك : يا " أخ محب " لا تأكل لحوم الأبقار لأنها محرمة نصا في الكتاب المقدس عند الهندوس ... فستجيبني : الكتاب المقدس عند الهندوس ملزم للهندوس لأنهم يؤمنون به ... و ليس ملزم للمسلم ...
فهل عرفت الآن لماذا أنت مطالب بأن تصرح بكونك مسلم أم شيعي أم نصراني أم غير ذلك ؟
و بالتالي أنت مطالب بأن تصرح بما تؤمن به و ملزم لك حتى آتيك بأدلة ملزمة لك و يفترض أنك بحثتها سابقا و آمنت بها و أصبحت ملزمة لك .
و أكيد عدم ادراكك لمثل هذا هو خطأ فادح شنيع يتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة ... و أيضا لا يهم بقية الأعضاء هذه مشكلة خاصة !
...............................
و من الأخطاء التي تتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة قولك :
لكنك قلت لي سابقا "ان عاهدتني الا تهرب " !! وانا لم اهرب وقد وافقت على شرطك فلم تخترع في كل مرة شروطا اخرى ؟؟
طالبتك أن تعاهدني أن لا تهرب لأن لي تجارب سابقة مع نصارى إذا قام عليه الدليل ووجبت الحجة يهرب و كان أجدر به أن يجيب داعي الحق و الهدى ...
لذا أبادر بِحَثّ النصراني على البقاء و أكيد هذا شيء محمود عند كل صاحب نظر ..
أما الخطأ الذي يتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة هنا فهو قولك :
تخترع في كل مرة شروط
أنا قلت لك أن هذا المنتدى أسمه [منتدى كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي ] ... يعني هذا شرط موضوع مسبقا .. و أنا لم أخترعه .
الشرط الموضوع مسبقا هو أن أحاورك على صفحة المنتدى إذا كنت نصرانيا ...
أما إذا كنت مسلما فلا يسمح بالحوار الإسلامي الإسلامي هنا لأنها هلاوس و أوهام خاصة لا تهم بقية الأعضاء ...
و لو كنت شيعيا لأخذتك إلى منتدى متخصص في حوار الشيعة ...
و مرة أخرى أوضح الواضح فأقول :
إذا أنت مرضت فاذهب إلى الطبيب و لا تذهب إلى مكتب استشاري هندسي
و إذا كنت نصراني تريد أن تحاور المسلمين فتعال إلى هذا المنتدى
و إذا كنت مسلم تريد أن تسأل عن شيء أو تتيقن منه لأو لديك شبهة أو وهم فاسأل أحد أهل العلم من علماء المسلمين ..
طبعا مع مراعاة التخصص .. يعني مثلا اللي رجله تتكسر لا يذهب إلى طبيب العيون .
شفت المنطق جميل ازاي ؟
......................
و من الأخطاء التي تتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة قولك :
3-انا اريد حوارا علنيا على العام ,وحوارات الخاص لاطائل منها .
و مثله قولك
وهل هذه التفاصيل سترها سيخدم الدين مثلا ؟؟
فهذا أسمه وهم مركب !
الحوار الخاص هو الأنسب عندما لا تكون مشكلة عامة .... و أما الكلام عن " ستر التفاصيل ".. فهو " وهم فاحش " !
لا يوجد في الإسلام شيء أسمه " ستر التفاصيل " !
و يجب أن تميز بين الوهم الذي تسميه أنت " ستر التفاصيل " و بين التفاصيل التي يناسبها أن تناقش في منتدى مخصص لحوار النصارى و التفاصيل التي يناسبها أن تناقش في منتدى مخصص لحوار الشيعة و التفاصيل التي يناسبها أن تناقش على هامش منتدى يعني في الخاص ..
هل سمعت عن مرجع علمي له هوامش ؟
سمعت والا لأ ؟
لماذا لا تُحشر الهوامش داخل النص ؟
أرجو أن يكون مستوى المنطق عندك يؤهلك لأن تجيب .
...............................
و من الأخطاء التي تتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة قولك :
ان ادق التفاصيل معلومة لكل دارسي مقارنة الاديان والمتحاورين فيه .
فما دامت أدق التفاصيل معلومة فإذن ليس الهدف من الحوار على الخاص هو ستر التفاصيل .. أنظر كيف تناقض نفسك ! ...
و مرة أخرى أوضح الواضح :
الخطاب العام يكون في المشكلة التي تخص عدد كبير من الأعضاء و أما إذا كانت تخص شخص أو عدد محدود فالأنسب لها الخطاب الخاص ...
و من ما يميز الخطاب العام مثلا هو أني قد أقسو عليك لأؤدب غيرك .. هذا معروف عند أهل العلم .. لا تندهش منه و لا تنزعج !
أما في الخاص فلعلي آخذك بحسن قصدك و أتجاوز عن كثير .
و عندما يكون منتدى أسمه [كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي ] فيجب أن نعي معنى كونه " حوار اسلامي مسيحي " ...
و لا مانع أن تنقل خلاصة الحوار الخاص إلى العام أرجو أن تكون تعلم أن ذلك يحدث كثيرا و بالقدر الذي يحقق هدف كون الطرح طرحا مختصرا موضوعيا هادفا .
ما دام هذا الحوار في منتدى مخصص للحوار الإسلامي المسيحي .. فالحوار سيطلع عليه آخرون كثر ...
و يمكنك ببساطة أن تنظر في عدد المشاهدات مقارنة بعدد المشاركات ... و ما دام سيطلع عليه نصارى فلا تحرمهم من الفوائد !
..........................
و من الأخطاء التي تتعلق بأوليات المنطق و أساسيات البداهة قولك :
يعني لا تقل في النصرانية (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html)كيت وكيت وتظل تخرج من الموضوع باسالتك عن النصرانية (http://www.kalemasawaa.com/vb/t4249.html) !!!!!!
هذا خطأ فادح !
فالكلام عن النصرانية ليس خروجا من الموضوع ...
النصراني يتوهم خلوة غير موجودة أصلا بينما دينه لا يحرمها .. فكيف يعترض على ما يرضاه لأمه و أخته و ابنته و بقية نسائه ؟
و كل خطابي لك هو على أنك نصراني ... و لا أجد في كلامك ما يميزك عنه ...
النصراني فقط هو من يتكلم مثل كلامك :
[ثانيا قصة المسيح
1- ارجوا ان تقرا القصة بعيون مفتوحة لتكتشف مدى السمو والرقي في الاسلوب والمعنى]
هذا الذي تتوهمه من رقي لا يتوهمه إلا نصراني .. فالموضوع حقير خسيس فكيف تراه سمو و رقي ؟
المرأة تنهال بقبلاتها الحارة على أرجل اليسوع ثم تنهمر دموعها بكمية تكفي لغسيل رجل اليسوع ثم تمسك كام خصلة من خصلات شعرها الناعم ليه يا باشا ؟؟
لكي تجفف رجل اليسوع !
أين الرقي و السمو ؟
يا نصراني :
إن الله عظيم شأنه و لا يرضى هذا لعباده ... سبحانه .. سبحانه .. سبحانه .... تبارك و تعالى عن ما يقولون علوا كبيرا ...
الله سبحانه لا يرسل انبياءه لتنسحق النساء تحت أقدامهم على هذا النحو المشين المهين المخزي الفج !
أما المسلم فيعرف مثل ما رواه ابن ماجة ، أن النبي صلى الله عليه و سلم جاءه أعرابي فشعر بالهيبة تجاه النبي حتى أخذت الرجل الرعدة فقال له النبي صلى الله عليه و سلم [هون عليك، فإنما أنا ابن امرأة من قريش كانت تأكل القديد] .. صلى الله عليه و سلم ما تعاقب الليل و النهار و ما دامت السماوات و الأرض .
و عند البخاري عن ابن عباس أنه سمع عمر رضي الله عنهم يقول على المنبر: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول: «لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم، فإنما أنا عبد فقولوا: عبد الله ورسوله». ... صلى الله عليه و سلم ما تعاقب الليل و النهار و ما دامت السماوات و الأرض .
أين هذا من دين من يزعمون أن المرأة تنسحق عند قدميه !
و تقول أنك مسلم ؟
المسلم يمكنه أن يميز بين الثمين و الرخيص !
و النصارى لم يكتفوا بذلك بل جعلوا اليسوع ذاته يغسل أرجل التلاميذ ! ..... ليه يا باشا ؟
عشان التواضع !
...........................
و ما دمت ترى انسحاق النساء تحت أقدام اليسوع سمو ... فخذ هذه صور السمو ... !
و ما دمت ترى ان قيام اليسوع بغسيل ارجل التلاميذ سمو و رقي و تواضع فخذ هذه صور اليسوع و هو يتواضع !
http://www.kalemasawaa.com/vb/117372-post9.html
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=1470&stc=1&d=1318271008
.........................
أكمل في المشاركة التالية إن شاء الله ..
مجيب الرحمــن
18.10.2012, 14:20
واريد ان اسالك لماذا تنعتني بالنصراني (رغم ان ذلك ليس عيبا لو كنت كذلك ) ؟؟ الم اسجل عضويتي على اني مسلم ؟؟
أما قولك بأنه ليس عيبا لو أنك كنت نصراني ... فهذا الكلام لا يصدر عن مسلم يعرف شيء عن عقيدة النصارى ... و لا يصدر عن مسلم يعرف عن الإسلام ما هو معلوم من الدين بالضرورة !
الله سبحانه يقول :
{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ ثَالِثُ ثَلاَثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَـهٍ إِلاَّ إِلَـهٌ وَاحِدٌ وَإِن لَّمْ يَنتَهُواْ عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ }المائدة73
و يقول سبحانه :
{لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللّهُ عَلَيهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنصَارٍ }المائدة72
و يقول سبحانه :
{لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَآلُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الأَرْضِ جَمِيعاً وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }المائدة17
النصارى يقولون إن الله ثالث ثلاثة .. و أنت تقول ليس عيبا لو كنت نصراني
النصارى يقولون أن الله هو المسيح بن مريم .. و أنت تقول ليس عيبا لو كنت نصراني
ثم تقول أنا مسلم لا يقلد و يضع كل شيء على مائدة البحث !
أين البحث ؟ و أي بحث ؟ .... هل المصحف الذي عندك مكتوب باللغة الهيروغليفية ؟ ...
ألم تقرأ هذه الآيات من قبل و تضعها موضع البحث ؟
الله يقول هؤلاء يكفرون بالله و أنت تقول ليس عيبا أن أكون نصراني أكفر بالله مثلهم .. ثم تزعم أن عندك القدرة على النظر و البحث و عدم التقليد ...
أي بحث و أي نظر ؟ و أنت لا تعرف ما هو معلوم من الدين بالضرورة ؟!
.................
و أما أنك سجلت عضويتك على أنك مسلم فهذا يعيدنا للكلام عن أوليات المنطق و أساسيات البداهة إذ أنه يوجد نصارى يسجلون عضويتهم على أنهم مسلمين ثم ينكشف أمرهم ... هذا يحدث و هو معلوم للجميع ... و تسجيل عضويتك على أنك مسلم ليس دليلا على كونك كذلك ..
نعم انا لا اقلد احدا في مسالة الدين واضع كل شيئ على مائدة البحث ,
أرجو أن تكون تملك أدوات البحث العلمي الموضوعي الذي يقودك إلى الهدى ...
المقدس عندي ما ثبت عندي قدسيته لا ماورثته او اخبرني عنه اخر ,
هذا يدفعني أن أسألك عن كيفية الثبوت ... و أرجو أن تكون كيفية معتبرة موضوعية راشدة منضبطة بالضوابط الصحيحة .. حتى تقودك إلى الهدى أما إذا كانت كيفية ملؤها الوهم فستهلك !
..........................
ثم تقول :
يعني تختار الصيغة التي تعجبك اولا ثم عندما تدعو النصراني تقدم له تلك الصيغة !! وكيف ستجيب اذا قرا يوما ما الصيغة الصحيحة الثانية ؟؟؟؟
و تقول أيضا :
وانا من سيرة النبي اجزم انه بعيد كل البعد عن فعل اي دناءة مع ام حرام او ام سليم , والفاظ الحديث واضحة
أنت تتهمني بأنني صاحب هوى و أختار الصيغة لأنها " أعجبتني " ..
أنت تتوهم أن المعيار عندي هو : أعجبتني أم لا ..
و تتوهم أن المعيار عندك و الذي تجزم بناءا عليه هو : معرفتك بسيرة النبي ..
و كأن سيرة النبي هذه تقتصر معرفتها على نيافتك !
و أقول لنيافتك :
أنا أيضا أعرف سيرة النبي و لا أنسب إليه إلا ما أعتقد أنه يليق به ...
و أقول بوضوح لا لبس فيه :
أنا وجدت أحاديث صحيحة عند البخاري و عند مسلم و عند أحمد و عند غيرهم مفادها أن النبي صلى الله عليه و سلم نام وقت القيلولة في بيت أم حرام دون أي إشارة إلى خلوة و لا تفلية ..
ثم استيقظ فبشرها بشرى .. و أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يصلي إماما بأنس و أمه و خالته ..
و أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يتردد على بيت أم حرام و أختها أم سليم كما يليق بنبي جليل يتراحم مع أهل بيت قدموا له ابنهم ليخدمه عشرة سنوات .. و كانوا هم أولى بابنهم و أحوج إليه لكنها الأثرة التي جعلت أنس إماما و علما من أعلام المسلمين - رضي الله عنه ..
و أن النبي كان يعامل أنس كما يليق بنبي جليل و تجد شيئا من ذلك على هذا الرابط :
http://mercyprophet.org/mul/ar/node/3407 (http://mercyprophet.org/mul/ar/node/3407)
و لم يؤثر ذلك على [ الحياة المهنية ] لأنس ... فقد دعا له النبي صلى الله عليه و سلم بالبركة في المال و الولد فكان من أكثر الأنصار مالا وولدا .. يعني أنس جمع بين خيري الدنيا و الآخرة ..
و أن النبي صلى الله عليه و سلم .. كان يزور هذا البيت و معه جمع من المسلمين كما يصف هذا الحديث الذي رواه مسلم :
125 - ( 2029 ) حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب ومحمد بن عبدالله بن نمير ( واللفظ لزهير ) قالوا حدثنا سفيان بن عيينة عن الزهري عن أنس قال Yقدم النبي صلى الله عليه و سلم المدينة وأنا ابن عشر ومات وأنا ابن عشرين وكن أمهاتي يحثثنني على خدمته فدخل علينا دارنا فحلبنا له من شاة داجن وشيب له من بئر في الدار فشرب رسول الله صلى الله عليه و سلم فقال له عمر- وأبو بكر عن شماله - يا رسول الله أعط أبا بكر فأعطاه أعرابيا عن يمينه وقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( الأيمن فالأيمن )
..........
[ ش ( وكن أمهاتي يحثثنني على خدمته ) المراد بأمهاته أمه أم سليم وخالته أم حرام وغيرهما من محارمه فاستعمل لفظ الأمهات في حقيقته ومجازه
ففي أول الحديث تجد قوله : [ دخل علينا دارنا ] ...
و الكلام بصيغة المفرد " دخل " و أراد به الجماعة .. و كان السياق يقتضي أن يقول دخل علينا دارنا و معه أبوبكر و عمر و عدد من المسلمين ...
لكنه اكتفى بالكلام بصيغة المفرد ... و صرح بذكر اسم عمر و اسم ابي بكر و ذكر أعرابيا لم يسمه ...
و هذا هو السياق الذي أؤمن به .. و أدين لله باعتقاده .. و أدعو النصراني إلى أن يعتقده ... و أدين لله بنفي اعتقاد ما خالفه ...
و القاعدة هي أنّا لا ننسب إلى النبي صلى الله عليه و سلم إلا ما يليق به و هو من هو صلى الله عليه و سلم .
........................
و أما قولك :
وكيف ستجيب اذا قرا يوما ما الصيغة الصحيحة الثانية ؟؟؟؟
فأقول لك راجع الموضوع من أوله إلى آخره ... و ستجد جميع الصيغ مطروحة ...
و ما فعلته أنا هو أني قلت أنه توجد صيغ ليس فيها أي كلام عن خلوة و لا عن تفلية و هذا ما أدين لله باعتقاده و نفي ما خالفه ..
وأقول لك :
أنا أحاور النصارى قبل أن يسلموا ... و أحاورهم بعد أن يسلموا ...
فأما قبل أن يسلموا فأحاورهم كما أحاورك الآن و ستجد مثله على صفحة المنتدى و هذا مثال :
على هذا الرابط تجدني أقول ما نصه :
http://www.kalemasawaa.com/vb/120443-post26.html (http://www.kalemasawaa.com/vb/120443-post26.html)
ما أؤمن أنا به هو :
1 - القرآن الكريم كله من أوله إلى آخره .. أؤمن بكل حرف فيه ..
1 - الحديث الصحيح فقط ... و أعني بالحديث الصحيح : الحديث الذي يثبت قطعا أنه تصح نسبته إلى النبي محمد صلى الله عليه و سلم ...
و أما بعد أن يسلم فأقول له :
ما ظنك برسول الله ؟
لا تنسب إليه إلا ما يليق به ... و لو أن خبرا أيا كان مصدره نسب إلى النبي صلى الله عليه و سلم ما لا يليق به فواجبك أن لا تؤمن بذاك الخبر .
.....................
و على هذا الرابط عرضت بعض الفواحش عند النصارى على من كان نصرانيا و هداه الله للاسلام .... ثم سألته :
ما ظنك بالله ؟
الله لا يأمر بالفحشاء :
http://www.kalemasawaa.com/vb/119803-post121.html
فهو إذن نفس الكلام الذي لا يتغير ...
...........
أما ما ينزل بكلامك إلى درك الجهل المدقع هو أنك لا تميز بين :
[ أن أقول : هذا ما أؤمن به و أدين لله باعتقاده بناءا على كل ما اطلعت عليه من أحاديث و أدلة بهذا الخصوص ]
و بين
[ أنك تريديني أن أنصب نفسي عالما من علماء الحديث لأحكم على حديث عند البخاري و مسلم من حيث درجة صحته ]
و أقول لنيافتك :
الأخبار منها ما هو قطعي الصدور قطعي الدلالة ... يعني مقطوع بصحة نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم .. و دلالته قاطعة لا تحتمل التأويل ..
و منها ما هو قطعي الصدور بينما الدلالة تحتمل أكثر من معنى
و منها ما هو ليس قطعي الصدور و ليس قطعي الدلالة
و منها ما هو مقطوع بضعفه و عدم صحة نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم ..
و منها غير ذلك
و كل هذا تصانيف عن درجة مصداقية الخبر من حيث الصدور و الدلالة ... و للعلماء في ذلك تفصيل و تدقيق و تأويل ... ونظر في المتن و السند ..
و أقول لك و للنصراني و للجميع :
لا تؤمنوا إلا بما تصح نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم ... و إذا وجدت خبر يحتاج إلى النظر فيه و التدقيق فافعل .. و اسلك في ذلك كل سبيل يقودك إلى الحق ...
و اعلم أن الله لا يرضى لعباده أن يتبعوا أحدا في ما غلط فيه ... و لا يرضى لعباده أن ينسبوا إلى النبي صلى الله عليه و سلم ما لا تصح نسبته إليه ...
و أنا اطلعت على كل ما يمكنني الاطلاع عليه من النظر في الأسانيد و المتون و كل موضوع ذي صلة بهذا الحديث ... و خلصتُ من ذلك إلى ما أعتقد أنه الحق و أدين لله باعتقاده و أشرت إليه ... فاعتقد ما يسرك أن تلقى الله به و اترك ما يريبك إلى ما لا يريبك ..
و أما الحكم على حديث بعينه فاسلك في ذلك كل سبيل يؤدي بك إلى الحكم الصحيح و ابدأ من حيث انتهى الآخرون و انظر في كل ما قالوا ...
و لا تعتقد إلا ما يسرك أن تلقى الله به .
أسافر الآن و أكمل يوم السبت إن شاء الله .
* إسلامي عزّي *
19.10.2012, 02:38
واخيرا ياخواني وياخواتي ارجوا ان يكون الرد بالمفيد والمختصر لانكم تذكرون كلاما كثيرا في اغلب الاحيان مرده الى اقل من نصف سطر ,!
فارجوا منكم الرد على ما سبق في مداخلتي بهدؤ وبشكل علمي وانتم اهل لذلك دون شك ,,
رغم كون أستاذنا الحبيب سيف الحتف قد استأصل هذه الشبهة الحمضانة الا أن زميلنا ( المسلم ) " أخ محب " أبى إلا أن يحوم حول الحمى سائرا بذلك على نهج من في قلوبهم مرض ،،،
ذكرتم ان موضوع انها محرم مختلف فيه بل وانكره بعضهم
إن كان الإعتراض على كون أم حرام تعتبر في حكم الأجنبية ، نقول للمعترض و لغيره من المشككين :
أم حرام محرم بإجماع علماء المسلمين ،
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528513.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528551.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528673.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350529680.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350607677.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350529761.jpg
- أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يدخل على أم حرام بنت ملحان فتطعمه ، وكانت أم حرام تحت عبادة بن الصامت .بالله عليك ! كيف يقبل عبادة بن الصامت دخول رجل ( أجنبي ) بيته و إختلاءه بزوجته ؟؟؟
أم أن دخول رسول الله صلى الله عليه وسلم على أم حرام كان سرّا لا يعلمه أحد ؟؟؟؟
عجبي !!!
ان الامر ليس فقط دخول وسلام ثم انصراف , بل قيلولة وتفلية شعر !!
إن كان الإعتراض على نظافة سيدي وسيدك و سيد الخلق أجمعين فقد قلنا و نكرر: البحث عن الشئ لا يعني بالضرورة و جوده ! :36_1_30:
-حيث ان السنة تشمل فعل النبي , فلماذا لا يصح الدخول على كل امراة قتل زوجها ؟؟ يعني من باب المواساة والشفقة !!
إن كان الإعتراض على كون المسلمين- حسب ما تزعم - لم يقتدوا بمعلمهم و قدوتهم محمد صلى الله عليه وسلم في الدخول على المرأة الأجنبية التي مات زوجها وذلك من باب المواساة فقط ، نقول لكل من يحاول دس السمّ الزّعاف :
هل ثبت أن رسول الله صلى الله عليه وسلم دخل على أجنبية و إختلى بها ؟؟؟؟؟
اليكَ الخبر اليقين !
يقول معلمنا وقدوتنا صلى الله عليه وسلم :
إياكم والدخول على النساء . فقال رجل من الأنصار : يا رسول الله ، أفرأيت الحمو ؟ قال : الحمو الموت الراوي: عقبة بن عامر المحدث: البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256) - المصدر: صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5232
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ألا لا يخلون رجل بامرأة إلا كان ثالثهما الشيطان . الراوي: عمر بن الخطاب المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح الترمذي (http://www.dorar.net/book/977&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2165
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لا يخلون رجل بامرأة إلا مع ذي محرم . فقام رجل فقال : يا رسول الله ، امرأتي خرجت حاجة ، واكتتبت في غزوة كذا كذا ، قال : ارجع ، فحج مع امرأتك الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256) - المصدر: صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5233
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
ومن كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يخلون بامرأة ليس بينه وبينها محرم الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: صحيح الترغيب (http://www.dorar.net/book/531&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 1909
خلاصة حكم المحدث: صحيح
لكنه خالف ما امر به لذلك استغرب البعض !!
لم يُخالف رسول الله صلى الله عليه وسلم ما أمر به !
ولم يستغرب أحد !
لا تفسر الأحاديث على هواك !
ثانيا قصة المسيح
هذا المسيح بالفعل رحيم فوق قدرة الكلمات على وصفه ,
بالطبع هو كان في منتهى الرحمة بدليل :
(( لمهير شلال حاش بز ) أشعياء 8: 1
و:
(( أقتلوا للهلاك ))) و الأمثلة كثيييييييييييييييييييييييرة .
لكنه خالف ما امر به لذلك استغرب البعض
-لماذا لا تطبق نفس المعيار على المسيح
سنطبق نفس معيارك على اليسوع الذي يخالف ما أمر به و لـــن يستغرب أحد !!!
في موطن اليسوع يقول:
من قال لأخيه يا أحمق يكون مستوجب نار جهنم -مت 5
و في موطن آخر هو يسب و يشتم تلاميذه قائلا :
أيها الحمقى . لو 11
.........
37 وفيما هو يتكلم ساله فريسي ان يتغدى عنده.فدخل واتكا. 38 واما الفريسي فلما راى ذلك تعجب انه لم يغتسل اولا قبل الغداء. 39 فقال له الرب انتم الان ايها الفريسيون تنقون خارج الكاس والقصعة واما باطنكم فمملوء اختطافا وخبثا.40 يا اغبياء اليس الذي صنع الخارج صنع الداخل ايضا . لوقا 11
أتمنى تكون كلماتي قد أثلجت صدرك ،
و السلام عليكم ورحمة الله .
د/ عبد الرحمن
19.10.2012, 05:06
إن كان الإعتراض على كون أم حرام تعتبر في حكم الأجنبية ، نقول للمعترض و لغيره من المشككين :
أم حرام محرم بإجماع علماء المسلمين ،
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528513.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528551.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528673.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350529680.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350607677.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350529761.jpg
.
جزاك الله خير أخى الحبيب
و يمكن للزميل أخ محب أيضا مراجعة :
http://islamqa.info/ar/ref/20127
د/ عبد الرحمن
19.10.2012, 05:23
أما قول الزميل أخ محب أن أم حرام لم تكن محرم للنبي صلى الله عليه و سلم لأن النبي صلى الله عليه و سلم فسر دخوله عليها بقوله : ( إنى أرحمها قتل أخوها معى )
فهو كلام سخيف و بعيد عن المنطق فتفسير النبي صلى الله عليه و سلم لدخوله عليها بالرحمة لا ينفى كونها محرم له فالفهم الطبيعى للحديث أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يحل له الدخول عليها لأنها من محارمه و كان يحرص و يكثر من الدخول عليها رحمة بها بعد مقتل أخيها
بل و العلماء فهموا من الحديث أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يستحل الدخول عليها لأنها من محارمه كما جاء فى تفسير النووى للحديث :
حدثنا حسن الحلواني حدثنا عمرو بن عاصم حدثنا همام عن إسحق بن عبد الله عن أنس قال
كان النبي صلى الله عليه وسلم لا يدخل على أحد من النساء إلا على أزواجه إلا أم سليم فإنه كان يدخل عليها فقيل له في ذلك فقال إني أرحمها قتل أخوها معي
http://www.yanabi.com/DXR.axd?r=1_3-kgJC2
http://www.yanabi.com/DXR.axd?r=1_3-kgJC2http://www.yanabi.com/DXR.axd?r=1_3-kgJC2
http://www.yanabi.com/DXR.axd?r=1_3-kgJC2
صحيح مسلم بشرح النووي
قَوْله : ( كَانَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا يَدْخُلُ عَلَى أَحَدٍ مِنْ النِّسَاء إِلَّا عَلَى أَزْوَاجه إِلَّا أُمّ سُلَيْمٍ , فَإِنَّهُ كَانَ يَدْخُلُ عَلَيْهَا , فَقِيلَ لَهُ فِي ذَلِكَ , فَقَالَ : إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي )
قَدْ قَدَّمْنَا فِي كِتَاب الْجِهَاد عِنْد ذِكْر أُمّ حَرَام أُخْت أُمّ سُلَيْمٍ أَنَّهُمَا كَانَتَا خَالَتَيْنِ لِرَسُولِ اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَحْرَمَيْنِ إِمَّا مِنْ الرَّضَاع , وَإِمَّا مِنْ النَّسَب , فَتَحِلُّ لَهُ الْخَلْوَة بِهِمَا , وَكَانَ يَدْخُلُ عَلَيْهِمَا خَاصَّةً , لَا يَدْخُلُ عَلَى غَيْرهمَا مِنْ النِّسَاء إِلَّا أَزْوَاجه .
قَالَ الْعُلَمَاء : فَفِيهِ جَوَاز دُخُول الْمَحْرَم عَلَى مَحْرَمه , وَفِيهِ إِشَارَة إِلَى مَنْع دُخُول الرَّجُل إِلَى الْأَجْنَبِيَّة . وَإِنْ كَانَ صَالِحًا , وَقَدْ تَقَدَّمَتْ الْأَحَادِيث الصَّحِيحَة الْمَشْهُورَة فِي تَحْرِيم الْخَلْوَة بِالْأَجْنَبِيَّةِ . قَالَ الْعُلَمَاء : أَرَادَ اِمْتِنَاع الْأُمَّة مِنْ الدُّخُول عَلَى الْأَجْنَبِيَّات . فِيهِ بَيَان مَا كَانَ عَلَيْهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مِنْ الرَّحْمَة وَالتَّوَاضُع وَمُلَاطَفَة الضُّعَفَاء , وَفِيهِ صِحَّة الِاسْتِثْنَاء مِنْ الِاسْتِثْنَاء , وَقَدْ رَتَّبَ عَلَيْهِ أَصْحَابنَا مَسَائِل فِي الطَّلَاق وَالْإِقْرَار وَمِثْله فِي الْقُرْآن { إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمٍ مُجْرِمِينَ إِلَّا آلَ لُوطٍ إِنَّا لَمُنَجُّوهُمْ أَجْمَعِينَ إِلَّا اِمْرَأَتَهُ } .
http://www.yanabi.com/Hadith.aspx?HadithID=11702
و لحسم الجدل فى تلك الشبهة العقيمة
لو لديك دليل قاطع على أن أم حرام ليست محرما للنبي صلى الله عليه و سلم فقدمه
لو ليس لديك فالشبهة منتهية تماما
(هذا تعقيب على مقالة مجيب الرحمن )
السلام عليكم اخ مجيب الرحمن
اشكر ردك المسهب,وحتى يستمر الحوار ويدوم لن ارد على اي كلمة قلتها الا على الموضوع المطروح ,وانا حين اعرض عن الرد لا اقصد ان ما كتبته غير صحيح , لا, بل لاجعل العجلة تدور ونخلص الى نتائج مفيده تهم الباحثين ..
1- اقتباس "أما ما ينزل بكلامك إلى درك الجهل المدقع هو أنك لا تميز بين :
[ أن أقول : هذا ما أؤمن به و أدين لله باعتقاده بناءا على كل ما اطلعت عليه من أحاديث و أدلة بهذا الخصوص ]
و بين أنك تريديني أن أنصب نفسي عالما من علماء الحديث لأحكم على حديث عند البخاري و مسلم من حيث درجة صحته ]"
والله ياخي لا ادري اين جهلي المدقع هنا !! انت قلت انك تعتمد الشيئ الذي تدين الله به , وانا ذكرت لك احاديث في البخاري لم تذكرها وفيها التصريح بما انكرت وجوده !!
فاين الجهل المدقع في الموضوع ؟؟؟
2- اقتباس "و أقول لنيافتك :"ثم "و أقول لك و للنصراني و للجميع :
لا تؤمنوا إلا بما تصح نسبته إلى النبي صلى الله عليه و سلم ... و إذا وجدت خبر يحتاج إلى النظر فيه و التدقيق فافعل .. و اسلك في ذلك كل سبيل يقودك إلى الحق ..."
ثم "و أنا اطلعت على كل ما يمكنني الاطلاع عليه من النظر في الأسانيد و المتون و كل موضوع ذي صلة بهذا الحديث ... و خلصتُ من ذلك إلى ما أعتقد أنه الحق
و أدين لله باعتقاده و أشرت إليه ... فاعتقد ما يسرك أن تلقى الله به و اترك ما يريبك إلى ما لا يريبك .."
لكني اطلعتك على ما كنت تنكره او ما لم تتطلع عليه ولم ترد على الحديثين بصراحة ,فان كنت جهلتهما سابقا فقد علمتهما الان وزال العذر بالجهل ؟ فما مو قفك منهما ؟؟
اما اني اريدك ان تطعن في البخاري فهذا يرجع الى معتقدك في البخاري,ان كان البخاري اخطأ واورد ما ينقص قدر النبي فلم لا يتم الاعتراض عليه صراحة ,
ليس منك بل من علماء الحديث ,واين اعتراضهم على البخاري هنا ؟؟
ثم ان هذه نصيحة ثمينة لكنك لم تعمل بها وبين يديك حديثين صحيحين من البخاري فيهما القضية التي انكرت ,فوفقا لكلامك يجب الايمان بهما اليس كذلك؟؟؟
5- اقتباس "و أما الحكم على حديث بعينه فاسلك في ذلك كل سبيل يؤدي بك إلى الحكم الصحيح و ابدأ من حيث انتهى الآخرون و انظر في كل ما قالوا ..."
ايضا نصيحة ثمينة اشكرك عليها , لكنك لم تعمل بها وخصوصا انك لم تنظر في كل ما قالو !!
ملاحظة : كنت قد كتبت الرد ووجدت المنتدى مغلق للصيانة فاسف للتاخر , وانشاء الله تكون رجعت سالما ..
والسلام عليكم
(تعقيب على الاخ اسلامي عزي ود/عبد الرحمن )
السلام عليكم
اشكرك اخ اسلامي عزي على الاهتمام بالرد وعلى حماستك
1-اقتباس "رغم كون أستاذنا الحبيب سيف الحتف قد استأصل هذه الشبهة الحمضانة الا أن زميلنا ( المسلم ) " أخ محب " أبى إلا أن يحوم حول الحمى سائرا بذلك على نهج من في قلوبهم مرض "
اشكرك مجددا على الكلمات الجارحة .
2-اقتباس "إن كان الإعتراض على كون أم حرام تعتبر في حكم الأجنبية ، نقول للمعترض و لغيره من المشككين : ام حرام محرم بإجماع علماء المسلمين ، "
ثم اوردت صورا لصحيح مسلم بشرح النووي واشكرك لدقتك العلمية , لكنك افدتني من حيث لا تشعر فانا كنت اقول للاخ مجيب الرحمن ان حديث الدخول
وتفلية الشعر في البخاري واذا بك تزيدني فائدة انه في صحيح مسلم كذلك !!واكثر من حديث !!, وصار على الاخ مجيب ان يرد على هذا ايضا ,اذ انه واضح في استمرارية الدخول وتفلية الشعر , فاشكرك .
وقد اشرت باللون الاحمر على موضع قول النووي "اتفق العلماء على انها محرما " ثم قال النووي بعدها اختلفوا كيف ؟؟ يعني العلماء اختلفوا في سبب المحرمية فقط !! ولساءل ان يسأل كيف اتفقوا على عنوان لا يدرون تفاصيله ؟؟!!!لكن بعيدا عن هذه التحليلات التي لا تعجب البعض سنستمر في مع معرفة اقوال العلماء في الموضوع ,
لكن قبل هذا تاملوا قول النووي في الموضع التالي والذي اشار اليه اخي اسلامي عزي وهو يقول :"قدمنا في باب الجهاد .......انهما كانت خالتين لرسول الله اما من الرضاع واما من النسب "
يعني النووي متاكد انهما محرمين ويقول اتفق العلماء لكنه لا يدري كيف ؟؟فيقول هما خالتين للرسول "اما من الرضاع واما من النسب ".!!
اما لو رحنا نفحص اقوال العلماء في سبب كونهما خالتين فسيطول الحال لكني احث كل قارئ ان يبحث في الموضوع لياخذه العجب من اقوالهم !!!
واريد ان الفت نظر القارئ الكريم الى قاعدة يتم تجاهلها بدون مبرر وهي ان القران والنبي اذا افتىيا فلا يحق بعد ذلك لاحد ان يرد او يجادل ,فالرسول هنا قد افتى واجاب
حينما سأله من حوله !!,فلم لم يعتبر جوابه ؟؟؟!! ولم لا يكفي انه قال "اني ارحمها .." ولوكانت قريبته ومحرما عليه فلم لم يقلها ؟؟خصوصا انه لا يجوز تاخير البيان عن وقت الحاجة كما اصل الفقهاء ,فمن لم يقنعه جواب النبي فهو معترض عليه ويعتقد ان النبي اخفى حقيقة علمها الاذكياء الذين بعده!!!!!!!
ان المنطق الواضح يقول اذا كانت المقدمة غير معلومة تحديدا فكيف تصبح النتيجة حقيقة واحدة مؤكدة ,,لكن اعود فاقول لا يعجب البعض هكذا استنتاج لذا لزم ان نعود الى شراح الاحاديث العمالقة المتفق عليهم ,وهاكم عينة واحدة لكنها جامعة
انظر صحيح البخاري بشرح الفتح على هذا الرابط
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=52&ID=3508&idfrom=11488&idto (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=52&ID=3508&idfrom=11488&idto)=
11491&bookid=52&startno=1
وحتى لايمل القارئ الكريم من شرح العسقلاني الموسع ,ارجوا ان ينتقل الى اسفل الصفحة ثم يعود قليلا ليقرأ وسانقل بعضا مما قال:
اولا :
قال الحافظ "فيه جواز قائلة الضيف في غير بيته بشرطه كالإذن وأمن الفتنة وجواز خدمة المرأة الأجنبية للضيف بإطعامه والتمهيد له ونحو ذلك وإباحة ما قدمته المرأة للضيف من مال زوجها لأن الأغلب أن الذي في بيت المرأة هو من مال الرجل كذا قال ابن بطال قال وفيه أن الوكيل والمؤتمن إذا علم أنه يسر صاحبه ما يفعله من ذلك جاز له فعله ولا شك أن عبادة كان يسره أكل رسول الله - صلى الله عليه وسلم - مما قدمته له امرأته ولو كان بغير إذن خاص منه وتعقبه القرطبي بأن عبادة حينئذ لم يكن زوجها كما تقدم ."
ارايتم ياخواني صراحة الحافظ في اعتبار ام حرام وام سليم اجنبيتين !! ثم هو يستخرج حكما فقهيا واضح لا لبس فيه !!!هل يجب ان نعمل به ؟؟لكم اترك الجواب .
ثانيا :
قال الحافظ "وفيه خدمة المرأة الضيف بتفلية رأسه وقد أشكل هذا على جماعة فقال ابن عبد البر : أظن أن أم حرام أرضعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أو أختها
أم سليم فصارت كل منهما أمه أو خالته من الرضاعة فلذلك كان ينام عندها وتنال منه ما يجوز للمحرم أن يناله من محارمه ثم ساق بسنده إلى يحيى بن إبراهيم بن مزين قال
إنما استجاز رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أن تفلي أم حرام رأسه لأنها كانت منه ذات محرم من قبل خالاته ; لأن أم عبد المطلب جده كانت من بني النجار ."
انظر كيف يستنتج الحافظ حكما فقهيا اعجب من سابقه بان للمرأة (الاجنبية طبعا لان الكلام موصول بالسابق ولقوله : الضيف يعني ليس محرما !!!)ان تفلي رأس ضيفها !!!
ثم يقول الحافظ (وقد ادى ما عليه من بيان الفقه الماخوذ من الحديث بكل شجاعة !!) بان هذا اشكل على جماعة !! (يعني مش الاخ محب هو الذي اشكل عليه الامر) فقال ابن عبد البر
"اظن ان ام حرام وام سليم ..." نعم الحافظ الكبير ابن عبد البر يظن لانه لا يقين عنده !!
فاذا تبين ذلك علم القارئ الكريم ان دعوى النووي قد ردها كبار العلماء وارجوا ان تقرأ الفتح وتقرأ الروابط الكثيرة في النت ولن تعود الا بنتيجة واحدة وهي احترام
ما قاله النبي "اني ارحمها قتل اخوها معي "!!! على اني اكرر انا لا اتهم النبي بفعل شيئ معهما بل استنكر مخالفته الشديدة لاقواله ..
3- اقتباس "بالله عليك ! كيف يقبل عبادة بن الصامت دخول رجل ( أجنبي ) بيته و إختلاءه بزوجته ؟؟؟
أم أن دخول رسول الله صلى الله عليه وسلم على أم حرام كان سرّا لا يعلمه أحد ؟؟؟؟ عجبي !!!"
نعم انا معك أقول عجبي !!!! لكنه لم يكن سرا بل كان مستغربا وقد اشكل على علماء الاسلام هذا التصرف ولم يجدوا له مخرجا !!
اظن ان في هذا القدر كفاية
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزى الله أخونا سيف الحتف على رد الشبهة..
سؤال للضيف ..
هل يعقل أن يترك أهل الكفر والنفاق المكذبين لنبوة المصطفى الحاقدين على الإسلام وأهله مثل هذا الموقف دون استغلاله في الطعن في النبي وفي نبوته؟
وهم الذين طعنوا في أم المؤمنين عائشة بمجرد شبهة باطلة !
ألم تسأل نفسك لمَ لم يتكلموا في أم سليم وأختها أم حرام كما تكلموا في عائشة رضي الله عنها ؟!
تقول
حينما سأله من حوله !!,فلم لم يعتبر جوابه ؟؟؟!! ولم لا يكفي انه قال "اني ارحمها .." ولو كانت قريبته ومحرما عليه فلم لم يقلها ؟؟
لو رجعت للحديث لوجدت عبارة (فَقِيلَ لَهُ)
حَدِيثُ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَكُنْ يَدْخُلُ بَيْتًا بِالْمَدِينَةِ غَيْرَ بَيْتِ أُمِّ سُلَيْمٍ إِلا عَلَى أَزْوَاجِهِ فَقِيلَ لَهُ فَقَالَ إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي))
والتي يفهم منها بديهياً على أنه سئل صلى الله عليه وسلم عن سبب كثرة دخوله عليها وليس السؤال عن سبب دخوله عليها لكونها أجنبيةً منه ، فلاشك أنهم على علم بأنها من محارم النبي ..فكانت الإجابة التي تناسب معنى السؤال من المصطفى صلى الله عليه وسلم (إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي) ..
وتقول
يعني العلماء اختلفوا في سبب المحرمية فقط !! ولساءل ان يسأل كيف اتفقوا على عنوان لا يدرون تفاصيله ؟؟!!!
لأنه محال أن يأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم ما ينهى عنه !
وقد ذكر لك الأخوة أحاديث كثيرة للنبي الكريم تدل على تحريم الخلوة بالأجنبية وإباحة الخلوة بمحارمها..
وقد كان تعامل النبي صلى الله عليه وسلم مع أم سليم وأختها أم حرام تعامل المحارم بعضهم مع بعض.
وتذكر أننا نتكلم عن زمن قبل أكثر من ألف عام ، كان فيه الرضاع من النساء الأجنبيات من الأمور المنتشرة في ذلك الوقت وربما خفي أمره على أقرب الناس وتقدم ذكر عدد من الأحاديث الصحيحة الدالة على ذلك.
ومما ورد في خفاء الرضاع من الحديث:
-- عَنْ مَسْرُوقٍ قَالَ: قَالَتْ عَائِشَةُ: دَخَلَ عَلَيَّ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، وَعِنْدِي رَجُلٌ قَاعِدٌ، فَاشْتَدَّ ذَلِكَ عَلَيْهِ، وَرَأَيْتُ الْغَضَبَ فِي وَجْهِهِ قَالَتْ: فَقُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّهُ أَخِي مِنْ الرَّضَاعَةِ، قَالَتْ: فَقَالَ: ((انْظُرْنَ إِخْوَتَكُنَّ مِنْ الرَّضَاعَةِ فَإِنَّمَا الرَّضَاعَةُ مِنْ الْمَجَاعَةِ)) (1)
لاحظ كيف خفي أمر رضاعة من هي من أقرب الناس إليه وهي زوجته.
-- وعن عَبْدُ اللَّهِ بنُ أبي مُلَيْكَة عنْ عُقْبَةَ بنِ الحارِث ِ أنَّهُ تَزَوَّجَ ابنَةً لأبي إِهابِ بنِ عَزِيزِ فَأتَتْهُ امْرَأةٌ فَقالَتْ: إِنِّي قَدْ أَرضَعْتُ عُقْبَةَ والَّتِي تَزَوَّجَ فَقَالَ لَهَا عُقْبَةُ: ما أعْلَمُ أنَّكِ أرْضَعْتِنِي وَلا أخْبَرْتِنِي فَرَكِبَ إِلى رسول الله بالمَدِينَة فَسَأَلَهُ فَقَالَ رسولُ الله كَيْفَ وقَدْ قِيلَ!)) فَفارَقَها عُقْبَةُ ونَكَحَتْ زَوْجاً غَيَرَهُ (2)
ــــــــــــــــ
(1) أخرجه: البخاري في صحيحه:
كتاب الشهادات ، باب الشهادة على الأنساب والرضاع المستفيض والموت القديم وقال النبي أرضعتني وأبا سلمة ثويبة)) والتثبيت فيه (2/936رقم2504).
كتاب النكاح ، باب من قال: لا رضاع بعد حولين لقوله تعالى { حَوْلَيْنِ كَامِلَيْنِ لِمَنْ أَرَادَ أَنْ يُتِمَّ الرَّضَاعَةَ } وما يحرم من قليل الرضاع وكثيرة(5/1961رقم4814).
ومسلم في صحيحه، كتاب الرضاع (2/ 1078رقم1455)، وهذا لفظ مسلم.
(2) أخرجه: البخاريُّ في صحيحه، كتاب العلم، باب الرحلة في المسألة النازلة وتعليم أهله (1/45رقم88) وغيرهُ.
ملاحظات للضيف الكريم..
لم أتابع مشاركاتك بشكل جيد لكن:
اولاً: إن كنت لا تريد أن ينعتك الاخوة بـ "النصراني" أو أن يتطرقوا للنصرانية ..
فتوقف فضلاً عن مدح النصرانية بأسلوب خفي ونقد الإسلام بأسلوب مستفز كما فعلت في المشاركة رقم 11
في حين أنك كما ذكرت وقلت عن نفسك أنك أصلًا لا تدري عن النصرانية إلا القليل !
ثانياً: نحن نرد عليك باعتبارك مسلمًا كما كتبت في ملفك الشخصي ..مسلم تعرض لبعض الشبهات ويبحث عن ردها..
فلا تتطرق للنصرانية مادمت لا تعلم عنها شيئاً..
ثالثاً: فضلاً حين تطرح شبهة معينة يمكنك اللجوء إلى إسلوب أفضل وأرقى من قولك أن النبي الكريم خالف معظم تعاليمه أو يثير الشبهات حول نفسه أوخالف ما أمر به أو حلال على النبي وحرام على عيسى عليه السلام..إلخ وغيره من هذا الكلام الذي لا داعي له...
يمكنك أن تسأل باحترام ما تفسير كذا وكذا وما سبب استغراب الصحابة بقولهم كذا..
وذلك حتى تلقى الإحترام والحوار الهادئ الجميل الذي طلبت..
وشكرًا.
مجيب الرحمــن
20.10.2012, 10:26
(هذا تعقيب على مقالة مجيب الرحمن )
....
....
,وانا حين اعرض عن الرد لا اقصد ان ما كتبته غير صحيح , لا, بل لاجعل العجلة تدور ونخلص الى نتائج مفيده تهم الباحثين ..
تقصد ما كتبته أنا أم ما كتبته أنت ؟
على أية حال ، لتدور العجلة ،،،
والله ياخي لا ادري اين جهلي المدقع هنا !! انت قلت انك تعتمد الشيئ الذي تدين الله به , وانا ذكرت لك احاديث في البخاري لم تذكرها وفيها التصريح بما انكرت وجوده !!
لا بأس ، هذا مزيد من توضيح الواضح :
رَوَى هذا الحديثَ عَنْ أُمّ حَرَام أربعة:
-الأوَّل:الصحابيّ الجليل أنس بن مالك.
-الثاني: عمير بن الأسود.
-الثالث: يعلى بن ثابت -وفي ثبوت هذا الطريق نظر.
-الرابع: عطاء بن يسار-على خلافٍ في إسناد هذا الحَدِيث، .
وأنسُ بنُ مالك أشهر من روى الحَدِيث عَنْ أُمّ حَرَام وأجلهم وأتقنهم، ومما يُمَيّز روايته أيضاً أنّ أُمّ حَرَام إحدى خالاته.
وَرَوَى الحديثَ عَنْ أنس أربعةٌ:
الأوَّل: إسحاقُ بنُ عبد الله بن أبي طلحة.
الثاني: مُحَمَّد بنُ يحيى بن حَبّان.
الثالث: أبو طُوَالة عبد الله بن عبد الرحمن الأنصاريّ.
الرابع: المختار بن فُلْفُل.
وجميعُ رواياتهم متقاربة بالجملة غيرَ أنَّ روايةَ إسحاق بنِ عبد الله بن أبي طلحة هي الرواية الوحيدة التي ورد فيها ذكر "فلي أُمّ حَرَام رأس النَّبِيّ صلى الله عليه و سلم "
أكرر حتى يكون واضحا لا يحتمل اللبس :
روايةَ إسحاق بنِ عبد الله بن أبي طلحة هي الرواية الوحيدة التي ورد فيها ذكر "فلي أُمّ حَرَام رأس النَّبِيّ صلى الله عليه و سلم "
عندما تنظر في كل هذه الروايات إجمالا ، تعلم أن رواية [إسحاق بنِ عبد الله بن أبي طلحة] هي استثناء من بقية الروايات و هي الوحيدة عن أنس التي فيها ذكر فلي أم حرام رأس النبي صلى الله عليه و سلم ...
و أرجو أن تكون دلالة ذلك واضحة ...
.......................
و أما قولك :
اما اني اريدك ان تطعن في البخاري فهذا يرجع الى معتقدك في البخاري,ان كان البخاري اخطأ واورد ما ينقص قدر النبي فلم لا يتم الاعتراض عليه صراحة ,
أي صراحة ؟
أقول لك ، بناءا على كل ما اطلعت عليه من مصادر ، فهذا هو الراجح عندي و ما أدين لله باعتقاده دون ما خالفه ... ثم ما زلت تتكلم عن صراحة ؟!
لعلك تقصد أنه كان يجب طمس الأحاديث المرجوحة ؟
إن كان ما تقصده هو حذف الأحاديث المرجوحة أو طمسها مثلا - معاذ الله ...
فأقول لك :
المسلمون أهل حق ..
و هذا أحد أهم ما يميز المسلمين عن النصارى و عن غيرهم من أصحاب الضلالات..
المسلمون لأنهم أهل حق يبقون على كل الأصول ما يقبلونه منها و ما يختلفون معه حتى يبقى لجميع الأجيال مجال لإعادة النظر و الحكم و الاستنباط ... و حتى يبقى لجميع الأجيال مجال لترجيح بعض هذه الأصول على بعض بعد المقابلة والتنظير على الدلائل المرجحة التي تظهر لهم وإنْ لم تظهر لمن سبقهم .
أما النصـارى مثلا ، فقد أجمع مؤرخو النصرانية على أنه كان في القرون الأولى للمسيح عليه السلام أناجيلُ كثيرة, وأن رجال الكنيسة قد اختاروا منها أربعة أناجيل ، ورفضوا الباقي فأخفوه و طمسوه و فرضوا عقوبات قاسية على من يتداوله ... و المقلدون لهم من أهل مِلّتهم قبلوا اختيارهم بغير بحث ,
وأما من يطلب الحق ، ويجتنب التقليد من كل أمة فهو يود إذا أراد الوقوف على أصل هذا الدين وتاريخه لو يطلع على جميع تلك الأناجيل المرفوضة - التي بذل النصارى جهدهم في إخفائها بل و اتلافها حتى لا يطلع عليها أحد - , ويقف على كل ما يمكن الوقوف عليه من أمرها , ويبني ترجيح بعضها على بعض بعد المقابلة والتنظير على الدلائل المرجحة التي تظهر له هو وإنْ لم تظهر لرجال الكنيسة .
لو بقيت تلك الأناجيل كلها لكانت من أغزر ينابيع التاريخ في بابها ما قبل منها أصلاً للدين وما لم يقبل , ولرأيت لعلماء هذا العصر من الحكم عليها والاستنباط منها بطرق العلم الحديثة ما لا يأتي مثله من رجال الكنيسة الذين اختاروا تلك الأربعة ، ورفضوا ما سواها فأخفوا و طمسوا و أتلفوا .
و أما قولك :
ليس منك بل من علماء الحديث ,واين اعتراضهم على البخاري هنا ؟؟ أما علماء الحديث فقد تكلموا في هذه المسألة و أقوالهم مدونة و متاحة و أبقوا على الأصول ليتاح لمن أراد أن ينظر فيها أن يفعل .. و ما من عالم من علماء المسلمين إلا و لا يرضى أن يتبعه أحد في ما غلط فيه .. و ما من عالم من علماء المسلمين إلا و يؤمن يقينا بمقولة : إذا خالف قولي قول رسول الله ، فالقول ما قال رسول الله صلى الله عليه و سلم ...
و أما الحكم على حديث بعينه فاسلك في ذلك كل سبيل يؤدي بك إلى الحكم الصحيح و ابدأ من حيث انتهى الآخرون و انظر في كل ما قالوا ..."
ايضا نصيحة ثمينة اشكرك عليها , لكنك لم تعمل بها وخصوصا انك لم تنظر في كل ما قالو!!
من قال لك أني لم أنظر في كل ما قالوا ؟!
بل نظرت و دققت و خلصت إلى ما هو راجح عندي و أشرت إلى إعتقاده دون ما خالفه ...
و أما الإبقاء على الأصول فهذا يفعله المسلمون لأنهم أهل حق ..
واضح هذا الكلام لنيافتك والا أوضح أكثر ؟
تعقيب على مقالة الاخت زهراء
1- اقتباس "جزى الله أخونا سيف الحتف على رد الشبهة..
سؤال للضيف ..
هل يعقل أن يترك أهل الكفر والنفاق المكذبين لنبوة المصطفى الحاقدين على الإسلام وأهله مثل هذا الموقف دون استغلاله في الطعن في النبي وفي نبوته؟
وهم الذين طعنوا في أم المؤمنين عائشة بمجرد شبهة باطلة !
ألم تسأل نفسك لمَ لم يتكلموا في أم سليم وأختها أم حرام كما تكلموا في عائشة رضي الله عنها ؟!"
أ- معجب انا بالجو الودي الذي بينكم وطبيعي الا القى منه شيئ فانا في الطرف الاخر من المائدة ..زادكم الله ,واتمنى ان بعض الكلمات الطيبة التشجيعية تنالني ولو من
باب المجاملة !!او حتى من باب تاليف القلوب ..
ب- تقولين "هل يعقل"!! ان مثل هذه الاسئلة هي جدلية محضة لا تظهر حقا ولا ترد باطلا ,,وعلى منواله السؤال الاستنكاري التالي "هل يعقل ان الله العظيم لا يستطيع
ان يخبر خلقه عن نفسه الا عن طريق شخص واحد ؟؟!!في بقعة صغيرة من الدنيا ؟؟فلما اراد ان يعبد لم لم يرسل لكل بقعة من الارض رسولا ؟؟وهل يعقل ان يخص
العرب برسول والعجم لا يرسل اليهم ؟؟ ارايت اختي الفاضلة اين يقودنا السؤال الجدلي "هل يعقل "!!!!!
ان النصوص بين ايدينا تتطلب دراسة وفحص بدون "لم ينقل الينا"وبدون "هل يعقل " !!!!! ولو ظللنا نكابر ونستخدم المعايير الخاطئة او المزدوجة لن نصل الى نور الحق .
ونكون بالفعل قد جعلنا عقلنا مجرد خروف يسوقه غيرنا حيث شاء !!!
ج- لا ياسيدتي لم اسأل نفسي لم لم يتكلموا في ام سليم وام حرام كما فعلوا في عائشة ؟؟ ولماذا اسأل نفسي هذا السؤال ؟النص واضح ,وهنا لايدور الامر حول فعل النبي
لامر مشين ام لا,حتى تذكرينا بالسيدة عائشة, بل يدور الامر حول المخالفة لما قرره سابقا ,ومرارا كررت ذلك في غيرما موضع .
2- اقتباس "لو رجعت للحديث لوجدت عبارة (فَقِيلَ لَهُ)
حَدِيثُ أَنَسٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَكُنْ يَدْخُلُ بَيْتًا بِالْمَدِينَةِ غَيْرَ بَيْتِ أُمِّ سُلَيْمٍ إِلا عَلَى أَزْوَاجِهِ فَقِيلَ لَهُ فَقَالَ إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي))
والتي يفهم منها بديهياً على أنه سئل صلى الله عليه وسلم عن سبب كثرة دخوله عليها وليس السؤال عن سبب دخوله عليها لكونها أجنبيةً منه ،
فلاشك أنهم على علم بأنها من محارم النبي ..فكانت الإجابة التي تناسب معنى السؤال من المصطفى صلى الله عليه وسلم (إِنِّي أَرْحَمُهَا قُتِلَ أَخُوهَا مَعِي) .."
والرد
أ- انت قلدت من قال ان السؤال كان عن كثرة الدخول وليس عن موضوع الدخول نفسه ,وهذا عجيب ,فهو ليس بديهيا كما تقنعين نفسك ,بل البدهي انهم سألوه عن الدخول
وتوضيح ذلك :ان المحرم يمكن ان نزورها مرة ويمكن ان نكرر الزيارة لها مرارا !!فالذي يدري ان ام حرام هي محرم لماذا يستفسر عن كثرة الدخول ؟؟؟1!!
اوليس خليقا بالرسول صلة ارحامه وتكرار الزيارة !!!! وان كان السائل يعلم انها محرم ثم يسأل لماذا يكرر النبي زيارتها فكأنه يستغرب من النبي صلة محارمه المتكرره ؟؟!!
انا اعرف ان العقل يحتاج كثيرا من الوقت حتى يستقل بتفكيره وهدف الحوارات هي تحرير العقل ..
ب-نعم لو قال قائل ان جواب النبي كان لانه يكثر زيارته لها اكثر من غيرها لقلنا ان جوابه "انا ارحمها .." معقول وصحيح , لكن صيغة الحديث واضحة ,بل وكل صيغه في انه
لم يكن يدخل على احد من النساء الا عليهما ,يعني ليس الموضوع صلة رحم ولا صلة محرم ,ولم تجري مقارنة واحدة بين زيارتهما وزيارة غيرهما ,
و لن يفهم احد هذا الكلام الا اذا راجع نصوص البخاري ومسلم وترك التحيز جانبا ...
3- اقتباس "لأنه محال أن يأتي رسول الله صلى الله عليه وسلم ما ينهى عنه !
وقد ذكر لك الأخوة أحاديث كثيرة للنبي الكريم تدل على تحريم الخلوة بالأجنبية وإباحة الخلوة بمحارمها..
وقد كان تعامل النبي صلى الله عليه وسلم مع أم سليم وأختها أم حرام تعامل المحارم بعضهم مع بعض."
هذا كلام عاطفي ,كون الشيئ محالا في نظرك مبني على مقدمات انت مقتنعة بها ,فما دام هو معصوم فمحال ان يفعل خطأ , ومادام هو نبي فمحال ان يرتكب مخالفة!!
واذن فما فائدة الحوار مع الاخرين والى اين يقود ,,طالما نحن نردد محال محال !! سيدتي المحال ان لا ندرس حالة الرسول ونتاكد من ديننا بدون حواجز ولا قدسية , .
4- واما خفاء الرضاعة فلتسامحني اختي الفاضلة في عدم الرد عليه لانه لا معنى له وقد ذكر العلماء ان مثل هذا الامر لا يخفى في حال الرسول ان خفي في غيره ,,
والخفاء حكمه عدم لانه شبح لا نستطيع تعقبه ..
5-اقتباس "ملاحظات للضيف الكريم..
لم أتابع مشاركاتك بشكل جيد لكن:
اولاً: إن كنت لا تريد أن ينعتك الاخوة بـ "النصراني" أو أن يتطرقوا للنصرانية ..
فتوقف فضلاً عن مدح النصرانية بأسلوب خفي ونقد الإسلام بأسلوب مستفز كما فعلت في المشاركة رقم 11
في حين أنك كما ذكرت وقلت عن نفسك أنك أصلًا لا تدري عن النصرانية إلا القليل !"
أ - افرحتني والله عبارة "الضيف الكريم "واحثكم على اتحافي بها بين الحين والاخر .
ب-انا بالفعل لا ادري عن النصرانية واليهودية الا القليل , واما مدحي واستفزازي, فاعدك لن امدح النصرانية في منتداكم لا ظاهرا ولا باطنا حتى ادرس دينهم, واما استفزازي لكم
فهو غريب , نحن في حوار مفتوح وانا لا اشتم ولا اسب ايا منكم ,واما انتقادي لغيركم فانا ابحث عن الصواب وانتم عوني بعد الله فلا تضجروا .
6- اقتباس "ثالثاً: فضلاً حين تطرح شبهة معينة يمكنك اللجوء إلى إسلوب أفضل وأرقى من قولك أن النبي الكريم خالف معظم تعاليمه أو يثير الشبهات حول نفسه
أوخالف ما أمر به أو حلال على النبي وحرام على عيسى عليه السلام..إلخ وغيره من هذا الكلام الذي لا داعي له...
يمكنك أن تسأل باحترام ما تفسير كذا وكذا وما سبب استغراب الصحابة بقولهم كذا..وذلك حتى تلقى الإحترام والحوار الهادئ الجميل الذي طلبت..وشكرًا."
اختي الكريمة انا لم اقصد دار الافتاء حتى اسأل ماتفسير كذا وكذا وما سبب كذا وكذا وان كنتم ربما اهل للفتيا ,,نحن في طاولة حوار مستديرة , واشخاصكم الكريمة على عيني
ورأسي واقبل رأس كل من أخطأت في حقه وارجوا منه المسامحة ,وحوار الاديان والعقائد هذه طبيعته , اخضاع الكل للبحث لا سيما وقد حرم كثير من العلماء التقليد في الدين ,,
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ألحظ أنك أتعبت نفسك وكتبت ثمان أسطر تقريباً وكلها عن عبارة (هل يعقل) وتتجاهل المقصد من السؤال نفسه..!
وأيضاً كلمة (محال) التي أخذت منك حوالي خمس أسطر أو أكثر مع أني كتبتها كمقدمة للإجابة التي أقصدها وهو خفاء الرضاعة..
يبدو أنك من هواة الجدال العقيم وتصر أن ترد العلم والحجة بكلام على هواك وتعتبره مرجع لك..
الشبهة منتهية مادمت لا تملك دليل قاطع على أن أم حرام ليست محرماً للنبي الكريم.
فالقول بالمحرمية له مستند من أقوال سلفنا الصالح..
بخلاف القول بأن من خصائص النبي جواز الخلوة بالأجنبية والنظر إليها ونحو ذلك ..فلا يوجد نص عن السلف يفيد ذلك..
ومن الدلائل التي لا تخطىء بأن هناك محرمية بين النبي الكريم وأم حرام..
أ- تعامل النبي الكريم مع أم سليم وأختها أم حرام تعامل المحارم بعضهم مع بعض.
ب- عدم وجود نص واحد -قولي أو فعلي- يدل على خصوصية النبي الكريم بالخلوة أو النظر أو المس.
ج- امتناع النبي عن مصافحة النساء في بيعة الرضوان الشهيرة
د- الرضاع من النساء الأجنبيات من الأمور المنتشرة في ذلك الوقت، وربما خفي أمره على أقرب الناس وتقدم ذكر عدد من الأحاديث الصحيحة الدالة على ذلك.
انتهت الشبهة..
وسبحان من قال:
(فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ )
ونكون بالفعل قد جعلنا عقلنا مجرد خروف يسوقه غيرنا حيث شاء !!!
بل الخروف هو من ألغى عقله ولا يفيد معه أي برهان ولا منطق سليم
ويهوى العيش في هذه الدنيا عيشة الخروف لا يحاسبه أحد على شئ بل هو أضل منه..
والخروف هو من شبه إلهه بخروف مذبوح له سبعة قرون وسبعة أعين كما جاء في كتاب النصارى
طبعاً نحن لا نقصد من هذا الكلام شئ أيها الضيف..مع احترامنا لك
أردنا فقط أن نوضح لك مفهوم الخروف الحقيقي الذي خفي عنك والذي تطرقت للحديث عنه..
وشكراً
#### تم تحرير المشاركة #####
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
الكلام واضح يا (أخ محب) ضع دليلك على التالى :-
(1) أن أم حرام لم تكن من محارم النبى -صلى الله عليه وسلم-
(2) أن ما حدث كان خلوة بينه وبينها
ودع التعقيب علىّ أو على غيرى لتجد ملاذًا فى ذلك، فلن نسمح بهذا الآن
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــ
- مناصر الإسلام -
ارجوا عدم حذف ردي , لماذا لا تعرضه للقارئ ليعلم هل اجبتكم ام لا
واكرر تحلوا بالشجاعة واعرضوا مقالتي ,,
* إسلامي عزّي *
21.10.2012, 18:19
تعقيب على الاخ اسلامي عزي
السلام عليكم
اشكرك اخ اسلامي عزي على الاهتمام بالرد وعلى حماستك
1-اقتباس "رغم كون أستاذنا الحبيب سيف الحتف قد استأصل هذه الشبهة الحمضانة الا أن زميلنا ( المسلم ) " أخ محب " أبى إلا أن يحوم حول الحمى سائرا بذلك على نهج من في قلوبهم مرض "
اشكرك مجددا على الكلمات الجارحة .
أولا : ما كتبتُ ليس بدافع الحماسة ، بل هو الحق الواضح الجلي الذي أغلقت عينيك و صممت أذنيك عنه ،،
ثانيا: أين هو الكلام الجارح ؟؟؟ أو لستَ يا ( مسلم ) تعتبر كل من يحاول الطعن في سيرة خير البشر الزكية النقية في قلبه مرض ؟؟؟؟
عجبي !!!
ثم اوردت صورا لصحيح مسلم بشرح النووي واشكرك لدقتك العلمية , لكنك افدتني من حيث لا تشعر فانا كنت اقول للاخ مجيب الرحمن ان حديث الدخول
وتفلية الشعر في البخاري واذا بك تزيدني فائدة انه في صحيح مسلم كذلك !!واكثر من حديث !!, وصار على الاخ مجيب ان يرد على هذا ايضا ,اذ انه واضح في استمرارية الدخول وتفلية الشعر , فاشكرك .
لا شكر على واجب أيها الأخ المحب ،
ولا تتعجب !!
فإسلامنا شفاف مثل الكريستال ، ونقي كالماء الزلال ،
ليس لدينا ما نخفيه أو نستحيي منه ،
قلنا و نعيد للمرة الألف : البحث عن الشئ لا يعني بالضرورة وجوده ،
إن كان لديك دليل واضح صريح لا يقبل التأويل على وجود قمل بشعر سيدك و سيد البشرية جمعاء
فقدمه و إلا فاعتبر شبهتكَ الحمضانة في خبر كان !
وقد اشرت باللون الاحمر على موضع قول النووي "اتفق العلماء على انها محرما " ثم قال النووي بعدها اختلفوا كيف ؟؟ يعني العلماء اختلفوا في سبب المحرمية فقط !!
لن نعيد ثانية ،
سيدي و سيدك و تاج رأس البشرية جمعاء لـــــم يخالف قط أقواله !
لو عندك دليل على كونه صلى الله عليه وسلم كان في خلوة مع أم حرام فأتحفنا به !
وإلا إعتبر شبهتكَ قد تم إجتثاتها كسابقاتها !
و نذكرك مرة أخرى إلى كون جميع مشاركاتك القادمة التي لا تتضمن المطلوب ستحجب ،
نحن بغنى عن عظات و دروس الأحد !
مفهوم أم نقولها لكَ بلغة أهل كوكب زحل لعل و عسى عقلك المتحجر يستوعب المطلوب !
إنتهى .
د/ عبد الرحمن
21.10.2012, 19:31
يعنى يا أخ محب بالعقل شوية
كان النبي صلى الله عليه و سلم لا يصافح النساء
- كانتِ المؤمناتُ إذا هاجَرْنَ إلى النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ، يمتَحِنُهُنَّ بقولِ اللهِ تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا جَاءَكُمُ الْمُؤْمِنَاتُ مُهَاجِرَاتٍ فَامْتَحِنُوهُنَّ} إلى آخرِ الآيةِ . قالت عائشةُ : فمن أقرَّ بهذا الشرطِ منَ المؤمنَاتِ فقدْ أقرَّ بالمِحْنَةِ ، فكان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم إذا أقْرَرْنَ بذلكَ من قَوْلِهِنَّ قال لهُنَّ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم : ( انْطَلِقْنَ فقدْ بايَعْتُكُنَّ ) . لا واللهِ ما مسَّتْ يدُ رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم يدَ امرأةٍ قطُّ ، غيرَ أنَّه بايَعَهُنَّ بالكلامِ ، واللهِ ما أخذ رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّم على النساءِ إلَّا بما أمرَهُ اللهُ ، يقولُ لهنَّ إذا أخذَ عليهِنَّ : ( قدْ بايَعْتُكُنَّ ) كلامًا .
الراوي:عائشة المحدث:البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256)- المصدر:صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:5288
خلاصة حكم المحدث:[صحيح]
فهل يعقل أن يجتنب رسول الله صلى الله عليه و سلم مصافحة النساء و هو فى نفس الوقت يخلو بامرأة أجنبية عنه و يجعلها تفلى رأسه الشريف صلى الله عليه و سلم ؟ ما لكم كيف تحكمون ؟
و لنقرأ القصة التالية :
- كان رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم مُعتَكِفًا فأتَيتُه أزورُه ليلًا ، فحدَّثتُه ثم قُمتُ فانقَلَبتُ ، فقام معي ليَقلِبَني ، وكان مَسكنُها في دارِ أسامةَ بنِ زيدٍ ، فمرَّ رجلانِ منَ الأنصارِ ، فلما رأَيا النبيَّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أسرَعا ، فقال النبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم : على رِسلِكما ، إنها صَفِيَّةُ بنتُ حُيَيٍّ . فقالا : سُبحانَ اللهِ يا رسولَ اللهِ ، قال : إنَّ الشيطانَ يَجري منَ الإنسانِ مَجرى الدمِ ، وإني خَشيتُ أن يَقذِفَ في قلوبِكما سُوءًا ، أو قال : شيئًا .الراوي:صفية بنت حيي المحدث:البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256)- المصدر:صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1)- الصفحة أو الرقم:3281
خلاصة حكم المحدث:[صحيح]
و نرى من الحديث السابق مدى حرص النبي صلى الله عليه و سلم على إبعاد الشبهات عنه
فالرجلان رأيا النبي صلى الله عليه و سلم مع امرأة لا يعرفان من هى ؟ و لم يقولا للنبي صلى الله عليه و سلم شيئا و لم يعترضا و لم يستفسرا
و لكن النبي صلى الله عليه و سلم حرص على أن يبين لهما أنها زوجته أم المؤمنين صفية رضى الله عنها حتى لا تثور فى أنفسهما الشبهات
فكيف يكون النبي صلى الله عليه و سلم حريص على إبعاد الشبهات عن نفسه بتلك الطريقة ثم يدخل على امرأة أجنبية عنه و يخلو بها كما تزعم ؟ ما لكم كيف تحكمون ؟
و أخيرا هل خلا النبي صلى الله عليه و سلم بأم حرام ؟
إليك ما قاله ابن حجر فى الفتح :
قال الدمياطي: على أنه ليس في الحديث ما يدل على الخلوة بأم حرام، ولعل ذلك كان مع ولد أو خادم أو زوج أو تابع.
و أخيرا تفضل
مطلوب منك فى المداخلة القادمة
أولا: أن تثبت بدليل قاطع أن أم حرام لم تكن من محارم النبي صلي الله عليه و سلم
ثانيا: أن تثبت أن النبي صلي الله عليه و سلم خلا بأم حرام
و أى شئ آخر سيتم حجبه مباشرة
* إسلامي عزّي *
22.10.2012, 01:19
كان النبيُّ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أشَدَّ حَياءً منَ العَذراءِ في خِدْرِها . الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري (http://www.dorar.net/mhd/256) - المصدر: صحيح البخاري (http://www.dorar.net/book/6216&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 6119
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
***************
كيف يُعقـل أن يختلي بإمرأة أجنبية من شهد له الغير بمثل هكذا صفة ؟؟؟
نترك الجواب لكل عاقل مُنصف !
و نعود فنذكّـــر:
مطلوب منك فى المداخلة القادمة
أولا: أن تثبت بدليل قاطع أن أم حرام لم تكن من محارم النبي صلي الله عليه و سلم
ثانيا: أن تثبت أن النبي صلي الله عليه و سلم خلا بأم حرام
و أى شئ آخر سيتم حجبه مباشرة
د/ عبد الرحمن
23.10.2012, 01:26
العضو أخ محب
طلبنا منك الرد على نقاط محددة حتى يمضى الحوار قدما إلى الأمام
فتفضل بالرد على النقاط المحددة
1- اثبت أن أم حرام ليست محرما للنبي صلى الله عليه و سلم بدليل قاطع لا يتطرق إليه الشك
2- اثبت أن النبي صلى الله عليه و سلم خلا بأم حرام
ننتظر ردك
الاسلام قادم
23.10.2012, 12:17
الاحباء جميعا
ان متابع الموضوع من البداية وكان الحوار بين طرف ضد اطراف وكان ممتعا ,
وحينما عدت لتصفح الموقع وجدت انكم قمتم بحذف جميع
مشاركات اخ محب !!
سؤالي ماذا يستفيد القارئ من حذفكم مشاركاته وابقاء مشاركاتكم ?
وانا لست الوحيد الذي اتابع بل معي مجموعة من الاصدقاء والذين اصروا انكم انتم من لم تردوا على الاخ محب واخذتم تتفرعون يمنة ويسرة ,
وملخص الحوار الطويل بينكم كما يصر علي اصدقائي ان اكتب لكم كما يلي :
1 انكرتم ان هناك تفلية للشعر وان هناك دخول متكرر واثبت لكم اخ محب من البخاري ومسلم ان صيغ الدخول والتفلية موجودة وهذه حسبت له .
2 قلتم انها محرم باتفاق العلماء واثبت لكم ان كلام النووي غير متفق عليه وان الحافظ في الفتح قد نقل كلاما يناقض النووي واورد مقولة ابن عبد البر المتشككة "واظن" وحسبنا هذه له كذلك لانكم لم تردوا على هذا الكلام نهائيا .
3 ونقل فقه الحديث من الحافظ وفيه فظائع غريبة ان الحافظ يقول بها فلم تردوا على حرف واحد ..فحسبناها للاخ محب .
4 وللامانه لم نفهم من كلامكم الكثير شيئ سوى انكم لا تردون على نقاطه بصورة مباشرة بينما هو دقيق في كلامه اكثر منكم ,نعتقد ان الحق الواضح لايحتاج لكل هذ الكلام ..
5 اخيرا تدخلون باسمه وتكتبون رد عليه مما يعني انه يرسل رد وتقومون بحجبه !
هذه تحسب له ايضا ..
هذا ليس كلامي وحدي بل المشاركينلذين معي ..فارجوا لحسم الجدل ياحبائي ان تقفلوا المنتدى هذا او الحوار برمته لانه صار من طرف واحد ولما سبق حتى تكونوا مستعدين اكثر للحوار مع الاخرين ولا تحرجونا اكثر من اللازم ..
* إسلامي عزّي *
23.10.2012, 17:28
الاحباء جميعا
ان متابع الموضوع من البداية وكان الحوار بين طرف ضد اطراف وكان ممتعا ,
وحينما عدت لتصفح الموقع وجدت انكم قمتم بحذف جميع
مشاركات اخ محب !!
سؤالي ماذا يستفيد القارئ من حذفكم مشاركاته وابقاء مشاركاتكم ?
راجع ما كُتب أعلاه عن الهلوسة و الهذيان !
وانا لست الوحيد الذي اتابع بل معي مجموعة من الاصدقاء والذين اصروا انكم انتم من لم تردوا على الاخ محب واخذتم تتفرعون يمنة ويسرة ,
رائع ، لدينا مُتابعون من الجانب الآخر !
لم لا توجه لهم الدعوة ليشاركونا بآرائهم ، و حتى ينالهم من كرمنا الحاتمي نصيب ؟؟
وملخص الحوار الطويل بينكم كما يصر علي اصدقائي ان اكتب لكم كما يلي :
1 انكرتم ان هناك تفلية للشعر وان هناك دخول متكرر واثبت لكم اخ محب من البخاري ومسلم ان صيغ الدخول والتفلية موجودة وهذه حسبت له
ما ذكرت أعلاه مردود عليك ،
أولا : دخول رسولنا الكريم المتكرر على أم حرام لم يكن سرا خافيا على أحد ، فلا داعي للإصياد في الماء العكر !
ثانيا : لو كلفت نفسك عناء مراجعة مشاركتي رقم 25 # ستجد أنني أنا من وضع لك صحيح مسلم بشرح النووي و لا ذكر فيه لوجود قمل لا من قريب أو بعيد !
ثالثا : نقول و للمرة الألف : البحث عن الشئ لا يعني وجوده ، و إن كان لديك دليل قاطع على وجود قمل في شعر سيدك و تاج راسك محمد صلى الله عليه وسلم فاتحفنا به !
و ما دام لا وجود لقمل الا في مخيلتك ، فأعتبر شبهتك منتهية !
2 قلتم انها محرم باتفاق العلماء واثبت لكم ان كلام النووي غير متفق عليه وان الحافظ في الفتح قد نقل كلاما يناقض النووي واورد مقولة ابن عبد البر المتشككة "واظن" وحسبنا هذه له كذلك لانكم لم تردوا على هذا الكلام نهائيا .
3 ونقل فقه الحديث من الحافظ وفيه فظائع غريبة ان الحافظ يقول بها فلم تردوا على حرف واحد ..فحسبناها للاخ محب .
و كأني بكَ تقول : أفحمناكم يا مسلمين !
الاخ المحب لم يثبت شيئا ، عشم إبليس في الجنة ،، و عليه إضافة لما طلبناه منه:
أثبت لنا أنت أيضا و بالدليل الصريح الذي لا يقبل التاويل كون من تقول أنه يناقض النووي قد جزم بعدم حرمة أم حرام سواء بالنسب أو الرضاع ،،
بالنسبة للخصوصية فهي لا تثبت إلا بدليل، ودعوى الخصوصية الذي تحاول الترويج لها لا دليل عليها، بل هنالك ما ينقض هذه الدعوى، قال ابن القيم : "إذا رأينا أصحابَ رسولِ الله قد اختلفوا في أمرٍ قد صحَّ عن رسول الله أنه فعله وأمر به فقال بعضُهم: إنَّه منسوخٌ أو خاصٌ، وقال بعضهم: هو باقٍ إلى الأبد، فقول من ادَّعى نسخه، أو اختصاصَه مخالفٌ للأصلِ فلا يقبل إلا ببرهان"زاد المعاد (2/192) ، و الأصل كما تدل الاحاديث الشريفة أعلاه يُفيد بحرمة الإختلاء بأجنبية ،وعليه نطلب منك أن تثبت وبالدليل الصريح الذي لا يقبل التأويل على كون دخول سيدك وسيد الخلق أجمعين على أم حرام كان يندرج ضمن هذا المسمى ، ( الخصوصية )
4 وللامانه لم نفهم من كلامكم الكثير شيئ سوى انكم لا تردون على نقاطه بصورة مباشرة بينما هو دقيق في كلامه اكثر منكم ,نعتقد ان الحق الواضح لايحتاج لكل هذ الكلام .
بل كلام الأخ المحب هو الذي لم نفهم منه سوى كونه باطلا أريد به حقا ،
5 اخيرا تدخلون باسمه وتكتبون رد عليه مما يعني انه يرسل رد وتقومون بحجبه !
على من تضحك يا هذا ؟؟؟؟؟
كلامك كذب وتدليس بأمتياز !
انت برهنت لنا على ان التلميذ تفوّق عى معلمه بولس !
الرسالة إلى رومية (7:3) ولكن إذا كان كذبي يزيد ظهور صدق الله من أجل مجده، فلماذا أدان أنا بعد ذلك كما يدان الخاطئ ،
..فارجوا لحسم الجدل ياحبائي ان تقفلوا المنتدى هذا او الحوار برمته لانه صار من طرف واحد
لن نقفل الحوار ، و لن نقفل المنتدى ، فهذا ا لاخير هو سهم الاسلام النافذ الى قلب كل مشكك و حاقد !
هذا ليس كلامي وحدي بل المشاركين لذين معي
سلم لي على المشاركين معك واحد واحد ،
و متنساش تسلم لي على فريسكا و روفس !
"سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ، وَعَلَى أُمِّهِ الَّتِي هِيَ أُمٌّ لِي." (رو 13:16)
سلام
=================
حتى لا نستمرفي سماع دروس وعظات الأحد ، نذكر أيضا العضو : الاسلام قادم بأن كل مشاركة قادمة له لا تتضمن المطلوب ستُحذف !
إذا كانت هناك صلة رضاعية بين النبي الكريم وبين أم حرام وأم سليم.. فهذا يعني أن أم حرام كانت امرأة مسنة (كبيرة في السن)...
فلو فرض وجود أية إشارة إلى أنه كان ينظر إليها - مع أن هذا غير موجود - فإنه يكون على قاعدة: (وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء اللَّاتِي لَا يَرْجُونَ نِكَاحاً فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ)
وعلى فرض أنها ليست محرماً.
فليس في الحديث ما يدل على أنها كانت متبرجة ولا أنها كانت معه بدون محرم.
والجدير بالذكر أن هذا الحديث الذي استخدمه أعداء الإسلام للطعن في نبوته صلى الله عليه وسلم إنما هو في حقيقة الأمر دليلاً على نبوته صلى الله عليه وسلم وذلك أنه أخبر بغيبيات تحدث من بعده صلى الله عليه وسلم!
فقد ورد في القصة أن النبي صلى الله عليه وسلم زار أم حرام ونام عندها واستيقظ يضحك وسألته أم حرام عن الأمر الذي يضحك منه فأخبرها أن ناساً من أمته سيركبون البحر، ظهره، ووسطه، ويكونون فيه، وهو أمر فيه أمثال الملوك على الأسرة، وهذا أمر يسعد النبى ، ويرضيه، لما فيه من المخاطر ما فيه، إن فيه خطر ركوب البحر، وفيه الجهاد، وما فى الجهاد من أهوال، وفيه احتمال الموت والشهادة، وأم حرام تعرف ذلك وتدركه، ثم تطمع فيه وتبتغيه، وتسأل النبي الذي لا ترد دعوته، وتقول له : سل الله أن يجعلنى منهم، والنبي سأل ربه، واستجاب له ربه عز وجل، فسألته أم حرام بعد أن نام المرة الثانية فى الوقت نفسه، وقام يضحك، مم تضحك يا رسول الله؟ فقال : كما قال في الأولى : "إن ناساً من أمتي سيركبون البحر مثل الملوك على الأسرة، قالت : يا رسول الله أأنا منهم؟ قال، لا، أنت من الأولين"
ياسادة قتلتم انفسكم لف ودوران وكثرة كلام في غير طائل , حجبتم رسائلي ودخلتم باسمي مدلسين على القارئ ,,
وتقولون هات الاثبات ,وتصورون اني هربت وانتم تحجبون رسائلي !!اليس هذا عار عليكم ..
والكلام واضح وللمرة العشرين اقول ردوا بوضوح على الاتي والا اقفلتم هذا المنتدى حتى تدرسوا كويس :
1- اذكروا للقارئ احاديث البخاري المفيدة بتكرار الدخول والتفلية !! وعلقوا عليها بشجاعة .
2-علقوا على كلام الحافظ بشجاعة .
3- قد بان لكم انها غير محرم من لسان كبار العلماء في الفتح وغيره فلم لا تقرأون !!
4- اشكر كل من بانت له الحقيقة وكان شجاعا ..
ومع السلامة
وهذا اقتباس لتعرفوا حقيقة الرأي والرأي الاخر من دكاترة ومدراء المنتدى !!
"مطلوب منك فى المداخلة القادمة
أولا: أن تثبت بدليل قاطع أن أم حرام لم تكن من محارم النبي صلي الله عليه و سلم
ثانيا: أن تثبت أن النبي صلي الله عليه و سلم خلا بأم حرام
و أى شئ آخر سيتم حجبه مباشرة"!!!!!!!!
د/ عبد الرحمن
26.10.2012, 04:39
الاحباء جميعا
ان متابع الموضوع من البداية وكان الحوار بين طرف ضد اطراف وكان ممتعا ,
وحينما عدت لتصفح الموقع وجدت انكم قمتم بحذف جميع
مشاركات اخ محب !!
سؤالي ماذا يستفيد القارئ من حذفكم مشاركاته وابقاء مشاركاتكم ?
وانا لست الوحيد الذي اتابع بل معي مجموعة من الاصدقاء والذين اصروا انكم انتم من لم تردوا على الاخ محب واخذتم تتفرعون يمنة ويسرة ,
وملخص الحوار الطويل بينكم كما يصر علي اصدقائي ان اكتب لكم كما يلي :
1 انكرتم ان هناك تفلية للشعر وان هناك دخول متكرر واثبت لكم اخ محب من البخاري ومسلم ان صيغ الدخول والتفلية موجودة وهذه حسبت له .
2 قلتم انها محرم باتفاق العلماء واثبت لكم ان كلام النووي غير متفق عليه وان الحافظ في الفتح قد نقل كلاما يناقض النووي واورد مقولة ابن عبد البر المتشككة "واظن" وحسبنا هذه له كذلك لانكم لم تردوا على هذا الكلام نهائيا .
3 ونقل فقه الحديث من الحافظ وفيه فظائع غريبة ان الحافظ يقول بها فلم تردوا على حرف واحد ..فحسبناها للاخ محب .
4 وللامانه لم نفهم من كلامكم الكثير شيئ سوى انكم لا تردون على نقاطه بصورة مباشرة بينما هو دقيق في كلامه اكثر منكم ,نعتقد ان الحق الواضح لايحتاج لكل هذ الكلام ..
5 اخيرا تدخلون باسمه وتكتبون رد عليه مما يعني انه يرسل رد وتقومون بحجبه !
هذه تحسب له ايضا ..
هذا ليس كلامي وحدي بل المشاركينلذين معي ..فارجوا لحسم الجدل ياحبائي ان تقفلوا المنتدى هذا او الحوار برمته لانه صار من طرف واحد ولما سبق حتى تكونوا مستعدين اكثر للحوار مع الاخرين ولا تحرجونا اكثر من اللازم ..
لعل الضيف أخ محب يظن أن حيله الصبيانية ستنطلى علينا
و طبعا تحققت الإدارة من أن العضو أخ محب هو نفسه العضو الإسلام قادم
فكلاهما له نفس الآى بى
و يا ريت العضو أخ محب لا يضيع وقتنا بمحاولة إنكار أنه اشترك بعضويتين مختلفتين حتى لا يجد نفسه فى موقف محرج عندما نرفع صور الآى بي الخاصة بكلا العضويتين أمام الأعضاء
انكرتم ان هناك تفلية للشعر وان هناك دخول متكرر واثبت لكم اخ محب من البخاري ومسلم ان صيغ الدخول والتفلية موجودة وهذه حسبت له .
لا يوجد أى حرج فى تفلية الشعر و لا دخول النبي صلى الله عليه و سلم المتكرر على أم حرام فهى محرم له صلى الله عليه و سلم
2 قلتم انها محرم باتفاق العلماء واثبت لكم ان كلام النووي غير متفق عليه وان الحافظ في الفتح قد نقل كلاما يناقض النووي واورد مقولة ابن عبد البر المتشككة "واظن" وحسبنا هذه له كذلك لانكم لم تردوا على هذا الكلام نهائيا .
هو قول أغلب العلماء و هو القول الأرجح و القول الصحيح إن شاء الله لأن النبي صلى الله عليه و سلم كان لا يصافح النساء و كان يحرص على أن يعرف الناس حين يرون معه امرأة أنها إحدى أمهات المؤمنين رضى الله عنهن
فبأى منطق يقال بعدها أن النبي صلى الله عليه و سلم كان يدخل على غير محارمه م النساء ؟
3 ونقل فقه الحديث من الحافظ وفيه فظائع غريبة ان الحافظ يقول بها فلم تردوا على حرف واحد ..فحسبناها للاخ محب .
صراحة لم نر فظائع و غرائب نقلها الحافظ
فقد قال الحافظ أن للزوجة أن تخدم ضيوف زوجها
و لا أعلم ما هى الفظاعة و البشاعة و الغرابة فيما قاله الحافظ ؟
وللامانه لم نفهم من كلامكم الكثير شيئ سوى انكم لا تردون على نقاطه بصورة مباشرة بينما هو دقيق في كلامه اكثر منكم ,نعتقد ان الحق الواضح لايحتاج لكل هذ الكلام ..
و للأمانة نحن أيضا لم نفهم من كلام الضيف أخ محب سوى أنه يعانى من الفراغ و يجيد اللت و العجن
و حين نطالبه بالرد على نقاط محددة نجده لا يرد عليها
طبعا لنا نفس الايبي لاننا في نادي للطلاب الدارسين في دولة اجنبية والكل يتابع الحوار على شاشة كبيرة (بروجكتر)
,,والشباب -ومنهم السلفيون الذين في النادي- هم من اصر على الارسال ,وهم ينقلون لك خجلهم من اساليبكم
ومستوى معلوماتكم وادب الحوار الذي تتمتعون به !!
وكانت اكبر مفاجأة-مساكين - حينما كنت ابعث الرد وتحجبونه !!!
ثم تظلون تتحدون !!!
وتلك كانت خلاصة مشاهداتهم !!
اما قولك اغلب العلماء على المحرمية فاتفضل دون لف ولا دوران احكي لنا كيف عرفت ذلك ,بكلام محدد وبمراجع واضحة حتى يستفيد الجميع ..
لن ازيد على هذا الان !!
عفوا بقى شيئ بسيط وهو قولك "صراحة لم نر فظائع و غرائب نقلها الحافظ
فقد قال الحافظ أن للزوجة أن تخدم ضيوف زوجها
و لا أعلم ما هى الفظاعة و البشاعة و الغرابة فيما قاله الحافظ ؟"
يأخي الكذب لايليق بالاطفال فكيف يليق بالدكاترة !!!
هل هذا ما قاله الحافظ !!انقله بالنص ان كنت شجاعا !!!
والسلفيون الذين معي يقولون لك قد قرأناه يادكتور فعلى من تضحك !!!!
د/ عبد الرحمن
26.10.2012, 05:00
والكلام واضح وللمرة العشرين اقول ردوا بوضوح على الاتي والا اقفلتم هذا المنتدى حتى تدرسوا كويس :
1- اذكروا للقارئ احاديث البخاري المفيدة بتكرار الدخول والتفلية !! وعلقوا عليها بشجاعة .
للمرة الألف نقول لا توجد مشكلة فى الأحاديث التى تفيد تكرار دخول النبي صلى الله عليه و سلم على أم حرام و تفليتها لشعره الشريف لأن :
1- أم حرام على الأرجح من أقوال العلماء كانت محرما للنبي صلى الله عليه و سلم
2- ليس فى الأحاديث ما يثبت خلوة النبي صلي الله عليه و سلم بأم حرام
2 -علقوا على كلام الحافظ بشجاعة .
يا ريت تقوم مرة أخرى بنقل كلام الحافظ لنعلق عليه
- قد بان لكم انها غير محرم من لسان كبار العلماء في الفتح وغيره فلم لا تقرأون !!
و قد نقلنا كلام النووى و غيره من العلماء و هو ما يفيد أن أم حرام كانت محرما للنبي صلى الله عليه و سلم
و قلنا لك أنه بالمنطق ليس من المعقول أن النبي صلى الله عليه و سلم يتجنب مصافحة النساء و أن يكون حريصا على أن أصحابه إن رأوه فى الطرقات مع امرأة أن يعلموا أنها زوجته حتى لا يظنوا به صلى الله عليه و سلم سوءا و هو فى نفس الوقت يدخل على امرأة ليست من محارمه و يجعلها تفلى رأسه الشريف صلى الله عليه و سلم !!!!
فلم نجد منك سوي الصمت و تكرار الكلام و العبث الطفولى بالدخول بعضوية أخرى !!!!
و قلنا لك أن علاقة الرضاع قد تخفى على أقرب الناس فالنبي صلى الله عليه و سلم لم يكن يعلم من هو أخو السيدة عائشة زوجته من الرضاع و هو ما يفسر اختلاف العلماء فى القرابة التى تعتبر بسببها أم حرام من محارم النبي صلى الله عليه و سلم فلم نجد لك تعليقا !!!
4- اشكر كل من بانت له الحقيقة وكان شجاعا ..
ومع السلامة
طبعا بانت لنا الحقيقة و هى أنك أحد من يدخل علينا ببعض الشبهات التى عفا عليها الزمن و يظن أننا لا نستطيع الرد عليها و عندما نرد يفاجأ بردودنا فيظل يجادل بالباطل جدلا باطلا عاطلا !!!!!
أما قولك ( مع السلامة ) فتركك لنا قرار يرجع لك وحدك
أما نحن فما زلنا نرغب فى حوار بناء معك نجيب فيه على ما لديك من شبهات و نثبت لك فيه صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم
و ما زال عرضنا لك مستمرا
نسأل الله لنا و لك الهداية
د/ عبد الرحمن
26.10.2012, 05:35
طبعا لنا نفس الايبي لاننا في نادي للطلاب الدارسين في دولة اجنبية والكل يتابع الحوار على شاشة كبيرة (بروجكتر)
,,والشباب -ومنهم السلفيون الذين في النادي- هم من اصر على الارسال ,وهم ينقلون لك خجلهم من اساليبكم
ومستوى معلوماتكم وادب الحوار الذي تتمتعون به !!
فعلا ؟؟
حواراتنا بتعرض على شاشات بروجكتر كبيرة
لكن ألا تعرض أيضا على قنوات الجزيرة و العربية و ال CNN ?
دع عنك تلك الإدعاءات الطفولية
اما قولك اغلب العلماء على المحرمية فاتفضل دون لف ولا دوران احكي لنا كيف عرفت ذلك ,بكلام محدد وبمراجع واضحة حتى يستفيد الجميع ..
لن ازيد على هذا الان !!
تفضل :
إن كان الإعتراض على كون أم حرام تعتبر في حكم الأجنبية ، نقول للمعترض و لغيره من المشككين :
أم حرام محرم بإجماع علماء المسلمين ،
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528513.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528551.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350528673.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350529680.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350607677.jpg
http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_1350529761.jpg
و تأمل قول النووى اتفق العلماء
فحتى لو كان هناك من أهل العلم من قال أن أم حرام ليست من محارم النبي صلى الله عليه و سلم فاتفاق العلماء و قول جمهورهم و قول أكثرهم أنها من محارمه صلى الله عليه و سلم
د/ عبد الرحمن
26.10.2012, 05:38
عفوا بقى شيئ بسيط وهو قولك "صراحة لم نر فظائع و غرائب نقلها الحافظ
فقد قال الحافظ أن للزوجة أن تخدم ضيوف زوجها
و لا أعلم ما هى الفظاعة و البشاعة و الغرابة فيما قاله الحافظ ؟"
يأخي الكذب لايليق بالاطفال فكيف يليق بالدكاترة !!!
هل هذا ما قاله الحافظ !!انقله بالنص ان كنت شجاعا !!!
والسلفيون الذين معي يقولون لك قد قرأناه يادكتور فعلى من تضحك !!!!
يا أخ محب
قلت لك انقل كلام الحافظ حتى نرد عليه
تفضل بنقل كلام الحافظ و بين لنا وجه اعتراضك عليه
طبعا لنا نفس الايبي لاننا في نادي للطلاب الدارسين في دولة اجنبية والكل يتابع الحوار على شاشة كبيرة (بروجكتر)
,,والشباب -ومنهم السلفيون الذين في النادي- هم من اصر على الارسال ,وهم ينقلون لك خجلهم من اساليبكم
ومستوى معلوماتكم وادب الحوار الذي تتمتعون به !!
مضحك جدًا حضرتك.!!
طيب يا ليت أي حد من الشباب السلفي اللي موجودين معاكم في "النادي" الخاص بـ "الطلاب الدارسين" يسجلوا دخول للمنتدى حتى يتحفونا بالرد المفحم.!
وبعدين لحظة !
هؤلاء الشباب السلفي معانا ولا معاكم؟
قصدي فكرهم إلحادي مثلاً.. أم هم مؤمنين بنبوة المصطفى صلى الله عليه وسلم -بأبي هو وأمي-
إن كانت الأولى فليخجلوا من فكرهم الإلحادي العجيب قبل أن يتكلموا في الإسلام ..
وإن كانت الثانية خليهم هم يردوا عليك أحسن مادام مش عاجبهم ردنا ثم أتحفنا بردهم..
وإن كان موضوع النادي ما هو إلا كذبة -وهذا هو الصحيح- فالأولى يا مثقف أن تخجل أنت من نفسك..عيب عليك أن تكذب هذا الكذب المكشوف أكثر من مرة وتستمر فيه !
اولا عيد مبارك وكل عام والجميع بخير
الاخ الدكتور عبد الرحمن اعتقد أنكم حول تم الحوار الى تهجم شخصي ،
وسؤالي لكم شخصيا هل انت راض عن اسلوب الاخ مناصر الاسلام ؟
اريد رد صريح منك ..
السيد مناصر الاسلام أنا وضعت سؤال وانت ترد بخطبة جامع ؟ياخي رد على باختصار او حتى بإسهاب بس بنفس النقطة ،وطبعا أنا حاضر لإكمال الحوار بشرط واحد ان يعتذر مناصر الاسلام عن إساءته لي .
والسلام عليكم
د/ عبد الرحمن
29.10.2012, 17:37
العضو أخ محب
يا ريت تركز فى الحوار نفسه و تترك النقاط الجانبية
فتفضل رد على النقاط المطروحة حتى يمضى الحوار و دع عنك تلك الأساليب العبثية
######### تحرير مشاركة #########
الضيف الأخ المحب لا زال مستمرا في عبثه الصبياني و لم يأت بجديد ،
تفضل بالرد على كل من : الأخ الفاضل مناصر الإسلام ، الأخ الفاضل دكتور عبد الرحمن ، الأخت الفاضلة زهراء ، و لا تنس ماطلبته أنا أيضا من العضو الإسلام قادم أو بتعبير أدق ما طلبتُ منكَ .
1- بمناسبة الجماعة السلفية التي تتابع الموضوع ، كيف يُعقل أن يكونوا في نفس الوقت ببلدين مختلفين : واحد في أقصى الشرق و البلد الأخر في أقصى الغرب ، و لا تحاول الإنكار ‘ فصور الآيبيهات جاهزة و مستعدة لتتكلم بدلا عنك ! :p016:
2 - الضيف يتهمنا زورا بإستعمال عضويته لكتابة مشاركات بدلا عنه - و هذا طبعا كذب و تدليس مفضوح - و عليه نطلب ثانية من العضو الأخ المحب أي يذكر لنا أرقام المشاركات التي كُتبت بدلا عنه ، و الا فليقدم اعتذاره لمتابعي هذه الصفحة الكرام .
3- العضو الأخ المحب تحدث عن فضاعات ذكرها ابن حجر و هي كلها من وحي خيال ضيفنا الخصب ، نطلب من العضو المحب أن يذكّرنا بالأدلة التي ساقها إبن حجر ليستدل على عدم محرمية أم حرام !
4- لا تحاول شخصنة الموضوع من أجل أن توهم جماعتك بكونك وصلت مع المسلمين إلى الصفحة كذا و كذا و لم يستطيعوا دفع الشبهة ،
الآن قدّم المطلوب منك أو أعتبر شبهتك في خبر كان !
*إسلامي عزّي *
احمد ابراهيم احمد
24.03.2014, 07:23
ارمي للنصراني هذا الرد في وجهه
www.youtube.com/watch?v=QTjVAmNze68
سيداروس عبد المسيح يعترف , نبى الإسلام كان نظيفا جدا جدا فى مأكله و فى مشربه و فى حياته
احمد ابراهيم احمد
24.03.2014, 07:31
وسؤال هل التفلية تعنى أن برأسه قمل ؟؟؟
ولا هو فاكرها التفلية اللى كانت الوالدة بتعملهاله على السطح تحت الشمس وتفعص القمل بين ضوافرها ؟؟؟!!!
سبحان الله وهل في الحديث ما يشين الرسول صلى الله عليه وسلم بالعكس تدل على حرصه على النظافة
جميع الأحاديث التي تناولت هذا الموضوع ...قالت ...بتفلية راس الرسول صلى الله عليه وسلم ...وليس بها أي تصريح بأنه... مقمل ....فتفلية رأسه تدل على حرصه الشديد بان يكون نظيف وليس مقمل
فلم نجد حديث يقول بأنه وجد برأسه قمل!!!
هل تسمع أيها النصرانى المردد لهذه الشبهة التافهة الساقطة !!
لم نجد حديث يقول أن برأسه قمل!!!
الا يخجلون من أنفسهم ...وهم يفتخرون بان إلههم... ولد في زريبة البهائم ووضع في المذود {الإناء الذي يأكل فيه البهيمة } وإنهم غطوه بالغش ...أين النظافة ..اين النظافة وهم يعتقدون بأنه خرج من فرج امرأة ملوث بدم الحائض النجس
فولدت ابنها البكر و قمطته و أضجعته في المذود اذ لم يكن لهما موضع في المنزل كما فى لوقا !!
مرقس 7: 15
ليس شيء من خارج الانسان اذا دخل فيه يقدر ان ينجسه لكن الاشياء التي تخرج منه هي التي تنجس الانسان
إباحة أكل المأكولات النجسة
مرقس 7: 18
فقال لهم افانتم ايضا هكذا غير فاهمين اما تفهمون ان كل ما يدخل الانسان من خارج لا يقدر ان ينجسه 19 لانه لا يدخل الى قلبه بل الى الجوف ثم يخرج الى الخلاء و ذلك يطهر كل الاطعمة.
هذه الفقرة تنقلنا إلى ما قبلها والتي بها نثبت أن قول يسوع ((كل ما يدخل الانسان من خارج لا يقدر ان ينجسه)) يعني أنه أباح أكل كل شيء ولا يهم إن كانت هذه المأكولات نجسة أو غير ذلك بل المهم أنها لا تدخل القلب بل تدخل الجوف وما دخل الجوف لا ينجس الإنسان ها ها ها ها ههههه !!!!!!....... ياسلااااااام على الحكمة !!!!!!!!
البصق نجاسة !
مرقس 7: 20
ثم قال ان الذي يخرج من الانسان ذلك ينجس الانسان
جميل جداً .. يعني البصق يخرج من الإنسان وبذلك ينجسه ! أليس البصق سببها أفكار شريرة (مرقس 7: 21) ؟
طيب
مت 26:67
حينئذ بصقوا في وجهه ولكموه . وآخرون لطموه
عموماً هذا ليس أمر بجديد لأن الناموس اعلن أن المصلوب نجس بقوله :
تث 21:23
فلا تبت جثته على الخشبة بل تدفنه في ذلك اليوم . لان المعلّق ملعون من الله . فلا تنجس ارضك التي يعطيك الرب الهك نصيبا
احمد ابراهيم احمد
24.03.2014, 08:28
الى المدعو ( الاسلام قادم )
لا يوجد مسلم يقول ( الاحباء) . هذه لهجة النّصارى و هم حتى لا يعنوها و انما يقولونها كى يظهروا محبة هى في الحقيقة محبة مسمومة
يعني انت و المدعو اخ محب واحد
او انتوا الاتنين نصارى و متفقين مع بعض
حد قالك ان المسلمين اغبياء ؟
رأينا امثالكم كتير في الفيسبوك
مجيب الرحمــن
14.10.2014, 08:13
جزاكم الله خيرا
هذا رابط ذو صلة يخلص إلى نفي وقوع التفلية أصلا :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showpost.php?p=2075404&postcount=7
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
diamond