المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : سلسلة ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا


أبو عمر الباحث
13.11.2009, 09:17
سلسلة



ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف المرسلين وخاتم النبيين ورحمة الله للعالمين سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا

أما بعد :
فقد مَنّ الله سبحانه وتعالى على عبده الفقير ذي الذنوب والخطايا والتقصير بهذه السلسلة التي أسأل الله أن تكون خالصة لوجهه الكريم

:31:

وهذه السلسلة إنما هي تصديق لقول الله سبحانه وتعالى يحرفون الكلم عن مواضعه

وقوله تعالى فنسوا حظا مما ذكروا به

وهي أيضا إجابة أسأل الله أن تكون شافية لبعض أسئلة إخواننا المسلمين وتساؤلات كثير من ضيوفنا المسيحيين حول عصمة كتابهم المقدس

:31:

يقول النصارى أن كتابهم معصوم من التحريف فهو كلمة الله الخالدة التي ينبغي ألا تضيع مع وضع بعض الإعتراضات التافهة التي لا تصمد أمام العلم الصحيح

:31:

ولكن للأسف الشديد بعد هذا العبث الرهيب في مخطوطات الكتاب المقدس وترجماته خلفوا لنا مسخا لا يستطيع عاقل على وجه الأرض أن يعرف ماهيته ولا أن يدرك حقيقته

كما قالت الموسوعة الكاثوليكية وإليك نص كلام الموسوعة

لم يصلنا كتاب من العصور القديمة سليما تمامًا كما خطته أيدي مؤلفيه .. فكلها بطريقة ما قد حرِّفت .. وما نجده يُفسِر بشكل جيد إختلاف المخطوطات لنفس الكتاب هو الظروف التي صاحبت نَسخ وانتشار الكتب قبل عصر الطباعة (1440) من حيث قلة إهتمام النساخ, والمصححين .. وبجانب هذه الأسباب يمكننا أن نضيف - بالنسبة للكتاب المقدس - أيضًا التفسيرات والخلافات العقائدية. وحتى نعفي الكتب المقدسة من تلك الظروف فإنه من الضروري أن تتوفر العناية الإلهية لحفظها, ولكن لم تكن مشيئة الله أن يعتني بنقل هذه الكتب! . إذ يوجد أكثر من 150,000 إختلاف بين المخطوطات القديمة للعهد الجديد, مما يثبت أن الكتاب المقدس ليس الوسيلة الوحيدة أو الأساسية للوحي.

ومن أسباب هذه التحريفات

ما ذكره فادي ألكسندرفي كتابه المدخل إلى علم النقد النصي

وهو التحريف لتدعيم فكر لاهوتي

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tahref/fady-jn1-5-7.jpg

فانظر اخي القارئ الكريم كيف فعلَ القومُ في كتابٍ يعتقدون قدسيتَه

:31:

فهذا المثال الأول

وهو نص رسالة بولس إلى أهل أفسس

يقول النص في ترجمة الفاندايك :

(الفانديك)(الرسالة الى افسس)(Eph-3-14)(بسبب هذا احني ركبتيّ لدى أبي ربنا يسوع المسيح)

وإن المدققَ في هذا النص ليعلمُ علمَ اليقين أن النصَ قد حُرّف للسبب الذي ذكره فادي في كتابه المذكور

فالنصُ لا يقول ذلك أبدا

فهذه ترجمة الحياة تقول

(الحياة)(الرسالة الى افسس)(Eph-49-14)( ولهذا السبب أحني ركبتي للآب)

وهذا موقع الموسوعة المسيحية العربية الألكترونية

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/bishara.jpg

اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TkRrLiZZbWxpYkdsaD1OUS4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)


:29:


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/elhayah.jpg

:27:

وهذا نص الترجمة الكاثوليكية

(الكاثوليكية)(الرسالة الى افسس)(Eph-49-14)(لهذا أجثو على ركبتي للآب،)

وهذه صورة الترجمة من موقع الموسوعة المسيحية العربية الألكترونية


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/bishara-Catholic.jpg

اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TlRZLiZZbWxpYkdsaD1Ndy4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)

:29:

وهذا نص الترجمة العربية المشتركة

(العربية المشتركة)(الرسالة الى افسس)(Eph-49-14)(لهذا أحني ركبتي ساجدا للآب،)

وهذا موقع الموسوعة المسيحية العربية الألكترونية

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/bishara-moshtarka.jpg

اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TkRrLiZZbWxpYkdsaD1NUS4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)

:29:

وهذه صورة الترجمة

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/moshtarka.jpg


:27:


وهذا نص الترجمة الرهبانية اليسوعية

(اليسوعية)(الرسالة الى افسس)(Eph-49-14)( لهذا أجثو على ركبتي للآب،)

وهذه صورة الترجمة

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/yaso3ya.jpg


:29:


وهذا نص الترجمة البولسية

(البولسية)(الرسالة إلى افسس)(Eph-49-14)(لذلك أحني ركبتي أمام الآب،)

وهذا موقع الموسوعة المسيحية العربية الألكترونية

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/bishara-poLosyah.jpg

اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TkRrLiZZbWxpYkdsaD1OQS4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)


:29:


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/polosyah.jpg

:27:
وهذا نص ترجمة الأخبار السارة

(الأخبار السارة)(الرسالة الى افسس)(Eph-49-14)( لهذا أحني ركبتي ساجدا للآب، )


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/kanisa-sarra.jpg

:27:


كل هذا التغيير لتدعيم القول بلاهوت المسيح عليه الصلاة والسلام

فإن القومَ أعياهم البحثُ والتنقيبُ عن دليل صريح على ألوهية المسيح عليه الصلاة والسلام
فلمّا لم يجدوا أخذوا يحرفون الكلمَ عن مواضعِه

وهذه هي الطامّة الكبرى وهي أن يعتقد المرءُ اعتقادًا ثم يبحثُ له عن دليل

ولو تركوا نصوصَهم كما هي لوجدُوها كلَهَا تقول أن المسيحَ بنَ مريمَ عبدُ الله ورسولـُـه

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-17-3)(وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته.)

ولكن هيهاتَ هيهاتَ فالقوم يعشقون التحريفَ فهو يجري في عروقهم مجرى الدم

والله المستعان


تعالوا بنا لنرى صورَ مخطوطاتِ العهدِ الجديدِ لنفس النص


أولا المخطوطة السينائية

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/Codex-Sinaiticus.jpg


النص ينتهي عند كلمة الآب πατερα المظللة بالأصفر وليس هناك وجود لكلمة ربنا يسوع المسيح بل يبدأ العدد 15 مباشرة

وهذا رابط موقع csntm لصفحة المخطوطة التي يوجد بها النص

تفضل بالدخول (http://images.csntm.org/Manuscripts/GA_01/GA01_082b.jpg)


موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماويّة

تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/codex-sinaiticus/GA01_082b.jpg)


ثانيا المخطوطة الفاتيكانية


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/Codex-Vaticanus.jpg


النص ينتهي عند كلمة الآب πατερα المظللة بالأصفر وليس هناك وجود لكلمة ربنا يسوع المسيح بل يبدأ العدد 15 مباشرة

وهذا رابط موقع csntm للصفحة التي يوجد بها النص

تفضل بالدخول (http://images.csntm.org/Manuscripts/GA_03/GA03_133a.jpg)


موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماويّة

تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/codex-vaticanus/GA03_133a.jpg)



ثالثا المخطوطة السكندرية
http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/Codex-Alexandrinus.jpg

النص ينتهي عند كلمة الآب πατερα المظللة بالأصفر وليس هناك وجود لكلمة ربنا يسوع المسيح بل يبدأ العدد 15 مباشرة

وهذا رابط موقع csntm للصفحة التي يوجد بها النص

تفضل بالدخول (http://images.csntm.org/Manuscripts/GA_02/GA02_108a.jpg)


موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماوية

تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/codex-alexandrianus/GA02_108a.jpg)



رابعا المخطوطة P46 من القرن الثاني

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/Codex-P46.jpg


النص ينتهي عند كلمة الآب πατερα المظللة بالأصفر وليس هناك وجود لكلمة ربنا يسوع المسيح بل يبدأ العدد 15 مباشرة

وهذا رابط موقع csntm للصفحة التي يوجد بها النص

تفضل بالدخول



موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماوية

تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/papyrus/p46/p046-Eph-3.11-4.1-II.jpg)


ثم بدأ يظهر النص مضافا إليه كلمة ربنا يسوع المسيح του κυριου ημων ιησου χριστου في القرون المتقدمة


Eph 3:14τουτου χαριν καμπτω τα γονατα μου προς τον πατερατου κυριου ημων ιησου χριστου



ولمزيد من التوثيق والتيسير على القارئ الكريم

هذا هو النص من برنامج الإيسورد الرائع


Eph 3:14

(SVD) بسبب هذا أحني ركبتي لدى أبي ربنا يسوع المسيح،


(ALAB) ولهذا السبب أحني ركبتي للآب


(GNA) لهذا أحني ركبتي ساجدا للآب،


(JAB) لهذا أجثو على ركبتي للآب،


النص البيزنطي مع أرقام قاموس سترونج

كلمة الآب πατερα هي المظللة باللون الأحمر

ويوجد بعدها أيضا كلمة ربنا يسوع المسيح του κυριου ημων ιησου χριστου


(GNT-BYZ+) τουτου3778 D-GSN χαριν5484 ADV καμπτω2578 V-PAI-1S τα3588 T-APN γονατα1119 N-APN μου1473 P-1GS προς4314 PREP τον3588 T-ASM πατερα3962 N-ASM του3588 T-GSM κυριου2962 N-GSM ημων1473 P-1GP ιησου2424 N-GSM χριστου5547 N-GSM



(GNT-TR) τουτου χαριν καμπτω τα γονατα μου προς τον πατερα του κυριου ημων ιησου χριστου


(GNT) Τούτου χάριν κάμπτω τὰ γόνατά μου πρὸς τὸν πατέρα τοῦ Κυρίου ἡμῶν ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ


(GNT-TR+) τουτου3778 D-GSN χαριν5484 ADV καμπτω2578 V-PAI-1S τα3588 T-APN γονατα1119 N-APN μου1473 P-1GS προς4314 PREP τον3588 T-ASM πατερα3962 N-ASM του3588 T-GSM κυριου2962 N-GSM ημων1473 P-1GP ιησου2424 N-GSM χριστου5547 N-GSM



(GNT-V) τουτου χαριν καμπτω τα γονατα μου προς τον πατερα TSBτου TSBκυριου TSBημων TSBιησου TSBχριστου


(GNT-WH+) τουτου3778 D-GSN χαριν5484 ADV καμπτω2578 V-PAI-1S τα3588 T-APN γονατα1119 N-APN μου1473 P-1GS προς4314 PREP τον3588 T-ASM πατερα3962 N-ASM


كلمة ربنا يسوع المسيح του κυριου ημων ιησου χριστου محذوفة من نسخة HORT AND WESTCOTT

لماذا حذفوها ؟

لأنها ليست موجود في أقدم المخطوطات


والآن لنرى ماذا يقولُ قاموسُ سترونج عن هذه الكلمة

G3962

πατήρ

patēr

pat-ayr’

Apparently a primary word; a “father” (literally or figuratively, near or more remote): – father, parent


مقارنة النصوص باليونانية القديمة والحديثة

وهذه صورة الموقع


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/greek.jpg

وهذا رابط الموقع


اضغط هنا للدخول (http://www.greeknewtestament.com/B49C003.htm)


وهذه صورة من برنامج مدقق المخطوطات

Interlinear Scripture Analyzer



http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/Interlinear-Scripture-Analyzer%20.jpg



وهذا قاموس العهد الجديد

يوناني عربي بين السطور

أولا تعريف بالعلماء الذين قاموا على هذا القاموس

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/g-p-fighaly.jpg


ثانيا تعليقهم على النص




http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/POLOS-FIGHALY.jpg



وإليكم صورة من التفسير التطبيقي للكتاب المدعو مقدسا


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/TAFSER-TATBEQY.jpg

وإليك عزيزي القارئ النص القبطي مصحوبا بترجمته العربية
http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI//pic/tragem/Eph-3-14/qepty-arabic.jpg

بداية ظهور النص

في المخطوطة السينائية والتي ترجع إلى القرن الرابع الميلادي ينتهي النص عند الآب πατερα
ولكن في أعلى صفحة المخطوطة زاد أحدُهم بقية النص του κυριου ημων ιησου χριστου منفصلا عن باقي الكلام
وهذه هي الصورة

http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/Sinaiticus.jpg


του κυριου ημων ιησου χριστου
صورة أكبر للتوضيح


http://www.sheekh-3arb.info/cheikh_alraji/ALSAQR/pic/tragem/Eph-3-14/Sinaiticuss.jpg


والعجيب أنهم يسمون هذا المحرفَ بالمصحح

نسخة العهد الجديد اليونانية الإصدار الرابع تقول أنه تمت إضافة النص του κυριου ημων ιησου χριστουللمخطوطة السينائية في القرن السابع على ما أذكر


وليس هذا بعجيب

تقول نسخة الرهبانية اليسوعية في مقدمة العهد الجديد ص12،13
((إن نسخ العهد الجديد التي وصلت إلينا ليست كلها واحدة بل يُمكن المرء أن يرى فيها فوارق مختلفة الأهمية ولكن عددها كثير جدا على كل حال ، هناك طائفة من الفوارق لا تتناول سوى بعض قواعد الصرف والنحو أو الألفاظ أو ترتيب الكلام ، ولكن هناك فوراق أخرى بين المخطوطات تتناول معنى فقرات برمتها .
واكتشاف مصدر هذه الفوارق ليس بالأمر العسير ، فإن نص العهد الجديد قد نسخ ثم نسخ طوال قرون كثيرة بيد نساخ صلاحهم للعمل متفاوت ، وما من واحد منهم معصوم من مختلف الأخطاء التي تحول دون أن تتصف أي نسخة كانت - مهما بُذل فيها من الجهد بالموافقة التامة للمثال الذي أخذت عنه ، يضاف إلى ذلك أن بعض النساخ حاولوا أحيانا ، عن حسن نية أن يصوبوا ما جاء في مثالهم وبدا لهم أنه يحتوي أخطاء واضحة أو قلة دقة في التعبير اللاهوتي ، وهكذا أدخلوا إلى النص قراءات جديدة تكاد أن تكون كلها خطأ ، ثم يمكن أن يضاف إلى ذلك كله أن استعمال كثير من الفقرات من العهد الجديد في أثناء إقامة شعائر العبادة أدّى أحيانا كثيرة إلى إدخال زخارف غايتها تجميل الطقس أو إلى التوفيق بين نصوص مختلفة ساعدت عليه التلاوة بصوت عالٍ .
ومن الواضح أن ما أدخله النساخ من التبديل على مرّ القرون تراكم بعضه على بعضه الآخر . فكان النص الذي وصل آخر الأمر إلى عهد الطباعة مثقلا بمختلف ألوان التبديل ظهرت في عدد كبير من القراءات .))

طبعا أنا مازلت أبحث في باقي المخطوطات والموضوع مازال قابلا للأخذ والرد ولكن هذه طليعة البحث

انتظروا كتاب
الصّواعق المُرسلة على رأس الجهول المُعَطلَة

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

smsm elmsry
13.11.2009, 15:15
السلام عليكم
حياكم الله اخى الصقر السلفى جزيت الجنة موضوع ممتاز

أبو عمر الباحث
19.11.2009, 07:52
السلام عليكم


حياكم الله اخى الصقر السلفى جزيت الجنة موضوع ممتاز



أهلا اخي الحبيب وسهلا نورت الموضوع بمرورك العطر

نضال 3
30.11.2009, 10:04
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


ماشاء الله

بحث ممتاز

دوماً تأتينا بالمفيد والجديد ...

واصل ... اخى الكريم ..

من أجل إظهار الحق وكشف عيوب

الكتاب المكدس ...

متابعين باذن الله ...

أسأل الله أن ينفع بكم
وننتظر مزيدك بإذن الله ,,,
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى
امين _ امين

أسد الجهاد
19.12.2009, 01:45
للرفع
أخى الكريم الصقر السلفى جزاك الله خيراً

أبو عمر الباحث
19.12.2009, 23:15
للرفع
أخى الكريم الصقر السلفى جزاك الله خيراً

بارك الله فيك أخي الكريم
إن كنت تقصد بالرفع نشر البحث في المنتديات فأنا موافق طبعا
وبصراحة لا أعرف ماذا يُقصد بهذه الكلمة
فإن كنت تقصد شيئا آخر فأخبرني
جزاك الله خيرا

Eng.Con
19.12.2009, 23:48
أخى الصقر السلفى جزاك الله كل خير

mego650
20.12.2009, 00:12
بحث قمة فى الروعة بارك الله فيك اخى الفاضل .

والسؤال ! ما الهدف من تأليه المسيح إن كان قد ثبت أنه رسول ؟ ما هدف هؤلاء القوم من تحريف كتابهم لزيادة عبارات او كلمات توحى بهذا المعنى وهى فى الاصل لا وجود لها ؟

عجيب امرهم يساومون على أبديتهم فهل لهم من عقول .

يا ريت بقى حد يجاوب على سؤال الاخ صقر السلفى ايه المقصود بكلمة للرفع اللى فى مداخلة الاخ أسد الجهاد عشان هو مش عارف أنا كنت ممكن أقوله بس بصراحة انا كمان نفسى أعرف .

Eng.Con
20.12.2009, 00:52
يعنى رفع الموضوع ..
عشان الناس تشوفة

أبو عمر الباحث
22.12.2009, 10:23
أخى الصقر السلفى جزاك الله كل خير




وفيك بارك ربي سبحانه وتعالى

أبو عمر الباحث
23.12.2009, 05:11
بحث قمة فى الروعة بارك الله فيك اخى الفاضل .



:29:
وفيك بارك الرحمن سبحانه وتعالى
:31:


والسؤال ! ما الهدف من تأليه المسيح إن كان قد ثبت أنه رسول ؟ ما هدف هؤلاء القوم من تحريف كتابهم لزيادة عبارات او كلمات توحى بهذا المعنى وهى فى الاصل لا وجود لها ؟

عجيب امرهم يساومون على أبديتهم فهل لهم من عقول .



:29:
أما عن الهدف من تأليه المسيح
فبالنسبة لأهل زماننا هو قوله تعالى { إنا وجدنا آبائنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون }
فنصارى اليوم يؤلهون المسيح عليه السلام لمجرد أن آبائهم يعتقدون ذلك وأنهم وُلدوا هكذا حتى لو لم يوجد دليل واحد على ألوهيته !!
:31:
وأما النصارى السابقون
فلأن العقيدة المسيحية الحالية عقيدة وثنية من إنشاء قسطنطين الوثني الذي سار على نهج بولس باختراع قصة صلب المسيح عليه السلام
وهذه العقيدة الوثنية لا توجد مطلقا إلى عند الوثنيين فقط
قال تعالى
(التوبة)(o 30 o)(وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ)
لاحظ قوله سبحانه { يضاهئون } أي يشابهون ويماثلون قول الذين كفروا وهم الوثنيون
نسأل الله السلامة والعافية
ولعلي أفرد بحثا شاملا بمشيئة ربنا تبارك وتعالى قريبا عن الوثنية
نسأل الله التوفيق والسداد

نوران
23.12.2009, 10:43
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الابن الكريم الصقر السلفي بارك الله فيكم وفي جهودكم



إن كنت تقصد بالرفع نشر البحث في المنتديات فأنا موافق طبعا
وبصراحة لا أعرف ماذا يُقصد بهذه الكلمة
فإن كنت تقصد شيئا آخر فأخبرني
جزاك الله خيرا


تعني أن الهدف من مشاركته رفع الموضوع ليظهر في قائمة الموضوعات بالصفحة الرئيسية للمنتدى

وهذا لا يكون إلا مع المواضيع المميزة كموضوعكم القيم

تمَّ تثبيت الموضوع وتقييمه وتقييم كاتبه حفظه الله

رجاءا يا أخوة الخير شاركوا في تقييم المواضييع وكاتبيها والمشاركات المتميزة بها

بارك الله فيكم

أبو عمر الباحث
04.01.2010, 09:18
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الابن الكريم الصقر السلفي بارك الله فيكم وفي جهودكم




جزاكم الله خيرا أمنا الكريمة نوران وبارك الله فيكم
نسألكم الدعاء بالتيسير والإخلاص والقبول
فأنا في أمسّ الحاجة إلى دعائكم جميعا

أبو عمر الباحث
06.01.2010, 11:48
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
فهذا عود جديد لنفس السلسلة
سلسلة ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا
وهذا هو البحث الثاني لكلام أضافه المحرفون لهذا الكتاب المدعو مقدسا
رسالة بولس إلى أفسس 9:3
ذكرت لك عزيزي القارئ الكريم سببا من أسباب هذه التحريفات وهو التحريف لتدعيم فكر لاهوتي (1)
والعجب العجاب أن بعض النصارى من يسمون أنفسهم بالباحثين يتركون إجماعات علماء النقد النصي في ترك الزيادات المحرفة التي امتلأت بها ترجمة سميث فاندايك ويردون عليهم بلا وعي ولا إدراك
او بوعي وإدراك يصحبه التدليس والخداع للنصراني البسيط الذي وثق في هؤلاء الرويبضات
والله المستعان

قد يستدرك عليّ بعض المشتغلين بعلم المخطوطات أنيي أذكر الترجمات العربية أولا قبل المخطوطات
ولهذا سبب في قلبي وهو أن النصراني البسيط لا يدرك أهمية المخطوطات لأنه لا يقرأ إلا الترجمات العربية للأسف الشديد وبالأخص ترجمة الفاندايك فهدفي من هذه السلسلة هو الذي يعتقد أن ترجمة الفاندايك هي كلمة الله لنثبت له بالدليل والبرهان مدى التحريف والتبديل في هذه الترجمة
أكرر أهم ما يعنيني في هذه السلسلة هو القارئ العربي البسيط
ولهذا السبب بدأت بالترجمات قبل المخطوطات
فقد رأيت أن أكبر أسباب ضلال النصارى هو اتباعهم بقادتهم من أئمة الكفر والضلال
وقديما قال الشاعر
وراعي الشاة يحمي الذئب عنها فكيف إذا الرعاة لها الذئاب
وليعلم كلُ قارئ أن التغييرات الجوهرية في الترجمات سببها أصلا هو الإختلافات الرهيبة التي تعد بعشرات الألوف كما عدّها بعض علماء النقد النصي بين المخطوطات


إليكم نص رسالة بولس إلى أفسس 9:3 من ترجمة الفاندايك
(الفانديك)(الرسالة الى افسس)(Eph-3-9)(وأنير الجميع في ما هو شركة السر المكتوم منذ الدهور في الله خالق الجميع بيسوع المسيح.)

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/fandaik.jpg

وهذا هو النص مصورا من الموسوعة المسيحية العربية الإلكترونية

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/bishara-fandaik.jpg

وهذا رابط الموسوعة
اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TkRrLiZZbWxpYkdsaD1NZy4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)

الترجمة الكاثوليكية والمشهورة باسم الرهبانية اليسوعية
(الكاثوليكة)(الرسالة الى افسس)(Eph-3-9)(وأبين كيف حقق ذلك السر الذي ظل مكتوما طوال الدهور في الله خالق جميع الأشياء،)
http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/yaso3ya.jpg

وهذا هو النص مصورا من الموسوعة المسيحية العربية الإلكترونية

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/bishara-Catholic.jpg

اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TlRZLiZZbWxpYkdsaD1Ndy4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)

ترجمة كتاب الحياة(الحياة)(الرسالة الى افسس)(Eph-3-9)( وأنير الجميع بمعرفة ما هو تدبير السر الذي أبقاه الله ، خالق كل شيء، مكتوما مدى الأجيال.)
http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/elhayah.jpg

وهذا هو النص مصورا من الموسوعة المسيحية العربية الإلكترونية

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/bishara-hayah.jpg

اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TkRrLiZZbWxpYkdsaD1OUS4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)


الترجمة العربية المشتركة
وهي ترجمة اتفقت عليها كل الطوائف الكنسية
(العربية المشتركة)(الرسالة الى افسس)(Eph-3-9)(ولأبين لجميع الناس تدبير ذلك السر الذي بقي مكتوما طوال العصور في الله خالق كل شيء.)

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/moshtarka.jpg

وهذا هو النص مصورا من الموسوعة المسيحية العربية الإلكترونية

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/bishara-moshtarka.jpg

اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?row=2&op=YzJaeT1ibW85TkRrLiZZbWxpYkdsaD1NUS4uJnZlcnRpPTE mbj0yTEhZczlpbjJZVFlxU0RZbzltQjJMUFlzdy4u)

ترجمة الأخبار السارة
(الآخبار السارة)(الرسالة الى افسس)(Eph-3-9)( ولأبين لجميع الناس تدبير ذلك السر الذي بقي مكتوما طوال العصور في الله خالق كل شيء. )

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/sarra.jpg

وهذا هو النص مصورا من الموسوعة المسيحية العربية الإلكترونية



الترجمة البولسية
(البولسية)(الرسالة الى أفسس)(Eph-3-9)(وأوضح --للجميع-- ما تدبير هذا السر، المكتوم مند الدهور في الله الخالق كل شيء،)

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/poLosyah.jpg






الترجمة المبسطة


[المبسطة][Eph.3.9][ وقد أوكل إلي أن أوضح للجميع سره الذي كان مكتوما منذ بدء الزمن في الله خالق كل الأشياء. ]




http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/mobassta.jpg



ترجمة الإنجيل الشريف

[الإنجيل الشريف][Eph.3.9][وَأُوَضِّحَ لِلنَّاسِ مَعَْنى هََذا السِّرِّ. فَإِنَّ اللهَ خَالِق ُ كلِّ الأَشْيَاءِ، أَبْقَاهُ مَْكُتومًا فِي ُ كلِّ الْعُصُورِ الْمَاضِيَةِ.. ]


http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/ingel-sharef.jpg



ترجمة الآباء الدومنيكان العراقيين




http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/domnykan.jpg



والآن هيا بنا للنظر في المخطوطات القديمة للعهد الجديد


لنقرأ ماذا تقول هذه المخطوطات


هل الله يحتاج ليسوع المسيح لكي يخلق


أم أن الله قادر على كل شئ بدون أن يحتاج إلى أي شئ



أولا المخطوطة السينائية من القرن الرابع




http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/Codex-Sinaiticus.jpg


النص التاسع باللون الأخضر ينتهي وليس هناك وجود لكلمة بيسوع المسيح بل يبدأ العدد العاشر المظلل اللون الأصفر مباشرة



وهذا رابط موقعcsntm لصفحة المخطوطة التي يوجد بها النص


اضغط هنا للدخول (http://images.csntm.org/Manuscripts/GA_01/GA01_082b.jpg)



موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماويّة


تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/codex-sinaiticus/GA01_082b.jpg)






ثانيا المخطوطة الفاتيكانية




http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/Codex-Vaticanus.jpg

النص التاسع باللون الأصفرينتهي وليس هناك وجود لكلمة بيسوع المسيح بل يبدأ العدد العاشر المظلل باللون الأخضر مباشرة



وهذا رابط موقع المخطوطات csntm للصفحة التي يوجد بها النص


تفضل بالدخول (http://images.csntm.org/Manuscripts/GA_03/GA03_133a.jpg)




موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماويّة



تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/codex-vaticanus/GA03_133a.jpg)






ثالثا المخطوطة السكندرية





http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/Codex-Alexandrinus.jpg


الفقرة التاسعة محل البحث كانت موزعة على على عمودين فقمت بجمع النص في عمود واحد كما هو موضح في الصورة



النص التاسع باللون الأخضر ينتهي وليس هناك وجود لكلمة بيسوع المسيح بل يبدأ العدد العاشر المظلل اللون الأصفر مباشرة


وهذا رابط موقع csntm للصفحة التي يوجد بها النص


تفضل بالدخول (http://images.csntm.org/Manuscripts/GA_02/GA02_108a.jpg)




موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماوية



تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/codex-alexandrianus/GA02_108a.jpg)



رابعا البردية P46 من القرن الثاني






http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/p46.jpg





موقع الشيخ عرب حفظه الله لدراسة الكتب السماوية



تفضل بالدخول (http://www.sheekh-3arb.net/Manuscripts/papyrus/p46/p046-Eph-2.21-3.10-II.jpg)





ولعدم وجود كلمة بيسوع المسيح في أقدم المخطوطات نرى موقع البشارة (الموسوعة المسيحية العربية المشتركة) يحذفها من موقعه تماما وإليكم صورة الموقع ورابط الدخول


http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/bishara-greek.jpg


وهذا رابط الموقع
اضغط هنا للدخول (http://www.albishara.org/readbible.php?op=bD1nJmJnbj00OSZiYmw9RVBIRVNJQU5TJ mJzPUVQSA..)

هناك امر مهم بعد دخول هذا الرابط اختر الإصحاح الثالث ثم انظر الفقرة التاسعة




موقع العهد الجديد اليوناني


http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/greek.jpg


وهذا رابط الموقع
اضغط للدخول (http://kalemasawaa.com/vb/Byzantine%20Majority)



وللتسهيل على القارئ سنضع صورا لبرنامج مدقق المخطوطات Interlinear Scripture Analyzer لتعرف أن النص التاسع ليس فيه بيسوع المسيح أصلا
وقارن بنفسك أيها القارئ الكريم بين النص في البرنامج وبين النص في المخطوطات القديم

ملحوظة : ليس معنى كلامي أني استشهد بالبرنامج على صحة النص أو ضعفه
أبدا
ولكن هذا للتيسير فقط وسهولة المقارنة وليعرف القارئ أن النص المفترض أنه الأصلي ليس فيه كلمة بيسوع المسيح


صورة النص التاسع ( أفسس 9:3 )

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/Interlinear-Scripture-Analyzer.jpg






صورة النص العاشر ( أفسس 10:3 )

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/Interlinear-Scripture-Analyzer10.jpg




και φωτισαι παντας τις η κοινωνια του μυστηριου του αποκεκρυμμενου απο των αιωνων εν τω θεω τω τα παντα κτισαντι





وهذه هي صورة الترجمة القبطية للنص اليوناني من كتاب مسيحي لا يُذكر فيه كلمة بيسوع المسيح

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/qepty-arabic.jpg




والآن ماذا تقول التفاسير حول أصالة هذه الإضافة


التفسير الحديث للكتاب المقدس

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/tafser-hadeth2.jpg



الكلمات بيسوع المسيح غير مذكورة في أفضل المخطوطات ، ويحتمل أنها أضيفت كتعليق -- وإن كانت حقيقة في ذاتها -- ولكن إضافتها تحول الفكر من النقطة الرئيسية هنا وهي ليست أن المسيح كان وسيطا في الخلق بل أن قصد الله هذا يرجع إلى الماضي البعيد إلى عمله في الخلق

في كلام هذا التفسير اعترافان خطيران جدا وهما :
الأول : أن هاتين الكلمتين (( بيسوع المسيح)) ليست في أفضل المخطوطات والتي ذكرناها في هذا البحث واحتمال أنها أضيفت كتعليق
الثاني : أن هذه الكلمة تحول الفكر المسيحي أن المسيح يكون وسيطا في الخلق وبدون هذا النص سيكون الآب وحده هو الخالق وبدون تدخل من المسيح عليه السلام


http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/tadros-malty.jpg






والتفسير الـتـطـبـيـقـي للكتاب المقدس يعتمد ما قلناه الآن ويحذف قراءة بيسوع المسيح تماما

http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/TAFSER-TATBEQY.jpg

وأنقل لك أيها القارئ الكريم تفسير الكنز الجليل في تفسير الإنجيل
والإعتراف بعدم وجود هاتين الكلمتين من النسخ القديمة
http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/kanz-galil.jpg





وكذلك الأستاذ بولس الفغالي يحذفها من كتابه الرائع يوناني عربي بين السطور
http://sheekh-3arb.org/ALSAQR-ELSALAFI/pic/tragem/Eph-3-9/polos-feghaly.jpg









ولنا الحق أن نتسائل ما الذي يضر النصارى أن يؤمنوا أن الخالق هو الله فقط بدون المسيح وبدون غيره


متى يؤمن هؤلاء بعقيدة التوحيد الصافية التي لا تشوبها شائبة


متى يتركون هذا المعتقد الذي يدعو إلى الشرك ونبذ التوحيد وإيهام الناس وخداعهم أن الإعتقاد أمر لا يُفهم بحجة عدم فهم الإيمان


ألا يستطيع الله سبحانه وتعالى أن يخلق دون أن يحتاج للمسيح !!!!


هل تؤمن يا صديقي المسيحي أن الله عاجز على الخلق والعياذ بالله بدون المسيح عليه الصلاة والسلام

(1) (http://kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=2772)ارجع للبحث الأول تحريف نص رسالة بولس إلى أفسس 3 : 14

سيف الحتف
07.01.2010, 10:29
ممتاز ممتاز ممتاز

سلمت يمينك أخي الحبيب , بحث أقل ما يوصف به أنه أكثر من رائع ..

حياك الله وبياك

غايتي ربي رضاك
07.01.2010, 10:32
أثابكم الباري ووفقكم لما فيه خير الدارين

أبو عمر الباحث
20.01.2010, 09:08
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم
جزاكم الله خيرا على المرور العطر
صاعقة الإسلام
، غايتي ربي رضاك
نسال الله التوفيق والسداد

أبو عمر الباحث
31.10.2011, 19:58
سيتم إن شاء الله إكمال هذه السلسلة على طريقة حلقات فيديو مرئية
وهذا هو الجزء الثالث من هذه السلسلة
وهو الجزء الأول من الحلقات المرئية
ضياع المخطوطات الأصلية للعهد الجديد
واعتراف العلماء بذلك
http://www.youtube.com/watch?v=cP8LCjjunQ4

Moustafa
31.10.2011, 20:31
جزاكم الله كل خير مولانا على هذا المجهود الرائع .


(الفانديك)(الرسالة الى افسس)(Eph-3-9)(وأنير الجميع في ما هو شركة السر المكتوم منذ الدهور في الله خالق الجميع بيسوع المسيح.)حتى و إن كانت الفقرة أصلية ، فهى مردود عليها بأن المقصود هو الخليقة الجديدة ليس إلا .

2 كو 5 : 17
إِذًا إِنْ كَانَ أَحَدٌ فِي الْمَسِيحِ فَهُوَ خَلِيقَةٌ جَدِيدَةٌ: الأَشْيَاءُ الْعَتِيقَةُ قَدْ مَضَتْ، هُوَذَا الْكُلُّ قَدْ صَارَ جَدِيدًا.

حياء مسلمة
21.02.2016, 19:13
رائع جدا جزاكم الله خيرا

سؤال هي ليه الصور مش بتفتح والروابط ؟
المخطوطه الي مكتوب عليها يسوع المسيح دي ترجمه افناديك ؟ وهي حاليا في الكتاب المقدس بأنهي شكل ؟
هو الانجيل كان بالعبريه بس هما بيترجموا للعربيه ؟
هي المخطوطات الصحيحه دي لسه موجوده ؟ وليه مش ظاهره ؟
بس هما بيقولوا ان ربنا اصلا هو يسوع فربنا مش محتاج يسوع لان هو يسوع ؟
هو سيدنا عيسي اسمه يسوع. فعلا ؟

* إسلامي عزّي *
22.02.2016, 03:34
السلام عليكم ورحمة الله ،
سؤال هي ليه الصور مش بتفتح والروابط ؟
صاحب الموضوع رفع الصور على مركز آخر لرفع الصور غير المركز الخاص بالمنتدى .
والظاهر رابطها انتهت صلاحتيه على الموقع الذي تمّ رفعها عليه .

المخطوطه الي مكتوب عليها يسوع المسيح دي ترجمه افناديك ؟

سؤالك مش واضح أختي الفاضلة .
هل تقصدين كون النصّ الذي تضمن عبارة " يسوع المسيح " هو ترجمة فاندايك ؟؟
للتذكير :
أقدم المخطوطات لا تضم عبارة " يسوع المسيح " !
السينائية كمثال :
العدد 14 ينتهي عند كلمة الآب :

http://fs5.directupload.net/images/160222/knb4v49l.png


وهي حاليا في الكتاب المقدس بأنهي شكل ؟

أفسس3 : 14 ترجمة سميث و فاندايك
بِسَبَبِ هَذَا أَحْنِي رُكْبَتَيَّ لَدَى أَبِي رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ
أفسس3 : 14 ترجمة الحياه

ولهذا السبب أحني ركبتي للآب
أفسس3 : 14 ترجمة سارّة

لهذا أحني ركبتي ساجدا للآب

أفسس3 : 14 ترجمة يسوعية

لهذا أجثو على ركبتي للآب،

أفسس3 : 14 ترجمة كينغ جيمس

For this cause I bow my knees unto the Father of our Lord Jesus Christ,

هو الانجيل كان بالعبريه بس هما بيترجموا للعربيه ؟

العهد القديم - التوراة - كُتب بالعبري .
العهد الجديد - الإنجيل - كُتب باليونانية .
كلاهما تُرجم للغات مختلفة ومنها العربية .
هي المخطوطات الصحيحه دي لسه موجوده ؟ وليه مش ظاهره ؟
المخطوطات نسخ وليست أصل .
الأصلضايع ، مفقود !

بس هما بيقولوا ان ربنا اصلا هو يسوع فربنا مش محتاج يسوع لان هو يسوع ؟

هم يزعمون انّ يسوع هو الله الظاهر في الجسد .
لكن هل قال لك أحد النصارى ان معبوده هو بالحقيقة خروف ؟؟
أشكّ في ذلك !
راجعي فضلاً الموضوع أدناه :
يا نصراني ، إليك حقيقة معبودك ! (http://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=23772)
هو سيدنا عيسي اسمه يسوع. فعلا ؟
إسم عيسى هو تعريب لإسم يشوع .
عيسى ، يشوع ، يسوع ، جيسس ، خيسوس هي أسماء لشخص واحد : المسيح عليه السلام .
راجعي فضلاً الموضوع أدناه :
من كتبهم نقول : بل يوجد شخص إسمه عيسى ونتحدى ! (http://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=26710)