كم كان عمر سيدنا ابراهيم عليه السلام عندما ولد له ابنه البكر اسماعيل ؟؟؟

[المدافع الحق]

كم كان عمر سيدنا ابراهيم عليه السلام عندما ولد له ابنه البكر اسماعيل ؟؟؟
حسب سفر التكوين كان عمره " 86 " سنة :
سفر التكوين الاصحاح 16 - 16 " كان أبرام ابن ست وثمانين سنة لما ولدت هاجر إسماعيل لأبرام "
نفهم من ذلك أن عمر ابراهيم عليه السلام كان 86 سنة .
تعالى لنحسب كم عاش كل من ابراهيم و اسماعيل عليهما السلام طبقا للكتاب المقدس
" 7 وهذه أيام سني حياة إبراهيم التي عاشها: مئة وخمس وسبعون سنة " تكوين : الاصحاح 25 العدد 7
يعني 175 سنة
اسماعيل توفى و عمره 137 سنة
" 17 وهذه سنو حياة إسماعيل: مئة وسبع وثلاثون سنة، وأسلم روحه ومات وانضم إلى قومه " التكوين الاصحاح 25 العدد 17 .
بحسبة بسيطة نطرح عمر ابراهيم الاب من عمر الابن
175 - 137 = 38 سنة :36_20_2:
معنى ذلك أن اسماعيل لما ولد كان عمر ابراهيم 38 سنة و ليس 86 سنة كما تقول التوراة
شكرا لحذف موضوعي :SMILS0:

[مجيب الرحمــن]

جزاك الله خيرا ..



بحسبة بسيطة نطرح عمر ابراهيم الاب من عمر الابن
175 - 137 = 38 سنة
معنى ذلك أن اسماعيل لما ولد كان عمر ابراهيم 38 سنة و ليس 86 سنة كما تقول التوراة


هذه الحسبة لا تصح الا اذا افترضت ان موت ابراهيم و موت اسماعيل كان في نفس العام

و هذا الافتراض غير صحيح و بالتالي ما يبنى عليه لا يكون صحيحا

اليك هذا الرسم التوضيحي :
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=4189&stc=1&d=1389803414

[مجيب الرحمــن]

بينما أخي الحبيب هذا ما افترضته انت و هو انهما توفيا في نفس العام .. و هذا الافتراض غير صحيح

هذا الرسم يبين ما افترضته انت و بنيت عليه استنتاجك

http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=4190&stc=1&d=1389803557

[المدافع الحق]

كلامك مظبوط مية المية

أنا حسبتها غلط ..... أنا فعلا متأسف و كويس أن حضرتك اخدت بالك

بارك الله فيك أخي مجيب الرحمن و شكرا جزيلا

[مجيب الرحمــن]

كلامك مظبوط مية المية

أنا حسبتها غلط ..... أنا فعلا متأسف و كويس أن حضرتك اخدت بالك

بارك الله فيك أخي مجيب الرحمن و شكرا جزيلا

أحسن الله إليك ..
و أرجو أن ينتبه كل نصراني يدخل الى هذا الموضوع إلى أن المسلمين في نقاشاتهم يطلبون الحق بصدق و يرجعون اليه بمنتهى البساطة و هذا هو ما ينبغي على من يطلب الحق بصدق ...

و حتى لا نحرم أصدقاءنا النصارى من الفائدة أشير إلى العينات التالية عن (الاختلافات فى الأعمار ومدة الحكم) :

*************

س43 : كم عمر أخزيا عندما أصبح ملكًا ؟

جـ : يقول سفر الملوك الثاني (8 :26) :
َ "كان أخزيا ابن اثنتين وعشرين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في أورشليم واسم أمه عثليا بنت عمرى ملك إسرائيل" .

بينما يقول سفر أخبار الأيام الثاني (22 : 2) :
َ "كان أخزيا ابن اثنتين وأربعين سنة حين ملك وملك سنة واحدة في أورشليم واسم امه عثليا بنت عمري" .


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س44 : كم عمر يهوياكين عندما نصب ملكًا ؟ وما مدة حكمه؟


جـ : في سفر الملوك الثاني (24 : 8) :
َ "كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك وملك ثلاثة أشهر في أورشليم" .

بينما في أخبار الأيام الثاني (36 : 9) :
َ "كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك وملك ثلاثة أشهر وعشرة أيام في أورشليم" .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س45 : مَن الذي خلف يهوياكين متنيا أم صدقيا ؟

جـ : في سفر الملوك الثاني (24 : 8 ، 17) : (خلفه صديقيا عمه):
َ "كان يهوياكين ابن ثماني عشرة سنة حين ملك ... وملك بابل متنيا عمه عوضاً عنه وغيَّر اسمه إلى صدقيا" .

بينما في أخبار الأيام الثاني (36 : 9-10) : (خلفه صديقيا أخاه) :
َ "كان يهوياكين ابن ثماني سنين حين ملك ... أرسل الملك نبوخذ نصر فأتى به إلى بابل ... وملك صدقيا أخاه على يهوذا أورشليم" .

[[ قلت : لاحظ ان مؤلف كتاب النصارى افتقس حكاية انه غير اسمه .... لكن الكذاب الغبي نسي ان يغير صلة القرابة أيضاً ... فمرة يقول عمه و مرة يقول أخاه ...

بمعنى انه غير اسمه و غير صلة قرابته به : ) ..... ]]



ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س46 : متى ملك يهورام بن أخاب ؟

جـ : في الملوك الثاني (3 :1) :
َ "وملك يهورام بن آخاب على إسرائيل في السامرة في السنة الثامنة عشرة ليهوشافاط ملك يهوذا" .

بينما في الملوك الثاني (1 : 2 ، 17) :
َ "وسقط أخزيا من الكوة التي في عليته التي في السامرة ... فمات حسب كلام الرب الذي تكلم به إيليا ، وملك يهورام عوضاً عنه في السنة الثانية ليهورام بن يهوشافاط ملك يهوذا ؛ لأنه لم يكن له ابن" .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س47 : كم سنة ملك بعشا على إسرائيل ؟

جـ : في الملوك الأول (15 : 33) : (24 سنة) :
َ "في السنة الثالثة لآسا ملك يهوذا ملك بعشا بن أخيا على جميع إسرائيل في ترصة أربعاً وعشرين سنة" .

ولكن في أخبار الأيام الثاني (16 : 1 ، 5) : (33 سنة) :
"في السنة السادسة والثلاثين لملك أسا صعد بعشا ملك إسرائيل على يهوذا وبنى الرامة ... فلما سمع بعشا كف عن بناء الرامة وترك عمله" .


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

فهل يوجد نصراني يمكنه أن يبرر هذه الأخطاء ؟؟؟؟؟

[مجيب الرحمــن]

و تجد المزيد على هذا الرابط
http://www.kalemasawaa.com/vb/t15826.html