المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : ادعاء من نصرانى : سوره النور تحتوى على كارثه اسلاميه ؟؟؟


يوسف فارس
01.11.2013, 16:03
الله مالى الكل وهو ازلى سرمدى ابدى لابدايه له ولانهايه
مثل الهواء والماء الذى يملا المحيطات والبحار ؟؟؟
فهل اذا ملائنا من احد المحيطات كوب ؟؟ هل ماء المحيط ينقص ؟؟
هل تجسد الرب فى المسيح ينقصه من قدره وهو مالى لكل زمان ومكان
مشكله المسلم انه يحاول ان يفهم الله كانه شخص محدود مثل الانسان ؟؟
مثلا هل عندما نفخ الرب فى انف ادم نسمه حياه ؟؟هل نقص مقدار الرب ؟؟؟
مشكله الرب انه يتعامل مع الله دون ان يدرك او يفهم ان الله غير محدود
لو تفهم المسلم عدم محدوديه الرب لفهم كل ما هو غامض على اى مسلم فى المسيحييه

يوسف فارس

الشهاب الثاقب
01.11.2013, 16:18
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين


قلت لك لاترد هنا ورد هناك فى موضوعك لأنى أعلم أنك بتعُك
ما كتبته أنت ليس له أى صلة بالموضوع لا مِن قريب ولا مِن بعيد


لا ترد هنا مرة اخرى إلآ إذا كنت تعرف الإجابة

زهراء
01.11.2013, 16:25
الله مالى الكل وهو ازلى سرمدى ابدى لابدايه له ولانهايه
مثل الهواء والماء الذى يملا المحيطات والبحار ؟؟؟
فهل اذا ملائنا من احد المحيطات كوب ؟؟ هل ماء المحيط ينقص ؟؟
هل تجسد الرب فى المسيح ينقصه من قدره وهو مالى لكل زمان ومكان
مشكله المسلم انه يحاول ان يفهم الله كانه شخص محدود مثل الانسان ؟؟
مثلا هل عندما نفخ الرب فى انف ادم نسمه حياه ؟؟هل نقص مقدار الرب ؟؟؟
مشكله الرب انه يتعامل مع الله دون ان يدرك او يفهم ان الله غير محدود
لو تفهم المسلم عدم محدوديه الرب لفهم كل ما هو غامض على اى مسلم فى المسيحييه

يوسف فارس
بجد OVER OVER !!!!
أعان الله من يحاورك..
هداك الله وأصلح حالك !

يوسف فارس
01.11.2013, 18:29
شبهه ( ### ) فى سورة النور

الاخوه الاحباء الاعضاء
الاخوه الاحباء الزوار





####################################


الجزء الاول من الشبهه


دعونا الان نناقش شبهه سوره النور ( 35 ) (الله نور السموات والأرض... مثل نوره كمشكاة ....فيها مصباح ....المصباح فى زجاجة...الزجاجة كأنها كوكب درى ... يوقد من شجرة مباركة زيتونة ... لا شرقية ولا غربية..يكاد زيتها يضىء ولو لم تمسسه نار نور على نور يهدى الله لنوره من يشاءويضرب الله الأمثال للناس والله بكل شىء عليم )
الحقيقه قبل ان ابداء تفنيد ما يوجد فى هذه الايه الواحده من سوره النور
اسال سوال واحد اولا كم تم تفسير هذه الايه من علماء مختلفيين ؟؟؟
الم يوجد بين هولاء العلماء شخص واحد امين قدام الرب
ان هذه الايه بمفردها كفيله ان تهدم القران كله وتهدم ### القران ايضا وتهدم كل ما انبنى عليه الاسلام
لذلك ارجو من كل قارى او عضو ام متابع ان يدقق فى كلماتى كل التدقيق وان كنت مخطى فى اى تعبير ان تردوا عليه فانا اقبل اى اعتراض .. الموضوع منقول من منتديات المسيحي الجريء

نقسم هذه الايه عند تفسيرها الى مقاطع ونفسر مقطع مقطع بكل ما يمكن ان يحتمله ال من معانى


المقطع الاول ::: ((الله نور السموات والأرض )
الحقيقه ان هذا المقطع جيد جدا ولا اعتراض عليه ؟؟؟
ولكن هل تظل الايه محافظه فى طياتها التاليه على نفس المعنى ؟؟؟؟
ام انها سوف تنحرف عن هذا المعنى ؟؟؟
دعنا نلاحظ من المقطع التالى
المقطع الثانى ::: (مثل نوره كمشكاة )
حتى نفهم هذا المقطع لابد ان نعى تماما ما معنى مشكاه ؟؟؟؟
ولن نتعجل فى الفهم او التفسير ... انا حتى الان لايمكن ان افهم ما المقصود من مشكاه ..
هل هو مصباح زيتى ؟؟؟
او هل هو مصباح كيروسين ؟؟؟
او هل هو مصباح كهربى ؟؟؟
او هل هو ما يشبه ضوء الشمس او مثل قرص الشمس ؟؟؟
لذلك لن نتعجل لان الايه توضح لنا فيما يلى من مقاطع نوعيه هذه المشكاه وحتى لايقول احدكم ان التفسيير فيه تجنى على الايه او السوره باكملها ..
المقطع الثالث ::: (....فيها مصباح )
حتى هذا المقطع لم يوضح لنا نوعيه هذا المصباح ربما يعمل بفتيل من القطن كمصباح الزيت ونطلق عليه فى المسيحييه القنديل ؟؟؟
او ربما مصباح كيروسين وهو ايضا يعمل بشريط من القطن او الكتان ويضاء بواسطة الكيروسين
وربما مصباح كهربى ويعمل بفتيل من التنجستين ويحتاج الى فرق جهد كهربى حتى يعطى ضوء
وربما هو مصباح ذو طاقه نوويه او هيدروجينيه او ما الى ذلك ؟؟؟
وربما هو قطعه من نجم اى من الشمس او ما الى ذلك او ربما هو اعظم من كل النجوم فى جملتها !!
لذلك ننتظر ايضا لنرى المعنى المقصود بكل دقه
المقطع الرابع :: (المصباح فى زجاجة )
هذا وصف جيد ومفيد ويمكن منه ان نضع ايدينا على نوعيه هذا المصباح الذى فى زجاجه !!!
ينطبق هذا الوصف مع مصباح الكيروسيين ومصباح الزيت والمصباح الكهربائى
ويستحيل ان يكون مصباحا الكترونيا ذات درجات حراره عاليه يمكنها ان تصهر هذا الزجاج !!!
وطبعا لايمكن ان يكون نجما من النجوم او جزاءا من نجم او نجما بمفرده اعظم من كل النجوم ؟؟؟؟
وباذن الرب ارسل الى حضراتكم باقى الشبهه #### فى سوره النور فى الرساله التاليه
والرب يعطيكم نعمه وبركه وفهما

الكاتب // يوسف فارس

عُبَيّدُ الّلهِ
01.11.2013, 19:16
بسم الله الرحمن الرحيم
ما احوجنا هذه الايام الصعبة للضحك والفرفشة
الرجاء من الاخوة الاعضاء امساك انفسهم عن السخرية
فقد تعودتم على هذه النوعيات
والرجاء من الادارة الابقاء على هذا العضو
فهو يشبه جحا

الشهاب الثاقب
01.11.2013, 20:01
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين




شبهه ### فى سورة النور
نقسم هذه الايه عند تفسيرها الى مقاطع ونفسر مقطع مقطع بكل ما يمكن ان يحتمله ال من معانى



كفاية إنك سميتها شبهة لا تفتح مواضيع قبل أن تنهى المواضيع القديمة


أنت لا تُفسر إنت تتعلم بس


مِن تفسير البغوى


قوله - عز وجل - : ( الله نور السماوات والأرض ) قال ابن عباس : هادي أهل السماوات والأرض ، فهم بنوره إلى الحق يهتدون وبهداه من الضلالة ينجون . وقال الضحاك : منور السماوات والأرض ، يقال : نور السماء بالملائكة ونور الأرض بالأنبياء . وقال مجاهد : مدبر الأمور في السماوات والأرض وقال أبي بن كعب والحسن وأبو العالية : مزين السماوات والأرض ، زين السماء بالشمس والقمر والنجوم ، وزين الأرض بالأنبياء والعلماء والمؤمنين . ويقال : بالنبات والأشجار . وقيل : معناه الأنوار كلها منه ، كما يقال : فلان رحمة أي منه الرحمة . وقد يذكر مثل هذا اللفظ على طريق المدح كما قال القائل :
إذا سار عبد الله من مرو ليلة فقد سار منها نورها وجمالها

قوله تعالى : ( مثل نوره ) أي : مثل نور الله تعالى في قلب المؤمن ، وهو النور الذي يهتدي به ، كما قال " فهو على نور من ربه " ( الزمر - 22 ) ، وكان ابن مسعود يقرأ : " مثل نوره في قلب المؤمن " . وقال سعيد بن جبير عن ابن عباس : مثل نوره الذي أعطى المؤمن . وقال بعضهم : الكناية عائدة إلى المؤمن ، أي : مثل نور قلب المؤمن ، وكان أبي يقرأ : " مثل نور من آمن به " وهو عبد جعل الإيمان والقرآن في صدره . وقال الحسن وزيد بن أسلم : أراد بالنور القرآن . وقال سعيد بن جبير والضحاك : هو محمد - صلى الله عليه وسلم - . وقيل : أراد بالنور الطاعة ، سمى طاعة الله نورا وأضاف هذه الأنوار إلى نفسه تفضيلا [ ص: 46 ]
تفسير البغوي (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=24&ayano=35)




(النور) اسم من أسماء الله تعالى، وفي القرآن الكريم سورة اسمها (النور)، ولفظ (النور) ورد في القرآن الكريم في آيات كثيرة، وعلى معان عديدة، معنوية ومادية، نستبينها بعد أن نقف على معنى (النور) لغة.

يقول أهل اللغة: النون، والواو، والراء تدل على إضاءة، واضطراب، وقلة ثبات. منه النور والنار، سميا بذلك من طريقة الإضاءة؛ لأن ذلك يكون مضطرباً سريع الحركة. يقال: نارَ الشيء، وأنار، واستنار: إذا أضاء. و(النور) مأخوذ من النار، يقال: تَنَوَّرتُ النار: إذا قصدت نحوها. وتنورتُ النار: تبصرتها. ومنه النَّوْر: زهر الشجر ونواره. وأنارت الشجرة: أخرجت النَّوْر. وامرأة نَوَّار، أي: عفيفة تنور، أي: تنفر من القبيح، والجمع نُور. ونار فلان فلاناً نَوْراً: نَفَّرّه وأفزعه. ثم يستعار (النور) في مواضع تدل عليها القرينة، فيقال: أنار فلان كلامه: إذا أوضحه. والمنارة: مفعلة من الاستنارة، والأصل منورة. ومنار الأرض: حدودها وأعلامها، سميت بذلك؛ لبيانها وظهورها.

ولفظ (النور) ورد في القرآن الكريم في خمسة وأربعين (45) موضعاً، جاء في جميعها بصيغة الاسم، من ذلك قوله سبحانه وتعالى: {الله ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور} (البقرة:257)، ولم يرد لفظ (النور) بصيغة الفعل مطلقاً في القرآن الكريم.

ولفظ (النور) ورد في القرآن الكريم على عدة معان، هي:

بمعنى (الإسلام)، من ذلك قوله عز وجل: {يريدون أن يطفئوا نور الله بأفواههم} (التوبة:32)، عن السدي، قال: يريدون أن يطفئوا الإسلام بكلامهم. ونظيره قوله سبحانه: {يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره} (الصف:8)، قال الطبري: وعنى بـ (النور) في هذا الموضع الإسلام، وكان ابن زيد يقول: عنى به القرآن.

بمعنى (الإيمان) من ذلك قول الحق سبحانه: {الله ولي الذين آمنوا يخرجهم من الظلمات إلى النور} (البقرة:275)، قال الطبري: يعني بـ {النور} الإيمان، ويعني بـ {الظلمات} ظلمات الكفر وشكوكه، الحائلة دون إبصار القلوب، ورؤية ضياء الإيمان وحقائق أدلته وسبله. وعلى هذا المعنى أيضاً قوله تعالى: {ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور} (النور:40)، قال الطبري: {ومن لم يجعل الله له نورا} يقول: من لم يرزقه الله إيماناً وهدى من الضلالة ومعرفة بكتابه، {فما له من نور}: يقول فما له من إيمان وهدى ومعرفة بكتابه. ويمكن أن يكون (النور) في الآية هنا بمعنى (الهدى)، والمعنى قريب؛ إذ الهدى لازم عن الإيمان.

بمعنى (القرآن) من ذلك قوله سبحانه: {أومن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس} (الأنعام:122)، روى العوفي وابن أبي طلحة عن ابن عباس رضي الله عنه عنهما، قال: (النور) هو: القرآن. ونظيره قوله تعالى: {ويجعل لكم نورا تمشون به} (الحديد:28)، قال ابن عباس رضي الله عنهما: {ويجعل لكم نورا تمشون به} قال: القرآن. وروي عن بعضهم أن (النور) في الآية هنا هو: الهدى. والمعنى قريب؛ لأن القرآن فيه هدى للناس. ومن هذا الباب أيضاً، قوله عز من قائل: {وأنزلنا إليكم نورا مبينا} (النساء:174)، قال الطبري: هو القرآن الذي أنزله الله على محمد صلى الله عليه وسلم، وهو قول قتادة وابن جريج. و(النور) بمعنى (القرآن) ورد في العديد من الآيات غير ما تقدم.

بمعنى (الهادي) من ذلك قوله عز وجل: {الله نور السماوات والأرض} (النور:35)، قال الطبري: هادي من في السماوات والأرض، فهم بنوره إلى الحق يهتدون، وبهداه من حيرة الضلالة يعتصمون. وقد روي عن ابن عباس رضي الله عنهما قوله: {الله نور السماوات والأرض} يقول: الله سبحانه هادي أهل السماوات والأرض. وعن أنس بن مالك رضي الله عنهما، قال: إن إلهي يقول: نوري هداي. واختار الطبري هذا القول في المراد من (النور) في هذه الآية.

بمعنى (الهدى) من ذلك قوله سبحانه: {أفمن شرح الله صدره للإسلام فهو على نور من ربه} (الزمر:22)، قال السدي: النور: الهدى. وفسر بعضهم قوله عز وجل: {ويجعل لكم نورا تمشون به} أن (النور) في الآية هنا هو: الهدى.

بمعنى (النبي) صلى الله عليه وسلم، من ذلك قوله تعالى: {قد جاءكم من الله نور} (المائدة:15)، قال الطبري: يعني بـ (النور) محمداً صلى الله عليه وسلم، الذي أنار الله به الحق.

بمعنى (ضوء النهار) من ذلك قوله سبحانه: {وجعل الظلمات والنور} (الأنعام:1)، قال السدي: {النور} نور النهار.

بمعنى (ضوء القمر) من ذلك قوله عز وجل: {وجعل القمر فيهن نورا} (نوح:16)، أي: جعل القمر منيراً في ظلمات الليل. ونظيره قوله سبحانه: {هو الذي جعل الشمس ضياء والقمر نورا} (يونس:5)، يعني: مضيئاً لأهل الأرض.

بمعنى (ضوء يُعطاه المؤمن يوم القيامة على الصراط) من ذلك قوله سبحانه: {يسعى نورهم بين أيديهم وبأيمانهم} (الحديد:12)، قال ابن مسعود رضي الله عنه: على قدر أعمالهم يمرون على الصراط، منهم من نوره مثل الجبل، ومنهم من نوره مثل النخلة، ومنهم من نوره مثل الرجل القائم، وأدناهم نوراً من نوره في إبهامه، يتقد مرة، ويطفأ مرة. ونحو ذلك قوله تعالى: {يوم يقول المنافقون والمنافقات للذين آمنوا انظرونا نقتبس من نوركم} (الحديد:13)، قال الطبري: نستصبح من نوركم. وقد روى الطبري عن ابن عباس رضي الله عنهما قوله: بينما الناس في ظلمة، إذ بعث الله نوراً، فلما رأى المؤمنون النور توجهوا نحوه، وكان النور دليلاً من الله إلى الجنة؛ فلما رأى المنافقون المؤمنين قد انطلقوا، تبعوهم، فأظلم الله على المنافقين، فقالوا حينئذ: {انظرونا نقتبس من نوركم}، فإنا كنا معكم في الدنيا، قال المؤمنون: ارجعوا من حيث جئتم من الظلمة، فالتمسوا هنالك النور).

بمعنى (بيان الحلال من الحرام في التوراة)، من ذلك قوله عز وجل: {إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور} (المائدة:44)، قال الطبري: {ونور}، يقول: فيها جلاء ما أظلم عليهم، وضياء ما التبس من الحكم. نظيره قوله سبحانه: {قل من أنزل الكتاب الذي جاء به موسى نورا وهدى للناس} (الأنعام:91)، يعني: جلاءً وضياءً من ظلمة الضلالة. وقال ابن كثير: "ليُستضاء بها في كشف المشكلات، ويُهتدى بها من ظُلَمِ الشبهات".

بمعنى (بيان الحلال والحرام في القرآن) من ذلك قوله تعالى: {ولكن جعلناه نورا} (الشورى:53)، قال الطبري: يعني ضياء للناس، يستضيئون بضوئه الذي بين الله فيه، وهو بيانه الذي بين فيه، مما لهم فيه في العمل به الرشاد، ومن النار النجاة.

بمعنى (العدل)، من ذلك قوله سبحانه: {وأشرقت الأرض بنور ربها} (الزمر:69)، قال الحسن والسدي: بعدل ربها، وأراد بالأرض عَرَصات القيامة. وقال ابن كثير: أي: أضاءت يوم القيامة، إذا تجلى الحق، تبارك وتعالى، للخلائق لفصل القضاء.

وعلى الجملة، فقد ورد لفظ (النور) في القرآن الكريم على عدة معان، يدور أغلبها على معان معنوية، كـ (الهدى)، و(الإيمان)، و(القرآن)، وورد بدرجة أقل بمعنى النور المادي.
لفظ (النور) في القرآن الكريم
(http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=article&id=179087)


إذا كنت تفسر القرأن على مزاجك ففسر لنا هذا


سفر التكوين 15: 1
بَعْدَ هذِهِ الأُمُورِ صَارَ كَلاَمُ الرَّبِّ إِلَى أَبْرَامَ فِي الرُّؤْيَا قَائِلاً: «لاَ تَخَفْ يَا أَبْرَامُ. أَنَا تُرْسٌ لَكَ. أَجْرُكَ كَثِيرٌ جِدًّا».


سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17

14 هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».


سفر ميخا 1
2 اِسْمَعُوا أَيُّهَا الشُّعُوبُ جَمِيعُكُمْ. أَصْغِي أَيَّتُهَا الأَرْضُ وَمِلْؤُهَا. وَلْيَكُنِ السَّيِّدُ الرَّبُّ شَاهِدًا عَلَيْكُمُ، السَّيِّدُ مِنْ هَيْكَلِ قُدْسِهِ.
3 فَإِنَّهُ هُوَذَا الرَّبُّ يَخْرُجُ مِنْ مَكَانِهِ وَيَنْزِلُ وَيَمْشِي عَلَى شَوَامِخِ الأَرْضِ،
4 فَتَذُوبُ الْجِبَالُ تَحْتَهُ، وَتَنْشَقُّ الْوِدْيَانُ كَالشَّمْعِ قُدَّامَ النَّارِ. كَالْمَاءِ الْمُنْصَبِّ فِي مُنْحَدَرٍ.
5 كُلُّ هذَا مِنْ أَجْلِ إِثْمِ يَعْقُوبَ، وَمِنْ أَجْلِ خَطِيَّةِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ. مَا هُوَ ذَنْبُ يَعْقُوبَ؟ أَلَيْسَ هُوَ السَّامِرَةَ؟ وَمَا هِيَ مُرْتَفَعَاتُ يَهُوذَا؟ أَلَيْسَتْ هِيَ أُورُشَلِيمَ؟
6 «فَأَجْعَلُ السَّامِرَةَ خَرِبَةً فِي الْبَرِّيَّةِ، مَغَارِسَ لِلْكُرُومِ، وَأُلْقِي حِجَارَتَهَا إِلَى الْوَادِي، وَأَكْشِفُ أُسُسَهَا.
7 وَجَمِيعُ تَمَاثِيلِهَا الْمَنْحُوتَةِ تُحَطَّمُ، وَكُلُّ أَعْقَارِهَا تُحْرَقُ بِالنَّارِ، وَجَمِيعُ أَصْنَامِهَا أَجْعَلُهَا خَرَابًا، لأَنَّهَا مِنْ عُقْرِ الزَّانِيَةِ جَمَعَتْهَا وَإِلَى عُقْرِ الزَّانِيَةِ تَعُودُ».
8 مِنْ أَجْلِ ذلِكَ أَنُوحُ وَأُوَلْوِلُ. أَمْشِي حَافِيًا وَعُرْيَانًا. أَصْنَعُ نَحِيبًا كَبَنَاتِ آوَى، وَنَوْحًا كَرِعَالِ النَّعَامِ.

سفر المزامير 78
65 فَاسْتَيْقَظَ الرَّبُّ كَنَائِمٍ، كَجَبَّارٍ مُعَيِّطٍ مِنَ الْخَمْرِ.

يوسف فارس
01.11.2013, 20:08
ارجو عدم التسرع بالتعليق حتى ارسل لكم الجزء الاخر من ####وهذا التوضيح ارسلته الى د / محمد سيد طنطاوى قبل وفاته و### #### وعلق عليه فى احد البرامج ولكنه اخفى المعانى الحقيقيه التى تحتويها هذه الايه ؟؟؟
هل نشبه الرب الامحدود بانه مجرد لمبه او مشكاه فى زجاجه ؟؟؟
اليس فى هذا التشبيه باساءه الى الذات الالهيه ان دلت تدل على ان كاتب هذه الايات لايعرف عن الرب شى ء
ابحث عن صفات الرب فى العهد القديم وانت تدرك الفرق ؟؟؟

ارجو الانتظار حتى ارسال النصف الاخر من ### ؟؟؟

يوسف فارس

يوسف فارس
01.11.2013, 20:23
الاخوه الاحباء الاعضاء

الاخوه الاحباء الزوار




##################################

الجزء الثانى من الشبهه

المقطع الخامس :: ( ...الزجاجة كأنها كوكب درى ))
ارجو تاجيل تفنيد او تفسير هذا المقطع قليلا
المقطع السادس :: (... يوقد من شجرة مباركة زيتونة))
هذا المقطع ايها الاحباء فى الحق اى ايها الاحباء فى الرب لان من اسماء الرب هو الحق
هذا المقطع يوضح لنا بكل دقه نوعيه المشكاه فالايه تقصد مشكاه زيتى اى ما يطلق عليه قنديل وهوضوع خارجه زجاجه اى انه ما يشبه لمبه الكيروسيين وكان منها لمبه نمره 5 ولمبه نمره 10 ولكنه معبا زيتا ..
الى هنا فهمنا نوعيه المشكاه المقصوده !!!
المقطع السابع ::: (... لا شرقية ولا غربية ))
ليس عندنا ما يمنع ان تكون شجرة الزيتون التى تغذى القنديل لاشرقيه ولا غربيه لامانع ان تكون شماليه او جنوبيه ؟؟؟
هل يوجد جهات اخرى تزرع فيها اشجار زيتون ؟؟؟
هل توجد شجره زيتون تزرع فى قلب الشمس او فوق القمر ؟؟؟
المقطع الثامن :: (يكاد زيتها يضىء ولو لم تمسسه نار )
هذا المقطع يؤكد ان هذه المشكاه التى تشبه اله الاسلام واله القران اى صاحب الوحى القرانى هى تعمل بالزيت ومن المقطع السابق نعلم انها تعمل بزيت الزيتون ؟؟؟
هل هذه هى صفات اله الاسلام فى القران ؟؟؟
هل اله الاسلام يخرج منه هباب كما يخرج من مشكاه الزيت
هل اله الاسلام ينطفى نورانيته اذا فرغت هذه الشجره الزيتونه المباركه التى هى لاشرقيه ولا غربيه ؟؟؟
اليس بهذا يصبح اله الاسلام ### لهذه الشجره حيث نورانيته مرتبطه بما فيها من ثمار الزيتون ؟؟؟
هل هذه الصفات تعقل ان تكون صفات الله الحقيقى الخالق لكل شى والذى لايحتاج الى اى شى وكل الاشياء والمخلوقات تحتاج اليه ؟؟
اليت هذه الصفات مسيئه لكينونه الاله ؟؟؟
ونكمل الحديث
العجيب ايضا ان نفس المقطع يقول (يكاد زيتها يضىء ولو لم تمسسه نار )
وهذا يعنى انه من المحتمل ان الزيت يشتعل فى المشكاه الالهيه بدون الاحتياج الى لهب يشعله
وفى قوله يكاد تشكيك واضح فى نورانيه الله الذاتيه ؟؟؟
واى شخص فاهم لبعض صفات الرب الحقيقى لابد ان يدرك ان له قدره نورانيه تفوق كل قدرات النجوم اذا اجتمعت واكثر من ذلك ان الرب عندما يريد ان يتخفى يتخفى فى ضوء الشمس اى ان نورانيه الشمس امام وجه الرب تعتبر ظلمه من اجل ذلك اخفت الشمس شعاعها عندما رات خالقها معلق على خشبه فى صوره ضعيفه لتعترف انها لاتعرف غيره اله ولاتخفى ضوئها امام مخلوق ولاتنكر لاهوته وقدرته حتى وهو ظاهرا فى اضعف صوره بشريه !!!
الا يتعلم المسلم من الشمس وسلوكها ؟؟؟
ثم بعد ذلك ايها الاحباء نعود الى المقطع الخامس
المقطع الخامس :: ( ...الزجاجة كأنها كوكب درى ))
ان هذا المقطع معناه مهين جدا للذات الالهيه لانه يصف الله الذى شبهه القران بمشكاه حقيره تافهه تعمل بزيت معرض للفقدان فى اى لحظه ..
وهذا المقطع يضيف اهانه اخرى للذات الالهيه حيث يشبهه بانه كوكب درى والكوكب هو فى طبيعته جسم معتم لاضوء فى ذاته وظهوره منير هو عباره عن انعكاس ضوء اقرب نجم منه فهويشبه المراه وهذا يعنى ان القران بعد كل الازدرات بالذات الالهيه التى سبقت يضيف اهانه اخرى للذات الالهيه بان يصفه بالعتامه فى ذاته وهو مجرد شخص منير من اله اخر ؟؟
وبالتالى اعتبر القران الاله الذى اوحى به لمحمد هو اله من الهه الظلمه وهذا يرمز الى ظلمانيه ابليس
اى ان القران من وحى الشيطان ؟؟؟
المقطع التاسع ::: (نور على نور )
هذا المقطع يؤكد الترنح الفكرى العقائدى فى القران فهو يصف الله بصفتين متعارضتين الموضوع منقول من منتديات المسيحي الجريء
حيث ان نور على نور تتعارض مع كل ما اكدته الايات السابقه ..
المقطع العاشر :: (... يهدى الله لنوره من يشاء ويضرب الله الأمثال للناس والله بكل شىء عليم )
الحقيقه ان فهم هذه الايه فى الاسلام فهما مقلوبا لانهم يفهموها كالتالى (يهدى الله لنوره من يشاء الله ))
اى ان الله يختار من يهديه الى نوره وهذا اساءه اخرى للذات الالهيه الذى يختار هو الشخصيات التى يريد ان يهديها ولكننى افهما كما يلى ((... يهدى الله لنوره من يشاء من الناس )) اى ان الرب يترك للبشر حريه الختيار من يفهم وياتى للرب لايرفضه ومن يكابر هو يكون قد اضل نفسه والرب لايضل احد ولكن الشيطان يضل البشر
اظن اننا وصلنا الى نهايه الايه التى تعتبر ايه مسيئه للذات الالهيه لاقصى درجات الاساءه وهى تعتبر اذدراء كامل بنورانية الرب الخالق وفيها طعون فى كينونته النورانيه الذاتيه واخيرا ارجو ان تفيقوا ايها الاحباء المسلمين من #### وانصحكم عندما تقراوون القران لاتلحنوه حتى لاتنشغل عقولكم باللحن ويغيب عنها القدره على فهم الايات على طبيعتها وما تحمله كلماتها من معانى مباشره والابتعاد كل الابتعاد عن التاويل والتلفيق فى تفسير الايات القرانيه .. الموضوع منقول من منتديات المسيحي الجريء
واترككم فى رعايه الرب والى لقاء قريب فى شبهه اخرى فى سوره اخرى

الكاتب // يوسف فارس

الشهاب الثاقب
01.11.2013, 20:36
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين




ابحث عن صفات الرب فى العهد القديم وانت تدرك الفرق ؟؟؟


بحثنا ووجدنا هذا وأكثر مِن هذا




سفر التكوين 15: 1
بَعْدَ هذِهِ الأُمُورِ صَارَ كَلاَمُ الرَّبِّ إِلَى أَبْرَامَ فِي الرُّؤْيَا قَائِلاً: «لاَ تَخَفْ يَا أَبْرَامُ. أَنَا تُرْسٌ لَكَ. أَجْرُكَ كَثِيرٌ جِدًّا».

سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17
14 هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».

سفر ميخا 1
2 اِسْمَعُوا أَيُّهَا الشُّعُوبُ جَمِيعُكُمْ. أَصْغِي أَيَّتُهَا الأَرْضُ وَمِلْؤُهَا. وَلْيَكُنِ السَّيِّدُ الرَّبُّ شَاهِدًا عَلَيْكُمُ، السَّيِّدُ مِنْ هَيْكَلِ قُدْسِهِ.
3 فَإِنَّهُ هُوَذَا الرَّبُّ يَخْرُجُ مِنْ مَكَانِهِ وَيَنْزِلُ وَيَمْشِي عَلَى شَوَامِخِ الأَرْضِ،
4 فَتَذُوبُ الْجِبَالُ تَحْتَهُ، وَتَنْشَقُّ الْوِدْيَانُ كَالشَّمْعِ قُدَّامَ النَّارِ. كَالْمَاءِ الْمُنْصَبِّ فِي مُنْحَدَرٍ.
5 كُلُّ هذَا مِنْ أَجْلِ إِثْمِ يَعْقُوبَ، وَمِنْ أَجْلِ خَطِيَّةِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ. مَا هُوَ ذَنْبُ يَعْقُوبَ؟ أَلَيْسَ هُوَ السَّامِرَةَ؟ وَمَا هِيَ مُرْتَفَعَاتُ يَهُوذَا؟ أَلَيْسَتْ هِيَ أُورُشَلِيمَ؟
6 «فَأَجْعَلُ السَّامِرَةَ خَرِبَةً فِي الْبَرِّيَّةِ، مَغَارِسَ لِلْكُرُومِ، وَأُلْقِي حِجَارَتَهَا إِلَى الْوَادِي، وَأَكْشِفُ أُسُسَهَا.
7 وَجَمِيعُ تَمَاثِيلِهَا الْمَنْحُوتَةِ تُحَطَّمُ، وَكُلُّ أَعْقَارِهَا تُحْرَقُ بِالنَّارِ، وَجَمِيعُ أَصْنَامِهَا أَجْعَلُهَا خَرَابًا، لأَنَّهَا مِنْ عُقْرِ الزَّانِيَةِ جَمَعَتْهَا وَإِلَى عُقْرِ الزَّانِيَةِ تَعُودُ».
8 مِنْ أَجْلِ ذلِكَ أَنُوحُ وَأُوَلْوِلُ. أَمْشِي حَافِيًا وَعُرْيَانًا. أَصْنَعُ نَحِيبًا كَبَنَاتِ آوَى، وَنَوْحًا كَرِعَالِ النَّعَامِ.

سفر المزامير 78
65 فَاسْتَيْقَظَ الرَّبُّ كَنَائِمٍ، كَجَبَّارٍ مُعَيِّطٍ مِنَ الْخَمْرِ.




أنتظر تطهير الموضوع مِن الإساءات الموجهة الى الله

يوسف فارس
01.11.2013, 20:47
الاخ العضو // الشهاب الثاقب
الا تعلم ان هذه الكلمات المقدسه والتى انت تعيب عليها عن جهل او عن عمد او عن تسرع وهى

سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17
14 هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».


اولا :: الخروف هنا هو المسيح الذى تنباء عنه اشعياء انه حمل الله الذى يحمل خطيه العالم ..
ثانيا :: يحاربون الخروف وهى ترمز الى الاسلام الذى يرفض الخلاص ويحارب المسيح وتؤكد النبؤه ان المسيح يغلبهم ..
ثالثا :: لانه رب الارباب وملك الملوك تؤكد التثليث والتوحيد المسيحى وتؤكد ان كل النصوص فى التوراه والانجيل تتكامل ولا تتعارض
وهذه هى عظمة الكتاب المقدس

يوسف فارس

الشهاب الثاقب
01.11.2013, 20:57
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين






سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17
14 هؤُلاَءِ سَيُحَارِبُونَ الْخَرُوفَ، وَالْخَرُوفُ يَغْلِبُهُمْ، لأَنَّهُ رَبُّ الأَرْبَابِ وَمَلِكُ الْمُلُوكِ، وَالَّذِينَ مَعَهُ مَدْعُوُّونَ وَمُخْتَارُونَ وَمُؤْمِنُونَ».

اولا الخروف هنا هو المسيح الذى تنباء عنه اشعياء انه حمل الله الذى يحمل خطيه العالم ..
ثانيا يحاربون الخروف وهى ترمز الى الاسلام الذى يرفض الخلاص ويحارب المسيح وتؤكد النبؤه ان المسيح يغلبهم ..
ثالثا لانه رب الارباب وملك الملوك تؤكد التثليث والتوحيد المسيحى وتؤكد ان كل النصوص فى التوراه والانجيل تتكامل ولا تتعارض وهذه هى عظمة الكتاب المقدس



أولا ً المسيح ليس الخروف
الخروف ده يبقى إنت و أمثالك
ثانياً إنت سيبت تفسير القرأن وبتفسر كتابك كمان
ثالثاً المسيح ليس رب الأرباب و إثبت إن كنت تقدر مِن أقوال المسيح التى حرفتموها أنّ المسيح هو الله
و قلت لك قبلا أنتم عندكم تثليث فقط مفيش توحيد


لا تفتح مواضيع وتتركها بدون ردود

يوسف فارس
01.11.2013, 22:22
هل تعرف ما هى البسمله المسيحييه ؟؟؟؟

ارجو كتابتها ان كنت تعرفها ؟؟؟
وارجو الا تتهمنا بما ليس فينا ؟؟؟

والا انت تتعارض حتى مع القران الذى لانؤمن بصحيح نسبه الى الله ولكن الى جبريل ؟؟؟

و في الغد نظر يوحنا يسوع مقبلا اليه فقال هوذا حمل الله الذي يرفع خطية العالم (يو 1 : 29)
فنظر الى يسوع ماشيا فقال هوذا حمل الله (يو 1 : 36)


يوسف فارس

الشهاب الثاقب
01.11.2013, 22:30
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين




هل تعرف ما هى البسمله المسيحييه ؟؟؟؟
وارجو الا تتهمنا بما ليس فينا ؟؟؟


جبت منين البسملة المسيحية دي تعرف تطلعها مِن كتابك !!!؟؟؟
وهذا ليس إتهام بل حقيقة أنتم مثلثون تعبدون ثلاثة ألِهة
و أَثبت لك ذلك مِن خلال الموضوع الى إنت ردت عليه غلط

يوسف فارس
01.11.2013, 23:16
الاب والابن واحد


و انا اعلم ان وصيته هي حياة ابدية فما اتكلم انا به فكما قال لي الاب هكذا اتكلم (يو 12 : 50)
اما يسوع قبل عيد الفصح و هو عالم ان ساعته قد جاءت لينتقل من هذا العالم الى الاب اذ كان قد احب خاصته الذين في العالم احبهم الى المنتهى (يو 13 : 1)
يسوع و هو عالم ان الاب قد دفع كل شيء الى يديه و انه من عند الله خرج و الى الله يمضي (يو 13 : 3)
قال له يسوع انا هو الطريق و الحق و الحياة ليس احد ياتي الى الاب الا بي (يو 14 : 6)
قال له فيلبس يا سيد ارنا الاب و كفانا (يو 14 : 8)
قال له يسوع انا معكم زمانا هذه مدته و لم تعرفني يا فيلبس الذي راني فقد راى الاب فكيف تقول انت ارنا الاب (يو 14 : 9)
الست تؤمن اني انا في الاب و الاب في الكلام الذي اكلمكم به لست اتكلم به من نفسي لكن الاب الحال في هو يعمل الاعمال (يو 14 : 10)
صدقوني اني في الاب و الاب في و الا فصدقوني لسبب الاعمال نفسها (يو 14 : 11)



لعلكم تفهمون انه لايوجد فى المسيحييه تعارض او تناقض او تضارب كما هو حال الاسلام ؟؟؟

يوسف فارس

* إسلامي عزّي *
01.11.2013, 23:49
صدقا ما أحوجنا بعد يوم عمل طوييييييل للحظة مرح و فرفشة مع الضيف المُبارك فارس ،،


نكمل باذن الرب متابعهه سلسله الشبهات فى السور القرانيه من سوره الى اخرى وبعد ان انتهينا باذن الرب من اظهار ما فى سوره النجم من شبهات
نبدا اليوم باذن الرب من التعرض لما فى سوره النور من شبهات بل و### تسى الى الذات الالهيه اساءت ظاهره لاتقبل اى شك

أتسمي هذا العته شبهة ؟؟؟
يبدو أنك يا نصراني لم تقرأ بحياتك قول تعالى :

(( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير))

وقالك جاي يطعن في القرآن ....!

ربّ العزّة يا نصراني ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله ،،
و إن جدتَ رأيا - أجمع حوله أهل السلف - مخالف لما ذكرتُ أعلاه فرجاء أتحفنا به .

لو كلّفت نفسك عناء قراءة التفاسير لما وضعت نفسك يا نصراني في هذا الموقف المحرج ،،

نقرأ في تفسير القرطبي :

اختلف العلماء في تأويل هذه الآية ؛ فقيل : المعنى أي به وبقدرته أنارت أضواؤها ، واستقامت أمورها ، وقامت مصنوعاتها . فالكلام على التقريب للذهن ؛ كما يقال : الملك نور أهل البلد ؛

-- قوله تعالى : مثل نوره أي صفة دلائله التي يقذفها في قلب المؤمن ؛ والدلائل تسمى نورا . وقد سمى الله تعالى كتابه نورا فقال : وأنزلنا إليكم نورا مبينا وسمى نبيه نورا فقال : قد جاءكم من الله نور وكتاب مبين

-- قال ابن عباس : هذا مثل نور الله وهداه في قلب المؤمن كما يكاد الزيت الصافي يضيء قبل أن تمسه النار ، فإن مسته النار زاد ضوءه ، كذلك قلب المؤمن يكاد يعمل بالهدى قبل أن يأتيه العلم ، فإذا جاءه العلم زاده هدى على هدى ونورا على نور ؛ كقول إبراهيم من قبل أن تجيئه المعرفة : هذا ربي ، من قبل أن يخبره أحد أن له ربا ؛ فلما أخبره الله أنه ربه زاد هدى ، فقال له ربه : أسلم قال أسلمت لرب العالمين . ومن قال إن هذا مثل للقرآن في قلب المؤمن قال : كما أن هذا المصباح يستضاء به ولا ينقص فكذلك القرآن يهتدى به ولا ينقص ؛ فالمصباح القرآن والزجاجة قلب المؤمن والمشكاة لسانه وفهمه ، والشجرة المباركة شجرة الوحي . يكاد زيتها يضيء ولو لم تمسسه نار تكاد حجج القرآن تتضح ولو لم يقرأ .


ابحث عن صفات الرب فى العهد القديم وانت تدرك الفرق ؟؟؟

بحثنا ووجدا ما يجعل الولدان شيبا ...!
هذه عيّنة :

سفر أشعياء 7 :20

في ذلك اليوم يحلق السيد بموسى مستأجرة في عبر النهر، بملك أشور، الرأس وشعر الرجلين، وتنزع اللحية أيضا ،،

الترجمة الانجليزية kjv :

In the same day shall the Lord shave with a razor that is hired, namely, by them beyond the river, by the king of Assyria, the head, and the hair of the feet: and it shall also consume the beard


الربّ - أستغفر الله - كما يصوره النصارى برجلين حليقتين :


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachment.php?attachmentid=12201&stc=1&d=1357431447


عقول مغيبّه......!

جبت منين البسملة المسيحية دي تعرف تطلعها مِن كتابك !!!؟؟؟

لم و لن يعرف ولو وقف النصراني على شعر رأسه ...!

الشهاب الثاقب
01.11.2013, 23:58
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

الاب والابن واحد

طبعاً إنت مُهئ لك أنّ هذه النصوص دليل على إلوهية يسوعك
والمواضيع التاليه تفند ما تقول وما لم تقول


فهرس موضوعات نفي و دحض ألوهية المسيح (http://www.kalemasawaa.com/vb/t17401.html)
من كتبهم ندحض زعمهم إلوهية المسيح (http://www.kalemasawaa.com/vb/t14753.html)
انا و الآب واحد بين الحقيقة و الوهم (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=25442)

خسارة أرد عليك تانى

* إسلامي عزّي *
02.11.2013, 00:10
الاب والابن واحد


قياسا على كلام النصراني أعلاه ، تلاميذ المسيح عليه السلام هم أيضا آلهة :

ترجمة كاثوليكية :

يو-17-21: فليكونوا بأجمعهم واحدا: كما أنك في، يا أبت، وأنا فيك فليكونوا هم أيضا فينا ليؤمن العالم بأنك أنت أرسلتني.
يو-17-22: وأنا وهبت لهم ما وهبت لي من المجد ليكونوا واحدا كما نحن واحد

:p016::p016::p016::p016:

يوسف فارس
02.11.2013, 00:21
الاخ المحترم /// * إسلامي عزّي *

مدير المنتدى

اسمح لى ان ارد ببساطه على الدليل الذى قدمته


أتسمي هذا العته شبهة ؟؟؟
يبدو أنك يا نصراني لم تقرأ بحياتك قول تعالى :

(( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِير))

الم تلاحظ ما فى هذه الايه القرانيه من خطاء فادح يكمن فى قول الايه ليس كمثله شىء الاتعلم ان كلمة شىء ترمز للجمادات ؟؟؟
فهل اله الاسلام جمادا حتى يرمز له انه شى ؟؟؟
اليس كان المفروض ان تقول الايه ليس كمثله احد او ليس كمثله كائن ؟؟؟؟
صدقونى ان اسلامكم كله انبنى على اوهام وليست حقائق ؟؟؟

يوسف فارس

الشهاب الثاقب
02.11.2013, 00:47
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين






الم تلاحظ ما فى هذه الايه القرانيه من خطاء فادح يكمن فى قول الايه ليس كمثله شىء الاتعلم ان كلمة شىء ترمز للجمادات ؟؟؟
صدقونى ان اسلامكم كله انبنى على اوهام وليست حقائق ؟؟؟




شيء :

جمع أشياءُ ( لغير المصدر ):
1 - مصدر شاءَ .
2 - اسم لأيّ موجود ثابت متحقّق يصحّ أن يُتصوَّر ويُخبر عنه سواء أكان حسِّيًّا أم معنويًّا ( يُطلق على المذكَّر والمؤنَّث ) " تأخّرت عنه شيئًا قليلا ، - انتابني شيء من الخوف ، - { قُلِ اللهُ خَالِقُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ الْوَاحِدُ الْقَهَّارُ } - { لَقَدْ جِئْتَ شَيْئًا إِمْرًا }: شرًّا "
• شيئًا بعد شيء / شيئًا فشيئًا : على سبيل التدريج ، تباعًا ، بالتوالي ، - شيء ما : شيء غير محدَّد ، - شيء من كذا : قليل مِنْ ، بعض من ، - في الأمر شيء : فيه سبب خفيّ غير معلوم ، - لا شيء : عدَم ، - ولمّا كان الشّيءُ بالشّيء يُذكر : تُستعمل لتذكُّر شيء عند حدوث آخر .

المعجم: اللغة العربية المعاصر



[ ص: 57 ] قوله : ( ولاشيء مثله ) .

ش : اتفق أهل السنة على أن الله ليس كمثله شيء ، لا في ذاته ، ولا في صفاته ، ولا في أفعاله . ولكن لفظ التشبيه قد صار في كلام الناس لفظا مجملا يراد به المعنى الصحيح ، وهو ما نفاه القرآن ودل عليه العقل ، من أن خصائص الرب تعالى لا يوصف بها شيء من المخلوقات ، ولا يماثله شيء من المخلوقات في شيء من صفاته : ليس كمثله شيء ( الشورى : 11 ) ، رد على الممثلة المشبهة وهو السميع البصير ، رد على النفاة المعطلة ، فمن جعل صفات الخالق مثل صفات المخلوق ، فهو المشبه المبطل المذموم ، ومن جعل صفات المخلوق مثل صفات الخالق ، فهو نظير النصارى في كفرهم . الله ليس كمثله شيء (http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=29&idto=34&bk_no=106&ID=32)




أقولك إنت مش هتصدق الكلام السابق إيه رأيك فى النص ده

سفر المزامير 16
1 اِحْفَظْنِي يَا اَللهُ لأَنِّي عَلَيْكَ تَوَكَّلْتُ.
2 قُلْتُ لِلرَّبِّ: «أَنْتَ سَيِّدِي. خَيْرِي لاَ شَيْءَ غَيْرُكَ».

* إسلامي عزّي *
02.11.2013, 00:56
الم تلاحظ ما فى هذه الايه القرانيه من خطاء فادح يكمن فى قول الايه ليس كمثله شىء الاتعلم ان كلمة شىء ترمز للجمادات ؟؟؟
فهل اله الاسلام جمادا حتى يرمز له انه شى ؟؟؟


أفحمتنا يا جهبيذ ....! :36_11_7:

سفر المزامير 16
1 اِحْفَظْنِي يَا اَللهُ لأَنِّي عَلَيْكَ تَوَكَّلْتُ.
2 قُلْتُ لِلرَّبِّ: «أَنْتَ سَيِّدِي. خَيْرِي لاَ شَيْءَ غَيْرُكَ».أتراه أيضا يا نصراني خطأ فادح بكتابك المقدس و انت لا تدري ؟؟؟؟ :p016:

يوسف فارس
02.11.2013, 00:57
قول المزمور

لاشىء غيرك
لاتعنى ان الرب من الاشياء ولكنها تعنى ان اى اله غير الرب يعتبر شى مرفوض عبادته مثل عبادة الاصنام والنجوم والكواكب وكلها تعتبر اشياء وكلها مخلوقات


يوسف فارس

د/ عبد الرحمن
02.11.2013, 07:23
العضو يوسف فارس
يا ريت تنتبه أن المنتدى هنا ليس مخصص للعبث و تضييع الوقت و عرض شبهات ساقطة ليس لها وجود إلا فى مخيلتك و فى عالم الأوهام
كما أن المنتدى ليس مخصص للتبشير و لا التنصير بالطبع
فيا ريت تكون أكثر جدية فى نقلك للشبهات و تقوم بالتفكير فيها قبل عرضها بالفعل حتى لا نشعر أننا فى فقرة فكاهية
و ننبه عليك أنك إذا لم تلتزم بجدية أكثر فى الحوار فقد يتم اتخاذ إجراءات إدارية ضدك

بن الإسلام
02.11.2013, 10:20
نفسى أرى نصرانى عنده علم وجدية فى الحوار

أنت لا تحسن كتابة الكلمات ولا اعراب الجمل

ثم تأتى لتطعن فى القرآن

سبحان الله

كفى تضييع للوقت

يوسف فارس
02.11.2013, 10:40
القران ليس فى حاجه الى طعن منى فى صحته وسلامة سوره وسلامة نسبها الى الاله الحقيقى الذى منه التوراه والانجيل ولكنه يطعن نفسه بنفسه كما ورد فى سوره ال عمران 7

هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)

ان وجود مثل هذه الايه فى القران كفيل ان يشكك فيه اى شخص حكيم عاقل يبحث عن الحق ؟؟؟
لماذا لم يقسم لنا علماء الاسلام القران الى ما هو ام الكتاب والى المتشابهات منه التى تقود الى التاويل والفتنه ؟؟
او على الاقل يوضح لنا العلماء كيفية التفرقه بين ام الكتاب والمتشابهات منه ؟؟؟
اى توصيف السور المتشابهه بما فيها من صفات تجعلها تندرج تحت هذا المسمى


يوسف فارس

* إسلامي عزّي *
02.11.2013, 10:56
قول المزمور
لاشىء غيرك
لاتعنى ان الرب من الاشياء ولكنها تعنى ان اى اله غير الرب يعتبر شى مرفوض عبادته مثل عبادة الاصنام والنجوم والكواكب وكلها تعتبر اشياء وكلها مخلوقات
يوسف فارس

سبحان الله ،،
هل قلنا أنّ ربّ العزّة - وحاشاه- مخلوق ؟؟؟
مالكم كيف تحكمون ؟؟؟
راجع تفاسيرنا قبل أن تزيد الطين بلّة فتجعل من نفسك أضحوكة الشبكة العنكبوتية ...!
حتى نزيل الغشاوة عن عينيك ندعوك لقراءة تفسير البغوي الذي يقول :
( ليس كمثله شيء ) " مثل " صلة ، أي : ليس هو كشيء ،

ما عسانا نفعل أمام جهلك المستحكم ؟؟؟


20- إن كان موضوع الحوار أو المناظرة إسلاميًا:
- يحق للإدارة أن تمتحن المحاور أو المناظر و تطالبه بإعراب آية للتأكد من أهليته لخوض المناظرة، وذلك لما يشكله الإعراب من أهمية كبيرة في تفسير آيات القرآن وفهم اللغة العربية.حتى نضع حدّا لعبث العضو النصراني و نتأكد من كونه متمكنا من اللغة العربية ندعوه - تطبيقا للمادّة 20 من قانون الحوار الإسلامي المسيحي أعلاه - لإعراب الآية 35 من سور النور موضوع ما يُسمى ( شبهة ) :

((اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لّا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ ))

هيّا تفضّل بإعراب الآية الكريمة أعلاه ،،
كلّنا آذان صاغية ......

* إسلامي عزّي *
02.11.2013, 11:02
القران ليس فى حاجه الى طعن منى فى صحته وسلامة سوره وسلامة نسبها الى الاله الحقيقى الذى منه التوراه والانجيل ولكنه يطعن نفسه بنفسه كما ورد فى سوره ال عمران 7

هُوَ الَّذِي أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)

ان وجود مثل هذه الايه فى القران كفيل ان يشكك فيه اى شخص حكيم عاقل يبحث عن الحق ؟؟؟
لماذا لم يقسم لنا علماء الاسلام القران الى ما هو ام الكتاب والى المتشابهات منه التى تقود الى التاويل والفتنه ؟؟
او على الاقل يوضح لنا العلماء كيفية التفرقه بين ام الكتاب والمتشابهات منه ؟؟؟
اى توصيف السور المتشابهه بما فيها من صفات تجعلها تندرج تحت هذا المسمى
يوسف فارس

لكي لا يتحول المنتدى لمكبّ نفايات المنتديات النصرانية ،
يُرجى من الضيف النصراني الإلتزام بموضوع ( شبهته ) : الآية 35 من سورة النور تحديدا ،،

أي مشاركة قادمة خارجة عن هذا الإطار ستكون عرضة للحجب ،،

يمكنك بعد الإنتهاء من موضوع الآية 35 من سورة النور طرح ماتشاء من ( شبه) شرط الإلتزام بالجدية في الطرح ،

يوسف فارس
02.11.2013, 11:18
اخيرا اعتاد المسلم عندما يتحير فى التفسير ان يتهرب الى اعراب الكلمات ؟؟؟
مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ
كيف يعبر الرب عن نفسه انه مثل مشكاه اليس فى هذا التعبير اقلالا للذات الالهيه واهانة لذات الرب ؟؟؟
فى زجاجه ؟؟؟ اليس هذا يعتبر تحديدا لقدره الرب التى تفوق كل قدرات الكون ؟؟؟
كيف يستطيع الرب ان يتحكم فى النجوم والمجرات وهو لايذيد نوره عن نور مشكاه ؟؟؟

لماذا لم يستخدم القران تمثيلا لنورانيه الرب اعظم جسم مضى ومشتعل فى الكون وهو النجوم ؟؟؟
ام لان القران من فكر بشر يجهل الكاتب مدار الشمس الضوئى وقوته او يظن ان الشمس تلتهب بنفس طريقه المشكاه وهذا يجعل القران متعارض مع العلم ..
افيدونا يا اولى الالباب بدون الدخول فى مناظرات نحويه ؟؟؟

يوسف فارس

* إسلامي عزّي *
02.11.2013, 11:27
اخيرا اعتاد المسلم عندما يتحير فى التفسير ان يتهرب الى اعراب الكلمات ؟؟؟
مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ
كيف يعبر الرب عن نفسه انه مثل مشكاه اليس فى هذا التعبير اقلالا للذات الالهيه واهانة لذات الرب ؟؟؟
فى زجاجه ؟؟؟ اليس هذا يعتبر تحديدا لقدره الرب التى تفوق كل قدرات الكون ؟؟؟
كيف يستطيع الرب ان يتحكم فى النجوم والمجرات وهو لايذيد نوره عن نور مشكاه ؟؟؟

لماذا لم يستخدم القران تمثيلا لنورانيه الرب اعظم جسم مضى ومشتعل فى الكون وهو النجوم ؟؟؟
ام لان القران من فكر بشر يجهل الكاتب مدار الشمس الضوئى وقوته او يظن ان الشمس تلتهب بنفس طريقه المشكاه وهذا يجعل القران متعارض مع العلم ..
افيدونا يا اولى الالباب بدون الدخول فى مناظرات نحويه ؟؟؟

يوسف فارس


نعيد للمرّة الألف :: راجع تفاسيرنا قبل أن تزيد الطين بلّة فتجعل من نفسك أضحوكة الشبكة العنكبوتية ...!

تذكير :

ربّ العزّة يا نصراني ليس كمثله شيء لا في ذاته ولا في صفاته ولا في أفعاله ،،
و إن وجدتَ رأيا - أجمع حوله أهل السلف - مخالف لما ذكرتُ أعلاه فرجاء أتحفنا به .


تفضّل بالإجابة و لكن بعد إعراب الآية 35 من سورة النور .
أي مشاركة لا تتضمن المطلوب ستكون عرضة للحذف ،،

و هذا آخر تنبيه

Abdullatif Muslim
02.11.2013, 17:34
قال تعالي في عباده:
وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما

ويقول شاعر:
لو كل كلب عوي ألقمته حجرا ** لصار الصخر مثقال بدينار

أسد الدين
03.11.2013, 16:47
هذا النصراني لا يستحق ما نقدم له من ترحيب و ضبط للنفس، على الرغم من عدم موضوعيته.

فهو من ذاك الصنف الذي تربى في الكنائس على كره كل ما يمث للإسلام بصلة، و هذا واضح من خلال أسلوبه التهجمي العدواني، خاصة حين قال إن الذين يحاربون الخروف هم المسلمون، متناسيا ما تعرض له النصارى من اضطهاد من اليهود و الرومان الوثنيين و محاربتهم لهم و لدينهم و حرق كتبهم قبل مجيء الإسلام الذي أعاد إليهم حقوقهم و منحهم الحرية و الطمأنينة و حماهم من أعدائهم.
في كنائس الشر تلك حيث تقلب المفاهيم، يلقن هو و أمثاله كيف يخلقون شبهات من فراغ ثم يلقونها على المسلمين بكثافة، لكنهم و لتفاهة ما يتعلمون لم يلقنوا كيفية مناقشة الردود على ما يطرحون، لأنها أصلا شبهات واهية لا ترقى حتى إلى أن تسمى كذلك.
فتكون النتيجة إذن إلقاء المزيد من الجهالات و ملء المشاركات بالكلام الفارغ، و تكرار طرح الأسئلة التي تمت الإجابة عليها.

فمثلهم و هم يأتون إلينا يحملون تلك المواضيع و "الحلقات" كمثل الحمار يحمل أسفارا.

أيدري هذا النصراني إذا فعلنا نفس الشيء معه و عاملناه بالمثل و تعرضنا لكتابه بمثل ما يفعله هو مع القرآن، أنه ستحصل كوارث و سنقرأ فضائح و سنطرح نحن أيضا أسئلة مثل : لماذا شبه الرب نفسه بالخروف حين قال : "هؤلاء سيحاربون الخروف"؟
أليس هذا تحقيرا و تنقيصا من شأن الإله الذي يعبده؟
لماذا يوصف الإله الذي يعبده في الكتاب بأنه ملعون؟ حين نقرأ "لأَنَّهُ مَكْتُوبٌ: «مَلْعُونٌ كُلُّ مَنْ عُلِّقَ عَلَى خَشَبَةٍ»"
أليست هذه إهانة شديدة في حق إله من المفترض عنده أنه هو خالق كل شيء؟

طبعا سينتفض النصراني قائلا : لا ، ليس كما فهمتم، بل المعنى هو كذا و كذا..
و نحن يفترض بنا أن نقبل رده دون تردد كما حدث حين قال متجاهلا كل تفسيرات المسلمين؛ إن كلمة شيء في الآية "ليس كمثله شيء" تدل على الجمادات و هذا في خياله المريض يعني أن الله يرمز لنفسه بالجماد!!
ثم حين أُتِي إليه بنص من كتابه يقول عن الرب "لا شيء غيرك" سارع إلى القول بأن هذا لا يعني ما فهمنا، بل المعنى كذا و كذا و كذا.

قول المزمور

لاشىء غيرك
لاتعنى ان الرب من الاشياء ولكنها تعنى ان اى اله غير الرب يعتبر شى مرفوض عبادته مثل عبادة الاصنام والنجوم والكواكب وكلها تعتبر اشياء وكلها مخلوقات

يوسف فارس

أرأيت؟ و نحن أيضا نقول لك الشيء ذاته!!
لا ، ليست معاني الآيات التي نقلت كما صور لك خيالك المريض و كما علمك القساوسة في الكنائس، تفسيرنا لها مختلف عن فهمكم السقيم، فارجع إليه و اقرأه فيما نقل الإخوة في المشاركات السابقة.
المعنى هو كما فسره المسلمون في كتبهم.
فاقرأ تفسير القرآن لكل ما ترى أنه يمثل إليك شبهة، ثم إذا وجدت في التفسير ما يستدعي استفسارك فاطرحه على المسلمين.

___________________________



قرار إداري:

من الآن فصاعدا:
- إذا تحدثت عن رسول الله صلى الله عليه و سلم فقل رسول الإسلام، و المخالفة المتكررة ستعرضك للطرد.
ـ وفر مقدماتك و حلقاتك المملة التي لا تنفع و لا تضر، و اطرح ما اشتبه عليك مباشرة دون كثرة الكلام.
ـ كل ما عدا السؤال عن الشبهة سوف يُحذف.
ـ الحوار سيكون على شكل سؤال منك و جواب الإخوة عليه ثم تعقب على الجواب ثم يجيب الإخوة على تعقيبك و تقفل النقطة، ثم تنتقل إلى ما يليها. و هكذا.
ـ يمنع عليك فتح مواضيع جديدة، و كل شبهاتك و أسئلتك اطرحها في موضوع واحد خاص بك سوف يتم تجميعه.


يُتابع هذا القرار من الإخوة المشرفين و الإداريين.
و جزاكم الله خيرا.

*Mahmoud*
04.11.2013, 23:40
المقطع السابع ::: (... لا شرقية ولا غربية ))
ليس عندنا ما يمنع ان تكون شجرة الزيتون التى تغذى القنديل لاشرقيه ولا غربيه لامانع ان تكون شماليه او جنوبيه ؟؟؟
هل يوجد جهات اخرى تزرع فيها اشجار زيتون ؟؟؟
هل توجد شجره زيتون تزرع فى قلب الشمس او فوق القمر ؟؟؟

ألم تتعلم في الجغرافيا أن أجود أنواع الزيتون هو المتوسطي (تونس - بلاد الشام) ؟؟ هل سمعت عن زيتون صيني أو زيتون برازيلي مثلاً !!

هذا المقطع يؤكد ان هذه المشكاه التى تشبه اله الاسلام

يبدو أنك لم تقرأ الآية من أولها .. مثل نوره كمشكاة وليس مثله كمشكاة والفرق كبير

فالحمد لله لا يوجد عندنا في القرآن آيات تشبّه الإله بدودة (سبحانه وتعالى عما يقولون)

يا مرائي أخرج الخشبة من عينك حتى ترى عين أخيك الجميلة (لن أقول عين أخيك التي فيها قذى)

العجيب ايضا ان نفس المقطع يقول (يكاد زيتها يضىء ولو لم تمسسه نار )
وهذا يعنى انه من المحتمل ان الزيت يشتعل فى المشكاه الالهيه بدون الاحتياج الى لهب يشعله
وفى قوله يكاد تشكيك واضح فى نورانيه الله الذاتيه ؟؟؟

هل أنت متأكد من أن لغتك عربية ؟؟ كيف تقرأ النصوص ..

لا يوجد هناك احتمالات ونفي وإثبات أو تشكيك وعدم تشكيك، بل إن الزيت من شدة لمعانه يضيء بنفسه بدون أن يتعرض للهب فكيف به إذا اشتعل ؟؟

فلا يوجد هنا احتمال لأن لا يشعل فكلمة (يكاد) تعود على إضاءة الزيت لنفسه قبل الاشتعال وليس على احتمالية اشتعاله من عدمه

تخيل زيت لامع يكاد يضيء بلا اشتعال من شده بريقه ومع ذلك قمت بإشعاله فكيف ستكون شدة الإضاءة ؟ (فعلاً نور على نور)

ان هذا المقطع معناه مهين جدا للذات الالهيه لانه يصف الله الذى شبهه القران بمشكاه حقيره تافهه

مرة أخرى لم يشبه القرآن الذات الإلهية بالمشكاة بل شبه نور الله في قلوب عباده بالمشكاة

هذا المقطع يضيف اهانه اخرى للذات الالهيه

أظنك تقصد هذا المقطع :

أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ.

حيث يشبهه بانه كوكب درى والكوكب هو فى طبيعته جسم معتم لاضوء فى ذاته وظهوره منير هو عباره عن انعكاس ضوء اقرب نجم منه فهويشبه المراه

بصراحة أشكرك شكراً جزيلاً لأنك قدمت لنا إعجازاً علمياً جديداً يضاف إلى سلسلة الإعجاز القرآني المذهل ..

الحقيقة إن الله ينصر هذا الدين بالرجل الكافر ، وها أنت نصرت دين الله من حيث لم تدرِ

ألم ترَ يا هذا أن الآية مفصلة تفصيلاً واضحاً !! سبحان ربي لطالما سألت نفسي عن حكمة الله من عدم استخدامه الضمائر في هذه الآية بل فصلها تفصيلاً واضحاً ..

فلو قال تعالى (المصباح في زجاجة كأنها كوكب دري) لربما كان لك شيء من المنطق في اعتراضك كأن يكون المعنى قد استشكل عليك أو ما شابه ذلك ..

أما أن تقرأ بأم عينك قوله تعالى (المصباح في زجاجة ، الزجاجة كأنها كوكب دري) فهذا والله عين العمى ولكن عمى البصيرة وليس عمى البصر ..

أنت بنفسك تعترف أن الكوكب يعكس الضوء وأن الشمس هي المصدر الحقيقي للضوء ومن ثم تعترض على القرآن لأنه استخدم كلمة كوكب في وصفه (للزجاجة)

أنار الله قلبك بنوره .. ألا تعلم يا هذا أن الزجاج لا يضيء بذاته بل هو مجرد عاكس يعكس ضوء المصباح ؟؟ تماماً كما الكوكب الذي يعكس ضوء أقرب نجم منه فهو يشبه المرآة ؟؟ أليس هذا كلامك ؟؟

والكوكب هو فى طبيعته جسم معتم لاضوء فى ذاته وظهوره منير هو عباره عن انعكاس ضوء اقرب نجم منه فهويشبه المراه

وهذا ما تقوله الآية تماماً المصباح في زجاجة .. المصباح يقابل الشمس والزجاجة كأنها كوكب دري يعكس نور المصباح .. سبحان الله !

هذا المقطع يؤكد الترنح الفكرى العقائدى فى القران فهو يصف الله بصفتين متعارضتين
حيث ان نور على نور تتعارض مع كل ما اكدته الايات السابقه ..

بالعكس يا عزيزي بل إن نور على نور يتماثل تماماً مع ما أكدته في الآيات السابقة فالزيت يكاد يضيء من شدة لمعانه ومع ذلك يوقد بالنار فيشتعل حتماً (ولا يكاد يشتعل كما تحاول أن تدعي) وهذا المصباح يعكس نوره على الزجاجة كما تعكس الشمس نوره اعلى الكوكب فتصير الزجاجة كأنها كوكب دري ... نور على نور ، نور على نور ..

اى ان الله يختار من يهديه الى نوره وهذا اساءه اخرى للذات الالهيه الذى يختار هو الشخصيات التى يريد ان يهديها

هذه النقطة مردود عليها مليون مرة ومعنى هداية الله وضلال الله لا يعني أبداً إكراه العبد على الاختيار ولو أنك كلفت نفسك وببحث بسيط (ما معنى يهدي الله ويضل الله) لكنت فهمت المعنى ولكنك أبيت إلا أن تأتي علينا بجهلك المركب !!

لاشىء غيرك
لاتعنى ان الرب من الاشياء ولكنها تعنى ان اى اله غير الرب يعتبر شى مرفوض عبادته مثل عبادة الاصنام والنجوم والكواكب وكلها تعتبر اشياء وكلها مخلوقات

وهذا تماماً ما تقوله الآية (ليس كمثله شيء) أي ليس كمثله صنم أو نجوم أو كواكب .. فكيف فهمتها بالمقلوب ؟؟

ان وجود مثل هذه الايه فى القران كفيل ان يشكك فيه اى شخص حكيم عاقل يبحث عن الحق ؟؟؟
لماذا لم يقسم لنا علماء الاسلام القران الى ما هو ام الكتاب والى المتشابهات منه التى تقود الى التاويل والفتنه ؟؟
او على الاقل يوضح لنا العلماء كيفية التفرقه بين ام الكتاب والمتشابهات منه ؟؟؟
اى توصيف السور المتشابهه بما فيها من صفات تجعلها تندرج تحت هذا المسمى

ومن قال لك أن العلماء لم يفرقوا بين أم الكتاب وبين المتشابه ؟؟ ومن قال لك أننا لا نعرف كيفية التفرقة ؟؟ هل بحثت وتعلمت ولم تجد جواباً !! أم أنك تطلق كلاماً في الهواء لا تدري أيعيه من يقرأه أم إنك تظنه مثلك جاهل لا يقرأ ولا يتعلم !!

كيف يعبر الرب عن نفسه انه مثل مشكاه اليس فى هذا التعبير اقلالا للذات الالهيه واهانة لذات الرب ؟؟؟

مرة أخرى أقول مثل نوره وليس مثله .. ثم من أنت لتتكلم عن التعابير التي تقل من الذات الإلهية وتهين الرب يا هذا أخرج الخشبة من عينك واقرأ ما كتب في كتابك :

أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ.

كيف يستطيع الرب ان يتحكم فى النجوم والمجرات وهو لايذيد نوره عن نور مشكاه ؟؟؟

مثل مثل مثل مثل .. ألا تعرف معنى المثل ؟؟

لماذا لم يستخدم القران تمثيلا لنورانيه الرب اعظم جسم مضى ومشتعل فى الكون وهو النجوم ؟؟؟

لأن نور النجوم قليل جداً مقارنة بالمشكاة في ظلمة الليل !!

ام لان القران من فكر بشر يجهل الكاتب مدار الشمس الضوئى وقوته او يظن ان الشمس تلتهب بنفس طريقه المشكاه وهذا يجعل القران متعارض مع العلم ..

بالعكس يا عزيزي إن هذه الآية تتوافق تماماً مع العلم وأثبتت أنه منزل من السماء وأنت بالذات من نبهني إلى هذه النقطة ..

فتشبيه الزجاجة بالكوكب الذي يعكس نور المصباح الذي يشبه الشمس هو عين ما يقره العلم الحديث ولم يكن يعلمه أحد قبل 14 قرناً !!!

* إسلامي عزّي *
05.11.2013, 02:00
ثم حين أُتِي إليه بنص من كتابه يقول عن الرب "لا شيء غيرك" سارع إلى القول بأن هذا لا يعني ما فهمنا، بل المعنى كذا و كذا و كذا.
أتراه كان سينتفض أيضا عند قراءته لهذا النصّ ؟؟؟؟؟

يوحنا 1 :
45 فِيلُبُّسُ وَجَدَ نَثَنَائِيلَ وَقَالَ لَهُ:«وَجَدْنَا الَّذِي كَتَبَ عَنْهُ مُوسَى فِي النَّامُوسِ وَالأَنْبِيَاءُ يَسُوعَ ابْنَ يُوسُفَ الَّذِي مِنَ النَّاصِرَةِ».
46 فَقَالَ لَهُ نَثَنَائِيلُ:«أَمِنَ النَّاصِرَةِ يُمْكِنُ أَنْ يَكُونَ شَيْءٌ صَالِحٌ؟» قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ:«تَعَالَ وَانْظُرْ».


=====================

النصراني طُرد شرّ طردة لتطاوله على سيّده و تاج رأسه سيدنا محمّد :3: ،،
النصراني ألقى - بعد فكّ الحظر عنه في المرّة السّابقة - بتحذيراتنا وراء ظهره :

سيتمّ فكّ الحظر عن الضيف النصراني بعد انقضاء 48 ساعة من الآن، سيكون بوسعه بعدها الردّ على ما تقدّم من مشاركاتنا ،،
ننبه بالمناسبة إلى أنّ أيّ تطاول على المقدّسات- سواء صراحة أو تلميحا - سيكون من تبعاته التوقيف الدّائم للعضوية ،،

بعد حشره في الزاوية و رؤيته ( لشبهاته ) البائسة وهي تتلاشى أمام عينيه لم يجدّ النصراني طريقا سوى إجبارنا على حظره بسبّ شخص قرّة أعيننا سيدنا محمّد :3: ،،،

* ملحوظة : الحظرهذه المرّة أبديّ

العائد لربى
07.11.2013, 11:38
ممكن اتدخل فى الحوار ولكن بايه قرءانية فقط تشرح حالة المدعو يوسف فارس

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَىٰ أَوْلِيَائِهِمْ لِيُجَادِلُوكُمْ ۖ وَإِنْ أَطَعْتُمُوهُمْ إِنَّكُمْ لَمُشْرِكُونَ (121)

الشهاب الثاقب
07.11.2013, 13:52
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين




ممكن اتدخل فى الحوار ولكن بايه قرءانية فقط تشرح حالة المدعو يوسف فارس

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم

وَإِنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إِلَىٰ أَوْلِيَائِهِمْ لِيُجَادِلُوكُمْ ۖ وَإِنْ أَطَعْتُمُوهُمْ إِنَّكُمْ لَمُشْرِكُونَ (121) الأنعام




حتى لا يظن أحد أنّ المقصود بأطعتموهم عائدة على مجادلتهم فالتفسير يوضح أنها عائدة على ما يجادلون به وليس على الجدال ولكن الجدال بالحُسنى وليس كما يفعل النصرانى مِن السب و الشتم والإسائة



وقال السدي في تفسير هذه الآية : إن المشركين قالوا للمؤمنين : كيف تزعمون أنكم تتبعون مرضاة الله ، وما ذبح الله فلا تأكلونه ، وما ذبحتم أنتم أكلتموه؟ فقال الله : ( وإن أطعتموهم ) فأكلتم الميتة ( إنكم لمشركون ) .

وهكذا قاله مجاهد ، والضحاك ، وغير واحد من علماء السلف ، رحمهم الله .

وقوله تعالى : ( وإن أطعتموهم إنكم لمشركون ) أي : حيث عدلتم عن أمر الله لكم وشرعه إلى قول غيره ، فقدمتم عليه غيره فهذا هو الشرك ، كما قال تعالى : ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أربابا من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا إلها واحدا لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون ) [ التوبة : 31 ] . [ ص: 330 ] وقد روى الترمذي في تفسيرها ، عن عدي بن حاتم أنه قال : يا رسول الله ، ما عبدوهم ، فقال : " بل إنهم أحلوا لهم الحرام وحرموا عليهم الحلال ، فاتبعوهم ، فذلك عبادتهم إياهم "



الخامسة قوله تعالى : وإن أطعتموهم أي في تحليل الميتة

إنكم لمشركون فدلت الآية على أن من استحل شيئا مما حرم الله تعالى صار به مشركا . وقد حرم الله سبحانه الميتة نصا ; فإذا قبل تحليلها من غيره فقد أشرك . قال ابن العربي : إنما يكون المؤمن بطاعة المشرك مشركا إذا أطاعه في الاعتقاد ; فأما إذا أطاعه في الفعل وعقده سليم مستمر على التوحيد والتصديق فهو عاص ; فافهموه . وقد مضى في المائدة .

العائد لربى
07.11.2013, 22:37
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين






حتى لا يظن أحد أنّ المقصود بأطعتموهم عائدة على مجادلتهم فالتفسير يوضح أنها عائدة على ما يجادلون به وليس على الجدال ولكن الجدال بالحُسنى وليس كما يفعل النصرانى مِن السب و الشتم والإسائة




[/RIGHT]



نعم اخى الفاضل انا اعرف ما قلته وقصدته تماما
حفظكم الله

باهى محمد1958
20.11.2013, 17:11
المشكأة هى ( فتحة بالجدار من الناحيتين ) فاذا وضع بها مصباح انار من الناحيتين ( كا داخل المنزل وخارجة ) النور واحد والمنتفعين كثر هذا هو المعنى بالاية .
هذا مبلغ علمى والعلم كله عند الله .

muslim_906
06.12.2013, 00:49
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

http://www.youtube.com/watch?v=TuxYM1ByF5w

المعتوق
31.12.2013, 06:48
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

إنما الدين النصيحة - هذا ما قاله نبينا و معلمنا محمد صلى الله عليه و سلم.

هذا السؤال من التفاهة و الوقاحة التي يتحلى بها بعض السفهاء الذين يكذبون فيدعون أنهم من أتباع المسيح عليه السلام و المسيح منهم بريء وهم من الذين يبدوا أنهم من الذين كتب عنهم في كتبهم (23 وَلَكِنِّي عِنْدَئِذٍ أُصَرِّحُ لَهُمْ: إِنِّي لَمْ أَعْرِفْكُمْ قَطُّ! ابْتَعِدُوا عَنِّي يَافَاعِلِي الإِثْمِ! - متى 7 -23)

قال الله سبحانه وتعالى في حق الذين يجادلون بالباطل:
{وما نرسل المرسلين الا مبشرين ومنذرين ويجادل الذين كفروا بالباطل ليدحضوا به الحق واتخذوا اياتي وما انذروا هزوا - الكهف 56}

وعلمنا سبحانه و تعالى كيف نتعامل معهم في هذه المواقف

{وقد نزل عليكم في الكتاب ان اذا سمعتم ايات الله يكفر بها ويستهزا بها فلا تقعدوا معهم حتى يخوضوا في حديث غيره انكم اذا مثلهم ان الله جامع المنافقين والكافرين في جهنم جميعا - سورة النساء - سورة 4 - آية 140}

وقال سبحانه

{واذا رايت الذين يخوضون في اياتنا فاعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره واما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين - سورة الأنعام - سورة 6 - آية 68 }

فلا يجب علينا أن نرد عليهم كما قال الله سبحانه و تعالى لأنهم سوف يستهزئوا بكل رد أو ينتقلوا إلى موضوع أخر بدون أن يستفيدوا من الرد غير إثارة البلبلة.

لا طوبى لهم.
"1 طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي لاَ يَتْبَعُ مَشُورَةَ الأَشْرَارِ، ولاَ يَقِفُ فِي طَرِيقِ الْخَاطِئِينَ، وَلاَ يُجَالِسُ الْمُسْتَهْزِئِينَ. - مزمور 1"

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته