تسجيل الدخول

اعرض النسخة الكاملة : رد شبهة اشتكت النار


عُبَيّدُ الّلهِ
29.10.2013, 18:33
بسم الله الرحمن الرحيم
العلمانيون العرب لا يقتنعون بأن سبب الشبهات هو جهلهم!وهذه الشبهة التى خرج بها جاهل من هؤلاء على اليوتيوب والمدونات وانا اطلب منه ان يدرس العقيدة الاسلامية اولا قبل ان ينتقد الاسلام بطريقة تجعل اصغر طويلب علم يضحك عليه.
1-شبهة اشتكت النار.
2-الاخبار عن النار ومكانها.
3-دليل اضافى على مكان النار.
1-تتداول المواقع اللادينية هذه الشبهة:حيث روى البخارى ومسلم فى صحيحيهما عن ابى هريرة عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم" واشتكت النار إلى ربها ، فقالت : يا رب أكل بعضي بعضا ، فأذن لها بنفسين ، نفس في الشتاء ونفس في الصيف ، فهو أشد ما تجدون من الحر ، وأشد ما تجدون من الزمهرير"فيقول العلمانى المعترض:هذا الحديث دليل على انتفاء وحى السماء عن الاسلام لماذا؟لأن سبب الحر والبرد هو دوران الارض حول الشمس مما يؤدى لتعاقب الفصول وليس للنار دخل فيه فما جوابكم ايها المسلمون؟

عُبَيّدُ الّلهِ
29.10.2013, 18:34
2-الرد:اذا ثبت ان جهنم تقع فى كوكب الارض فهذا الحديث وحديث تسجير النار بين الظهر والعصر واحاديث عذاب القبر صارت كلها منطقية لأنه لوثبت ان جهنم ترتبط بكوكب الارض فهى ترتبط بما يحدث عليه من تغيرات مناخية وتصبح الشبهة اعجازا فمن الذى اخبر الرسول صلى الله عليه واله وسلم بأن الحر والبرد يرتبط بالارض وليس بالشمس؟والسؤال من اين لك ان جهنم ترتبط او تتواجد فى كوكب الارض؟ الجواب من نفس المصدر الذى ربط جهنم بالفصول الاربعة:القرأن والسنة
الصحابة كانوا مع الرسول صلى الله عليه واله وسلم وسمعوا النار ولوكانت النار فى السماء كما هى الجنة ما سمعوها وقد اخبر ذلك عتبة بن غزوان وابو هريرة رضى الله تعالى عنهما
قال الامام مسلم فى صحيحه:حدثنا يحيى بن أيوب ، حدثنا خلف بن خليفة ، حدثنا يزيد بن كيسان ، عن أبي حازم ، عن أبي هريرة ، قال : كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، إذ سمع وجبة ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " تدرون ما هذا ؟ " قال : قلنا : الله ورسوله أعلم ، قال : " هذا حجر رمي به في النار منذ سبعين خريفا ، فهو يهوي في النار الآن ، حتى انتهى إلى قعرها " ، وحدثناه محمد بن عباد ، وابن أبي عمر ، قالا : حدثنا مروان ، عن يزيد بن كيسان ، عن أبي حازم ، عن أبي هريرة بهذا الإسناد ، وقال : " هذا وقع في أسفلها فسمعتم وجبتها

عُبَيّدُ الّلهِ
29.10.2013, 18:37
وفى حديث عمرو بن عنبسة رضى الله تعالى عنه وهو حديث طويل يثبت ارتباط الاحداث على الارض بالاحداث فى جهنم خصوصا التأثر بالشمس فهذه اشارة اضافية الى ان جهنم فى التصور الاسلامى تقع فى الارض بعكس الجنة التى تقع فى السماء وفى هذا الحديث كراهية الصلاة بين الظهر والعصر لسبب تسجير جهنم(وهى الفترة التى تكون فيها الشمس اعلى حرارة بالنسبة للمنطقة التى توجد فى هذا التوقيت)
قال الامام مسلم فى صحيحه:ثنا يعقوب بن سفيان الفارسي ، حدثنا أبو توبة الربيع بن نافع ، حدثنا محمد بن المهاجر ، عن العباس بن سالم ، عن أبي سلام ، عن أبي أمامة ، عن عمرو بن عنبسة قال : أتيت رسول الله صلى الله عليه وسلم في أول ما بعث وهو بمكة ، وهو حينئذ مستخف فقلت ما أنت ؟ قال : " أنا نبي " . قلت : وما النبي ؟ قال : " رسول الله " . قال : آلله أرسلك ؟ قال : " نعم " . قلت : بم أرسلك ؟ قال : " بأن نعبد الله ، ونكسر الأوثان ، ودار الأوثان ، ونوصل الأرحام " . قلت : نعم ما أرسلك به ، قلت : فمن تبعك على هذا ؟ قال : " عبد وحر - يعني أبا بكر وبلالا - فكان عمرو يقول : رأيتني وأنا ربع الإسلام - أو رابع الإسلام - قال : فأسلمت قال : أتبعك يا رسول الله قال : " لا ، ولكن الحق بقومك فإذا أخبرت أني قد خرجت فاتبعني " قال : فلحقت بقومي وجعلت أتوقع خبره وخروجه حتى أقبلت رفقة من يثرب ، فلقيتهم فسألتهم عن الخبر ، فقالوا : قد خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى المدينة ، فقلت : وقد أتاها ؟ قالوا : نعم قال : فارتحلت حتى أتيته ، فقلت : أتعرفني يا رسول الله ؟ قال : " نعم أنت الرجل الذي أتاني بمكة " فجعلت أتحين خلوته ، فلما خلا قلت : يا رسول الله ، علمني مما علمك الله وأجهل . قال : " سل عما شئت " . قلت : أي الليل أسمع ؟ قال : " جوف الليل الآخر ، فصل ما شئت ؛ فإن الصلاة مشهودة مكتوبة حتى تصلي الصبح ، ثم أقصر حتى تطلع الشمس فترتفع قيد رمح أو رمحين ، فإنها تطلع بين قرني الشيطان ، وتصلي لها الكفار ، ثم صل ما شئت فإن الصلاة مشهودة مكتوبة حتى يعدل الرمح ظله ، ثم أقصر فإن جهنم تسجر وتفتح أبوابها ، فإذا زاغت الشمس فصل ما شئت ؛ فإن الصلاة مشهودة مكتوبة حتى تصلي العصر ، ثم أقصر حتى تغرب الشمس ، فإنها تغرب بين قرني الشيطان وتصلي لها الكفار .

عُبَيّدُ الّلهِ
29.10.2013, 18:38
3-دليل اخر على صحة وجود جهنم فى كوكب الارض
اولا ماوقع لقوم لوط واصحاب الفيل.
فمعلوم للجميع هلاك قوم لوط واصحاب الفيل بحجارة من جهنم فالحجارة التى اهلكت قوم لوط كانت من البراكين كما اثبتت علوم الجيولوجيا والحجارة التى اهلكت اصحاب الفيل كانت تحملها الطير من جهنم
فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِنْ سِجِّيلٍ مَنْضُودٍ (82) مُسَوَّمَةً عِنْدَ رَبِّكَ وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ (83)سورة هود
فَجَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِمْ حِجَارَةً مِنْ سِجِّيلٍ (74) إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِلْمُتَوَسِّمِينَ (75) وَإِنَّهَا لَبِسَبِيلٍ مُقِيمٍ (76) إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لِلْمُؤْمِنِينَ (77)سورة الحجر
أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الْفِيلِ (1) أَلَمْ يَجْعَلْ كَيْدَهُمْ فِي تَضْلِيلٍ (2) وَأَرْسَلَ عَلَيْهِمْ طَيْرًا أَبَابِيلَ (3) تَرْمِيهِمْ بِحِجَارَةٍ مِنْ سِجِّيلٍ (4) فَجَعَلَهُمْ كَعَصْفٍ مَأْكُولٍ (5)الفيل
ثانيا تسجير البحار يوم القيامة.
قال الطبرى رحمه الله تعالى:حدثني يعقوب ، قال : ثنا ابن علية ، عن داود ، عن سعيد بن المسيب ، قال : قال علي رضي الله عنه لرجل من اليهود : أين جهنم ؟ فقال : البحر ، فقال : ما أراه إلا صادقا { والبحر المسجور } ( وإذا البحار سجرت ) .
قال ابن ابى حاتم رحمه الله تعالى:حدثنا علي بن الحسين ثنا حفص بن عمر المهرقاني ثنا مسلم بن قتيبة عن شعبة عن سماك ، عن عكرمة ، عن ابن عباس { وإن جهنم لمحيطة بالكافرين } قال : " البحر " وروي عن عكرمة : نحو ذلك

عُبَيّدُ الّلهِ
07.11.2013, 23:29
ادلة اضافية من القرأن الكريم
إِنَّ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُوا عَنْهَا لَا تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاءِ وَلَا يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الْجَمَلُ فِي سَمِّ الْخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُجْرِمِينَ (40) لَهُمْ مِنْ جَهَنَّمَ مِهَادٌ وَمِنْ فَوْقِهِمْ غَوَاشٍ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ (41)الاعراف
فَوَقَاهُ اللَّهُ سَيِّئَاتِ مَا مَكَرُوا وَحَاقَ بِآَلِ فِرْعَوْنَ سُوءُ الْعَذَابِ (45) النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آَلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ (46)غافر
والسؤال:اذا كان الكافر لن يدخل السماء ابدا فكيف سيعذب فيها؟

عُبَيّدُ الّلهِ
11.11.2013, 11:40
هذا الاثر الذى رواه الطبرانى فى الاوسط وهناد بن السرى فى الزهد عن ابن مسعود رضى الله تعالى عنه اكثر الاثار توضيحا
حدثنا أبو معاوية ووكيع عن الأعمش عن خيثمة قال : قال عبد الله : " الأرض كلها نار يوم القيامة والجنة من ورائها يرون أكوابها وكواعبها "

د/ عبد الرحمن
13.11.2013, 02:33
بسم الله الرحمن الرحيم
العلمانيون العرب لا يقتنعون بأن سبب الشبهات هو جهلهم!وهذه الشبهة التى خرج بها جاهل من هؤلاء على اليوتيوب والمدونات وانا اطلب منه ان يدرس العقيدة الاسلامية اولا قبل ان ينتقد الاسلام بطريقة تجعل اصغر طويلب علم يضحك عليه.
1-شبهة اشتكت النار.
2-الاخبار عن النار ومكانها.
3-دليل اضافى على مكان النار.
1-تتداول المواقع اللادينية هذه الشبهة:حيث روى البخارى ومسلم فى صحيحيهما عن ابى هريرة عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم" واشتكت النار إلى ربها ، فقالت : يا رب أكل بعضي بعضا ، فأذن لها بنفسين ، نفس في الشتاء ونفس في الصيف ، فهو أشد ما تجدون من الحر ، وأشد ما تجدون من الزمهرير"فيقول العلمانى المعترض:هذا الحديث دليل على انتفاء وحى السماء عن الاسلام لماذا؟لأن سبب الحر والبرد هو دوران الارض حول الشمس مما يؤدى لتعاقب الفصول وليس للنار دخل فيه فما جوابكم ايها المسلمون؟

جزاكم الله خيرا أخى الحبيب
و لى بعض التعليقات :
أولا:
أن الحديث لا يعنى أن حر الصيف و برد الشتاء هما بسبب نفسي جهنم و لكن لعل أن نفس الصيف يساعد على ازدياد الحر فحسب و نفس الشتاء يساعد على زيادة الشعور بالبرد و لذلك قال أهل العلم أن نفس الشتاء غير الشتاء و أن نفس الصيف غير الصيف
قال ابن عبد البر في التمهيد: وأما قوله: فأذن لها بنفسين نفس في الشتاء ونفس في الصيف. فيدل على أن نفسها في الشتاء غير الشتاء، ونفسها في الصيف غير الصيف
أو بمعنى أصح أن نفسي النار قد تكون عوامل مساعدة فحسب و هذا لا ينفى بالطبع أن تعاقب الصيف و الشتاء هما بسبب ميل محور الأرض 23 و نصف درجة أمام الشمس و عشان كدة نصف الكرة الشمالى يكون صيفا بينما نصفها الجنوبي فى نفس الوقت شتاء
و أهل العلم لم يروا تناقض بين أن تكون الشمس و ميل الأرض أمامها هما السبب فى تعاقب الصيف و الشتاء و بين الحديث الشريف

قال السيوطي في تنوير الحوالك في تفسير الحديث السابق: قال القاضي عياض: قيل معناه أنها إذا تنفست في الصيف قوي لهب تنفسها حر الشمس وإذا تنفست في الشتاء دفع حرها شدة البرد الى الأرض.

قال النووي: هو الصواب، لأنه ظاهر الحديث، ولا مانع من حمله على حقيقته، فوجب الحكم بأنه على ظاهره. واستبعد هذا بل استشكل، لأن اشتداد الحر في الأرض تابع لقرب الشمس وبعدها، كما هو المشاهد المحسوس. وأجيب بأنه يمكن أن يكون الشمس، بحيث أن جعل الله تعالى بين مادة جرمها وبين جهنم ارتباطاً وعلاقة ومناسبة تقبل بها الشمس حرارة نار جهنم حتى تكون حرارة الشمس سبباً لاشتداد الحر في الأرض في الظاهر، وحينئذ فلا استبعاد في نسبة اشتداد الحر في البلاد إلى فيح جهنم، لأنه هو السبب الأصلي الباطني الغيبي لذلك، والله تعالى أعلم.

وقال الشيخ محمد بن صالح العثيمين ـ رحمه الله ـ في شرح صحيح مسلم: وفي هذا الحديث: دليل على أن الجمادات لها إحساس لقوله: اشتكت النار إلى ربها فقالت: يا رب أكل بعضي بعضاً. من شدة الحر، وشدة البرد فأذن الله لها أن تتنفس في الشتاء، وتتنفس في الصيف، تتنفس في الصيف ليخف عليها الحرَّ، وفي الشتاء ليخفَّ عليها البرد، وعلى هذا فأشد ما نجد من الحرِّ: يكون من فيح جهنم، وأشد ما يكون من الزمهرير: من زمهرير جهنم .

فإن قال قائل: هذا مشكل حسَب الواقع، لأن من المعروف أن سبب البرودة في الشتاء هو: بُعد الشمس عن مُسامتة الرؤوس، وأنها تتجه إلى الأرض على جانب، بخلاف الحر، فيقال: هذا سبب حسِّي، لكن هناك سبب وراء ذلك، وهو السبب الشرعي الذي لا يُدرك إلا بالوحي، ولا مناقضة أن يكون الحرُّ الشديد الذي سببه أن الشمس تكون على الرؤوس أيضا يُؤذن للنار أن تتنفس فيزدادُ حرُّ الشمس، وكذلك بالنسبة للبرد: الشمس تميل إلى الجنوب، ويكون الجوُّ بارداً بسبب بُعدها عن مُسامتة الرؤوس، ولا مانع من أنّ الله تعالى يأذن للنار بأن يَخرج منها شيءٌ من الزمهرير ليبرِّد الجو، فيجتمع في هذا: السبب الشرعي المُدرَك بالوحي، والسبب الحسِّي ، المُدرَك بالحسِّ .

و لا يعنينا فى الكلام السابق صحة اجتهاد أهل العلم بأن النار تزيد حرارة الشمس فى الصيف فالصيف لا يحدث بسبب ازدياد حرارة الشمس و لكن بسبب قرب النصف الشمالى أو النصف الجنوبي من الكرة الأرضية من الشمس بسبب ميل محور الأرض و لكن يعنينا أنهم لم يروا تناقض بين التفسير العلمى للصيف و الشتاء و الحديث الشريف

ثانيا :
و هو الأهم
أن القول بأن حر الصيف و برد الشتاء هما فقط بسبب ميل الأرض أمام الشمس هو كلام لا يثبت أمام النقض العلمى
فقيل أن الحمم الموجودة فى لب الأرض Earth core تؤثر فى حرارة الجو
و يمكن مراجعة الرابط التالى :
http://www.wired.co.uk/news/archive/2011-03/14/earth-core-fluctuations
و قد فسروا هذا بأن التحركات الموجودة فى لب الأرض تؤثر على مغناطيسيتها مما يؤثر على تكوين السحب مما يحدد كمية ضوء الشمس التى تصل إلى سطح الأرض
و هذا ما يمكن للقارئ الكريم قراءته فى هذه الفقرة:
The next step is to ascertain exactly what mechanisms are driving the correlations between the three datasets. Air temperature can't cause changes in the Earth's core, or the Earth's length of day, but movements in the core could change how the magnetosphere shields the planet from charged particles that are thought to affect cloud formation. That could affect the planet's albedo (how much of the Sun's energy is reflected straight back into space from "shiny" surfaces) and therefore our climate.

و لكن بالطبع تأثير لب الأرض على درجة الحرارة هو تأثير ضعيف نوعا ما
كما أن هذا الأمر ربما ما زال يحتاج لأبحاث أخرى حتى يصبح حقيقة علمية مسلم بها
و المهم أنه لا يوجد ما يمنع أن تكون هناك عوامل أخرى تؤثر على درجة الحرارة و منها نفسي جهنم فى الصيف و الشتاء

و أخيرا عندى سؤال
غير الآثار التى تقول أن جهنم على الأرض و التى لا أدرى هل سندها صحيح أم لا ؟
هل هذا قول بعض أهل العلم فى كتب العقيدة مثلا ؟
و جزاك الله خيرا

عُبَيّدُ الّلهِ
14.11.2013, 05:43
و أخيرا عندى سؤال
غير الآثار التى تقول أن جهنم على الأرض و التى لا أدرى هل سندها صحيح أم لا ؟
هل هذا قول بعض أهل العلم فى كتب العقيدة مثلا ؟
و جزاك الله خيرااهل العلم لا يستطيعون قولا فى المسالة لسبب بسيط
وهو ان كل المرويات عن ابن عباس وعلى وابن مسعود وباقى السلف رضى الله تعالى عنهم
تقطع بهذه المسألة ويؤيدها ظاهر القرأن والسنة
فالمسالة متفق عليها
ولعل حديث المعراج يقطع بعدم وجود النار فى اى سماء