المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : لماذا هناك جن كافرة ؟


anteelsayed
05.03.2013, 18:18
فى الرواية الاسلامية عن الجن أنهم فرائق قددا ، منهم المؤمن ومنهم الكافر ومنهم الملحد ومنهم ومنهم
يصعب عليا فهم ذلك ، الله بالطبع لن يحاسب أحدا إلا إن كان عاقلا قادرا على الاختيار ، لو أن فى عالم الإنس تم إثبات وجود الجن لوجدنا أن كثير من الملحدين سيؤمنوا لأن المؤمنين علموا بوجود شئ قبل أن يتم إثبات وجوده ، فالله أخبرهم إذا ،،!!

فما بال هؤلاء الجن الكفرة ؟!! ماذا يريدون من دليل أكبر من حقيقة وجودهم وهم يروننا فى تخبطنا مع الملحدين والكفرة بسبب عدم إثبات أى ظاهرة فوق طبيعية من التى تحكى عنها الأديان كالملائكة والجن والسماوات وهكذا ،،!! لا أفهم منطق تفكيرهم ، ما الدليل الذى يريدونه لكى يؤمنوا ؟

ثم ما بال إبليس هذا الذى شهد عرش الله وكان مع الملائكة عندما أمرهم بالسجود لآدم ،كيف وقد علم بقوة وجبروت الله أن يعصيه بل ويصر على حث الخلائق على عصيانه من ألاف السنين وحتى قيام الساعة وهو يعلم أن الله سياعقبه يوم القيامة ، لما لا يخاف الله ، وكيف ترجوا الأديان منا أن نخاف الله الذى لم نره بينما إبليس رآه ولا يخافه

ثم إن كان هناك جن مؤمن فلماذا لا يتدخل فى عالم الإنس لكى يصلح حال المسلمين مثلا ، فلو ظهر جن مسلم لإنسان يريد أن يسلم لكنه متشكك لأسلم ذلك الانسان مباشرة فلديه دليل وبرهان

وشكرا لكم

الشهاب الثاقب
05.03.2013, 23:32
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين





السلام على من اتبع الهدى




يصعب عليا فهم ذلك ، الله بالطبع لن يحاسب أحدا إلا إن كان عاقلا قادرا على الاختيار ، لو أن فى عالم الإنس تم إثبات وجود الجن لوجدنا أن كثير من الملحدين سيؤمنوا لأن المؤمنين علموا بوجود شئ قبل أن يتم إثبات وجوده ، فالله أخبرهم إذا ،،!!


الله أخبر عن غيبيات كثيرة فى القرأن ثابت صحتها والاعجاز فيها فالايمان بالغيب غير مقصور على الغيبيات الغير مدركة

قال تعالى

( سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق أولم يكف بربك أنه على كل شيء شهيد ( 53 ) ) فصلت

والاعجاز العلمى فى القرأن يشهد على ما فيه

وهذا موضوع عن

الرد على مُنكرى الغيبيات عقلاً (http://www.kalemasawaa.com/vb/t19691.html)

أما عن حكاية أنه لو تم اثبات وجود الجن سيؤمنون فقال الله تعالى الذى هو أعلم بخلقه


( ولو نزلنا عليك كتابا في قرطاس فلمسوه بأيديهم لقال الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ( 7 ) وقالوا لولا أنزل عليه ملك ولو أنزلنا ملكا لقضي الأمر ثم لا ينظرون ( 8 ) ) الانعام

( ولو جعلناه ملكا لجعلناه رجلا وللبسنا عليهم ما يلبسون ( 9 ) ولقد استهزئ برسل من قبلك فحاق بالذين سخروا منهم ما كانوا به يستهزئون ( 10 ) قل سيروا في الأرض ثم انظروا كيف كان عاقبة المكذبين ( 11 ) )

يقول تعالى مخبرا عن كفر المشركين وعنادهم ومكابرتهم للحق ومباهتتهم ومنازعتهم فيه : ( ولو نزلنا عليك كتابا في قرطاس فلمسوه بأيديهم ) أي : عاينوه ، ورأوا نزوله ، وباشروا ذلك ( لقال الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ) وهذا كما قال تعالى مخبرا عن مكابرتهم للمحسوسات : ( ولو فتحنا عليهم بابا من السماء فظلوا فيه يعرجون لقالوا إنما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون ) [ الحجر : 14 ، 15 ] وقال تعالى : ( وإن يروا كسفا من السماء ساقطا يقولوا سحاب مركوم ) [ الطور : 44 ] .

( وقالوا لولا أنزل عليه ملك ) [ أي : فيكون معه نذيرا ] قال الله : ( ولو أنزلنا ملكا لقضي الأمر ثم لا ينظرون ) أي : لو نزلت الملائكة على ما هم عليه لجاءهم من الله العذاب ، كما قال تعالى : ( ما ننزل الملائكة إلا بالحق وما كانوا إذا منظرين ) [ الحجر : 8 ] ، [ و ] قال تعالى : ( يوم يرون الملائكة لا بشرى يومئذ للمجرمين [ ويقولون حجرا محجورا ] ) [ الفرقان : 22 ] .

وقوله : ( ولو جعلناه ملكا لجعلناه رجلا وللبسنا عليهم ما يلبسون ) أي : ولو أنزلنا مع الرسول البشري ملكا ، أي : لو بعثنا إلى البشر رسولا ملكيا لكان على هيئة رجل لتفهم مخاطبته والانتفاع بالأخذ عنه ، ولو كان كذلك لالتبس عليهم الأمر كما يلبسون على أنفسهم في قبول رسالة البشري ، كما قال تعالى : ( قل لو كان في الأرض ملائكة يمشون مطمئنين لنزلنا عليهم من السماء ملكا رسولا ) [ الإسراء : 95 ] ، فمن رحمة الله تعالى بخلقه أنه يرسل إلى كل صنف من الخلائق [ ص: 242 ] رسلا منهم ، ليدعو بعضهم بعضا ، وليمكن بعضهم أن ينتفع ببعض في المخاطبة والسؤال ، كما قال تعالى : ( لقد من الله على المؤمنين إذ بعث فيهم رسولا من أنفسهم يتلو عليهم آياته ويزكيهم ) الآية [ آل عمران : 164 ] .

__________________________________________________ __________


ثم ان عدم رؤية الجن لمن الابتلاء الذى يبين ويوضح أهل الايمان والتصديق من أهل الكفر والتكذيب


قال تعالى
( الم ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلوة ومما رزقناهم ينفقون ) 1-3 البقرة


ايضا معجزات الرسل عندما رأوها منهم من أمن ومنهم من كفر والذين كفروا قالوا عن الرسل سحرة وكذبوهم


فما بال هؤلاء الجن الكفرة ؟!! ماذا يريدون من دليل أكبر من حقيقة وجودهم وهم يروننا فى تخبطنا مع الملحدين والكفرة بسبب عدم إثبات أى ظاهرة فوق طبيعية من التى تحكى عنها الأديان كالملائكة والجن والسماوات وهكذا ،،!! لا أفهم منطق تفكيرهم ، ما الدليل الذى يريدونه لكى يؤمنوا ؟


الجن لهم تقدير كونى من الله خاص بهم وكما نحن فى ابتلاء واختبار هم كذلك

ثم ما بال إبليس هذا الذى شهد عرش الله وكان مع الملائكة عندما أمرهم بالسجود لآدم ،كيف وقد علم بقوة وجبروت الله أن يعصيه بل ويصر على حث الخلائق على عصيانه من ألاف السنين وحتى قيام الساعة وهو يعلم أن الله سياعقبه يوم القيامة ، لما لا يخاف الله

لا نعلم لماذا ابليس لم يرجع ويتوب ولا يهمنا معرفة ذلك
فالقاتل يعلم أنه سيقتل اذا قتل ومع ذلك يقتل



، وكيف ترجوا الأديان منا أن نخاف الله الذى لم نره بينما إبليس رآه ولا يخافه


من قال لك أن ابليس رأى الله

كقر ابليس كفر تكبر وعناد وغرور وحقد وحسد بما أتاه الله من قوة وتفضيل قبل ضلاله واضلاله للبشر من الابتلاء والفتنه

ثم إن كان هناك جن مؤمن فلماذا لا يتدخل فى عالم الإنس لكى يصلح حال المسلمين مثلا ، فلو ظهر جن مسلم لإنسان يريد أن يسلم لكنه متشكك لأسلم ذلك الانسان مباشرة فلديه دليل وبرهان
وشكرا لكم


من قال لك هذا لو حدث ما تقول لحدث شك أكبر فمنهم من يقول أنه سحر أو هلاوس
فكما قلت لك قبلا هو من الابتلاء و الاختبار

anteelsayed
06.03.2013, 11:55
شكرا على سرعة الاستجابة ، ودعنى ألخص ردك فى نقاط حتى يسهل منافشتها
1- الايمان بالغيبيات شرط من اكتمال الايمان.
اتفق

2-ترى انه اذا تم اثبات وجود الجن فانه لن يقدم ولن يأخر بالنسبة للملحدين بدلالة ما حدث مع الاقوام الخالية عندما رأوا المعجزات. وأن عدم رؤية الغيبيات يعد ابتلاءا .
اولا انت تثبتلى الدين بالدين ، ثانيا تقول أنهم سيقولون أنه سحر وهذا غريب فانت تعلم أن ملحدى ولادينين العصر لا يؤمنون بالسحر أصلا، وعن نفسى (مسلم اتشكك احيانا فى الاديان ) لو ثبت وجود الجن أو السحر أو أى شئ من الامور فوق الطبيعية المذكورة فى الاديان فإنى ساؤمن لا محالة ولن اتلكك ، قد تشكك انت فى ذلك ولكن هذا عقلى واعلم ما أقول ، ثم قد تقول اذا ظهرت الملائكة أو الجن أو كذا أو كذا ففيم الايمان اذا ،تقول أن عدم رؤية الامور الغيبية ابتلاء للمؤمن الحق،اقول وأين هذا المبدئ عندما خرجت ناقة سيدنا صالح من الصخر أو عند انشقاق البحر لموسى !! فإن كان حلالا للأمم السابقة أن ترى أشياء فوق طبيعية كهذه فلما لا نرى مثلها فى عصرنا هذا ?

3- أما عن كيفية تفكير هؤلاء الجن وعلى رأسهم ابليس وعن أى دليل بعد ذلك يريدون (وهو النقطة الاساسية فى استفسارى ) فانت لا تعلم وتقول أنه لا يهم أن نعلم ،ولكنى ما زلت أرى الامر متناقضا ، فالجن لديهم كل دليل لكى يؤمنوا فلا مناص من ايمانهم إلا ان كانوا غير عاقلين وهذا مستحيل ، ويبقى إبليس ومنطقه الغريب ، ألا يعلم أنه معذب يوم القيامة أم انه يرى نفسه فوق العقاب ،ألم يرى الله (أقصد يرى قدرة الله ويسمع كلامه ويشهد على وحدانيه ) أم انه يعلم بانه معذب ولكنه يأس من رحمة الله ،كيف ترجوا الاديان أن نخاف الله الذى لم نره بينما ابليس راه ولم يخافه !

4-أخيرا فى نقطة عدم ظهور جن مسلم لباقى المسلمين تعزوها الى أن ذلك من صنف الابتلاء ،ومرة أخرى أين هذا من معجزات الانبياء (هل نعتبر من آمن إثر رؤيته مثلا لمعجزت نبى الله موسى فى مجلس فرعون غشاشين وأنهم امنوا بدون جهد )

وشكرا

فداء الرسول
06.03.2013, 12:28
السلام على من اتبع الهدى

ثم ما بال إبليس هذا الذى شهد عرش الله وكان مع الملائكة عندما أمرهم بالسجود لآدم ،كيف وقد علم بقوة وجبروت الله أن يعصيه بل ويصر على حث الخلائق على عصيانه من ألاف السنين وحتى قيام الساعة وهو يعلم أن الله سياعقبه يوم القيامة ، لما لا يخاف الله ، وكيف ترجوا الأديان منا أن نخاف الله الذى لم نره بينما إبليس رآه ولا يخافه


عفوا هل انت مسلم ؟ ولماذا تطرح سؤالك من وجهة نظر ملحدة جدا ؟


يجب ان تذكر معتقدك ليتناسب الرد معه

anteelsayed
06.03.2013, 12:42
يجب ان تذكر معتقدك ليتناسب الرد معه

لا ادرى أين أصف نفسى ، ربما بين الاسلام واللادينية ، يعنى مسلم متشكك ،لكن لست ملحدا !

فداء الرسول
06.03.2013, 12:44
لو أن فى عالم الإنس تم إثبات وجود الجن لوجدنا أن كثير من الملحدين سيؤمنوا لأن المؤمنين علموا بوجود شئ قبل أن يتم إثبات وجوده ، فالله أخبرهم إذا ،،!

اذا انت ملحد ، عدل خانة الديانة من فضلك ليتعامل معك على اساس لا اساس له في العقائد والاديان

هل يمكن ان تجزم لي ان كل من دخلوا للاسلام من الملاحدة دخلوا بسبب اثبات وجود الجن؟

او ان كل الذين دخلوا في الاسلام بالغض النظر عن عقائدهم السابقة دخلوا بسبب سبق علمي ؟

الكثير من المتحولين للاسلام تختلف اسباب دخولهم فمنهم من يدخل الاسلام لانه دين يهتم بالانسانية

ومنهم من دخل للاسلام لشعوره بالراحة للقران الكريم ومنهم من دخل للاسلام لرغبة ملحة في نفسه وووو

اذا فالسبب الذي قد يقنع احدهم بالاسلام قد لا يقنع الاخر والعكس صحيح

والقران الكريم يقول


( ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعاً أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين ) يونس/99 .


اذا فالقياس الذي تتبني فيه منطق شبهتك غير صالح لعدم امكانك تعميم حالة على جميع الحالات

او لربما تحتاج لطرح اشكالك بصيغة اخرى

anteelsayed
06.03.2013, 16:15
@ فداء الرسول
أنا اتكلم عنهم يعنى أنى منهم ؟! بأى منطق استنتجتى هذا !!!
ومالى ومال الطرق التى يهتدى بها الناس ، الاسئلة واضحة وان كانت توجد فقرة غامضة فاخبرونى أعدلها .

الشهاب الثاقب
06.03.2013, 16:41
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين






لا ادرى أين أصف نفسى ، ربما بين الاسلام واللادينية ، يعنى مسلم متشكك ،لكن لست ملحدا !


انت لسة مخدتش بالك انى كشفتك
تسمى نفسك ##### تسمى نفسك ##### تسمى نفسك Mina هاعرفك هاعرفك
أوعى تستغبى زى أخوك ##### وتروح تفتح نفس الموضوع فى أتباع المرسلين لأن فضحتك هتبقى بجلاجل

anteelsayed
06.03.2013, 17:06
انت لسة مخدتش بالك انى كشفتك
تسمى نفسك ##### تسمى نفسك ##### تسمى نفسك Mina هاعرفك هاعرفك
أوعى تستغبى زى أخوك ##### وتروح تفتح نفس الموضوع فى أتباع المرسلين لأن فضحتك هتبقى بجلاجل



فعلا لا أدرى ماذا أقول ، ولكن أعذركم لربما يوجد أناس يستغلون المنتديات العامة بشكل سئ ،لو أن لكم قسم "خاص" بالأسئلة لا يراه سوى الذين يردون على الاسئلة لذهبت اليه (مثل منتدى التوحيد) ، على أية حال ،هل انتظر متابعة المناقشة أم ماذا ؟

فداء الرسول
06.03.2013, 17:43
@ فداء الرسول
أنا اتكلم عنهم يعنى أنى منهم ؟! بأى منطق استنتجتى هذا !!!
ومالى ومال الطرق التى يهتدى بها الناس ، الاسئلة واضحة وان كانت توجد فقرة غامضة فاخبرونى أعدلها



لقد كتبت مشاركتي قبل ان تكتب رد على سؤال حول معتقدك

لكن الا تظن ان هناك فرق بين ان تتكلم عنهم وان تتكلم كانك منهم

وكيف ترجوا الأديان منا أن نخاف الله الذى لم نره بينما إبليس رآه ولا يخافه



ومالى ومال الطرق التى يهتدى بها الناس

الطرق التى اهتدى بها الناس هي رد على سؤالك لماذا لا يهتدي الجن وهم يعرفون الحق


فاخبرتك ان هناك اسباب عدة للهداية ومن الممكن ان يكون امرا معينا هداية لك لا يراه غيرك كذلك


ثم إن كان هناك جن مؤمن فلماذا لا يتدخل فى عالم الإنس لكى يصلح حال المسلمين مثلا ، فلو ظهر جن مسلم لإنسان يريد أن يسلم لكنه متشكك لأسلم ذلك الانسان مباشرة فلديه دليل وبرهان

ارى ان كلامك غير منطقي او لا يتناسب مع الطروحات المنطقية ابدا

كيف تسالنا لماذا لا يتدخل الجن في هداية البشر

مثلما اخبرتك تحتاج لترتيب افكارك وطرح شبهاتك بطريقة واضحة

هداك الله

anteelsayed
06.03.2013, 18:04
أنا قلت كيف ترجوا الاديان ،

هناك اسباب عدة للهداية ومن الممكن ان يكون امرا معينا هداية لك لا يراه غيرك كذلك
ولذا أسأل ما الدليل الذى يريده هؤلاء ، أملا أن تكوتوا قرأتم فى الكتب حول أسباب كفر الجن ، أم ليس لكم علم بهذا .


كيف تسالنا لماذا لا يتدخل الجن في هداية البشر
ولما لا ، ألا يشفق جن مسلم على اخوانه المسلمين ضعيفى الايمان ،

وشكرا

فداء الرسول
06.03.2013, 19:04
نعم قلت


وكيف ترجوا الأديان منا أن نخاف الله الذى لم نره بينما إبليس رآه ولا يخافه


وهذا لا يقوله الا من لا يؤمن بالله او لا يعبده


ولذا أسأل ما الدليل الذى يريده هؤلاء ، أملا أن تكوتوا قرأتم فى الكتب حول أسباب كفر الجن ، أم ليس لكم علم بهذا .


كيف تريدنا ان نجيب على هذا السؤال. الهداية بيد الله وحده

ولما لا ، ألا يشفق جن مسلم على اخوانه المسلمين ضعيفى الايمان ،


ما رايك ان تسال ما هي شبهاتك حول الاسلام


اما عن الجن واشكالياتهم فليس لدينا وساطة معهم لنسألهم لك

فداء الرسول
06.03.2013, 19:05
لا ادرى أين أصف نفسى ، ربما بين الاسلام واللادينية ، يعنى مسلم متشكك ،لكن لست ملحدا !

ما هي شبهاتك حول الاسلام التي جعلتك مسلما متشككا ؟

السؤال للمساعدة لا اكثر

anteelsayed
06.03.2013, 22:42
وهذا لا يقوله الا من لا يؤمن بالله او لا يعبده
أنا فقط أنقل تناقضة فى الدين ،فبدلا من البحث عن اعتقاداتى ردوا على
كيف تريدنا ان نجيب على هذا السؤال. الهداية بيد الله وحده
كيف توفقون بين هذا وبين كون الانس والجن مخيرون ، لماذا اتعب نفسى بالتفكير اذا وادع الأمر لله

اما عن الجن واشكالياتهم فليس لدينا وساطة معهم لنسألهم لك
ألا تصدقين فى الفيديوهات التى نرى فيها أن الشيخ يكلم الجنى من خلال الشخص الممسوس ويسأله ما ديانته و و ؟

ما رايك ان تسال ما هي شبهاتك حول الاسلام
موضوعى هذا واحد منها ،لما لا يرجع ابليس ولما يوجد جن عاقل كافر ،ألا يرون كيف يوسوس أصحابهم إلى الإنس بفعل السيئات ،ألا يرون كيف يحاول بعضهم أن يصعد للسماء لكى يتنصت ،ألا يرون جهل كفار الانس حيث ينكرون وجود الجن ولو ثبت لهم وجودهم لتاب كثير منهم ، وعدم وجود رد شاف منكم أنما يعمق بداخلى أن الجن حسب الدين كائن متناقض مع ذاته وهذا يقدح فى وجوده اساسا
،،،، أما عن الشبهات الأخرى ، فأنا أريد أن أعرف إن كان حقا القران غير قابل للتقليد ،لا أريدكم أن تقصوا لى من حاول وفشل فلن أصدقكم لأن تجربتى مع كثير من اللاهوتيين أنهم دائما يبالغون (فى الموضوع الأسفل من موضوعى رجل يحكى كيف أن الشخص الغير ملتحى عرضة لأفتك أنواع البكتيرا فضحكت ثم حزنت ،خاصة أنى امتياز طب بشرى ) ولا أريد أن أسمع من اللادينين أيضا فهم يبالغوا كثيرا كذلك ، أنا أريد كتاب أو رسالة ماجستير أو دكتوراة تعرضت للموضوع بحيادية وبمعايير واضحة ، فان ثبت هذا فكفى به دليل
ولعلى أيضا أحمل شكوكا حول مفهوم السماء فى الاسلام فقرائتى لايات السماء فى القران تجعلنى أعتقد أن العرب كانوا يرون أن السماء الدنيا هى ذلك الشئ الأزرق ، وهى ليست كذلك بالطبع ولعلى أفرد لها موضوع أو مشاركة فى هذا الموضوع ولكن لاحقا ،
وكذا الشهب يأتينى واجس أنهم كانوا يفسروا احتراق المذنبات لكونها تصدم عفريتا بينما نعلم الان أن ذلك بسبب سرعتها و شدة الاحتكاك مع الغلاف الجوى
ولعل أيضا عدم التوضيح حول مسألة لماذا نعبد الله واقتصار رد الدينين حول هذا الموضوع فى أسطر ثلاث أو أربع غير مقنعة بالمرة ، وعندما لا يجدوا مخرجا يلقوا بها الى وعاء أن "عقل المخلوق لن يعلم حكمة الله الواسعة واذا فماذا تركنا لله " الذى امتلأ عن اخره
ولا أنكر أن أخلاق كثير من الشيوخ التى أراها فى التلفاز خاصة بعد الثورة لها تأثير بسيط ، حتى أن أحدهم ذكر أنه يحل له أن يشتم لأن أبو بكر وعمر شتموا بكلمات بذيئة أمام رسول الله ولم يعنفهم ،لم أصدق هذا حتى رأيت أن المواقع تؤكد الحادثة ولا تنفيها !
شبهات القتال لها ردود كثيرة وكتب أكثر وأظن أنها كافية (سأقرأ قريبا ) ولكن حد الردة يشكلى أزمة نفسية ، وربما ان بحثت أكثر أجد ردود أكثر اقناعا

هذا ما خطر على بالى بسرعة

شكرا "فداء الرسول"

فداء الرسول
06.03.2013, 23:11
السلام على من اتبع الهدى


أنا فقط أنقل تناقضة فى الدين ،فبدلا من البحث عن اعتقاداتى ردوا على


ليس هناك اي تناقض في الاسلام ابدا، لذا قلت لك اطرح شبهاتك بعيد على هذا التفكير الامنطقي

لماذا ابليس لا يخاف من الله

ولماذا الجن المسلم لا يظهر للناس ويهديهم

هل هذه اسئلة ؟

نحن نريد ان نساعدك لتتخلص انت من شكوك حول الاسلام ما لنا وما لي الجن والشياطين

كيف توفقون بين هذا وبين كون الانس والجن مخيرون ، لماذا اتعب نفسى بالتفكير اذا وادع الأمر لله


لقد قلت لك ان الهداية بيد الله وليس لنا سلطان على من لم يهتدي الى الاسلام او اداخله دون عنه

وقد استشهدت بقوله تعالى ( وانت مسلم ) تؤمن بالقران الكريم


إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ




ومعناها أن الله -جل وعلا- يجعل في قلب العبد من الإعانة الخاصة على قبول الهدى، ما لا يجعله لغيره، فالتوفيق إعانة خاصة لمن أراد الله توفيقه.

بحيث يقبل الهدى، ويسعى فيه، فَجَعْلُ هذا في القلوب ليس إلى النبي -صلى الله عليه وسلم- إذ القلوب بيد الله، يقلبها كيف يشاء، حتى من أحب لا يستطيع عليه الصلاة والسلام أن يجعله مسلما مهتديا، فمن انفع قرابته له أبو طالب، ومع ذلك لم يستطع أن يهديه هداية توفيق، فالمنفى هنا هو هداية التوفيق.

لهذا قلت لك ان ما قد يقنع احدهم بالاسلام لا يقنع الاخر والعكس صحيح

فان كنت ترى ان رؤية الشيطان لقوة الله وجبروته سبب لان يهتدي فالشيطان لا يرى ذلك

فهل تستطيع ان تجبره ؟



ألا تصدقين فى الفيديوهات التى نرى فيها أن الشيخ يكلم الجنى من خلال الشخص الممسوس ويسأله ما ديانته و و ؟


اصدق وشاهدت ذلك شخصيا ، فهل طلبك ان نكلم الجن مثلا كما يفعلون ؟

ارجو ان تظهر الجدية في طرحك واسئلتك


لما لا يرجع ابليس ولما يوجد جن عاقل كافر ،ألا يرون كيف يوسوس أصحابهم إلى الإنس بفعل السيئات ،ألا يرون كيف يحاول بعضهم أن يصعد للسماء لكى يتنصت ،ألا يرون جهل كفار الانس حيث ينكرون وجود الجن ولو ثبت لهم وجودهم لتاب كثير منهم ، وعدم وجود رد شاف منكم أنما يعمق بداخلى أن الجن حسب الدين كائن متناقض مع ذاته وهذا يقدح فى وجوده اساسا



قال تعالى


( ثُمَّ قَسَتْ قُلُوبُكُمْ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ فَهِيَ كَالْحِجَارَةِ أَوْ أَشَدُّ قَسْوَةً وَإِنَّ مِنَ الْحِجَارَةِ لَمَا يَتَفَجَّرُ مِنْهُ الأَنْهَارُ وَإِنَّ

مِنْهَا لَمَا يَشَّقَّقُ فَيَخْرُجُ مِنْهُ الْمَاءُ وَإِنَّ مِنْهَا لَمَا يَهْبِطُ مِنْ خَشْيَةِ اللَّهِ وَمَا اللَّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ }



، أما عن الشبهات الأخرى ، فأنا أريد أن أعرف إن كان حقا القران غير قابل للتقليد ،لا أريدكم أن تقصوا لى من حاول وفشل فلن أصدقكم لأن تجربتى مع كثير من اللاهوتيين أنهم دائما يبالغون (فى الموضوع الأسفل من موضوعى رجل يحكى كيف أن الشخص الغير ملتحى عرضة لأفتك أنواع البكتيرا فضحكت ثم حزنت ،خاصة أنى امتياز طب بشرى ) ولا أريد أن أسمع من اللادينين أيضا فهم يبالغوا كثيرا كذلك ، أنا أريد كتاب أو رسالة ماجستير أو دكتوراة تعرضت للموضوع بحيادية وبمعايير واضحة ، فان ثبت هذا فكفى به دليل

اذا كنت تريد ان تتاكد ان القران لا يقلد فجرب انت ذلك لانك لا تصدق اي شيء نعرضه

وقدم لنا من حاول بتقليد القران الكريم ونجح

فانت تجزم على كل ما سنقوله بالرفض وعدم التصديق

ثم تستغرب لماذا الجن يرون ايات بينات ولم يهتدوا وانت امامك القران تستطيع ان تتلوه آناء الليل واطراف والنهار ولا تزال مشكك





ولعلى أيضا أحمل شكوكا حول مفهوم السماء فى الاسلام فقرائتى لايات السماء فى القران تجعلنى أعتقد أن العرب كانوا يرون أن السماء الدنيا هى ذلك الشئ الأزرق ، وهى ليست كذلك بالطبع ولعلى أفرد لها موضوع أو مشاركة فى هذا الموضوع ولكن لاحقا ،


نعم يجب ان تضع مشاركة لشبهة موثقة فقد اكثر من طرح الشبهات من الخيال

وكذا الشهب يأتينى واجس أنهم كانوا يفسروا احتراق المذنبات لكونها تصدم عفريتا بينما نعلم الان أن ذلك بسبب سرعتها و شدة الاحتكاك مع الغلاف الجوى
ولعل أيضا عدم التوضيح حول مسألة لماذا نعبد الله واقتصار رد الدينين حول هذا الموضوع فى أسطر ثلاث أو أربع غير مقنعة بالمرة ، وعندما لا يجدوا مخرجا يلقوا بها الى وعاء أن "عقل المخلوق لن يعلم حكمة الله الواسعة واذا فماذا تركنا لله " الذى امتلأ عن اخره
ولا أنكر أن أخلاق كثير من الشيوخ التى أراها فى التلفاز خاصة بعد الثورة لها تأثير بسيط ، حتى أن أحدهم ذكر أنه يحل له أن يشتم لأن أبو بكر وعمر شتموا بكلمات بذيئة أمام رسول الله ولم يعنفهم ،لم أصدق هذا حتى رأيت أن المواقع تؤكد الحادثة ولا تنفيها !
شبهات القتال لها ردود كثيرة وكتب أكثر وأظن أنها كافية (سأقرأ قريبا ) ولكن حد الردة يشكلى أزمة نفسية ، وربما ان بحثت أكثر أجد ردود أكثر اقناعا

كما قلت سابقا يبدو انك لا تعرف ماذا تريد او بماذا تفكر

حدد هدفك بدقة واطرح اسئلة على جانبات الواقع بالاستشهاد بالادلة

نسأل الله لك الهداية

ابوالسعودمحمود
07.03.2013, 00:03
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed

خاصة أنى امتياز طب بشرى


هههههههههههههههههههه هو حد هيقولك ورينى الشهادة

anteelsayed
07.03.2013, 00:52
اقتباس
المشاركة الأصلية كتبها anteelsayed
خاصة أنى امتياز طب بشرى
هههههههههههههههههههه هو حد هيقولك ورينى الشهادة

ههههه عندك حق ، طيب اسأل حد فى المنتدى يكون دكتور وخليه يبعتلى ع الخاص :) أو لو حد فيكم دكتور يسألنى هنا :)

(الشئ الوحيد المثبت هوا أن المنطقة المغطاة باللحية أو الشنب تكون فى عرضة أقل للاشعة فوق البنفسجية وبالتالى لسرطان الجلد ، وهذا طبيعى فسرطان الجلد وتقرحات ال SLE تكون فى الاجزاء المعرضة للشمس ،والاجزاء المغطاه بملابس أو غيره هى الأقل عرضة ،أما الباكتيريا المفترسة هذه فهى المبالغات التى اتحدث عنها ،،، ثم إنى لم أنقصكم حقكم وقلت أن اللادينين يبالغون كثيرا أيضا )

فداء الرسول
07.03.2013, 12:38
ههههه عندك حق ، طيب اسأل حد فى المنتدى يكون دكتور وخليه يبعتلى ع الخاص :) أو لو حد فيكم دكتور يسألنى هنا :)

(الشئ الوحيد المثبت هوا أن المنطقة المغطاة باللحية أو الشنب تكون فى عرضة أقل للاشعة فوق البنفسجية وبالتالى لسرطان الجلد ، وهذا طبيعى فسرطان الجلد وتقرحات ال SLE تكون فى الاجزاء المعرضة للشمس ،والاجزاء المغطاه بملابس أو غيره هى الأقل عرضة ،أما الباكتيريا المفترسة هذه فهى المبالغات التى اتحدث عنها ،،، ثم إنى لم أنقصكم حقكم وقلت أن اللادينين يبالغون كثيرا أيضا )

دعك من كل ذلك

ووافينا بالشبهات المدعومة بحجة القوية التى جعلتك تشك في دينك

نحن لا يهمنا ان تكون نصراني متخفي تحت شعار مسلم متشكك او مسلم سابق

ولا يهمنا ان تكون دكتور او مهندس

ولا يهمنا ان نتكلم عن الجن واسلامهم وكفرهم

يهمنا ان نرد على شبهات الانس ونساعدهم لفهم الاسلام

والسبب اننا سناخذ الاجر عن ذلك


The Prophet said,
Narrated Sahl:


. The Prophet gave him the flag. 'Ali said, "Should I fight them till they become like us (i.e. Muslim)?" The Prophet said, "Go to them patiently and calmly till you enter the land. Then, invite them to Islam, and inform them what is enjoined upon them, for, by Allah, if Allah gives guidance to somebody through you, it is better for you than possessing red camels."

anteelsayed
07.03.2013, 15:45
@ فداء الرسول
كنت قد طرحت نفس هذا الموضوع فى منتدى اخر وأخذ الموضوع أكثر من اسبوع والردود من العديد من المشرفين فى أكثر من صفحة حتى إن أدلتهم أقنعتنى الى حد كبير ،ثم جئت هنا أعرض نفس الكلام لعلى أخرج بفائدة أو وجهة نظر أخرى وإذا بكى تقولى هل هذه أسئلة وانتا لا تعرف بماذا تفكر وماذا تريد ، فدعينى لعل أحدا اخر يرد على وعموما لكى جزيل الشكر فانتى تستقطعين من وقتك لتردى على المرتابين امثالى

الشهاب الثاقب
07.03.2013, 18:03
شكرا على سرعة الاستجابة ، ودعنى ألخص ردك فى نقاط حتى يسهل منافشتها
1- الايمان بالغيبيات شرط من اكتمال الايمان.
اتفق



بما أنك اتفقت على هذه النقطة التى يتمحور عليها كل أسألتك
فاتفاقك هذا اجابة على أسألتك الخاصة بغيبيات الجن والشياطين راجع الاجابات الموضوعه لك مرة أخرى

فلا داعى لأستنزاف الوقت والمجهود فيما لايُثمر ولا يغنى عن الحق شيئ

الشهاب الثاقب
07.03.2013, 19:09
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين





أنا فقط أنقل تناقضة فى الدين ،فبدلا من البحث عن اعتقاداتى ردوا على
، فأنا أريد أن أعرف إن كان حقا القران غير قابل للتقليد ،لا أريدكم أن تقصوا لى من حاول وفشل فلن أصدقكم لأن تجربتى مع كثير من اللاهوتيين أنهم دائما يبالغون (فى الموضوع الأسفل من موضوعى رجل يحكى كيف أن الشخص الغير ملتحى عرضة لأفتك أنواع البكتيرا فضحكت ثم حزنت ،خاصة أنى امتياز طب بشرى )"

انت ليك تجارب مع لاهوتيين !؟

anteelsayed
07.03.2013, 20:05
معلش أنا مش متعمق ، بس هوا مش لاهوتيى معناها شخص متدين ؟
وليه معلم طب بشرى بالاحمر !!! انتوا المفروض أولى الناس انكم لا تسيئوا الظن ،انا فى طب اسيوط عموما ، والله نفسى انسخلكم حوارى مع اخوانكم فى منتدى التوحيد ،كيف راقى ومركز ومقنع ، أرجو أن تفتحوا منتدى خاص بالاسئلة مثلهم حتى تكفونا من اتهاماتكم !
سلام ، هعمل logout نهائى ####

فداء الرسول
07.03.2013, 21:46
@ فداء الرسول
كنت قد طرحت نفس هذا الموضوع فى منتدى اخر وأخذ الموضوع أكثر من اسبوع والردود من العديد من المشرفين فى أكثر من صفحة حتى إن أدلتهم أقنعتنى الى حد كبير ،ثم جئت هنا أعرض نفس الكلام لعلى أخرج بفائدة أو وجهة نظر أخرى وإذا بكى تقولى هل هذه أسئلة وانتا لا تعرف بماذا تفكر وماذا تريد ، فدعينى لعل أحدا اخر يرد على وعموما لكى جزيل الشكر فانتى تستقطعين من وقتك لتردى على المرتابين امثالى

بداية لست انا من يقول انك لا تعرف ماذا تريد .


لا ادرى أين أصف نفسى ، ربما بين الاسلام واللادينية ، يعنى مسلم متشكك ،لكن لست ملحدا !




وكيف ترجوا الأديان منا أن نخاف الله الذى لم نره بينما إبليس رآه ولا يخافه



يأتينى واجس أنهم كانوا يفسروا احتراق المذنبات لكونها تصدم عفريتا بينما نعلم الان أن ذلك بسبب سرعتها و شدة الاحتكاك مع الغلاف الجوى


ولعل أيضا عدم التوضيح حول مسألة لماذا نعبد الله واقتصار رد الدينين حول هذا الموضوع فى أسطر ثلاث أو أربع غير مقنعة بالمر


فقد طرحت الكثير من النقاط وعندما طلبت منك تحديد الشبهات مع حجة تجبرنا بالرد عليها

فضلت القول اشك و اظن و كأن

اما اسئلتك عن الجن والشيطان فقد رددنا عليك وقلت لك لا توسع البحث عنهم وابدء اولا في ما يجعلك

تشك بالاسلام - من باب النصيحة والتوجيه-

ثم انت تعترف بنفسك انه تم الرد على اسئلتك في منتدى التوحيد - جزاهم الله خير- لماذا الان لا تتوجه

للبحث عن الحقيقة لنفسك وترحمها من ظلالها


هداكم الله