رداً على طلب الحوار الثنائي حول الأخطاء التاريخية الوهمية في القرآن الكريم

[سيف الحتف]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

فتح صاحبنا موضوع يطلب فيه الآتي :-

"سلام ونعـــــــــــــمة المسيح مع الجميع "


أحب أطلب طلب صغير الى الأخ سيف الحتف حوار ثنائى هنا فى منتديات ### حول الأخطاء التاريخية فى القرآن فيشرفنى هنا بتسجيلك فى المنتدى حتى تكون الفائدة على الجميـــــع
أم عن وقتك أن كان ضيق فلا تقلق فسوف أطلب من الأدارة الكريمة بسماح لك فترة الرد بفترة طويلة عن المدة المسموح بها

سلام ونعمـــــــة مع المسيح
وأنا كـ "سيف الحتف" أقبل هذا الحوار الثنائي لا المناظرة!،ولكن هناك تحفظات كثيرة أذكر أهمها وهي كالآتي :-

1- أنا لا أوافق على أن يكون الحوار في منتداكم،فأنا قد عرضت الحوار الثنائي قبل ذلك مع أحد زملائك ووفقاً لشروط منتداكم،ولكنه تهرب ورفض وأصرعلى أن يكون حوار مفتوح للجميع والموضوع يحمل إسمي،فأنتم من رفضتم الحوار الثنائي على أرضكم قبل ذلك معي،وعلى هذا أدعوك للحوار الثنائي هنا في منتديات كلمة سواء إن وافقت وأنا أشك في هذا؛لأنه صعب على من هم مثلك أن يخرج خارج عقر داره،فهو يستقوى بإخوانه
.
2- أنا لا أقبل مناظرتك ولكن أوافق على مجرد الحوار الثنائي؛لأن حضرتك مع الأسف الشديد غير مؤهل أصلاً إنك تدافع عن شبهاتك فضلاً عن إنك تتحمل مسئولية مناظرة رسمية،وهذا يعيبك كمحاور يريد مناظرة مسلم أثبت إفلاسك مرتين والمرة الثالثة في السكة :)
.
3- حضرتك إنهلت عليا والزملاء عندك بوابل من السباب والشتم والغمز واللمز،بل إنك فتحت موضوع عنوانه (غباء مشرف إسلامي..سيف الحتف) إن كان هذا مستواك في الحوار فمبالك الثنائي؟ وأنا أنوء بنفسي صراحة أن أحاور أمثالك ولكن لا عيب في الإستجابة لطلبك ولكن بشروط طبعاً !
.

4- مستواك العلمي ضحل لا يرقى أن نتحاور فيه وهذا يُسبب مشاكل كثيرة في الحوار،بالإضافة إلى أنك تستنجد بأصدقاء ليُعدوا لك الردود وهذا ينم عن إنعدام ثقة بل ورهبة شديدة من جانبك تجاه الجانب المسلم !
.

رغم كل هذا أوافق على الحوار،لكن هنا في المنتدى وليس على أرضكم حيث السفالات والبذاءات والقاذورات اللا أخلاقية،وإن كنت تذكر فأنا تركت منتداكم بعد التطاول على المقدسات،ولم يعر أحد شكوتي أي إنتباه..فلا حوار عندكم،وإن رفضت فلك رفضك..
.

في الإنتظـار ..

[سيف الحتف]

غرض الحوار :-

بعد أن إنفضح هؤلاء أمام أتباعهم في هذه السلسلة، أرادوا إيهام الأتباع بأنهم مازالوا علي الحق، فتقدموا بطلب حوار معك، وفي أنفسهم أنك سترفض الحوار، فيقولون هانحن ذا لا يقدر المسلم علي حوارنا .
‏‎ ‎أين حمرة الخجل عند هؤلاء ؟ أيشترط لكي يجيبوا عن فضائحهم أن تكون حوار ثنائي ؟ لو كان الغرض كما أشار هذا البرثولماوس لكان طلبه بادئ ذي بدء عند بداية ردك عليه، لكنها محاولة حفظ ماء الوجه أمام أتباعهم بتحقيق نصر وهمي علي المسلم برفضه الحوار وهذه إحدي اساليبهم المفضوحة .
أكرم له أن يجيبك في الموضوعات بدلا من محاولة حفظ ماء وجهه أمام أتباعه بهذه الطريقة بإيعاز من غيره من أصحاب "شايف الأسئلة تكون إزاي؟" :)

أنت كدة حرقت الفيلم يا عم الحاج !! :p018:

[د/ عبد الرحمن]

هو فى إيه يا جماعة ؟
هو مش صاحب الموضوع ده كان لسة من كام يوم بيناظرنى و انتهت المناظرة بقيامه بهروب كبير بعد أول مشاركة ؟
ألا يستحى من طلب مناظرة أخرى ؟
سبحان الله !

[إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي)]

أنا قد حاورت العديد من المسيحيين الألمان وهم ليسوا أفضل حالاً. كل ما عندهم هو الشتم والتحوير. لذا فإني أنصح عن محاورتهم في منتدياتهم. فقد علمهم بولس أن الكذب حلال "من أجل الرب" . يقول في رسالته إلى أهل رومة : "ولكن إن كان كذبي ظهور صدق الله من أجل مجده، فلماذا أدان أنا بعد ذلك كما يدان الخاطئ؟" (على الترجمة اليسوعية)

بل أكثرهم جاهل بكتابه المقدس. كل ما لديهم أن يقولوا: "الله يحبني وقد صلب ابنه من أجلي!". نعوذ بالله من الضلال. هم يعيشون حالة من السكر الدائم!

[سيف الحتف]

هو فى إيه يا جماعة ؟
هو مش صاحب الموضوع ده كان لسة من كام يوم بيناظرنى و انتهت المناظرة بقيامه بهروب كبير بعد أول مشاركة ؟
ألا يستحى من طلب مناظرة أخرى ؟
سبحان الله !

هو بعينه يا غالي،بس تقول إيه بقى،عالم غاوية تتفضح بجهلها على مرأى ومسمع من الجميع هؤلاء إذا إستحوا لأسلموا :)



أنا قد حاورت العديد من المسيحيين الألمان وهم ليسوا أفضل حالاً. كل ما عندهم هو الشتم والتحوير. لذا فإني أنصح عن محاورتهم في منتدياتهم. فقد علمهم بولس أن الكذب حلال "من أجل الرب" . يقول في رسالته إلى أهل رومة : "ولكن إن كان كذبي ظهور صدق الله من أجل مجده، فلماذا أدان أنا بعد ذلك كما يدان الخاطئ؟" (على الترجمة اليسوعية)

بل أكثرهم جاهل بكتابه المقدس. كل ما لديهم أن يقولوا: "الله يحبني وقد صلب ابنه من أجلي!". نعوذ بالله من الضلال. هم يعيشون حالة من السكر الدائم!

:p015::p015:

[سيف الحتف]

سير الموضوع كالآتي :-

1- بعد ما يتمسح بكرامة النصراني الأرض ونبين جهله ويعجز عن الرد،يلجأ للسفسفطة لحفظ ماء وجهه.

2- عندما تفشل هذه المرحلة،يقوم باللجوء لآخر كارت وهو عرض المناظرة على الطرف المُسلم في المنتدى النصراني،لكي يُحيي نفسه،ويظهر بمظهر الواثق القادر على المناظرة،وهو متبهدل لوحده.

3- يرفض المحاور المسلم الحوار في هذه "المزبلة" ويوافق على المناظرة في المنتدى إسلامي فيتنفس النصراني الصعداء لأن هدفه ليس المناظرة بل رفضها من قبل المسلم سواء كلها أو رفض مكان إقامتها،وبعد كدة ينادي بأعلى صوته،هرب المسلم مننا وعجز عن مجابهتنا،فهو لا يخرج من جحره،ويخشى الحوار معنا وجهاً لوجه،مع العلم أني كنت في عقر دارهم وعرضت المناظرة.

4- يُغلق الموضوع بعد وابل من التريقة والشتيمة من باقي الأعضاء المحترمين،ويظهر النصراني بمظهر النصر الزائف،لكي يُرقع ثقوب كرامته المهدورة،وهكذا دواليك :)

وفي النهاية لا يستطيع المسلمون مواجهة فرسان الرب الجبابرة بنعمة الصليب المقدس ...إلخ

[إبراهيم قندلفت (يحيى أبو صبيح الإلياسي)]

أو يقولون دم المسيح يقدسنا ويطهرنا ويقوينا. تخيلات شنيعة.
وهنا أريد أن أقول أمراً أحسبه حقيقة مثبتة. المسيحيون كثيراً ما يتبكبكون ويقولون هم مضطهدون وقد قالها لي الألمان المسيحيون (يقولون إن المسلمين يضطهدونهم!)

ولكن هل تعلمون ما هو الاضطهاد الحقيقي للمسيحيين جميعا:

أجبرهم على دراسة كتابهم المقدس!

هذا هو الاضطهاد الذي يفزعون منه!

[سيف الحتف]

عدنا مرة أخرى ويقول صاحبنا رداً علينا :-

طيب ياسيدى ان صدر منى كلام يضايقك آسف ياسيدى وبعتذر

متى 10
16 «هَا أَنَا أُرْسِلُكُمْ كَغَنَمٍ فِي وَسْطِ ذِئَابٍ، فَكُونُوا حُكَمَاءَ كَالْحَيَّاتِ وَبُسَطَاءَ كَالْحَمَامِ.


ممكن تتفضل هنـــــــــــــــــــــا رجاء عندك عند غيرك انا ادعوك اولا فهل سوف نلقى الدعوات على بعض .؟

لو حضرتك تفتكر إن في أحد الموضوعات اللي رديت عليك فيها سألتك سؤال برئ جداً،سألتك وقلتلك هو أنت بتفهم من المرة الكام؟ بس للأسف ملقتش رد،بس هعيد تاني عشان أنت عارف التكرار بيعلم مين:) عموماً أنا لا أحاور في منتدى يُسب فيه الله ورسوله صلى الله عليه وسلم آناء الليل وأطراف النهار،فسبهم عندكم كالتسبيح لا يفتر !! وعلى هذا حواري هناك شئ اعتبره عاشر المستحيلات..

أضف إلى ذلك أنك "الطالب" والطالب يذهب لطِلبته لا العكس،فأنا لما أردت حواركم ذهبت لكم وطلبت الحوار لكنكم هربتم وإن شئت وضعت لك الروابط،فأنت طلبت الآن عمل حوار ثنائي فلك ما تريد ولكنك يجب أن تذهب إلي أنا لا العكس والأمر كله يتطلب حفنة بسيطة من الرجولة على شجاعة لكي تصمد أمامي..

كمان أنا مش فاضي لتبادل الدعوات إن لم تأتِ خلال 48 ساعة للمنتدى فالموضوع مُغلق وأعتبرك مُنسحب،فلا تظن طلبك للحوار سيشفع لك أمام القارئ..فهي حيلة لتحفظ بها ماء وجهك و أنت متشوق لرفضي..ولكني قطعت عليك الطريق...ووافقت شريطة أن يكون عندنا لأنكم سبّابون شتّامون...وسأعطيك مُفاجأة...أستاذك النصراني 2 قال :الإنضباط الحواري، عندما تتحاور مع شخص ويكون كلامه لا يوجد به إلا سباب، سواء لك او لدينك او لأحد الرتب الكنسية أو لشخص المسيح نفسه، فلا تكمل الحوار مهما كان إلا بإعتذار المسيء وعدم تكرار هذا الفعل مرة أخرى وفي حالة تكراره عليك بمغادرة الحوار لأننا لا يجب ان نتحاور في حوار به هذه الألفاظ أو هذه الأفعال، من ضمن هذا الإنضباط أن ترفض ان يحاورك شخص كلامه عبارة عن "هههههههه" بدون ردود او مناقشة موضوعية تهتم بالموضوع المثار حوله النقاش، ربما يسألني شخص ويقول ما فائدة هذه النصائح في الدورة؟، والرد يعرفه كل ذي خبرة في هذا المجال، فالفكرة لا تكمن في إحترام نفسك ودينك والرتب الكنسية او الكتاب المقدس والمسيح فقط، لا، الفكرة تكمن في ان من يفعل هذه الأشياء لا يكون شخصية تهتم بالحوار ولا بخلاص نفسها من الجحيم الأبدي .

وأنت هنا لن تستطيع أن تسبّ أو أن تشتم فأهلاً بك بيننا وإلتزم بكلام أستاذك :)

رجاء هل يمٌكنك وثق فى مواضيع محضرها لك عارف لومين مش هيعرف يقول حاجة

إنجليزي ده يا مُرسي؟ إيه اللي أنت كاتبه ده يا عم يتقرا من أنهي إتجاه؟ ممكن ترجمة؟!!

في إنتظارك ...ويتبقى 48 ساعة :)

ولا تتأخر حتى لا تُضاف إلى عداد الهاربين،ورجاء خاص مني..حاول تتدارس أنت وإخوانك طريقة أخرى غير طلب المناظرة من المسلم لما يفحمكم..مش كل مرة نفقس اللعبة دي..عايزين في مرة نفكر في حاجة تكون عليها القيمة :)

يالا :

3
2
1

Start

[youssef817]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

جزاكم الله عنا خير الجزاء

أولا هو ليس بصاحبنا

وامرهم معروف وهم يعرفون قدراتهم

أن كانت لديهم قدرات من الأساس

وغير ذلك يذكروننى بأيام ما كنت العب الشطرنج

قبل ان يتوب الله علي

كان الشخص عندما يشعر بالهزيمه يقوم هو وأعوانه بالشوشره علي

حتى انزعج ويذهب تركيزي ويتغلب علي من يلاعبنى

والنصارى كذلك اذا ذهبت لتناظرهم تجدهم يصرخون ويشوشون على الموضوع

ولا تخرج من عندهم برد واحد علمي بل كلها كلمات لا يعقلها عاقل

والله المستعان

[شعشاعي]

جميع النصارى الذين قابلتهم في حياتي لا يعرفون شئ عن دينهم

و لا يمكن لأكبر شخص فيهم الصمود في حوار حول دينه لمدة 10 دقائق

هم فقط محترفون في إلقاء الشبهات على الإسلام مع العلم أنهم يعرفون أنها خطأ و الإسلام برئ منها

ولكن يروجون لها بدافع الحقد و الحسد

ولكن الله سبحانه و تعالى فرغ لهم أتباعه ليواجهوهم في كل درب و ميدان لإظهار الحق

اللهم إجعلنا جميعاً منهم و إجعل منتدنا المبارك من ميادين الحق التي ترضا عنها


هل يا ترى ممكن يرجع

هو فى إيه يا جماعة ؟
هو مش صاحب الموضوع ده كان لسة من كام يوم بيناظرنى و انتهت المناظرة بقيامه بهروب كبير بعد أول مشاركة ؟


أخذ الناقة و شرخ

أنا ممكن أفتح مشروع جِمال و نُوق و أبيعها للمحاورين النصارى

هكسب دهب :SMILS171:

[سيف الحتف]

كان الشخص عندما يشعر بالهزيمه يقوم هو وأعوانه بالشوشره علي

حتى انزعج ويذهب تركيزي ويتغلب علي من يلاعبنى

والنصارى كذلك اذا ذهبت لتناظرهم تجدهم يصرخون ويشوشون على الموضوع

ولا تخرج من عندهم برد واحد علمي بل كلها كلمات لا يعقلها عاقل

والله المستعان


:p012:


أنا ممكن أفتح مشروع جِمال و نُوق و أبيعها للمحاورين النصارى


hohohoho

[سيف الحتف]

:1:
بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ
[الأنبياء:18]

:10:هـروب النـصراني الجـبان:10:
.

بما أنك غاوى كلام جرايد فاى رد ستكتبة على اى موضوع اكتبة فلا ابالى لة لانى بصراحة عقلى أكبر من عقلك الذى لا يعرف الا كلام الجرايد فقط ومثلى كباحث تاريخى فالمقارنة فاشلة :p018::p018::p018::p018:

فعيب كل العيب كل العيب أنى أهتم بك لانى لا اضعك الا فى مسودة الضحايا hihihihihihiكمثل غيرك
يٌغلق لعدم كفاءة علمية للرد على الأساطير القرآن



هذا هو الرد المتوقع من أمثال هؤلاء المتنطعون الذين لا هم لهم إلا المحافظة على ماء وجوههم فقط،فهؤلاء لا يكفون عن الكلام حتى وإن كان كلامهم تافه وغير مُجدي ولا علاقة له بالموضوع؛ذلك لأن الصمت عندهم هزيمة؛وبم إن النصراني الظريف رضى بالصمت،فهذا أبلغ رد على عجزه ورعبه من المواجهة،فيكفي عدم قدرته على كتابة جملة واحدة ذات معنى مفيد لإرتعاد فرائصه فهو يكتب بإيدي رخوة مُرتعشة،ولكنه في النهاية قرر الهروب كعادة أي مسيحي جبان يخشى مواجهة سيوف الحق،هو مُدرك تماماً أنه إذا خرج خارج "مزبلته" فلن يستطيع السب ولا التطاول؛لذلك رفض أن يأتي رغم أنه طلب الحوار معي ويجب أن يأتي لطِلبته،ولا تنسوا أنه عجز كل العجز عن الرد على إعتراضاتي،وهذا يُثبت بما لا يدع مجالاً للشك أنه مُقر عليها،ولم يستطع أن ينقض منها حرفاً..

وأريد أن أسأل سؤال،إن كان هذا الغِر يرى أني "غبي" و "جاهل" و " لا أفهم" و "مدلس" وكل هذه الصفات، لم يا تُرى عرض علي المناظرة؟ لم يُحاور مسلم جاهل مثلي؟ الإجابة بكل بساطة؛لأنه يحترق ومكتوي من داخله بسبب ما ألحقته به من خزي وإفلاس وعجز بائن أمام إخوانه،فمحاور الويكيبيديا هذا،الذي يقول عن نفسه باحث تاريخي،مرجع التاريخي هو "الويكيبيديا" وأنعم بها مرجع تاريخي مُعتمد يفتقر المراجع الصحيحة لمعلوماته !!

هذا هو المستوى المُزري للمحاورين النصارى،فهم يُغنون ويمرحون ويهللون لأي شبهة مهما كانت تافهة،ويدعون عجز المسلمين وعدم قدرتهم على المواجهة،وعندما يأتيهم مُسلم يهربوا جميعاً إلى جحورهم ولكن مستمرون في الصياح تطبيقاً للمثل القائل " شيلوه من عليا لحسن أموته" أو " شوفتني لما جبت عينيا في ركبته ولما إديته بالبوكس بوشي" :) هذا هو مستواهم متمثلاً في هذا الجاهل الصغير،فهذا طفل وكل مواضيعه تافهة وسطحية ومعلوماتها عبارة عن قشور تنم عن عدم قراءة واعية ولا متابعة متأنية ولا بحث علمي،مجرد قراءة لشبهات وترديدها فقط..وأنا أرد عليه لألزمه قدره فلا يعلوه ولا يغرّنه سكوتنا،فسكوتنا ليس إلا لتفاهة موضوعاتهم،ولكن لا عيب في تربيتهم !

وبهذا يكون أعلن هذا المأفون إفلاسه وعجزه عن مجاوبتنا،ولا يحق له بأي حال من الأحوال أن يرد علينا بعد ذلك،ولكن قبل أن أختم أحب أن أعيد جُزئية بسيطة لأثبت عدم أهلية هؤلاء المُتسكعين من فمهم وكما يقول كتابهم (من فمك أدينك أيها العبد الشرير..)

يقول النصراني 2 في أحد المواضيع :-ويكون كلامه لا يوجد به إلا سباب، سواء لك او لدينك او لأحد الرتب الكنسية أو لشخص المسيح نفسه، فلا تكمل الحوار مهما كان إلا بإعتذار المسيء وعدم تكرار هذا الفعل مرة أخرى وفي حالة تكراره عليك بمغادرة الحوار لأننا لا يجب ان نتحاور في حوار به هذه الألفاظ أو هذه الأفعال، من ضمن هذا الإنضباط أن ترفض ان يحاورك شخص كلامه عبارة عن "هههههههه" :6:بدون ردود او مناقشة موضوعية تهتم بالموضوع المثار حوله النقاش...الفكرة تكمن في ان من يفعل هذه الأشياء لا يكون شخصية تهتم بالحوار ولا بخلاص نفسها من الجحيم الأبدي:z (17): .

نقرأ الآن في موضوع للأخ الحبيب "مناصر الإسلام" إسمه (حوار الطرشان حول:أكان قبله قرآن) الآتي،ولكن قبل أن أنقل الصورة،أحب أن أكشف لكم أن قائل الكلام أعلاه هو نفسه من سنراه في الصورة القادمة،ولكن سنحجب الإسم؛لأن هؤلاء أتفه من أن نهتم بهم ..

http://www9.0zz0.com/2010/07/01/19/312486298.png

إن السفسطة الفارغة تتكلم بالنيابة عن صاحبها وتعكس شخصيته،وهذا يُثبت بما لا يدع مجالاً للشك أن هؤلاء يقولون ما لا يفعلون،وعندما نترك منتدياتهم عندما يسبوا الله ورسوله يقولوا علينا هاربين،كيف وهم من قالوا لا يجوز الحوار مع من يسب المسيح والقديسين؟ لماذا الكيل بمكيالين؟ ما هذا الميزان الأعرج؟ لكن لا يهم هذا ديدنهم ولن يُغيروه !!

رابط الموضوع الرائع :-
.
http://www.kalemasawaa.com/vb/t6234.html
.
:1:
فَقُطِعَ دَابِرُ الْقَوْمِ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ
[الأنعام:45]
.

صافعكم دائماً وأبداً بعون الله :-
.
سيف الحتف

[سيف الحتف]

حيقولك مش أنا :) دي عالم جبانة يا أخي ...

[* إسلامي عزّي *]

أصل برثولماوس إل هو نفسه النصراني إل طلب الحوار موجود .. ومحدش يقول إنه هرب من مناظرة الدكتور .. خلوها بينا بس :)

حيقولك مش أنا :)ماشي يا ريّس 333 .....:p016:

للنّفع