المساعد الشخصي الرقمي

اعرض النسخة الكاملة : يأجوج ومأجوج


عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:02
ان الحمد لله نحمده ونستعينه ونستهديه ونستغفره ونعوذ بالله العلى العظيم من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا واقرواذعن واشهد أن لا اله الا الله واحد أحد فرد صمد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد وأشهد أن محمدا عبده ورسوله صفيه من خلقه وحبيبه بلغ الرسالة وأدى الأمانة ونصح الأمة وكشف الله به الغمة وجاهد فى الله حق جهاده حتى أتاه اليقين صلى الله عليه وسلم. قضية يأجوج ومأجوج احدى قضايا الغيب التى يؤمن بها المسلمون ايمانهم بالقرأن الكريم والسنة العطرة المطهرة ولابد اولا أن نؤكد أن
قصة يأجوج ومأجوج لها أصل ليس فقط فى الأديان الثلاثة الأشهر فى العالم ولكن فى كثير من الحضارات البائدة والقديمة حتى ان كاتبا ملحدا مثل جون تولكين وهو بريطانى ذو اصول المانية شرقية.هذا الرجل كان يستقى رواياته من الثقافة الشعبية
والروايات التى اخذها عن اسلافه.المهم هذا الرجل فى روايته الادبية العظيمة مملكة الخواتم يتحدث فيها عن اقوام وحشية ثنائية سماهما بالموردروالاورك يعيشون فى الكهوف والجبال ويتناسلون بأعداد هائلة ويختلفون عن عالم البشر وعالم الجن تماماويمثلون تحدى مستمر لوجود الجنس البشرى ولهم زعيم مُلهم اسمه ساورون –يعيش بداخل جبل بركانى يأتمرون بأمره ويحبون الظلام جدا ويكرهون الشمس بل وأورد فى روايته هذه رموزا عجيبة كالقرنين وارتباط خروج الموردر بالظلام وهذا يتوافق مع كلام الرواية التى أُختلف فى رفعها ووقفهاوهى صحيحة عن ابى هريرة رضى الله عنه وأرضاه عن عدم رؤيتهم للشمس وعن زعيمهم الذى يأمرهم بالحفر
إن يأجوج ومأجوج ليحفرون السد كل يوم حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس ، قال الذي عليهم : ارجعوا فستحفرونه غدا
والعجيب ان معظم الحضارات والمعتقدات تتفق فى عدة امور بشأن يأجوج ومأجوج
1- الجميع يشير الى وجودهم فى أقصى الشمال بأستثناء نص واحد فى كتاب النصارى فى سفر الرؤيا يتحدث عن خروج يأجوج ومأجوج من زوايا الأرض الأربعة وهذا النص يحتوى خطأ علمى بما ينفى عنه الوحى الألهى كما أن اباء كنيسة النصارى لم يعتبروا سفر الرؤيا وحيا ولكن المتأخرين من اباء الكنيسة اخذوا به ولكن بأستثناء هذا النص فأن كل تراث الأديان عن يأجوج ومأجوج يشير الى أقصى الشمال.

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:03
ولكن تظل معضلة فى فهم خروج هذه الاقوام فى قوله تبارك وتعالى
حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ
وقد حاول البعض تأويل الانسلال بأنه يوم القيامة ولكن الاحاديث الصحيحة تربط الانسلال بيأجوج ومأجوج وهذا يعنى أنه بالتوازى مع خروج هولاء الأقوام من محبسهم سيزحفون بطريقة ما لا ندركهامن كل مكان مرتفع على الأرض الى المناطق المأهولة وقد حاول بعض منكرى السنة تأويل يأجوج ومأجوج بالبراكين مستندين الى هذه الأية الكريمة وبالطبع هذا باطل وانى اعتقد وهذا اجتهادى الشخصى أنه مع تزايد أعدادهم بشكل مخيف نتيجة تناسلهم الكبير جدا جدا
يأجوج أمة ومأجوج أمة كل أمة أربعمائة ألف أمة لا يموت أحدهم حتى ينظر إلى ألف رجل من صلبه كلهم قد حملوا السلاح قلت: يا رسول الله صفهم لنا قال هم ثلاثة أصناف لا يمرون على فيل ولا وحش ولا جمل ولا خنزير ولا إنسان إلا أكلوه ويأكلون من مات منهم تكون مقدمتهم بالشام وساقتهم موضع كذا وكذا يعني المشرق فيشربون أنهار المشرق وبحيرة طبرية
الراوي:حذيفةالمحدث: ابن الملقن (http://www.dorar.net/mhd/750)- المصدر: شرح البخاري لابن الملقن (http://www.dorar.net/book/13349&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 19/349
خلاصة حكم المحدث:إسناده جيد
30 - الإنس عشرة أجزاء تسعة أجزاء يأجوج ومأجوج وسائر الناس جزء واحد
الراوي:عبدالله بن عمروالمحدث: ابن الملقن (http://www.dorar.net/mhd/750)- المصدر: شرح البخاري لابن الملقن (http://www.dorar.net/book/13349&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 19/350
خلاصة حكم المحدث:إسناده جيد


فلو فرضنا الزمن بين بناء ردم ذى القرنين وخروجهم فى اخر الزمان بأكثر من الف سنة بعدد غير معلوم من السنين نسميه ( 1000 ص) سنة وص هى ثابت مجهول اكبر من الواحد طبعا= عدد السنوات التى قضاها يأجوج ومأجوج خلف الردم مقسوما على الف.ونفترض عدد يأجوج ومأجوج زمن بناء السد=(1000س)حيث س هى ثابت مجهول اخر اكبر من الواحد ويساوى عدد افراد شعب يأجوج ومأجوج زمن ذى القرنين مقسوما على الف وبحسبة بسيطة وبفرض عدد المواليد ليأجوج ومأجوج فى السنة=(1000ع) وع=عدد مواليد يأجوج ومأجوج سنويا مقسوما على الف وهو اكبر من الواحد لان قوم يأجوج ومأجوج ينجب الواحد منهم الفا فعند لحظة خروجهم فى اخر الزمان يكون عددهم الكلى= 1000*1000*1000*(س ص ع )=مليارشخص مضروبة فى رقم اكبر من الواحد. اذن عددهم عند الخروج سيكون بالمليارات على الأقل ولذلك فأنهم بعدأن يأذن الله سبحانه وتعالى لهم بهدم الردم فأن العدد الأكبر منهم لن يستطيع الخروج من بين السدين فيكون خروجهم على دفعات وليس دفعة واحدة فبعد خروج الدفعة الاولى من أرض يأجوج ومأجوج عبرهدم ردم ذى القرنين يأتى أوان الباقين ممن يريدون الخروج فيحفرون فى الارض حتى يخرجوا من المرتفعات والتلال لأن المناطق الضعيفة فى القشرة الارضية لا تصلح لحياة الكائنات الحية لتعرضها للزلازل والبراكين والانهيارات وبالتالى خروج هؤلاء فى أخر الزمان سيكون من المرتفعات الى المنخفضات كما ان هناك شواهد من العصر الحالى تربط هؤلاء الأقوام بالكهوف والحفر تحت الارض كما سنرى بأذن الله والله تبارك وتعالى أعلى وأعلم.
وقد توهم البعض وجودهم قرب جزيرة العرب بسبب ضعف تدبره لحديث النبى صلى الله عليه وسلم: ويل للعرب من شر قد اقترب ، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه
وهذا لا يصح لسببين
اولا لفظة الحديث تقول ان الشر قد اقترب من العرب وليس جزيرة العرب وقد علمنا النبى صلى الله عليه وسلم أن ملك أمة الاسلام سيبلغ الليل والنهار فلا يمنع تمدد العرب خارج الجزيرة وهو مانراه الأن فالعرب يتمددون بتمدد الاسلام.
ثانيا ان سياق الحديث يتكلم عن الزمان وليس المكان فالقياس على جزيرة العرب فقط لا يصح لأننا لا نعلم زمان خروج هؤلاء الأقوام ولا شكل العالم والله أعلى وأعلم

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:04
2-الجميع يتفق على وحشية واجرام يأجوج ومأجوج
يتفق الجميع من اتباع الاديان والثقافات على وحشية يأجوج ومأجوج وبدائيتهم وكثرة اعدادهم وايضا تؤكد الروايات لمختلف الملل ان هناك ارتباط ما بينهم وبين النار لم افهمه حتى الان رغم تعدد محاولات تفسير ذلك وأجتهادى الشخصى أن مكان وجود هؤلاء الأقوام قريب من البراكين بشكل أو أخر لأن أسمهم فى القرأن شاهد على موقعهم والعجيب أن كل تراث الاديان وحتى التراث الشعبى يربط بينهم وبين البراكين واقصى الشمال وقد حاول بعض منكرى السنة الربط بين اسمى يأجوج ومأجوج وطبيعتهما وأنهما ليستا الا نوعا من الكرات النارية وهذا باطل فقد تواترت الاحاديث الصحيحة على بشريتهم.
3- الجميع يتفق على تهديد يأجوج ومأجوج للمؤمنين والصالحين وتفوقهم الهائل عليهم وعدم قدرة هؤلاء على مواجهتهم الا بالقدرة الألهية وحدها.
4- الجميع يتفق على أرتباط قيام هؤلاء الأقوام بنهاية الحضارة البشرية تماما.
والأن نبدأ بالحديث عن يأجوج ومأجوج
أولا يأجوج ومأجوج فى كتب اليهود والنصارى
ثانيا يأجوج ومأجوج فى القرأن الكريم وصحيح السنة
ثالثا يأجوج ومأجوج والعلم الحديث
رابعا أعتراضات وأجوبة

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:05
أولا-يأجوج ومأجوج فى اليهودية وزحفهم الى ارض بنى اسرائيل من اقاصى الشمال

حزقيال38-39
17« هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هَلْ أَنْتَ هُوَ الَّذِي تَكَلَّمْتُ عَنْهُ فِي الأَيَّامِ الْقَدِيمَةِ عَنْ يَدِ عَبِيدِي أَنْبِيَاءِ إِسْرَائِيلَ، الَّذِينَ تَنَبَّأُوا فِي تِلْكَ الأَيَّامِ سِنِينًا أَنْ آتِيَ بِكَ عَلَيْهِمْ؟ 18وَيَكُونُ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ، يَوْمَ مَجِيءِ جُوجٍ عَلَى أَرْضِ إِسْرَائِيلَ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ، أَنَّ غَضَبِي يَصْعَدُ فِي أَنْفِي. 19وَفِي غَيْرَتِي، فِي نَارِ سَخَطِي تَكَلَّمْتُ، أَنَّهُ فِي ذلِكَ الْيَوْمِ يَكُونُ رَعْشٌ عَظِيمٌ فِي أَرْضِ إِسْرَائِيلَ. 20فَتَرْعَشُ أَمَامِي سَمَكُ الْبَحْرِ وَطُيُورُ السَّمَاءِ وَوُحُوشُ الْحَقْلِ وَالدَّابَّاتُ الَّتِي تَدُبُّ عَلَى الأَرْضِ، وَكُلُّ النَّاسِ الَّذِينَ عَلَى وَجْهِ الأَرْضِ، وَتَنْدَكُّ الْجِبَالُ وَتَسْقُطُ الْمَعَاقِلُ وَتَسْقُطُ كُلُّ الأَسْوَارِ إِلَى الأَرْضِ. 21وَأَسْتَدْعِي السَّيْفَ عَلَيْهِ فِي كُلِّ جِبَالِي، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ، فَيَكُونُ سَيْفُ كُلِّ وَاحِدٍ عَلَى أَخِيهِ. 22وَأُعَاقِبُهُ بِالْوَبَإِ وَبِالدَّمِ، وَأُمْطِرُ عَلَيْهِ وَعَلَى جَيْشِهِ وَعَلَى الشُّعُوبِ الْكَثِيرَةِ الَّذِينَ مَعَهُ مَطَرًا جَارِفًا وَحِجَارَةَ بَرَدٍ عَظِيمَةً وَنَارًا وَكِبْرِيتًا. 23فَأَتَعَظَّمُ وَأَتَقَدَّسُ وَأُعْرَفُ فِي عُيُونِ أُمَمٍ كَثِيرَةٍ، فَيَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ. اصحاح 39

الأصحَاحُ التَّاسِعُ وَالثَّلاَثُونَ

1«وَأَنْتَ يَا ابْنَ آدَمَ، تَنَبَّأْ عَلَى جُوجٍ وَقُلْ: هكَذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هأَنَذَا عَلَيْكَ يَا جُوجُ رَئِيسُ رُوشٍ مَاشِكَ وَتُوبَالَ. 2وَأَرُدُّكَ وَأَقُودُكَ وَأُصْعِدُكَ مِنْ أَقَاصِي الشِّمَالِ وَآتِي بِكَ عَلَى جِبَالِ إِسْرَائِيلَ. 3وَأَضْرِبُ قَوْسَكَ مِنْ يَدِكَ الْيُسْرَى، وَأُسْقِطُ سِهَامَكَ مِنْ يَدِكَ الْيُمْنَى. 4فَتَسْقُطُ عَلَى جِبَالِ إِسْرَائِيلَ أَنْتَ وَكُلُّ جَيْشِكَ وَالشُّعُوبُ الَّذِينَ مَعَكَ. أَبْذُلُكَ مَأْكَلاً لِلطُّيُورِ الْكَاسِرَةِ مِنْ كُلِّ نَوْعٍ وَلِوُحُوشِ الْحَقْلِ. 5عَلَى وَجْهِ الْحَقْلِ تَسْقُطُ، لأَنِّي تَكَلَّمْتُ، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. 6وَأُرْسِلُ نَارًا عَلَى مَاجُوجَ وَعَلَى السَّاكِنِينَ فِي الْجَزَائِرِ آمِنِينَ، فَيَعْلَمُونَ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ. 7وَأُعَرِّفُ بِاسْمِي الْمُقَدَّسِ فِي وَسْطِ شَعْبِي إِسْرَائِيلَ، وَلاَ أَدَعُ اسْمِي الْمُقَدَّسَ يُنَجَّسُ بَعْدُ، فَتَعْلَمُ الأُمَمُ أَنِّي أَنَا الرَّبُّ قُدُّوسُ إِسْرَائِيلَ.
ونضيف هنا أضافة ان البروتستانتى المتطرف بوش الأبن قال لجاك شيراك انه سيغزو العراق لأنقاذ اسرائيل من جوج وماجوج المتواجدين تحت بابل القديمة كما يزعم وبالطبع المسلم لا يصدق ذلك ولكن الكلام يوافق ما نستشفه من الكتاب والسنة كما سنرى بأذن الله تبارك وتعالى.

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:05
ثانيا-يأجوج ومأجوج فى العهد الجديد
رؤيا يوحنا اللاهوتى20
7ثُمَّ مَتَى تَمَّتِ الأَلْفُ السَّنَةِ يُحَلُّ الشَّيْطَانُ مِنْ سِجْنِهِ، 8وَيَخْرُجُ لِيُضِلَّ الأُمَمَ الَّذِينَ فِي أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ: جُوجَ وَمَاجُوجَ، لِيَجْمَعَهُمْ لِلْحَرْبِ، الَّذِينَ عَدَدُهُمْ مِثْلُ رَمْلِ الْبَحْرِ. 9فَصَعِدُوا عَلَى عَرْضِ الأَرْضِ، وَأَحَاطُوا بِمُعَسْكَرِ الْقِدِّيسِينَ وَبِالْمَدِينَةِ الْمَحْبُوبَةِ، فَنَزَلَتْ نَارٌ مِنْ عِنْدِ اللهِ مِنَ السَّمَاءِ وَأَكَلَتْهُمْ.
والنص يشير الى وجودهم تحت الارض أيضا

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:06
ثالثا- يأجوج ومأجوج فى الأسلام
وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْرًا (83) إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآَتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا (84) فَأَتْبَعَ سَبَبًا (85) حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْمًا قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَنْ تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86) قَالَ أَمَّا مَنْ ظَلَمَ فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُكْرًا (87) وَأَمَّا مَنْ آَمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَهُ جَزَاءً الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا (88) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (89) حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا (90) كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا (91) ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا (92) حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا (93) قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا (94) قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا (95) آَتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آَتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا (96) فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا (97) قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98) وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا (99)
الكهف
حَتَّى إِذَا فُتِحَتْ يَأْجُوجُ وَمَأْجُوجُ وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ (96) الأنبياء
والحدب هو كل مكان مرتفع وكل مكان محدب وربما في ذلك اشارة قرأنية معجزةالى طبيعة كوكب الارض والله تبارك وتعالى اعلى واعلم

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:07
يقول الله : يا آدم ، فيقول : لبيك وسعديك والخير في يديك ، قال : يقول : أخرج بعث النار ، قال : وما بعث النار ؟ قال : من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين ، فذاك حين يشيب الصغير ، وتضع كل ذات حمل حملها ، وترى الناس سكرى وما هم بسكرى ، ولكن عذاب الله شديد . فاشتد ذلك عليهم فقالوا : يا رسول الله ، أينا ذلك الرجل ؟ قال : أبشروا ، فإن من يأجوج ومأجوج ألفا ومنكم رجلا ، ثم قال : والذي نفسي بيده ، إني لأطمع أن تكونوا ثلث أهل الجنة . قال : فحمدنا الله وكبرنا ، ثم قال : والذي نفسي بيده ، إني لأطمع أن تكونوا شطر أهل الجنة ، إن مثلكم في الأمم كمثل الشعرة البيضاء في جلد الثور الأسود ، أو كالرقمة في ذراع الحمار
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 6530
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
 ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم الدجال ذات غداة . فخفض فيه ورفع . حتى ظنناه في طائفة النخل . فلما رحنا إليه عرف ذلك فينا . فقال " ما شأنكم ؟ " قلنا : يا رسول الله ! ذكرت الدجال غداة . فخفضت فيه ورفعت . حتى ظنناه في طائفة النخل . فقال " غير الدجال أخوفني عليكم . إن يخرج ، وأنا فيكم ، فأنا حجيجه دونكم . وإن يخرج ، ولست فيكم ، فامرؤ حجيج نفسه . والله خليفتي على كل مسلم . إنه شاب قطط . عينه طافئة . كأني أشبهه بعبدالعزى بن قطن . فمن أدركه منكم فليقرأ عليه فواتح سورة الكهف . إنه خارج خلة بين الشام والعراق . فعاث يمينا وعاث شمالا . يا عباد الله ! فاثبتوا " قلنا : يا رسول الله ! وما لبثه في الأرض ؟ قال " أربعون يوما . يوم كسنة . ويوم كشهر . ويوم كجمعة . وسائر أيامه كأيامكم " قلنا : يا رسول الله ! فذلك اليوم الذي كسنة ، أتكفينا فيه صلاة يوم ؟ قال " لا . اقدروا له قدره " قلنا : يا رسول الله ! وما إسراعه في الأرض ؟ قال " كالغيث استدبرته الريح . فيأتي على القوم فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له . فيأمر السماء فتمطر . والأرض فتنبت . فتروح عليهم سارحتهم ، أطول ما كانت ذرا ، وأسبغه ضروعا ، وأمده خواصر . ثم يأتي القوم . فيدعوهم فيردون عليه قوله . فينصرف عنهم . فيصبحون ممحلين ليس بأيديهم شيء من أموالهم . ويمر بالخربة فيقول لها : أخرجي كنوزك . فتتبعه كنوزها كيعاسيب النحل . ثم يدعو رجلا ممتلئا شبابا . فيضربه بالسيف فيقطعه جزلتين رمية الغرض ثم يدعوه فيقبل ويتهلل وجهه . يضحك . فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح ابن مريم . فينزل عند المنارة البيضاء شرقي دمشق . بين مهرودتين . واضعا كفيه على أجنحة ملكين . إذا طأطأ رأسه قطر . وإذا رفعه تحدر منه جمان كاللؤلؤ . فلا يحل لكافر يجد ريح نفسه إلا مات . ونفسه ينتهي حيث ينتهي طرفه . فيطلبه حتى يدركه بباب لد . فيقتله . ثم يأتي عيسى ابن مريم قوم قد عصمهم الله منه . فيمسح عن وجوههم ويحدثهم بدرجاتهم في الجنة . فبينما هو كذلك إذ أوحى الله إلى عيسى : إني قد أخرجت عبادا لي ، لا يدان لأحد بقتالهم . فحرز عبادي إلى الطور . ويبعث الله يأجوج ومأجوج . وهم من كل حدب ينسلون . فيمر أوائلهم على بحيرة طبرية . فيشربون ما فيها . ويمر آخرهم فيقولون : لقد كان بهذه ، مرة ، ماء . ويحصر نبي الله عيسى وأصحابه . حتى يكون رأس الثور لأحدهم خيرا من مائة دينار لأحدكم اليوم . فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه . فيرسل الله عليهم النغف في رقابهم . فيصبحون فرسى كموت نفس واحدة . ثم يهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض . فلا يجدون في الأرض موضع شبر إلا ملأه زهمهم ونتنهم . فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه إلى الله . فيرسل الله طيرا كأعناق البخت . فتحملهم فتطرحهم حيث شاء الله . ثم يرسل الله مطرا لا يكن منه بيت مدر ولا وبر . فيغسل الأرض حتى يتركها كالزلفة . ثم يقال للأرض : أنبتي ثمرك ، وردي بركتك . فيومئذ تأكل العصابة من الرمانة . ويستظلون بقحفها . ويبارك في الرسل . حتى أن اللقحة من الإبل لتكفي الفئام من الناس . واللقحة من البقر لتكفي القبيلة من الناس . واللقحة من الغنم لتكفي الفخذ من الناس . فبينما هم كذلك إذ بعث الله ريحا طيبة . فتأخذهم تحت آباطهم . فتقبض روح كل مؤمن وكل مسلم . ويبقى شرار الناس ، يتهارجون فيها تهارج الحمر ، فعليهم تقوم الساعة " . وفي رواية : وزاد بعد قوله " - لقد كان بهذه ، مرة ، ماء - ثم يسيرون حتى ينتهوا إلى جبل الخمر . وهو جبل بيت المقدس . فيقولون : لقد قتلنا من في الأرض . هلم فلنقتل من في السماء . فيرمون بنشابهم إلى السماء . فيرد الله عليهم نشابهم مخضوبة دما " . وفي رواية ابن حجر " فإني قد أنزلت عبادا لي ، لا يدي لأحد بقتالهم " .
الراوي: النواس بن سمعان الكلابي المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2937
خلاصة حكم المحدث: صحيح
أن النبي صلى الله عليه وسلم دخل عليها فزعا يقول : ( لا إله إلا الله ، ويل للعرب من شر اقترب ، فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه ) . وحلق بإصبعه الإبهام والتي تليها ، قالت زينب بنت جحش : فقلت : يا رسول الله ، أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال : ( نعم ، إذا كثر الخبث ) .
الراوي: زينب بنت جحش المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3346
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:07
وقد ظهرت أول مشكلة فى تناول قضية يأجوج ومأجوج وهو الخلط بين الأحاديث النبوية المطهرة التى تتحدث عن يأجوج ومأجوج الذين لا قدرة لأحد على قتالهم وبين أحاديث التتار والمغول فهذه الثانية تتحدث عن أقوام من البشر لهم صفات محددة ويقاتلون المسلمين وبالطبع يستحيل أن يكون التتار هم يأجوج ومأجوج لأسباب عديدة منها أنهم جائوا من صحراء وهضاب التبت وليس من وراء الردم
كما أنهم أسلموا ودافعوا عن الأسلام بينما مصير يأجوج ومأجوج هو النار
وبالنسبة لأحاديث التتار ونعتبرها بأذن الله من دلائل النبوة
لا تقوم الساعة حتى تقاتلوا قوما نعالهم الشعر ، ولا تقوم الساعة حتى تقاتلوا قوما كأن وجوههم المجان المطرقة . قال سفيان : وزاد فيه أبو الزناد ، عن الأعرج ، عن أبي هريرة رواية : صغار الأعين ، ذلف الأنوف ، كأن وجوههم المجان المطرقة
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 2929
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
لا تقوم الساعة حتى تقاتلكم أمة ينتعلون الشعر . وجوههم مثل المجان المطرقة
الراوي: أبو هريرة المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 2912
خلاصة حكم المحدث: صحيح

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:08
ثالثا يأجوج ومأجوج والعلم الحديث
أ-من هم يأجوج ومأجوج؟
ب- أين يمكن أن يكونوا؟
ج-شواهد علمية عليهم وعلى وجودهم

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:09
أ‌- من هم يأجوج ومأجوج؟
حقيقة لم يثبت العلم حقائق نستند اليها فطبيعتهم تكاد تكون غيبا ولكن أعتمادا على الأجتهاد الشخصى الذى قد يخطئ أقول
يأجوج ومأجوج هم بقايا من أنسان النياندرتال وهو انسان همجى ينطق بصعوبة وكان يعاصر الأنسان الحالى وقد أختفى فجأة من سطح الأرض ولأسباب مجهولة كليا للعلم منذ عشرات الألاف من السنين وبقى رفيقه الأنسان الحالى أما سبب تصورى لهذا
لأن وصفهم فى السنة الشريفة يطابق وصفه فى الوحشية والبدائية
ولأن أماكن وجودهم تناسب مكان يأجوج ومأجوج
من الموسوعة الحرة

عاش إنسان نيندرتال في أوروبا وآسيا الغربية (المساحة الممتدة من أسبانيا وحتى أوزبكستان في فترة تزامنت مع العصر الجليدي الذي شاب معظم ارجاء أوروبا وآسيا قبل مائتان وثلاثون الف سنة. وأحدث الدراسات كشفت عن وجود هذا الأنسان في فلسطين وليبيا بالقرب من بلدة بلغراي تؤكد معاصرة هذا الإنسان للإنسان المعاصر ويعتقد العلماء بأن اجسامهم القصيرة والممتلئة والقوية هي من أهم أسباب بقائهم في العصر الجليدي وبمراجعه أدواتهم المكتشفة معهم عرفوا بأنهم صيادون ماهرون ويتغذون على طاردتهم. ويسجل العلماء بأنهم كانوا يصطادون في جماعات وفرق مما أدى إلى مواجهة مصاعب الصيد والحيوانات المفترسة الأخرى. يسجل لهذا الإنسان مقدرته على الكلام ولكن يلاحظ عليه افتقاره لتركيب الكلمات المعقدة أو تكوين مفاهيم أكثر تعقيدا كالفن وغيره فقد ظلوا بدائيين جدا. کان معدل حجم مخ النیاندرتال البالغ أكبر من معدل حجم المخ للإنسان الحالي بنسبة 10% تقریبا. لا يعرف إلى الآن سبب انقراض هذا النوع من البشر وهناك فرضیات عدیدة لانقراضهم سنتوالها لاحقا.

والمنطق يقول أنه بعد هجوم العصر الجليدى فأن بقية منهم هربوا الى الكهوف أسفل الأرض ثم غطتهم العواصف والثلوج
وأن الردم الذى بيننا وبينهم ليس حائط كما نتوهم وانما طبقات عريضة لهذا قال الله ردما ولم يقل سدا أو سورا وهذا هو الخطأ الذى وقع فيه الكثيرون لأنهم لم يتدبروا فى الأيات القرأنية
والأرجح أن ذى القرنين قد ردم ما بين الجبلين فغطى مدخل الكهف الذى يأتى منه هؤلاء ولهذا أحتاج الى مساعدة عدد كبير من الناس. وبالطبع نحن لم نكتشفه حتى الأن لأنه غالبا مغطى بالأتربة نتيجة مرور السنوات وربما مغطى بالثلوج أيضا وأقول أخيرا ان هذا الرأى قلته بناء على العلم فقط وأى شخص يريد أن يعرف الحقيقة فى هذه النقطة فطريقه العلم أو الدين أو كليهما وقد حاول البعض بناء على شواهد علمية القول ان أقوام يأجوج ومأجوج أقزام وأنا لا أقبل أو أرفض ولكن نترك الأمر للعلم الذى أكتشف الهومو وأشباه الأناسى وانسان الجليد وحتى الكائنات الفضائية قادر بأذن الله تبارك وتعالى أن يوضح لنا معلومات أفضل فى هذا المجال مستقبلا.

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:10
أ‌- أين يمكن أن يكونوا؟
هناك نقطة مهمة لابد من توضيحها وهى أن علينا أن نفرق بين مكان يأجوج ومأجوج ومكان ردم ذى القرنين لأن الأول يعبر عن مساحة شاسعة جدا لكى تحتوى هذه الأعداد الهائلة أما الثانى فهو يشير الى نقطة محددة على كوكب الأرض ولنبدأ بالثانى.
لكى نفهم مكان السد لابد أن نربط كلام السلف بالخلف ولكن أولا تعالوا نتدبر فى أيات سورة الكهف.
سؤال منطقى ان ذى القرنين بدء رحلته من نقطة ما من العالم القديم وهذه النقطة على الأرجح فى أسيا لأن الباحث فى شخصية ذى القرنين بين تراث الأديان السماوية وبالذات اليهودية والأسلام سيرجح أن ذى القرنين أسيوى ولكن هذا ليس موضوعنا الأن.ذى القرنين بدء من نقطة ما حتى بلغ مغرب الشمس ثم تحرك منها حتى بلغ مطلع الشمس
اذا الرجل يتحرك فى مساحة مثلثة أو شبه منحرف بين المشرق والمغرب ويتبقى أمامنا منطقتين اما أقصى الشمال من العالم القديم وهذا يعنى حتما المنطقة الممتدة المتجمدة بين سيبريا وبحر البلطيق
واما اقصى الجنوب لأن شخص مثل ذى القرنين طموح ولن يرضى الا بأمتداد فتوحاته الى أقصى الجنوب ولو وضعنا أقصى الجنوب كأحتمال أثناء قراءة أيات الكهف لأضطرب المعنى وغاب لماذا؟لأسباب جغرافية وتاريخية عديدة أهمها
اولا أتساع السهول كلما تحركنا من وسط أسيا جنوبا بما يتناقض مع فكرة الحبس والجبلين.
ثانيالو كانوا فى الجنوب لكان أحتمال تعرضهم لذى القرنين ومملكته كبيرا لقربها من الجنوب على الأرجح ولأن الرجل تحرك بالقرب من الجنوب أثناء رحلاته من الشرق الى الغرب ولم يقابلهم.
ثالثاتاريخيا لم يثبت لأى من الشخصيات المحتمل أرتباطها بذى القرنين زحفها الى أقصى الجنوب.
رابعا وجود المحيطات والبحار فى الجنوب يتناقض مع تركيبة الرواية القرأنية.
اذا مما سبق نستنتج أن مكان الردم فى نقطة ما فى أقصى الشمال
والحقيقة اننى أجهز مفأجأة ألا وهى ان العالم الأسلامى الجغرافى الكبير
الذى لف العالم القديم ووضع أول تصور علمى صحيح لكوكب الأرض
الشريف الأدريسى رحمه الله قد أختار نفس الأستنتاج بالضبط ووضع مكان يأجوج ومأجوج فى أقصى الشمال

http://hh7.net/Jul6/hh7.net_13118878791.jpg

وهنا يبرز سؤال هام جدا وهل هذا يعنى أنهم هناك فى الشمال؟
الأجابة ان أية الأنبياء تدل بوضوح على خروجهم من كل بقاع الأرض
كما أن هذه الأعداد المخيفة من الصعب حصرها بين جبلين والسؤال أين هم؟ الأجابة تحتاج الى أن نسأل أسئلة هامة جدا وهو اذا كان يأجوج ومأجوج لم يستطيعوا اجتياز ردم ذى القرنين تسلقا أو نقبا فلماذا لم يتسلقوا السدين الأخرين أو الجبلين؟ ولماذا كان تخوف النبى صلى الله عليه وسلم على العرب من فتح الردم فقط وليس السدين أو الجبلين؟ ولماذا نجد فى رواية أبى هريرة رضى الله عنه والتى أعترض الحافظ بن كثير رحمه الله على رفعها الى النبى عليه الصلاة والسلام أن الرواية تقول ان أقوام يـأجوج ومأجوج كادوا يبلغوا شعاع الشمس؟ولماذا لم يتوصل المسلمون وغيرهم ومع تقدم العلم تقدما هائلا الى مكان القوم؟ولماذا لا يرسلون سهامهم وقسيهم من وراء الردم؟
ليس لهذا كله الا أجابة واحدة فقط وهى أن هؤلاء الأقوام كانوا وما زالوافى داخل الأرض وأن الصدفين أو الجبلين ماهما الا مدخل لكهف ضخم.هناك رواية ذكرها المسعودى رحمه الله عن رؤية بعض المسلمين للسد وأطلاعهم على بعض يأجوج ومأجوج وبالطبع لا نحتاج للطعن فى الرواية ولكنها أثر وليست حديثا شريفا ولاحتى قول صحابى جليل لنحتكم اليه كما أنها لم تثبت جغرافيا أو تاريخيا كما أن وصف السد يخالف وصفه فى القرأن الكريم والله أعلى وأعلم.
نعود الى نقطة هامة أين هم؟
الشاهد أنهم بداخل الأرض وهذه الرؤية عليها أعتراضات كثيرة سنناقشها لاحقا بأذن الله تبارك وتعالى

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:11
ج- شواهد وجود يأجوج ومأجوج
فى عام1925 فى سيبريا وأثناء تحرك كتيبة عسكرية روسية بقيادة الجنرال ميخائيل توبيلكس تم اطلاق النار على كائن عجيب بين الأنسان والقرد وقد فتح هذا الحدث الطريق أمام فكرة وجود أقوام أخرى فى هذا العالم.
ولم تكن هذه الا بداية ففى عام1979 فى جبال الهيماليا أكتشفت بعثة بريطانية فوق الجبال أثار أقدام ضخمة وسمعوا أصوات مخيفة مزيج من أصوات البشر والحيوانات. وتكرر الأمر فى أحدى المدن الروسية فى التسعينات حيث أنتشرت أشاعة قوية أن سبب توقف مشروع المترو هو سماع اصوات هائلة ومخيفة لأمة تعيش تحت الأرض بالملايين فتم وقف
المشروع ولكن هذه الأحداث لم تغب عن عيون الأعلام
وهذا موقع يحكى قصة مشابهة فى أسيا الوسطى ويضيف أنه بالأضافة للأصوات المخيفةخرجت نيران وقد نسبوا الأمر للجن وطبعا هذا هراء

http://english.pravda.ru/science/mysteries/27-02-2007/87801-underground-0/

وأخيرا هذا موقع يحكى قصة شعب منتشر تحت الأرض أسموه الشعب الخالد

http://www.burlingtonnews.net/derros.html

عُبَيْدُ الله
29.07.2011, 07:12
رابعا وأخيرا أعتراضات وردود
الأعتراض الأول ان الرؤية التى قدمتها تتعارض مع فكرة كون يأجوج ومأجوج من ذرية نوح عليه السلام؟
الاجابة هناك أحتمالين لا ثالث لهما اما أن طوفان نوح لم يُغرق الأرض بالكامل وأما أن حدث الطوفان نفسه كان منذ عشرات الألاف من السنين وأن الرقم الذى يتداوله المسلمون أستنادا الى اهل الكتاب غير صحيح كما هى عادة أهل الكتاب فكل كتبهم مملوءة بالأخطاء العلمية وأنا مع الرأى الثانى والذى أكده ظهور سفينة نوح فى تركيا وبذلك يزول أعتراض أن يأجوج ومأجوج هم بقاياالنياندرت.
الأعتراض الثانى هو أن أنواع الهومو وأنسان الجليد التى تم أمساكها فى أسيا وأمريكا الجنوبية لم تكن مقاتلة ولا بأجرام يأجوج ومأجوج؟
وجود هذه المخلوقات اشارة الى هؤلاء الأقوام كما أن العلم لا يزال فى أول السلم بالنسبة لهذه النقطة ولم يوضح أين يعيشون وكيف ولا أى شئ.
الأعتراض الثالث كيف لم تبلغ يأجوج ومأجوج دعوة الأنبياء منذ زكريا عليه السلام وحتى محمد صلى الله عليه وسلم؟
الرد وكذلك دعوة الأسلام لم تصل الى الهنود الحمر الا بشكل فردى وبسيط
ولم تصل الى قبائل المايا
ولم تصل الى قبائل الجزء الجنوبى من أفريقيا الا فى أزمنة متأخرة للغاية
ولم تصل دعوة الأسلام الى التتار الا بعد أن غزوا هم بأنفسهم بلاد المسلمين وعرفوا الأسلام ممن يحكمونهم فأسلموا.
ولم تصل دعوة الأسلام الى أقصى شمال أوربا –بلاد البلطيق والدول الأسكندنافية-حتى نهايات القرن التاسع عشر.
ولم تصل دعوة الأنبياء عليهم السلام لمن كان فى فترة على الرسل.
فلا يتعارض ذلك مع وجوديأجوج ومأجوج تحت الأرض.
الأعتراض الرابع هل خلق الله أمة للفساد فقط؟
الأجابة من القرأن الكريم فى سورة النساء
فَبِمَا نَقْضِهِمْ مِيثَاقَهُمْ وَكُفْرِهِمْ بِآيَاتِ اللَّهِ وَقَتْلِهِمُ الْأَنْبِيَاءَ بِغَيْرِ حَقٍّ وَقَوْلِهِمْ قُلُوبُنَا غُلْفٌ ۚ بَلْ طَبَعَ اللَّهُ عَلَيْهَا بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلًا (155)
فكما حدث مع اليهود ومن قبل أبليس اللعين من طمس للبصيرة بسبب الجحود لأمر الله تبارك وتعالى حدث مع يأجوج ومأجوج والله أعلى وأعلم
الأعتراض الخامس هل يُحتمل خروجهم قبل الميعاد الأخير وأن يكونوا قد خرجوا؟ أقول بأذن الله جل وعلى ان لفظة حديث مسلم تؤكد على خروج واحد فقط أى فى زمن واحد
فبينما هو كذلك إذ أوحى الله إلى عيسى : إني قد أخرجت عبادا لي ، لا يدان لأحد بقتالهم
وهذا ما نفهمه من كلام ذى القرنين عن الوعد الألهى أيضا
الأعتراض السادس ان أهالى المنطقة الذين أستغاثوا بذى القرنين قد طلبوا سدا وليس ردما؟ الرد ان السد لغويا يختلف عن الردم والقرأن وصحيح السنة يتكلمان عن ردم ويحتمل أن هؤلاء المساكين قد طلبوا بناء سور عند مدخل الجبلين ولكن ذى القرنين كان ذو بصيرة وحكمة أكبر فقرر ردم المنطقة كلها حتى ساوى بين صدفى الجبلين أستشرافا منه للمستقبل وأحتمال عدم صمود السور أمام تزايد أعداد يأجوج ومأجوج فقرر أن الردم أفضل والله أعلى وأعلم

جادي
29.07.2011, 08:45
جزاكم الله خيرا اخانا الكريم موضوع ممتاز وجهد رائع
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى
ولي تساولات اعود اليها بعد الانتهاء من القرأة

د/مسلمة
31.07.2011, 00:19
بارك الله فيكم أخانا الفاضل ونفع بكم

جهد كبير وبحث جيد أثابكم الله الجنة

كنت قد قرأت بحثًا على موقع quran-m منقولاً عن أبي الكلام أزاد

وكان من أهم ما يتعلق بموضوعكم

سد يأجوج و مأجوج
إنما نسميه بهذا لأنه بني لمنع الإغارات التي كانت تقوم بها قبائل يأجوج و مأجوج من الشمال علي الجنوب، كما يسمي كذلك سد "ذي القرنين" لأنه هو الذي أقامه لهذا الغرض.. و يقول أزاد : " لقد تضافرت الشواهد علي أنهم لم يكونوا إلا قبائل همجية بدوية من السهول الشمالية الشرقية، تدفقت سيولها من قبل العصر التاريخي إلي القرن التاسع الميلادي نحو البلاد الغربية و الجنوبية، و قد سميت بأسماء مختلفة في عصور مختلفة، و عرف قسم منها في الزمن المتأخر باسم "ميغر" أو "ميكر" في أوروبا.. و باسم التتار قي آسيا، و لاشك أن فرعا لهؤلاء القوم كانوا قد انتشروا علي سواحل البحر الأسود في سنة 600 ق.م.
و أغار علي آسيا الغربية نازلا من جبال القوقاز، و لنا أن نجزم بأن هؤلاء هم الذين شكت الشعوب الجبلية غاراتهم إلي "كورش" فبني السد الحديدي لمنعها"، و تسمي هذه البقعة الشمالية الشرقية ( الموطن الأصلي لهؤلاء باسم "منغوليا " و قبائلها الرحالة "منغول"، و تقول لنا المصادر اليونانية أن أصل منغول هو "منكوك" أو "منجوك" و في الحالتين تقرب الكلمة من النطق العبري "ماكوك" و النطق اليوناني "ميكاك" و يخبرنا التاريخ الصيني عن قبيلة أخري من هذه البقعة كانت تعرف باسم "يواسي" و الظاهر أن هذه الكلمة ما زالت تحرف حتى أصبحت يأجوج في العبرية.. " و يقول : " إن كلمتي : " يأجوج و مأجوج " تبدوان كأنهما عبريتان في أصلهما و لكنهما في أصلهما قد لا تكونان عبريتين، إنهما أجنبيتان اتخذتا صورة العبرية فهما تنطقان باليونانية "كاك Gag" و "ماكوك Magog" و قد ذكرتا بهذا الشكل في الترجمة السبعينية للتوراة، و راجتا بالشكل نفسه في سائر اللغات الأوروبية ". و الكلمتان تنطقان في القرآن الكريم بهمز و بدون همز. و قد استطرد أزاد بعد ذلك لذكر الأدوار السبعة أو الموجات السبع التي قام بها هؤلاء بالإغارة علي البلاد الغربية منها و الجنوبية.


ويمكن متابعة بقية البحث هنا

http://www.quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=986

وجزاكم الله خيرًا

د/ عبد الرحمن
31.07.2011, 00:42
جزااكم الله خيرا أخى الحبيب
بحث جميل و مجهود كبير
لكن ألا ترى أن القرآن الكريم يتحدث عن سد دخلت النار فى بنائه و القطر ( النحاس ) و ليس عن سد جليدى ؟

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 05:18
جزاكم الله خيرا اخانا الكريم موضوع ممتاز وجهد رائع
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى
ولي تساولات اعود اليها بعد الانتهاء من القرأة
أنت على رأسى أستاذ
تحت أمرك

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 05:21
بارك الله فيكم أخانا الفاضل ونفع بكم

جهد كبير وبحث جيد أثابكم الله الجنة

كنت قد قرأت بحثًا على موقع quran-m منقولاً عن أبي الكلام أزاد

وكان من أهم ما يتعلق بموضوعكم



ويمكن متابعة بقية البحث هنا

http://www.quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=986

وجزاكم الله خيرًا
شكر الله لك ويشرفنى مرور حضرتك
طبعا طالعت البحث قبلا
ولكن لاتتعجلى فى موضوع يأجوج ومأجوج فالمعلومات التى أشرت اليها حضرتك صحيحة ولكن هناك جزء ناقص من الموضوع ربما يزيل اللبس

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 05:27
جزااكم الله خيرا أخى الحبيب
بحث جميل و مجهود كبير
لكن ألا ترى أن القرآن الكريم يتحدث عن سد دخلت النار فى بنائه و القطر ( النحاس ) و ليس عن سد جليدى ؟
يشرفنى مرورك أستاذنا
أنا أعلم هذا
ولكن النص القرأنى لم يثبت الحديد والقطر فقط
وأيضا لم يثبت أن القطر هو النحاس
ولو كان سدا لأثبته القرأن والسنة
كما لا يوجد سد جليدى كاف لمنع هؤلاء
وانما يُحتمل أن الردم نفسه مُغطى بالجليد
والله أعلى وأعلم

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 05:30
طبعا الدكتورة الفاضلة أثارت نقطة هامة جدا جدا وأنا سأوضحها بأذن الله
كل الشكر للدكتورة مسلمة

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 06:03
اهم نقطة فى الموضوع كله هى الأعتراض الحادى عشر بأذن الله

جادي
31.07.2011, 06:36
جزاكم الله خيرا اخانا الكريم

[.الأعتراض الأول ان الرؤية التى قدمتها تتعارض مع فكرة كون يأجوج ومأجوج من ذرية نوح عليه السلام؟
الاجابة هناك أحتمالين لا ثالث لهما اما أن طوفان نوح لم يُغرق الأرض بالكامل وأما أن حدث الطوفان نفسه كان منذ عشرات الألاف من السنين وأن الرقم الذى يتداوله المسلمون أستنادا الى اهل الكتاب غير صحيح كما هى عادة أهل الكتاب فكل كتبهم مملوءة بالأخطاء العلمية وأنا مع الرأى الثانى والذى أكده ظهور سفينة نوح فى تركيا وبذلك يزول أعتراض أن يأجوج ومأجوج هم بقاياالنياندرت.

انظر هذا الموضوع :
http://www.kalemasawaa.com/vb/t14785.html

وقد أثار اخانا د.عبد الرحمن ماكنت اريد ان أسال وان كانت هذه النقطة بحاجة الى توضيح
جهد تشكر عليه لاحرمت الاجر
متابع

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 09:27
جزاكم الله خيرا اخانا الكريم

[.

انظر هذا الموضوع :
http://www.kalemasawaa.com/vb/t14785.html

وقد أثار اخانا د.عبد الرحمن ماكنت اريد ان أسال وان كانت هذه النقطة بحاجة الى توضيح
جهد تشكر عليه لاحرمت الاجر
متابع
بارك الله فيك أستاذ ونفع بعلمك ونصر بك الأسلام بأذنه
شكرا على الرابط القوى والمميز
بالنسبة لجزئية السد
فأنا لدى فرضية جديدة ولكن تحتاج الى مراجعة تاريخية أولا
صبرا على أستاذ جادى فنادرا ما أتفرغ للبحث .

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 13:15
الأعتراض السابع فى تناقض هذه الرؤية مع قوله تبارك وتعالى
قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98)
أقول بأذن الله جل وعلى ان مسألتى دك الردم وأنسلال هذه هذه الأقوام الكافرة من كل حدب هو أمر غيبى زمانه وكيفيته فلا معرفة أو تخمين فيه لأنه لا معطيات مطلقا أمنت بالله.
الأعتراض الثامن على وجوج أمة بكاملها بعيدا عن أشعة الشمس والتهوية؟
هناك نظرية علمية لها أصل فى التراث الدينى والعلمى للشعوب القديمة وهى نظرية الأرض المجوفة وقد أنتقلت هذه الأقوال عبر الأسرائيليات الى تراثنا الأسلامى بل وضع بها البعض أحاديث مكذوبةعلى النبى صلى الله عليه وسلم وبعض علماء التفسير ربطوا بين يأجوج ومأجوج وبين فكرة سبع أرضين أسفل بعض وهى فكرة أسطورية وليس لها أصل صحيح فى السنة المطهرة ولكنها تستهوى العلماء الأن ونحن لا تعنينا درجة صحتها ولكن الشواهد العلمية التى وجدها العلماء تساعد فى الرد على أعتراض وجود يأجوج ومأجوج بعيداعن الهواء والشمس والماء وهناك من علماء الغرب من وضع فرضيات نظرية بوجود شعوب قريبة من شعوب شرق وشمال أسيا فى الهيئة يعيشون فى داخل الأرض المجوفة وبالنسبة لنا نسجل هذه الأفتراضات ونمضى دون تعقيب. وزعم الأدميرال الأمريكى ريتشالد بيرد أنه أختطفته حضارة متطورة جدا تعيش فى جوف القطب الجنوبى وأنه ألتقى زعيمهم ولم تكن مزاعم بيرد الا نهاية سلسلة من الأقوال للمستكشفين القدامى والحداثى عن القطبين فقد سبقه من قال ذلك عن القطب الشمالى كثيرا كالأدريسى و أولاف يانسن وغيرهم
أما المثير للعجب فهو أصرار أصحاب هذه النظرية على وجود مؤامرة كبرى من السلطات الغربيةلأخفاء الدلائل العلمية على صحة فرضياتهم وبغض النظر عن ذلك فأن شواهد العلم على وجود مدن أثرية وكهوف وفجوات وبحيرات وبحار على أمتداد العالم تتلاقى مع الفكرة التى نستشفها عن يأجوج ومأجوج الذين سيخرجون من كل حدب.
أكتشاف كهوف وبحيرات تحت الأرض فى الأمريكتين. http://www.google.com.eg/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CDQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.thelostsea.com%2Fhistory.html&ei=ndMzTpe9EoL0-gaJw9X_DA&usg=AFQjCNFouC7bBnUex8CvQNW9Wffy6zMX1A&sig2=mjHX_y_Q-Mtr0Lp3MMrvrw (http://www.google.com.eg/url?sa=t&source=web&cd=4&ved=0CDQQFjAD&url=http%3A%2F%2Fwww.thelostsea.com%2Fhistory.html&ei=ndMzTpe9EoL0-gaJw9X_DA&usg=AFQjCNFouC7bBnUex8CvQNW9Wffy6zMX1A&sig2=mjHX_y_Q-Mtr0Lp3MMrvrw)
أكتشاف بحر تحت الأرض
http://www.google.com.eg/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CC0QFjAC&url=http%3A%2F%2Faslam.your-board.com%2Ft4479-topic&ei=4c8zTrnkJcOd-waUsMnxDA&usg=AFQjCNHCGDR27uQ7LKG2Uu-GfLnQJtx7bw&sig2=jdFaqbyZkYjy0jEnrnHNVw (http://www.google.com.eg/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CC0QFjAC&url=http%3A%2F%2Faslam.your-board.com%2Ft4479-topic&ei=4c8zTrnkJcOd-waUsMnxDA&usg=AFQjCNHCGDR27uQ7LKG2Uu-GfLnQJtx7bw&sig2=jdFaqbyZkYjy0jEnrnHNVw)

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 13:19
مشروع بئر كولا والبشر تحت الأرض
مشروع علمي في الاتحاد السوفيتي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA%D8%AD%D8%A7%D8%AF_%D8%A7% D9%84%D8%B3%D9%88%D9%81%D9%8A%D8%AA%D9%8A) لاستكشاف قشرة الأرض (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%B4%D8%B1%D8%A9_%D8%A3%D8%B1%D8%B6%D9%8A% D8%A9)، هي أعمق بئر استكشافية في العالم. بدأ الحفر في 24 مايو (http://ar.wikipedia.org/wiki/24_%D9%85%D8%A7%D9%8A%D9%88) 1970 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1970) واكتمل في عام 1989 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1989)، خلق فجوة عمقها 12.262 متر. وقدتوقفالمشروع وأنتشرت شائعات أن سبب توقفه هو سماع أصوات بشرية تحت باطن الأرض،

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 13:21
فلا يوجد ما يمنع أن حياة هؤلاء تحت السطح قد جعلت لهم نظام غذائى وبيئى معين فحرارة جوف الأرض بديل عن الشمس والبحار والمياه الداخلية هى مصدر الشرب و بالنسبة لطعامهم فهذه الطبيعة الوحشية توحى بأنهم ربما يأكلون أنواعا ما من الكائنات الحية وربما ليسوا نباتيين وهناك رواية ضعيفة السند تتحدث عن أهتمامهم بألتهام اللحوم حتى لحوم موتاهم والله تبارك وتعالى أعلى وأعلم.
الأعتراض التاسع على السدين وقراءة جديدة
أحد الأخوة خرج برؤية جديدة وهى أن السدين المذكورين فى سورة الكهف
هما سدين صناعيين يحجزان مياه مالحة أو كبريتية وأن هذا سبب تسمية يأجوج ومأجوج وطبعا هذا كلام مردود ولكن نستفتح أولابكلام ابن عباس رضى الله عنه وأرضاه عن السدين فقد أورد الأمامان البخارى والطبرى بسنديهما عن ابن عباس رضى الله عنه قوله عن السدين هما جبلين وعن القطر هو النحاس.ونحن لا نقدس أقوال كبارنا ولكن نسترشد بها خصوصا فى اللغة.ولكن هناك ما يمنع كون السدين صناعيين وهو أن يأجوج ومأجوج بأعتبارهما كائنات مفكرة لن تعدم وسيلة لتسلق السدين والحركة فوقهما حتى نهاية حافتيهما ثم النزول من أى نقطة منخفضة أو الألتفاف من الخلف وهذه الأخيرة ماتؤكد تماما عدم وجودهم على سطح الأرض لأنه حتما هناك مخرج واحد على الأقل يسمح لهم بالألتفاف وعدم وجود مخرج خلفى يضعنا أمام ثلاثة أحتمالات أختار أنا الفقير الجاهل ثالثها
أولا أن يكونوا محصورين من الجهات الأربعة بسدود عالية وهذا مستحيل لأن أعدادهم أكبر من ذلك ولأن قدرتهم على الحياة تعنى بالمنطق وجود موارد وأمكانيات طبيعية لصناعة حبال أو ماشابه ولعدم العثور عليهم.
ثانيا أن يكونوا محصورين من ثلاثة جهات ورابعها البحر أو بحيرة ضخمة
وهذا مرفوض لنفس الاسباب التى رفضتها فى البند الأول.
ثالثا أن يكونوا تحت الأرض.

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 13:49
الاعتراض العاشر على رواية يحفرون
هذه الرواية ثبت أنها من كلام كعب الأحبار ولكن هذا لا ينفى فرضية وجود أقوام يأجوج ومأجوج تحت الأرض
إن يأجوج ومأجوج يحفرون السد حتى إذا أمسوا قالوا غداً نفتحه فيصبحون من الغد وقد أعاده الله كما كان حتى إذا أراد الله فتحه قالوا نحن غداً نفتحه إن شاء الله فيصبحون من الغد فيفتحونه ويتحصن الناس في حصونهم وآكامهم قال: فيأتون على دجلة والفرات فيشربون ما فيهما فيجيء آخرهم فيقول: قد كان ها هنا مرة ماء فيسلط الله عليهم دواب كأنها النعف
الراوي: أبو هريرة المحدث: العقيلي (http://www.dorar.net/mhd/322)- المصدر: الضعفاء الكبير (http://www.dorar.net/book/7761&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/285
خلاصة حكم المحدث: [فيه] عبد الله بن عصمة يرفع الأحاديث ويزيد في الحديث
إن يأجوج ومأجوج ليحفرون السد كل يوم ، حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم : ارجعوا ، فستحفرونه غدا . فيعودون إليه كأشد ما كان ، حتى إذا بلغ مدتهم ، وأراد الله أن يبعثهم على الناس ، حفروا حتى إذا كادوا يرون شعاع الشمس قال الذي عليهم : ارجعوا ، فستحفرونه غدا إن شاء الله ، ويستثنى فيعودون إليه وهو كهيئته حين تركوه ، فيحفرونه ويخرجون على الناس ، فينشفون المياه ، ويتحصن الناس منهم في حصونهم ، فيرمون بسهامهم إلى السماء ، فترجع وعليها كهيئة الدم ، فيقولون : قهرنا أهل الأرض وعلونا أهل السماء فيبعث الله عليهم نغفا في أقفائهم فيقتلهم بها ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده ، إن دواب الأرض لتسمن ، وتشكر شكرا من لحومهم ودمائهم
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن كثير (http://www.dorar.net/mhd/774)- المصدر: تفسير القرآن (http://www.dorar.net/book/11865&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 5/194
خلاصة حكم المحدث: إسناده جيد قوي في رفعه نكارة
وهنا يبرز سؤال ومن يهدم الردم؟ الجواب الله وحده بقدرته هو الذى سيجعل الردم دكا وليس يأجوج ومأجوج وهذا كلام شيوخنا حفظهم الله
وهنا سؤال أخير هل هو ردم أم سد أم سور؟
هناك أجتهادات مختلفة وأنا أميل أنه ردم من طبقتين حديد وقطر لقول الله تبارك وتعالى
قَالَ هَٰذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي ۖ فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ ۖ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا (98)
والدك لا يكون الا لشئ له قاعدة عريضة ورؤيتى التى قد تخطئ أن الردم يغلق فتحات معينة فى الأرض وهو ردم ما بين جبلين حتى تسوية مابينهما

عُبَيْدُ الله
31.07.2011, 13:50
الاعتراض الحادى عشر التتار وسور الصين
هذه أهم نقطة فى الموضوع كله على الأطلاق وهى موجهة لكل من حاول الربط بين يأجوج ومأجوج وأى أحداث تاريخية وقعت فى أسيا
أقول بوضوح شديد ان عقيدة أهل السنة والجماعة هو الصحيح من المنقول لا ما تستحسنه العقول فلا تأويل مع قطعية النص.
بداية صفات يأجوج ومأجوج من صحيح السنة
اولا الأعداد اللانهائية من الحديث الوارد عند الشيخين عن بعث النار قال المعصوم عليه الصلاة والسلام
فإن من يأجوج ومأجوج ألفا ومنكم رجلا
ولا توجد أمة واحدة على الأرض فى تاريخها بهذا العدد الرهيب ولا يمكن تأويل لفظةالألف بالكثرة لأن هناك رواية أخرى عند البخارى تقول
من يأجوج ومأجوج تسعمائة وتسعة وتسعين ومنكم واحد
اذن الألف عدد لا تكثير
أما بالنسبة لمن قال ان يأجوج ومأجوج هم التتار فهذا مستحيل لأن أمة التتار أنهزمت فى النهاية وتفككت دولتهم وأسلموا وضحوا بالدم والمال دفاعا عن التوحيد http://www.4shared.com/file/55808590/b5cc7096 (http://www.4shared.com/file/55808590/b5cc7096)

ليس هذا فقط بل ان كبير مجرميهم جنكيز خان كان يتحالف مع طوائف مسلمة وبوذية وهندوسية كما كانت للتتار بعض القواعد وقليل من المبادئ ولكن هذا لايمنع أن هناك أرتباط بين يأجوج ومأجوج وشعوب أسيا المعروفين عند العرب فى زمن النبى صلى الله عليه وسلم بالترك سأوضحه فى نهاية كلامى بأذن الله تبارك وتعالى.هناك من قال يأجوج ومأجوج هم أهل الصين وبالطبع هذا غير دقيق لأن سور الصين العظيم كان لحماية أهلها وليس العكس!كما أن كثيرا منهم أسلموا وما ينطبق على المغول والتتار ينطبق على الصينين والروس وغيرهم وهناك تفاصيل تاريخية قوية تمنع كون يأجوج ومأجوج أى من هؤلاء ولكن لا يتسع الموضوع لذلك ولا وقتى للأسف.
ثانيا صفة أقوام يأجوج ومأجوج من صحيح مسلم
إني قد أخرجت عبادا لي ، لا يدان لأحد بقتالهم . فحرز عبادي إلى الطور . ويبعث الله يأجوج ومأجوج . وهم من كل حدب ينسلون . فيمر أوائلهم على بحيرة طبرية . فيشربون ما فيها . ويمر آخرهم فيقولون : لقد كان بهذه ، مرة ، ماء
هل هذه صفات أى أمة من أمم الأرض فى أطار التاريخ الأنسانى المنظور
عشرة ألاف عام مثلا؟قطعا لا اذن لا يصح تأويل لفظة يأجوج ومأجوج وأسقاطها على أمم مفسدة لمجرد الاشتباه فى الأسم أو وجود سد أو سور.
وهنا يبرز سؤال مهم جدا ماذا عن السد الحديدى الذى بناه كورش؟
ليس كورش وحده هو من تسمى بذى القرنين وليس وحده من بنى سورا حديديا كما أن الردم الذى بناه ذى القرنين كان فاصلا بين شعبين أما سد كورش فكان بوابة حديدية على الحدود لمنع الأغارة وسأفصل فى هذه المسألة بأذن الله
وهناك سؤال هام جدا ألا يُحتمل أن يكون المغول هم صورة لخروج يأجوج ومأجوج وأن المغول جزء منهم؟
بداية ان الاسماء المرتبطة بيأجوج ومأجوج ترتبط بكثير من الشعوب الأسيوية ولكن الخروج الذى تحث عنه القرأن الكريم والسنة المطهرة هو خروج واحد فى أخر الزمان ولو فرضنا جدلا أن سد كورش هو سد يأجوج ومأجوج فأين علامات التأكل التى تحدث عنها النبى صلى الله عليه وسلم
فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه
مع العلم بأن هذا التأكل منذ أربعة عشر قرنا؟ولو تهدمت بوابة كورش فأين الشر الذى سيأتى منها اليوم أو حتى بعد ألف عام؟
واذا كان سد كورش هو ردم يأجوج ومأجوج فلماذا لم يمنع زحف التتار من الشرق دون أن يمرو به؟
ثم ان كورش ليس الوحيد الذى بنى سدا بين الجبال فى أسياأما من يقول بأن كورش هو ذى القرنين فنقول بأن كورش كان وثنيا متعدد الألهة بدليل تقديسه لأله بابل(راجع حضارات العالم القديم ج1ص224)ووحشية أبنه قمبيز وعبادة قمبيز للنار وترك الوثنيين فى عهد كورش على وثنيتهم يناقض جهاد ذى القرنين القرأنى لنشر عقيدة التوحيد كما أن اليهود لم يسئلوا النبى صلى الله عليه وسلم عن ذى القرنين ولا عن ملك بل عن رجل طاف المشارق والمغارب فالذى سماه بأسمه هو القرأن الكريم وليس اليهود هذا لو فرضنا صحة الرواية التى لم ترد بسند صحيح قط!
عن ابن عباس رضي الله عنهما أن مشركي قريش بعثوا النضر بن الحارث ، وعقبة بن أبي معيط إلى أحبار اليهود بالمدينة فقالوا لهم : سلوهم عن أمره وأخبروهم خبره وصفوا لهم مقالته ، فإنهم أهل الكتاب الأول ، وعندهم علم ما ليس عندنا من علم الأنبياء ، فقدما المدينة فسألا أحبار اليهود عنه ، وأخبروهم بما يقول ، فقالوا لهم : سلوه عن ثلاث فإن أخبركم بهن فهو نبي مرسل ، وإلا فهو رجل متقول ، سلوه عن فتية ذهبوا في الدهر الأول ما كان من أمرهم ؟ فإنهم كان لهم حديث عجيب ، وسلوه عن رجل طواف طاف مشارق الأرض ومغاربها ما كان نبؤه ؟ وسلوه عن الروح ماهو ؟ فانطلقا فقدما مكة فقالا : يا معشر قريش قد جئناكم بفصل ما بينكم وبين محمد ، أمرنا أحبار اليهود أن نسأله عن ثلاث ، فذكر القصة ، فجاءوا إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فسألوه عن ذلك فقال : غدا أجيبكم ولم يستثن ، فمكث خمس عشرة ليلة لا يحدث الله إليه في ذلك وحيا ، ولا يأتيه جبريل صلى الله عليه وسلم ، حتى أحزن ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأرجف به أهل مكة ، فقالوا : وعدنا أن يجيبنا غدا وقد مضت خمس عشرة ليلة ، أصبحنا منها اليوم لا يخبرنا عما سألناه عنه ، فنزل عليه جبريل بسورة الكهف ، فعاتبه في أولها على حزنه عليهم ثم أخبره بخبر أهل الكهف ، وأخبره عن الرجل الطواف ، ونزل قوله تعالى : { ويسألونك عن الروح } الآية
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: ابن حجر العسقلاني (http://www.dorar.net/mhd/852)- المصدر: موافقة الخبر الخبر (http://www.dorar.net/book/13522&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/70
خلاصة حكم المحدث: غريب، لولا هذا المبهم لكان سنده حسنا
كما أن القول بأن كورش لم يكن معروفا لعوام اليهود غير دقيق لأنه جزء من تاريخهم وحتى لو فرضنا أن المقصود عند اليهود بذى القرنين هو كورش فلا نقر بذلك لعلمنا بصحة المعلومة القرأنية وأن ذى القرنين لقب
وليس أسم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
ياعلي إن لك كنزا من الجنة وإنك ذو قرنيها فلا تتبع النظرة النظرة فإنما لك الأولى وليست لك الآخرة
الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: أحمد شاكر (http://www.dorar.net/mhd/1377)- المصدر: مسند أحمد (http://www.dorar.net/book/13482&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2/354
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
هناك نقطة هامة وأخيرة ماعلاقة يأجوج ومأجوج بشعوب أسيا؟
أقول بأذن الله جل وعلى ان الهنود الحمر عاشوا فى أمريكا قرونا والأرجح أنهم جاءوا من أسيا لأسباب مناخية وكذلك الأمر ليأجوج ومأجوج فمكانهم
الذى نزحوا اليه من موطنهم فى أسيا أو أوربا بسبب تغير المناخ ولكن ظل أرتباط ما بينهم وبين هذه الشعوب ربما فى تشابه الأصل وهذه أحدى الفرضيات النظرية المرتبطة بنظرية الأرض المجوفة والله أعلى وأعلم.