صفحة التعليقات على مناظرة " صفات الإله بين الإسلام والنصرانية "

[د/مسلمة]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه صفحة التعليقات على المناظرة بين

الأخ الفاضل أبو حمزة السيوطي

والعضو جون

بعنوان: صفات الإله بين الإسلام والنصرانية

______________

رابط صفحة المناظرة

http://www.kalemasawaa.com/vb/t14252.html

_________________

نسأل الله التوفيق والسداد والإخلاص لأخينا الفاضل أبي حمزة السيوطي

والهداية والرشاد للعضو جون

ولنا جميعًا

[زهراء]

تسجيل متابعة..
وفقكم الله شيخنا السيوطي وهدى بكم الضيف الكريم.

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

تسجيل متابعة ...

[راجية الاجابة من القيوم]

متابعة ياشيخنا وفقكم الله وسدد رميكم وهدى بكم

[pharmacist]

تسجيل متابعــــــــــــــة بإذن الله

[زهراء]

http://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/123_1307661627.jpg

إيه ده؟
ده في حيوانات بجد..!
حيوانات قدام العرش خلينا نعديها لكن الأدهى والأمر أن يوصف الجالس على العرش بالوصف التالي,,,
7 : 16لَنْ يَجُوعُوا بَعْدُ وَلَنْ يَعْطَشُوا بَعْدُ وَلاَ تَقَعُ عَلَيْهِمِ الشَّمْسُ وَلاَ شَيْءٌ مِنَ الْحَرِّ، 17لأَنَّ الخروف الَّذِي فِي وَسَطِ الْعَرْشِ يَرْعَاهُمْ، وَيَقْتَادُهُمْ إِلَى يَنَابِيعِ مَاءٍ حَيَّةٍ، وَيَمْسَحُ اللهُ كُلَّ دَمْعَةٍ مِنْ عُيُونِهِمْ».

وليك عين تنتقد وتستهزىء يا جون؟!
أم أن الشجرة التي في عينك لا تفطن لهاكما قال يسوع ؟


جزيتم الجنة يا شيخنا
..متابعة..

[محب الله ورسوله]

متابع معكم شيخنا الفاضل

ومتابع معك يا جون


مع أنى أستغرب ما تقوله

فأرجوا منك قبل أن تنتقض شيئا فى الاسلام أن تنظر فى دينك أولا

فأنت تأتى بمساوئ دينك وتلصقها لديننا

أنت تستغرب أن يكون الاله محدود ( والهنا ليس كذلك ) وأنت تعبد جسدا لا يتعدى طوله مترين وحجما اذا ما قورن بأى جرم سماوى ربما لا يساوى فى ميزان الأحجام شيئا ********** كيف يرضى الاله لنفسه أن يتحدد فى هذا الجسد الضعيف الهزيل

أنت تستنكر أن يعترى الاله تغير ( والهنا لا يتغير ) وأنت تعبد الها على حد قولك اتخذ جسدا لكى يراه الناس أليس هذا تغيرا *** بعد أن كان غير محدود لا يراه أحد أصبح محدودا فى جسد ضعيف يراه الناس


أنت تستنكر ان يكون بالاله نقص ( والهنا كامل غير ناقص ) و أنت تعبد الها سجل فى موسوعة النقص العالمية * * اله نزل من فرج امرأة ** اله احتاج للأكل *** اله ضرب و أهين *** اله قبض عليه وصلب




قليل من العقل يا جون

[ابو الياسمين والفل]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الصديق الغيور على دينه جون

صفات الآله المنزل على جميع انبيائه ورسله وفى جميع كتبه واحدة لانه من مصدر واحد ونحن كما تعلم نعترف بجميع انبياء الله المنزلين من عنده فنحن نعترف بكتاب موسى وكتاب عيسى ولكن المشكلة ان الكتب التى نعترف بها ليست هى التى بين ايديكم اليوم ونحن لا نقول انها مزورة كلها ولكن نقول بتحريفها اى ما زال بها بعض الحق الذى يشهد عليكم مع تزوريكم لهذا الكتاب فكتابكم حجة عليكم ولا حجة علينا هذه مقدمة لا بد منها قبل الدخول فى صلب الموضوع الاصلى

= تعالى مثلاً أسألك ثلاثة أسئلة دفعة واحدة:
= هل الله يستطيع أن يخلق إلاهاً أقوى منه ؟
=هل الله يستطيع أن يموت ويفنى ؟
=هل الله يستطيع أن يخرج الإنسان من ملكوته وسيطرته ؟

= وأنا سأجيبك .

أولاً : رغم أن الله قادر على كل شيء ، إلا أنه لا يمكن له جل وعلا ـ ولا يليق به ـ سبحانه وتعالى ، أن يخلق إلهاً أقوى منه ، لأنه هو القوى العزيز ، مالك الملك نفسه ، ولا شريك له في الملك ، وإن خَلق إلهاً معـه ـ حاشا لله ـ فهذا الإله الجديد مازال مخلوق وليس خالق ، وبالتالي لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع ، وما معنى الإله حينئذ ، إذا كان هناك تعدد آلهة حقيقية ؟فالاله فى كتابكم ذو عدة اوجه حارت البشرية فى تفسيرها

ثانياً : رغم أنه القادر على كل شئ ، فإذا قام الإله الرب وأمات نفسه أو سمح لنفسه بهذا ، فما حال الكون إن لم يكن له إله موجود ؟ وما الموت والفناء إلا ضعف ونقص لدى الشخص ، والله سبحانه وتعالى له صفات الكمال ، ومُنَزّه عن أي نقص.
وإذا مات الإله ، فكيف تستقر الأرض دون حفظه ورعايته ، ومن يرزق الكائنات ويدير السماوات والكون بغير علمه وإرادته ؟ هو الحي، القيوم، الباقي، الذي لا يموت ولا يفنى ، وهذه من أسمائه الحسنى، ومن صفاته العُلى، هو أعلنها لنا بنفسه واستنتجتاها بعقولنا وإدراكنا إنها لابد وأن تكون من صفاته سبحانه وتعالى .فالآله عندكم يموت او يدعى الموت ثم يقوم ولا نعرف من الذى بعثه ومن الذى اقامه وهو لديكم ضعيف وذليل ومهان ويطلب العون من على الصليب وقد خذله ابوه




ثالثاً : وهذا السؤال الثالث أيضاً لن تستطع يا صديقي أن تجيبه بالإيجاب : هل يستطيع أن يخرج الله أحداً من ملكوته ؟؟ وإذا حدث هذا ، فإلى أين سوف يقوم بإرساله ؟ أهناك سماء غير سمائه؟ أهناك أرض غير أرضه؟ ألا يملك الله ما فوق وما تحت الثرى ؟ مالك الكون ، عالم الغيب ، الأول والآخر ، لا شريك معه .

وهذه هي المجموعة الثانية من الأسئلة صديقي، وأسألك من نفس مدخلك التنصيرى : إذا كان الإله من وجهة نظرك ، قادر على كل شيء ، وأنه يستطيع أن يتجسد لأنه أراد ذلك ، ولا أحد يحد قدرته نهائياً:
1- هل من الممكن أن يتجسد في صورة حيوان ؟ (حاشا لله) .
طبعاً لا .
اقول : أليس قادر على كل شيء ؟!

2-هل ممكن أن يتجسد في صورة امرأة جميلة (حاشا لله وأستغفر الله) ؟ طبعاً لا .
اقول : إقراراً بحاله ، أليس الله قادر على كل شيء ؟ !!
إن الله قادر على كل شيء ، ولكن قدرته لا بد وأن تليق بمقامه عز وجل ، فالإله لا يليق به أن يكون ذبابة ولا قطة ولا خروف ، وإذا ارتضى أن يتجسد في صورة إنسان فلا يليق به سبحانه أن يكون امرأة جميلة أو قبيحة أو أن لها ثديان ، وإذا كنت لا تقبل أن يكون الإله امرأة ، فنحن المسلمون لا نقبل أن يكون رجلاً أو امرأة أو أن يكون مثليهما أو على هيئتهما البشرية ، لأنه هو الله الذي ليس كمثله شيء ، هو القدوس ، تعالى جل وعلا عما تصفون .
ثم اسأل : ما دمت تعتقد أن الله بقدرته تجسد فعلاً في صورة إنسان ، فهل يقدر أن يتجسد مرة ثانية ؟

فإن قلت لا ، فإن ذلك ينفي عنه القدرة أن يكون قد تجسد في المرة الأولى ، وإن قلت نعم ، فأسألك : ماذا سيكون اسمه المرة القادمة ؟؟ فربما يكون اسمه جورج أو مايكل أو محمد أو علي ، وربما يظهر ناسوته على شكل أنثى ، وهل لابد أن يتجسد في صورة المسيح أو يسوع كل مرة ، هذا الاسم الذي اختارته أمه البتول مريم العذراء لمولودها "الطفل" ؟! ، وهل لابد أن تكون أمه المرة القادمة هي مريم أيضاً ؟ أم أنها في المرة التالية سوف تكون مجرد الوعاء الذي احتوى الإله حينما كان على الأرض ؟ ومن هي التي ستنال هذا الشرف في المرة القادمة لتكون أم الإله ؟
ويا ترى ما هو اسم المولود الجديد (عفواً : اسم الإله الجديد) .

سؤالاً أخيراً أختم به اللقاء : الإله في الإسلام هو (الله) سبحانه وتعالى ، اسم عَلَم مفرد له الأسماء الحسنى والصفات ولكن حتى الآن لا أنا أعرف ولا أحد يعرف ما اسم إله المسيحية تحديداً ؟ هل هو المسيح ، يسوع ، جيسوس ، ياسوس ، إيسا ، إيــزا ؟ وهل هو الله ؟ الآب ؟ الآب والإبن والروح القدس معاً ؟ يَهْـوَه ؟ إلوهيم إله العهد القديم ؟"تعالى اللـه عما يصفون".

هذا هو صفات الآله عندكم او بشكل ادق هو اله بولس او شاؤول وهذا هو بعض صفات الله عندنا فقارن وابحث واختر الآله الذى يعجبك:p018:

[ابو الياسمين والفل]

الآله عندكم يتعب وينام وفى الاسلام لا يتعب ولا ينام

الآله عندكم يتعارك ويتصارع كما تصارع مع يعقوب ولم نعرف لما كانا يتصارعان كما انه يجهل اسم الذى يتصارع معه فيسأله عن اسمه وفى الاسلام امره ان يقول للشىء كن فيكون ويعلم كل شىء

الآله عندكم الفاظه خارجة وبذيئة عكس الاسلام راجع نشيد الانشاد

الاله لديكم غير عادل مع المرأة والتى هى من عباده وراجع حقوق المرأة فى المسيحية والذى يعتبرها نجسة فى اوقات حيضها وهذا ليست لها يد فيها وهو شىء خلقها بها وراجع حق المرأة فى الاسلام وقارن بين الحقوق بينهما

الاله عندك وعدكم بدخول الملكوت وحدكم ومهما فعلتم فالجنة محجوزة لكم وفى الاسلام الجميع يدخل الجنة طالما لم يشرك بالله وكان عمله صالحا اى ان الهاكم عنصرى

[زهراء]

ردود جون مستفزة بصراحة..!!
الضحك صفة لله عز وجل نثبتها له سبحانه كما يليق بجلاله وعظمته..

كما قلت لك سابقا تنزيه الله عز وجل هو تنزيه التام عن الاعضاء والجسمانية بأي وجه من الوجوه .!!

النصارى آخر ناس تتكلم عن موضوع قضية تنزيه الخالق..
لا أدري ألم تقرأ كتابك الذي تقدس من قبل أم لا تعلم عن معتقدك شيئاً..
سفر التكوين/
"وقال الله: نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا" (التكوين 1/26).
وقد وردت تفاصيل جسم الرب في أماكن متفرقة من العهد القديم:
1- الرب في المسيحية له رأساً، شعره أبيض
"شعر رأسه كالصوف النقي، وعرشه لهيب نار" (دانيال 7/9).
2- له عينان وأجفان/
"عيناه تنظران، أجفانه تمتحن بني آدم" (المزمور 11/4).
3- له شفتان/
"شفتاه ممتلئتان سخطاً، ولسانه كنار آكلة، ونفخته كنهر غامر يبلغ إلى الرقبة" (إشعيا 30/27 - 28).
4- له رجلان/
"نـزل وضباب تحت رجليه" (المزمور 18/9)
هذا غير إيمانكم بتجسده في صورة إنسان يأكل ويشرب وينام ويندم ويجهل ووو

سبحانه ربنا المنزه عن كل عيب..عن كل نقص ..عن تمثيل أو وصف.
ليس كمثله شيء وهو السميع البصير.
متابعة.

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول الضيف:

اخي العزيز ان كان الله له يد او عين او ما الى ذلك ..
هذا يعني انه مركب والتركيب مكون من عناصرطيب ما رأي الضيف بهذه الأعداد من كتابه؟

* وَأَرْسَلُوا وَجَمَعُوا كُلَّ أَقْطَابِ الْفِلِسْطِينِيِّينَ وَقَالُوا: «أَرْسِلُوا تَابُوتَ إِلهِ إِسْرَائِيلَ فَيَرْجعَ إِلَى مَكَانِهِ وَلاَ يُمِيتَنَا نَحْنُ وَشَعْبَنَا». لأَنَّ اضْطِرَابَ الْمَوْتِ كَانَ فِي كُلِّ الْمَدِينَةِ. يَدُ اللهِ كَانَتْ ثَقِيلَةً جِدًّا هُنَاكَ. 12 [صموئيل الأول، الإصحاح السادس]

* 12وَكَانَتْ يَدُ اللهِ فِي يَهُوذَا أَيْضًا، فَأَعْطَاهُمْ قَلْبًا وَاحِدًا لِيَعْمَلُوا بِأَمْرِ الْمَلِكِ وَالرُّؤَسَاءِ، حَسَبَ قَوْلِ الرَّبِّ. [ أخبار اليام الثاني، الإصحاح الثلاثون]

* 21تَرَاءَفُوا، تَرَاءَفُوا أَنْتُمْ عَلَيَّ يَا أَصْحَابِي، لأَنَّ يَدَ اللهِ قَدْ مَسَّتْنِي [أيوب، الإصحاح التاسع عشر]

* 6فَتَوَاضَعُوا تَحْتَ يَدِ اللهِ الْقَوِيَّةِ لِكَيْ يَرْفَعَكُمْ فِي حِينِهِ [رسالة بطرس الأولى، الإصحاح الخامس]

* فَقَالَ هَارُونُ لِمُوسَى: «إِنَّهُمَا الْيَوْمَ قَدْ قَرَّبَا ذَبِيحَةَ خَطِيَّتِهِمَا وَمُحْرَقَتَهُمَا أَمَامَ الرَّبِّ، وَقَدْ أَصَابَنِي مِثْلُ هذِهِ. فَلَوْ أَكَلْتُ ذَبِيحَةَ الْخَطِيَّةِ الْيَوْمَ، هَلْ كَانَ يَحْسُنُ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ؟». [اللاويين، الإصحاح الحادي عشر]

* 8وَأَمَّا نُوحٌ فَوَجَدَ نِعْمَةً فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ. [سفر التكوين، الإصحاح السادس]

* 7وَكَانَ عِيرٌ بِكْرُ يَهُوذَا شِرِّيرًا فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ، فَأَمَاتَهُ الرَّبُّ. [سفر التكوين، الاصحاح 39]
* 10فَقَبُحَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ مَا فَعَلَهُ، فَأَمَاتَهُ أَيْضًا. [ تكوين، 39]

فما تعليق الضيف؟؟؟

صفة الضحك هذه لا نتطبق الا على مخلوق.!!!!!!!!!!!4اَلسَّاكِنُ فِي السَّمَاوَاتِ يَضْحَكُ. الرَّبُّ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ. [ المزامير، المزمور الثاني]

يقول الحديث عن الله قبل خلقه للعرش
عندما سئل الرسول صلى الله عليه وسلم، أين كان ربنا قبل أن يخلق السموات والأرض؟ وفى حديث بصيغة أخرى : قبل أن يخلق خلقه؟ قال : " كان فى عماء ما فوقه هواء ، وما تحته هواء ثم خلق عرشه على الماء " .روى ذلك أحمد بن حنبل، وابن ماجه، وأخرجه الترمذى وقال حديث حسن ومعنى الهواء هنا : الفراغ والفضاء والخواء.
الحديث ضعيف ...

[ابوحازم السلفي]

الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

وفقك الله ابا حفصة
وأجري الحق علي لسانك

رزقنا الله وإياكم الفردوس الأعلي

[جون]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الصديق الغيور على دينه جون

صفات الآله المنزل على جميع انبيائه ورسله وفى جميع كتبه واحدة لانه من مصدر واحد ونحن كما تعلم نعترف بجميع انبياء الله المنزلين من عنده فنحن نعترف بكتاب موسى وكتاب عيسى ولكن المشكلة ان الكتب التى نعترف بها ليست هى التى بين ايديكم اليوم ونحن لا نقول انها مزورة كلها ولكن نقول بتحريفها اى ما زال بها بعض الحق الذى يشهد عليكم مع تزوريكم لهذا الكتاب فكتابكم حجة عليكم ولا حجة علينا هذه مقدمة لا بد منها قبل الدخول فى صلب الموضوع الاصلى

= تعالى مثلاً أسألك ثلاثة أسئلة دفعة واحدة:
= هل الله يستطيع أن يخلق إلاهاً أقوى منه ؟
=هل الله يستطيع أن يموت ويفنى ؟
=هل الله يستطيع أن يخرج الإنسان من ملكوته وسيطرته ؟



مشكلتكم يامسلمين تتكلمون في الفسحة .!!
اين دليلك على ان الكتاب المقدس محرف ؟؟ ومن حرفه؟؟
ولمصلحة مين يحرفه؟؟؟
ومن هم المحرفين له ؟؟
اليهود ام النصارة؟؟؟
وانتم تعلمون ان اليهود والنصارة لهم كتاب واحد وان حرفه اليهود تتعارض معها المسيحية وان حرفته المسيحية يكونوا بهذا ضد اليهود الذي حفظوا وما هي النصوص التي يريدوا ان يحذفوها.؟؟؟!!!
ولنفرض جدلا انه حرف كما تدعون هل اجمع على تحريفه جميع كل من معه نسخة من هذا الكتاب ؟؟؟
والذي حرفه هل جمع جميييييييييييييييييع النسخ الموجودة ي كل العالم وحرفها؟؟؟
وهل وافقه كل العالم على تحريفه اياه.؟؟؟!!
كلام غير منطقي بالطبع فدعك من هذا الاسلوب غير البناء وارجوا ان تتكلم بالدليل وهذا الاسلوب السطحي لا يؤخذ به
ولاحظ ان الكتاب الذي بين ايدينا هوهو الكتاب الذي بين ايدي اليهود ولا يوجد اختلاف في كلمة واحدة من الكتابين
وايضا كلامك بخصوص الاله الاخر هذا يدل على عدم فهمك عن الله بصفة عامة..!!!
لماذا؟؟

هل نحن قلنا او نقول ان الله خلق الها اخر معه.؟؟؟!!
ثم ان كان هذا الاله الذي خلقه الله لا يستحق كلمة اله لأنه مخلوق.!!
بل نحن نقول ان الله تنازل واتخذ شكل انسان(وهو كما هو في السموات يملأ الكل ولا يخلوا منه مكان) ليقربنا اليه لأننا نحن بحاجة الى هذا الظهور الالهي وهو الحل الوحيد لكل قضايا البشر
فمن اين جئت بهذه الاسئلة.!!!!




= وأنا سأجيبك .

أولاً : رغم أن الله قادر على كل شيء ، إلا أنه لا يمكن له جل وعلا ـ ولا يليق به ـ سبحانه وتعالى ، أن يخلق إلهاً أقوى منه ، لأنه هو القوى العزيز ، مالك الملك نفسه ، ولا شريك له في الملك ، وإن خَلق إلهاً معـه ـ حاشا لله ـ فهذا الإله الجديد مازال مخلوق وليس خالق ، وبالتالي لا يصح ولا يعقل هذا بالطبع ، وما معنى الإله حينئذ ، إذا كان هناك تعدد آلهة حقيقية ؟فالاله فى كتابكم ذو عدة اوجه حارت البشرية فى تفسيرها

ثانياً : رغم أنه القادر على كل شئ ، فإذا قام الإله الرب وأمات نفسه أو سمح لنفسه بهذا ، فما حال الكون إن لم يكن له إله موجود ؟ وما الموت والفناء إلا ضعف ونقص لدى الشخص ، والله سبحانه

مفهومك سطحي للغاية رغم اننا شرحنا هذا المفهوم كثيرا ..! لكن يبدوا ان المسلمين عايزين يفهموها كده .!!(هي كده وخلاص احنا عايزين نكفركم .!ان كان عاجبكم..!)
نحن لا نقول ان الله مات .. حاشا لله ان يمون الله منزه عن هذا النقص..
ولكننا نقول ان الذي مات هو الانسان يسوع المسيح والله (اي لاهوته)هو الذي اقامه من الاموات
فكيف تقول ان الله يموت.!!
اخي ان كنت تريد معرفة هذا الايمان ومفهومه الصحيح فلا تفتري يما لا تعرفه.!!
نصيحة مني ليك. يمكنك ان تدرس الدين المسيحي من علماء الكتاب المقدس وليس من قرأنكم السطحي الذي يكفرنا ويفتري علينا بدون اساس او دليل.!
فأعلم اخي العزيز انك ستحاسب امام الله لأنك لم تستخدم عقلك لمعرفته تعالى صدقني هذا هو الحق

وتعالى له صفات الكمال ، ومُنَزّه عن أي نقص.
وإذا مات الإله ، فكيف تستقر الأرض دون حفظه ورعايته ، ومن يرزق الكائنات ويدير السماوات والكون بغير علمه وإرادته ؟ هو الحي، القيوم، الباقي، الذي لا يموت ولا يفنى ، وهذه من أسمائه الحسنى، ومن صفاته العُلى، هو أعلنها لنا بنفسه واستنتجتاها بعقولنا وإدراكنا إنها لابد وأن تكون من صفاته سبحانه وتعالى .فالآله عندكم يموت او يدعى الموت ثم يقوم ولا نعرف من الذى بعثه ومن الذى اقامه وهو لديكم ضعيف وذليل ومهان ويطلب العون من على الصليب وقد خذله ابوه


ثالثاً : وهذا السؤال الثالث أيضاً لن تستطع يا صديقي أن تجيبه بالإيجاب : هل يستطيع أن يخرج الله أحداً من ملكوته ؟؟ وإذا حدث هذا ، فإلى أين سوف يقوم بإرساله ؟ أهناك سماء غير سمائه؟ أهناك أرض غير أرضه؟ ألا يملك الله ما فوق وما تحت الثرى ؟ مالك الكون ، عالم الغيب ، الأول والآخر ، لا شريك معه .



سؤال غريب .!!
بالطبع الله لا شريك له وهو المالك الوحيد لكل الوجود ونحن لا نقول غير كده..

وهذه هي المجموعة الثانية من الأسئلة صديقي، وأسألك من نفس مدخلك التنصيرى : إذا كان الإله من وجهة نظرك ، قادر على كل شيء ، وأنه يستطيع أن يتجسد لأنه أراد ذلك ، ولا أحد يحد قدرته نهائياً:
1- هل من الممكن أن يتجسد في صورة حيوان ؟ (حاشا لله) .
طبعاً لا .
اقول : أليس قادر على كل شيء ؟!

2-هل ممكن أن يتجسد في صورة امرأة جميلة (حاشا لله وأستغفر الله) ؟ طبعاً لا .
اقول : إقراراً بحاله ، أليس الله قادر على كل شيء ؟ !!
إن الله قادر على كل شيء ، ولكن قدرته لا بد وأن تليق بمقامه عز وجل ، فالإله لا يليق به أن يكون ذبابة ولا قطة ولا خروف ، وإذا ارتضى أن يتجسد في صورة إنسان فلا يليق به سبحانه أن يكون امرأة جميلة أو قبيحة أو أن لها ثديان ، وإذا كنت لا تقبل أن يكون الإله امرأة ، فنحن المسلمون لا نقبل أن يكون رجلاً أو امرأة أو أن يكون مثليهما أو على هيئتهما البشرية ، لأنه هو الله الذي ليس كمثله شيء ، هو القدوس ، تعالى جل وعلا عما تصفون .
ثم اسأل : ما دمت تعتقد أن الله بقدرته تجسد فعلاً في صورة إنسان ، فهل يقدر أن يتجسد مرة ثانية ؟

فإن قلت لا ، فإن ذلك ينفي عنه القدرة أن يكون قد تجسد في المرة الأولى ، وإن قلت نعم ، فأسألك : ماذا سيكون اسمه المرة القادمة ؟؟ فربما يكون اسمه جورج أو مايكل أو محمد أو علي ، وربما يظهر ناسوته على شكل أنثى ، وهل لابد أن يتجسد في صورة المسيح أو يسوع كل مرة ، هذا الاسم الذي اختارته أمه البتول مريم العذراء لمولودها "الطفل" ؟! ، وهل لابد أن تكون أمه المرة القادمة هي مريم أيضاً ؟ أم أنها في المرة التالية سوف تكون مجرد الوعاء الذي احتوى الإله حينما كان على الأرض ؟ ومن هي التي ستنال هذا الشرف في المرة القادمة لتكون أم الإله ؟
ويا ترى ما هو اسم المولود الجديد (عفواً : اسم الإله الجديد) .



على كل حال
كما قلت لك سابقا هذه الاسئلة لا تمس الدين المسيحي بصلة..!!!
وهي استنتاجات اسلامية فقط .. فدعك من افكارك الشخصية وافتح ذهنك امام الله لتعرف ما هو الدين المسيحي ان اردت انت البحث عن الحق بأمانة مطلقة غير متعصبة
ولكن بخصوص سؤالك هذا :

1- هل من الممكن أن يتجسد في صورة حيوان ؟ (حاشا لله) .




قبل ان اجيبك على هذا السؤال قل لي؟؟؟
اين كان الله عندما تجلا في الجبل لموسي.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اين كان الله حينما رأه النبي محمد في صورة شاب .؟؟؟؟؟

حديث: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء))


القسم العلمي بمؤسسة الدرر السنية


((يذكر أنه رأى ربه عز وجل في المنام في صورة شاب موفر في خضر على فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب)).

وهذا الحديث صححه الحسن بن بشار وأبو يعلى كما في (طبقات الحنابلة لأبي يعلى: 2/59).
http://www.dorar.net/art/483

ولدي اسئلة كثير جدا ومش وقتها الان


سؤالاً أخيراً أختم به اللقاء : الإله في الإسلام هو (الله) سبحانه وتعالى ، اسم عَلَم مفرد له الأسماء الحسنى والصفات

اقول لك الحق بدون زعل :
حاشا لله ان تكون له هذه الصفات والاسماء وكلمة (الله) هذه مأخوذة من اسم اله صنم في الجاهلية اسمه الله وفي اللغة العربية كلمة الله تطلق على كل ما هو اله
وان كانت اسماء الله وصفاته صحيحة لماذا اذن تغير منها 29 اسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن تشرحلي بالتفصيل.؟؟؟
لماذا تغيرت هذه الاسماء وتبدلت؟؟؟
وعلى سبيل المثال وليس الحصر .
وما معني اسمه الضار ؟ فضلا عن اسماء اخرى سألك عنها فيما بعد

ولكن حتى الآن لا أنا أعرف ولا أحد يعرف ما اسم إله المسيحية تحديداً ؟ هل هو المسيح ، يسوع ، جيسوس ، ياسوس ، إيسا ، إيــزا ؟ وهل هو الله ؟ الآب ؟ الآب والإبن والروح القدس معاً ؟ يَهْـوَه ؟ إلوهيم إله العهد القديم ؟"تعالى اللـه عما يصفون".

هذا هو صفات الآله عندكم او بشكل ادق هو اله بولس او شاؤول وهذا هو بعض صفات الله عندنا فقارن وابحث واختر الآله الذى يعجبك:p018:


هذه كلها اسماء بحسب ترجمتها طيب مانت شاطر اهو.!!
ولكن الحقيقة هو ان اسم الله الذاتي الخاص به تعالى هو (يهوه)
كما يقول الكتاب المقدس في اعداد كثيرة لا داعي لذكرها
ثم اني قارنت جيدا وعرفت الفرق بين الله الحقيقي والاله الدكتاتوري الذي يمسك سيف وله اعداء (اعلم ان هذه صفة نقص الله ليس له اعداء حاشا) ويحمل على اكتاف ملائكة بيشيلوه بعرشه ويجبرهك غصب عن انفهم بحمله وهو ثقيل الوزن
ولاحظ انك تستهزئ بأسمه تعالى فأعلم ان كل كلمة بطالة يتكلمها الانسان سيعطي عنها حسابا وانه مخيف هو الوقوع في يدي الله ..
فأحترس منه وتوب اليه لتعرف اين انت وعن من تتكلم الله قادر ان ينير ذهنك وقلبك انت وغيرك

الآله عندكم يتعب وينام وفى الاسلام لا يتعب ولا ينام



الآله عندكم يتعارك ويتصارع كما تصارع مع يعقوب ولم نعرف لما كانا يتصارعان كما انه يجهل اسم الذى يتصارع معه فيسأله عن اسمه وفى الاسلام امره ان يقول للشىء كن فيكون ويعلم كل شىء


الذي يتعب وينام هو الانسان يسوع المسيح فهو انسان مثلنا تماما (ماعدا الخطية) واللاهوت اوالله بالطبع لا يتعب ولا ينام وانه منزه عن هذا وذاك
ولكني لدي سؤال لك؟؟
اين هي النصوص القرأنية التي تثبت ان الهك توجد به هذه الصفات وانه غير محدود كما تدعي؟؟؟


الآله عندكم الفاظه خارجة وبذيئة عكس الاسلام راجع نشيد الانشاد
دعك من هذا التهكم غير المهذب يمكنك ان تقرأ تفسيره من علماء الكتاب المقدس الصادقين وليس شيوخك الملفقين وغير الصادقين في شيء على الاطلاق حتي في دينهم وخطبهم منافقين اسف طبعا

الاله لديكم غير عادل مع المرأة والتى هى من عباده وراجع حقوق المرأة فى المسيحية والذى يعتبرها نجسة فى اوقات حيضها وهذا ليست لها يد فيها وهو شىء خلقها بها وراجع حق المرأة فى الاسلام وقارن بين الحقوق بينهما


هههههههههههههههههههه

مضحك حضرتك
هل انت مغيب العين ؟؟؟
هل قرأت مشاركتي بخصوص مكانة النرأة ي الاسلام.؟؟؟؟
ان قرأتها ستعرف انه ملكش عين تتكلم في هذه النقطة .!!

الاله عندك وعدكم بدخول الملكوت وحدكم ومهما فعلتم فالجنة محجوزة لكم وفى الاسلام الجميع يدخل الجنة طالما لم يشرك بالله وكان عمله صالحا اى ان الهاكم عنصرى

كلام سطحي غير نزيه ولا يؤخذ به لأنه لا يستند الى دليل بل هو تهكم استنتاجي فقط

[أسد الدين]

ما هذا العبث؟؟
نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!!
بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!!

هل أنت نصراني أم ملحد؟
هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!!

تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد.
فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير..

فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان..
و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال :
لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا..

ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى.
فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا ..
جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول:
27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم


فلماذا تعترض على المسلمين؟
يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك

إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد

ثم اني قارنت جيدا وعرفت الفرق بين الله الحقيقي والاله الدكتاتوري الذي يمسك سيف وله اعداء (اعلم ان هذه صفة نقص الله ليس له اعداء حاشا)
يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

هل إلهك ناقص؟
هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟

أعد قراءة كتابك مجددا فلعلك نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك.

فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد


مشكلتكم يامسلمين تتكلمون في الفسحة .!!
اين دليلك على ان الكتاب المقدس محرف ؟؟ ومن حرفه؟؟
ولمصلحة مين يحرفه؟؟؟
ومن هم المحرفين له ؟؟
اليهود ام النصارة؟؟؟
ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟
الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا..
خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460

نحن لا نقول ان الله مات .. حاشا لله ان يمون الله منزه عن هذا النقص..
ولكننا نقول ان الذي مات هو الانسان يسوع المسيح والله (اي لاهوته)هو الذي اقامه من الاموات
فكيف تقول ان الله يموت.!!
هذا الكلام معناه أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء.

لكنك تناقض نفسك فتقول :
بل نحن نقول ان الله تنازل واتخذ شكل انسان(وهو كما هو في السموات يملأ الكل ولا يخلوا منه مكان)
كلام رائع جدا ..
إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان..
فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟
فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء.

الذي يتعب وينام هو الانسان يسوع المسيح فهو انسان مثلنا تماما
يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78)

تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل

هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!!
شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف ..

راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين.

نصيحة مني ليك. يمكنك ان تدرس الدين المسيحي من علماء الكتاب المقدس
فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!

[جادي]

ما هذا العبث؟؟
نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!!
بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!!

هل أنت نصراني أم ملحد؟
هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!!

تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد.
فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير..

فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان..
و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال :
لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا..


ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى.
فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا ..
جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول:
27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم


فلماذا تعترض على المسلمين؟
يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك

إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد


يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

هل إلهك ناقص؟
هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟

أعد قراءة كتابك مجددا فلعل نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك.

فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد



ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟
الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا..
خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460


هذا الكلام معناه أن أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء.

لكنك تناقض نفسك فتقول :

كلام رائع جدا ..
إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان..
فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟
فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء.


يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78)

تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل

هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!!
شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف ..

راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين.


فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!

جزاك الله خيرا اخي الحبيب رد ممتاز زادك الله علما وفهما
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى

[أسد الإسلام]

http://www.ebnmaryam.com/vb/443493-post1.html

[أسد الدين]

جزاك الله خيرا اخي الحبيب رد ممتاز زادك الله علما وفهما
رزقنا الله واياكم الفردوس الاعلى
بارك الله فيك أخي الحبيب ...

أضيف بعض النقاط استكمالا للرد :


وانتم تعلمون ان اليهود والنصارة لهم كتاب واحد وان حرفه اليهود تتعارض معها المسيحية وان حرفته المسيحية يكونوا بهذا ضد اليهود الذي حفظوا وما هي النصوص التي يريدوا ان يحذفوها.؟؟؟!!!
ولنفرض جدلا انه حرف كما تدعون هل اجمع على تحريفه جميع كل من معه نسخة من هذا الكتاب ؟؟؟
والذي حرفه هل جمع جميييييييييييييييييع النسخ الموجودة ي كل العالم وحرفها؟؟؟

خذ عندك :
اخ 22: 2 "كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَوَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي. "

وأيضا:

2 مل 8: 26 " وَكَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي مَلِكِ إِسْرَائِيلَ."

كم كان عمر أخزيا حين ملك؟ 22 أم 42 سنة؟
و إن كان أحد النصين صحيحا، فهل ستعتبر النص الخاطيء تحريفا أم ماذا تسميه؟


وهل وافقه كل العالم على تحريفه اياه.؟؟؟!!
هل هذا الاختلاف بين النصين المذكور آنفا يوافق عليه كل نصارى العالم أم لا؟

ثم إن أكبر تحريف قام به النصارى هو لنصوص لمحاولة تأليه المسيح، و كما هو معلوم فإن كل من يدين بالنصرانية في العالم يوافق على هذا التحريف.

استمع :
http://www.youtube.com/watch?v=m56mIlo1Zjg

http://www.youtube.com/watch?v=LCe-etX4uO0

http://www.youtube.com/watch?v=36BiF2PDUy0

و هنا أمثلة على التحريفات العمدية لتأليه المسيح:
http://www.youtube.com/watch?v=QPtsMYX88M8

كل الأدلة من كتبك و من أقوال علمائك و آبائك القدامى..


ولاحظ ان الكتاب الذي بين ايدينا هوهو الكتاب الذي بين ايدي اليهود ولا يوجد اختلاف في كلمة واحدة من الكتابين

إذا كان اليهود أنفسهم لديهم ثلاث نسخ العبرانية و السامرية و السبعينية ، و كل نسخة مختلفة عن الأخرى، فأين هذا الكتاب الواحد الذي تتحدث عنه؟!!

أما حديثك عن الإجماع على تحريفه فهو كلام بلا أي معنى، فأنت كمن يرى قتيلا مرميا على الأرض يسبح في دمه فتقول هو حي يرزق و ترفض القول أنه ميت إلا إذا أجمع كل الناس على أنه ميت!!
كلامك لا يمث للمنطقية بأية صلة.. لأن كتابك محرف .. و هذا أمر واقع سواء سلمت به أم لم تسلم..
لأن تسلميك من عدمه لا يغير من هذا الواقع شيئا، و لا يعيد القدسية لكتابك، و لا يزيل عنه ذلك التحريف . لأننا عثرنا على تناقضات و أخطاء و تحريفات أكدت ـ لعلماء النصارى قبل المسلمين ـ أن ذلك الكتاب تعرض للتحريف و التبديل و الزيادة و النقصان..


وليس من قرأنكم السطحي الذي يكفرنا ويفتري علينا بدون اساس او دليل.!
طيب لنرى إلى أي مدى يفتري عليكم القرآن بدون أساس...

الله تعالى يقول :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ

و قال :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

الآن
أنتم تؤمنون بالآب و الإبن و الروح القدس. أليس كذلك؟
و الآب هو الخالق ضابط الكون و مدبره ، و هو الذي في السماوات.

و الإبن تقولون أنه هو المسيح الإنسان الذي عاش على الأرض ـ طبعا في نفس الوقت الذي كان فيه الآب في السماوات، و دارت حوارات كثيرة بين الآب و الإبن ـ
و الروح القدس هو الوسيط بينهما، و هو الذي نزل على الإبن أثناء تعميده، و صدر صوت من الآب يقول هذا ابني الحبيب

و هذه الصورة تلخص ذلك :
http://www.e-loader.net/upload/18022007_003745_trin.JPG
...

و الله تعالى عند المسلمين هو الخالق و مدبر الكون و ضابطه، و الآب عند النصارى كذلك هو الخالق مدبر الكون و ضابطه كما جاء في قانون الإيمان.

إذن الله تعالى عند المسلمين هو ما يسميه النصارى "الآب"

فحين يقول الله تعالى في القرآن الكريم، إن النصارى قد كفروا لإنهم يقولون أن الله ثالث ثلاثة، فهو يصف هذه الحالة بدقة شديدة.

إذن فأنتم تقولون أن الله تعالى (أو الآب كما تسمونه)، هو ثالث ثلاثة أشركتموه مع الإبن و الروح القدس في العبادة.
و بالتالي فالآية تبين بدقة عوار هذه العقيدة ، و تبين أن هذا شرك بالله تعالى.. و ليس كما تدعون..
و أن قولكم بأنكم تعبدون إلها واحدا هو قول باطل تبطله الأدلة العقلية و المنطقية.

فجاء الإسلام ليصحح هذه العقيدة الفاسدة ، و يقول أن الله ليس ثالث ثلاثة
و يقول أن المسيح لم يكن إلها بل كان نبيا رسولا.
و أن الروح القدس لم يكن إلها ، بل هو الملاك جبريل عليه السلام.

و بهذا يتحقق التوحيد الخالص لله..
و تبطل الخرافات و الرواسب الوثنية التي يستحيل على العاقل قبولها .. ألا و هي إله واحد و إله واحد و إله واحد هم ليسوا ثلاثة آلهة بل هو إله واحد !!!


اين كان الله عندما تجلا في الجبل لموسي.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ما دليلك على أن الله تجلى في الجبل لموسى؟
لا يوجد دليل ..

بل هو جهل بالقراءة لا أكثر .. أو لعلك لم تقرأ الآية نهائيا .. لأنك لو قرأتها جيدا لرأيت أن الله تجلى للجبل و ليس في الجبل

قال الله تعالى : {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }الأعراف143

و لا أظنني مضطرا لأن أشرح لك الفرق بين التجلي للجبل و التجلي في الجبل .. فإن كنت لا تعرف الفرق فأنصحك بالعودة إلى المدرسة الابتدائية من جديد..

حديث: ((رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء))

القسم العلمي بمؤسسة الدرر السنية


((يذكر أنه رأى ربه عز وجل في المنام في صورة شاب موفر في خضر على فراش من ذهب في رجليه نعلان من ذهب)).

وهذا الحديث صححه الحسن بن بشار وأبو يعلى كما في (طبقات الحنابلة لأبي يعلى: 2/59).
http://www.dorar.net/art/483

سبحان الله ..
تأتي بالشبهة، و الرد معها أيضا و تطلب منا أن نرد؟!
لو أنك قرأت ما في الرابط لوفرت على نفسك و علينا ضياع الوقت.

لو أنك قرأت لوجدت :
وكلُّ من صحح الحديث أثبت أنه رؤيا منام لا رؤيا عين، لذلك فلا إشكال ولا مطعن لأهل الأهواء فيه.

فهل ستقبل أن يُقال إن ربك خروف بسبعة قرون حقيقة استنادا على رؤيا يوحنا لأنه يقول في سفر الرؤيا الاصحاح الخامس العدد السادس ما نصه : (( وَنَظَرْتُ فَرَأَيْتُ فِي الْوَسَطِ بَيْنَ الْعَرْشِ وَالْكَائِنَاتِ الْحَيَّةِ الأَرْبَعَةِ وَالشُّيُوخِ خروف قائم كَأَنَّهُ مذبوح. وَكَانَتْ لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ، وَسَبْعُ أَعْيُنٍ تُمَثِّلُ أَرْوَاحَ اللهِ السَّبْعَةَ الَّتِي أُرْسِلَتْ إِلَى الأَرْضِ كُلِّهَا. ))..

لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اقول لك الحق بدون زعل :
حاشا لله ان تكون له هذه الصفات والاسماء وكلمة (الله) هذه مأخوذة من اسم اله صنم في الجاهلية اسمه الله وفي اللغة العربية كلمة الله تطلق على كل ما هو اله

و أنا أقول لك و بدون زعل :
إذهب لتتعلم دينك فمعلوماتك عنه سطحية، تعلم دينك حتى لا تجعل نفسك عرضة للمواقف المحرجة.

يقول علماؤك المعتبرون على موقع كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت:

الله واحد.. أقصد أنه لا يوجد إله للمسيحيين، وإله للمسلمين، إلى غير ذلك.. ولكنه هو إله واحد للجميع. الفرق هو في مفهوم كل دين عن الله تبارك اسمه..

و كان هذا في رد على سؤال :

لفظ "الله" Allah هي كلمة إسلامية، لماذا تستخدمونها؟! وهل لديكم إثبات على وجودها بالكتاب المقدس؟


وان كانت اسماء الله وصفاته صحيحة لماذا اذن تغير منها 29 اسم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ممكن تشرحلي بالتفصيل.؟؟؟
لماذا تغيرت هذه الاسماء وتبدلت؟؟؟
وعلى سبيل المثال وليس الحصر .
وما معني اسمه الضار ؟ فضلا عن اسماء اخرى سألك عنها فيما بعد

الجواب من موقع الإسلام سؤال و جواب :

قد اهتم العلماء قديما وحديثا بمعرفة أسماء الله التسعة والتسعين التي أرادها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : (إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلا وَاحِدًا مَنْ أَحْصَاهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ) رواه البخاري (2736) ومسلم (2677) .

وقد اجتهد كثير من العلماء في استخراج الأسماء الحسنى الواردة في الكتاب والسنة ، ولهم في ذلك قواعد حكموا من خلالها على معرفة أسماء الله تعالى .

وينبغي هنا أن ننبه على أمرين :

الأول : أن تحديد العلماء لهذه الأسماء إنما هو اجتهاد منهم حسب ما ظهر لكل واحد منهم ، ولا نستطيع الجزم بأن هذا هو مراد الرسول صلى الله عليه وسلم .

الثاني : الحديث الوارد عند الترمذي في تحديد هذه الأسماء ضعيف باتفاق أهل الحديث .

http://www.islam-qa.com/ar/ref/82739

و هنا رد أكثر تفصيلا :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/72318

و هنا كذلك :
الضابط في الأسماء التي يصح إطلاقها على الله تعالى:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/48964

ثم إن أسماء الله تعالى غير محصورة في تسعة وتسعين اسماً بل هي فوق هذا العدد :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/41003

[زهراء]

7 : 16لَنْ يَجُوعُوا بَعْدُ وَلَنْ يَعْطَشُوا بَعْدُ وَلاَ تَقَعُ عَلَيْهِمِ الشَّمْسُ وَلاَ شَيْءٌ مِنَ الْحَرِّ،
17لأَنَّ الخروف الَّذِي فِي وَسَطِ الْعَرْشِ يَرْعَاهُمْ، وَيَقْتَادُهُمْ إِلَى يَنَابِيعِ مَاءٍ حَيَّةٍ، وَيَمْسَحُ اللهُ كُلَّ دَمْعَةٍ مِنْ عُيُونِهِمْ»

اين هي الحيوانات الحاملة للعرش؟؟!

hoho
جون بيدور على الحيوانات الحاملة للعرش في النص ومش مشكلة عنده وصف إلهه بالخروف...!
النص بيقول إن الخروف على العرش يا جون وإنت عمال بدور على الحيوانات الحاملة للعرش.!
إتفضل الحيوانات الأربعة موجودة وكمان الخروف المذبوح أبو سبعة قرون موجود ..
5 :6وَرَأَيْتُ فَإِذَا فِي وَسَطِ الْعَرْشِ وَالْحَيَوَانَاتِ الأَرْبَعَةِ وَفِي وَسَطِ الشُّيُوخِ خروف قَائِمٌ كَأَنَّهُ مَذْبُوحٌ، لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ وَسَبْعُ أَعْيُنٍ"
لأ وبيقول لنا كمان تعالى الله عما تصفون..
يا زمان العجايب..
أعانكم الله يا شيخنا..

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

هذه كلها تعبيرات رمزية تتناسب مع مشاعر البشر كيف تعبيرات رمزية لمراعاة شعور البشر؟؟؟ هل آلهك يصف نفسه بصفات ليست فيه مراعاة لشعور البشر؟؟ هذا أغرب ما سمعت حقيقة...

ثم اراك تعتمد على الأحاديث الضعيفة كثيرا ... وهذا ليس منهجا علميا ...

على كل حال فهل هذه الأعداد من كتابك أيضا رمزية المعنى:

@ فَسَمِعَ اللهُ أَنِينَهُمْ، فَتَذَكَّرَ اللهُ مِيثَاقَهُ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ. [ الخروج / الاصحاح 3 ]

ثم ما رأيك بأن آلهك قد ظهر لابراهيم ومعه ملاكيه واستضافهم ابراهيم؟؟

1وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا وَهُوَ جَالِسٌ فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَقْتَ حَرِّ النَّهَارِ، 2فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْهِ. فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ، 3وَقَالَ: «يَا سَيِّدُ، إِنْ كُنْتُ قَدْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَلاَ تَتَجَاوَزْ عَبْدَكَ. 4لِيُؤْخَذْ قَلِيلُ مَاءٍ وَاغْسِلُوا أَرْجُلَكُمْ وَاتَّكِئُوا تَحْتَ الشَّجَرَةِ، 5فَآخُذَ كِسْرَةَ خُبْزٍ، فَتُسْنِدُونَ قُلُوبَكُمْ ثُمَّ تَجْتَازُونَ، لأَنَّكُمْ قَدْ مَرَرْتُمْ عَلَى عَبْدِكُمْ». فَقَالُوا: «هكَذَا تَفْعَلُ كَمَا تَكَلَّمْتَ». 6فَأَسْرَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْخَيْمَةِ إِلَى سَارَةَ، وَقَالَ: «أَسْرِعِي بِثَلاَثِ كَيْلاَتٍ دَقِيقًا سَمِيذًا. اعْجِنِي وَاصْنَعِي خُبْزَ مَلَّةٍ». 7ثُمَّ رَكَضَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْبَقَرِ وَأَخَذَ عِجْلاً رَخْصًا وَجَيِّدًا وَأَعْطَاهُ لِلْغُلاَمِ فَأَسْرَعَ لِيَعْمَلَهُ. 8ثُمَّ أَخَذَ زُبْدًا وَلَبَنًا، وَالْعِجْلَ الَّذِي عَمِلَهُ، وَوَضَعَهَا قُدَّامَهُمْ. وَإِذْ كَانَ هُوَ وَاقِفًا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ أَكَلُوا. [ تك: الاصحاح 18]

يقول تادرس يعقوب: هذه الصداقة الفريدة تظهر في مواقف كثيرة تكشف عن حب الله ومعاملاته مع أولاده. الآب يظهر الله بملاكيه لإبراهيم ليستضيفهم عند الظهيرة في بلوطات ممرا، فيعده الله بإسحق، ويدخل معه في حوار مفتوح من جهة سدوم وعمورة.

ويذكر تادرس يعقوب على لسان قيصريوس أن ابراهيم قد عمل "وليمة" للرب فهل الوليمة أيضا رمزية؟؟ بل ستجد في هذا الرابط العجب العجاب عن صفات ربكم .. كما في هذه الأعداد المفسرة فقط دون غيرها ..

http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/01-Sefr-El-Takween/Tafseer-Sefr-El-Takwin__01-Chapter-18.html

بينما صفات الله تعالى في الإسلام كما بين استاذنا أبا حمزة ... لا مثيل لها ولا شبيه ..فنحن نؤمن بما وصف الله تعالى به نفسه ... ولا نصفه إلا بصفات الكمال التي لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه ..

وعندكم تأثر بالفلاسفة الذين نفوا وعطلوا صفات الله ...فهم قد نفوا صفة السمع عن الله تنزيها له عن مشابهة المخلوقين ...وكذلك صفة البصر والكلام ...الخ ..فهم يعبدون آلها اقرب إلى العدم منه إلى الكمال ..

ثم أراك تتحاشى التعليق عن القسم النصراني الذي يجب أن ترد عليه في صفحة المناظرة ..وهذا هو الهروب ..
والله الموفق سبحانه

[جون]

بسم الله الرحمن الرحيم

كيف تعبيرات رمزية لمراعاة شعور البشر؟؟؟ هل آلهك يصف نفسه بصفات ليست فيه مراعاة لشعور البشر؟؟ هذا أغرب ما سمعت حقيقة...
ثم اراك تعتمد على الأحاديث الضعيفة كثيرا ... وهذا ليس منهجا علميا ...
على كل حال فهل هذه الأعداد من كتابك أيضا رمزية المعنى:

@ فَسَمِعَ اللهُ أَنِينَهُمْ، فَتَذَكَّرَ اللهُ مِيثَاقَهُ مَعَ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ. [ الخروج / الاصحاح 3 ]

ثم ما رأيك بأن آلهك قد ظهر لابراهيم ومعه ملاكيه واستضافهم ابراهيم؟؟

1وَظَهَرَ لَهُ الرَّبُّ عِنْدَ بَلُّوطَاتِ مَمْرَا وَهُوَ جَالِسٌ فِي بَابِ الْخَيْمَةِ وَقْتَ حَرِّ النَّهَارِ، 2فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْهِ. فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ، 3وَقَالَ: «يَا سَيِّدُ، إِنْ كُنْتُ قَدْ وَجَدْتُ نِعْمَةً فِي عَيْنَيْكَ فَلاَ تَتَجَاوَزْ عَبْدَكَ. 4لِيُؤْخَذْ قَلِيلُ مَاءٍ وَاغْسِلُوا أَرْجُلَكُمْ وَاتَّكِئُوا تَحْتَ الشَّجَرَةِ، 5فَآخُذَ كِسْرَةَ خُبْزٍ، فَتُسْنِدُونَ قُلُوبَكُمْ ثُمَّ تَجْتَازُونَ، لأَنَّكُمْ قَدْ مَرَرْتُمْ عَلَى عَبْدِكُمْ». فَقَالُوا: «هكَذَا تَفْعَلُ كَمَا تَكَلَّمْتَ». 6فَأَسْرَعَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْخَيْمَةِ إِلَى سَارَةَ، وَقَالَ: «أَسْرِعِي بِثَلاَثِ كَيْلاَتٍ دَقِيقًا سَمِيذًا. اعْجِنِي وَاصْنَعِي خُبْزَ مَلَّةٍ». 7ثُمَّ رَكَضَ إِبْرَاهِيمُ إِلَى الْبَقَرِ وَأَخَذَ عِجْلاً رَخْصًا وَجَيِّدًا وَأَعْطَاهُ لِلْغُلاَمِ فَأَسْرَعَ لِيَعْمَلَهُ. 8ثُمَّ أَخَذَ زُبْدًا وَلَبَنًا، وَالْعِجْلَ الَّذِي عَمِلَهُ، وَوَضَعَهَا قُدَّامَهُمْ. وَإِذْ كَانَ هُوَ وَاقِفًا لَدَيْهِمْ تَحْتَ الشَّجَرَةِ أَكَلُوا. [ تك: الاصحاح 18]

يقول تادرس يعقوب: هذه الصداقة الفريدة تظهر في مواقف كثيرة تكشف عن حب الله ومعاملاته مع أولاده. الآب يظهر الله بملاكيه لإبراهيم ليستضيفهم عند الظهيرة في بلوطات ممرا، فيعده الله بإسحق، ويدخل معه في حوار مفتوح من جهة سدوم وعمورة.

ويذكر تادرس يعقوب على لسان قيصريوس أن ابراهيم قد عمل "وليمة" للرب فهل الوليمة أيضا رمزية؟؟ بل ستجد في هذا الرابط العجب العجاب عن صفات ربكم .. كما في هذه الأعداد المفسرة فقط دون غيرها ..

http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/01-Sefr-El-Takween/Tafseer-Sefr-El-Takwin__01-Chapter-18.html




:36_13_3:

اخي العزيز اهدى كده وبلاش تزعل نفسك امال وحاول تفهم بقي شوية....!!
بلاش كلمة تعبيرات تناسب البشر ولكن يقول الله نفسه عشان محدش يزعل نفسه
وانا ظهرت لابراهيم واسحق ويعقوب باني الاله القادر على كل شيء.واما باسمي يهوه فلم أعرف عندهم.تك
وطبعا كان يظهر لهم بطرق مختلفة تتناسب معهم
وبالطبع ليس ظهور لله بكامل لاهوته او بمعني ادق ليس ظهور لله بحالته الكاملة سبحانه بل بكلمته اي اقنومه او عقل الله المحرك لكل تحركاته ونحن نسمي هذا الكلمة اقنوم الابن
وبما أن أقنوم الابن أو الكلمة هو الذي يعلن الله (أو اللاهوت) منذ الأزل الذي لا بدء له، فلا شك أنه هو الذي كان يظهر للأنبياء والأتقياء السابق ذكرهم، تارة في هيئة ملاك وتارة أخرى في هيئة إنسان، ليعلن لهم ذات الله (أو اللاهوت) مع مقاصده. والأدلة الآتية تثبت أيضاً هذه الحقيقة:
1 - العبارة ظهر الرب ، الواردة في (تكوين 12: 7، 26: 2 و24)، يُراد بها في الأصل العبري ظهر كلمة الرب . ولذلك نرى أن أنقيلوس اليهودي (الذي ترجم التوراة من العبرية إلى الأرامية، في القرن الثاني قبل الميلاد) استعاض في ترجمته عن اسم الله، بكلمة ممرا أي الكلمة . كما استعيض عن اسمه تعالى بهذه الكلمة في التلمود والمدراش معاً، وهما أهم الكتب المقدسة عند اليهود بعد التوراة.
شهد فيلون الفيلسوف اليهودي المشهور (الذي عاش قبل الميلاد، والذي كان على دراية تامة بكل أسفار التوراة) أن اللوغوس أو الكلمة هو الذي كان يظهر في هيئة ملاك لإبراهيم وإسحق ويعقوب، وغيرهم من الآباء.
الله بعد ما كلم الاباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة عب 1:1
وهذا ليس استنتاج بل حقيقة مثبتة
وايضا كانت التوراة قد أعلنت بكل صراحة، أن المسيح المزمع أن يأتي إلى العالم هو ملاك العهد (ملاخي 3: 1، 2)، وأنه أيضاً هو ابن الإنسان أو إنسان (دانيال 7: 13 وحزقيال 1: 26). وقد أعلن العهد الجديد كذلك أن المراد ب- ملاك العهد وابن الإنسان الوارد ذكرهما في هذه الآيات هو المسيح أو أقنوم الكلمة نفسه (متى 11: 10، 24: 30)، مما يدل على انه ذات المولى الذي كان يظهر للأنبياء والأتقياء في هيئة ملاك أو إنسان في العهد القديم.
معنى ملاك في الأصل رسول . وإذا رجعنا إلى العهد الجديد وجدنا أن أقنوم الكلمة أوالمسيح يُدعى (من ناحية كونه ابن الإنسان) رسولاً. فقد قيل عنه إنه رسول اعترافنا (عبرانيين 3: 1)، وإنه أُرسل من عند الله لنا. أو بتعبير آخر إنه رسول الله (أو اللاهوت) لنا (غلاطية 4: 4) لأنه هو الذي يعلنه ويُظهره. وطبعاً ما كان من الممكن لغيره أن يقوم بهذه المهمة، لأن كل ما عداه مخلوق، والمخلوق محدود، والمحدود لا يستطيع أن يعلن غير المحدود.
ولا تنسى ان الله لا يحد او يحاط وغير مادي كما قلت ان

الله روح يو 4 : 24
الله روح بسيط لا ينقسم ولا يتجزأ ..
الله روح بسيط لا تركيب فيه (مثل اليد او العين او الساق هذه تركيبات واعضاء بدليل العين غير الساق غير اليد ..الخ هذه تركيبات واعضاء) ، فالشئ المركب ليس أزلياً لأنه رُكّب من أشياء قد سبقته في الوجود ، فمثلاً المـاء مُركَّب من الأكسجين والهيدروجين وهما سابقان في الوجود عـن الماء. أما الله فهو الأزلي الذي لم يسبقه شئ قط إنما هو جابل كل شئ ، والشئ المركَّب محدود بقدر الأشياء التي رُكّب منها . أما الله فهو غير محدود ، وقال القديس أغسطينوس " الله جوهر مجرد لا تركيب فيه " ويقول البابا كيرلس عمود الدين " فالله بسيط في طبيعته وغير مركب بينما نحن نملك طبيعة مركَّبة ، والله كامل في ذاته ولا ينقصه شئ ، بينما كل طبيعة بشرية مكوَّنة من أجزاء متعددة " الله روح بسيط لا أثر للمادة فيه ، وبالتالي فإنه منزه عن صفات المادة مثل المحدودية والتحيز والتجزئة .. الله روح بسيط لا جسم له ،


ثم اراك تعتمد على الأحاديث الضعيفة كثيرا ... وهذا ليس منهجا علميا ... ضعيفة.!!!!!!!!!!!!!!!!!!
بصراحة انتوا في موقف صعب جدا :haha:
معلش ما هو مفيش طريقة للهروب من المأزق غير كده انا حاسس بيكم :haha:




بينما صفات الله تعالى في الإسلام كما بين استاذنا أبا حمزة ... لا مثيل لها ولا شبيه ..فنحن نؤمن بما وصف الله تعالى به نفسه ... ولا نصفه إلا بصفات الكمال التي لا يعتريها نقص بوجه من الوجوه ..

اين الدليل.؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
والغريب اني الى الان لا اجد رد مقنع سوى التطرق للمسيحيات والهروب من مشكلتكم بحجة ان هذه الادلة كلها احاديث ضعيفة .!!!!!!!!!!
سؤالي محدد وارجوا الاجابة ثم التطرق كما يروق لكم (وسأجيبكم ايضا )ولكن اريد اجابة قاطعة لهذه النقطة لخروجكم من المأذق في هذا الحديث ولاحظ الخط الاحمر

لا يقدر قدره إلا الله وقد وردت آيات وأحاديث وأقوال للصحابة تصف عظمة العرش، قال تعالى: [رب العرش العظيم]، ووصف العرش بالعظمة لأنه أعظم المخلوقات، حملة العرش عن ابن عباس: أن الله تعالى لما خلق حملة العرش قال لهم احملوا عرشي فلم يطيقوا فخلق لكل واحد منهم مثل قوة من في السموات السبع من الملائكة فقال احملوا عرشي فلم يطيقوا فخلق لكل واحد فيهم مثل قوة ما خلق في السموات من ملائكة ومن في الأرض من خلق وقال تحملوا عرشي -فلم يطيقوا، فقال الله عز وجل قولوا لا حول ولا قوة إلا بالله فلما قالوها حملوه فنفذت أقدامهم فى الأرض السابعة على متن الريح فلما لم تستقر أقدامهم على شيء تمسكوا بالعرش.....ولم يفتروا عن قولهم لا حول ولا قوة إلا باللهخيفة أن ينقلب أحدهم فلا يعرف أين يهوي
فهم حاملون العرش وهو حاملهم والكل محمول بالقدرة الإلهية، أربعة منهم يقولون سبحانك اللهم (http://www.kalemasawaa.com/vb/) وبحمدك لك الحمد على حلمك بعد علمك وأربعة يقولون سبحانك اللهم (http://www.kalemasawaa.com/vb/) وبحمدك لك الحمد على عفوك بعد قدرتك،
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أذن لي أن أحدث عن ملك من ملائكة الله عز وجل من حملة العرش إن ما بين شحمة أذنه إلى عاتقه مسيرة سبعماائة عام.
صفة العرش: قال البيهقى فى الأسماء والصفات: اتفقت الأقاويل على أن العرش هو سرير الملك وأنه خلقه اللهوأمر ملائكته بحمله وتعبدهم بتعظيمه والطواف به كما خلق في الأرض بيتا وأمر بني آدم بالطواف به



وعندكم تأثر بالفلاسفة الذين نفوا وعطلوا صفات الله ...فهم قد نفوا صفة السمع عن الله تنزيها له عن مشابهة المخلوقين ...وكذلك صفة البصر والكلام ...الخ ..فهم يعبدون آلها اقرب إلى العدم منه إلى الكمال
دليلك..



ثم أراك تتحاشى التعليق عن القسم النصراني الذي يجب أن ترد عليه في صفحة المناظرة ..وهذا هو الهروب ..
والله الموفق سبحانه



سأوافي باقي الاخوة بالردود قريبا والله يعطيني وقت

[جون]

ما هذا العبث؟؟
نصراني يعترض على أن لله يدا و أنه يضحك و أن له عرشا؟!!!
بل و يتحدث عن المحدد و المحيز و نسي أو تناسى أنهم هم الذين حددوا و حيزوا الإله في جسد بشري!!!


ههههههههههههههههههههههه

هل انت قرأت مشاركاتي.؟؟!
اقولها تاني وامري لله وهو يصبرني


افهمك حاجة مهمة ويارب افتح ذهنه. الله روح : قال الرب يسوع للسامرية " الله روح والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي أن يسجدوا " ( يو 4 : 24 ) وهو خالق جميع الأرواح " أفلا نخضع بالأولى لأبي الأرواح فنحيا " ( عب 12 : 19 ).
الله روح بسيط لا ينقسم ولا يتجزأ ..
الله روح بسيط لا تركيب فيه (مثل اليد او العين او الساق هذه تركيبات واعضاء بدليل العين غير الساق غير اليد ..الخ هذه تركيبات واعضاء) ، فالشئ المركب ليس أزلياً لأنه رُكّب من أشياء قد سبقته في الوجود ، فمثلاً المـاء مُركَّب من الأكسجين والهيدروجين وهما سابقان في الوجود عـن الماء. أما الله فهو الأزلي الذي لم يسبقه شئ قط إنما هو جابل كل شئ ، والشئ المركَّب محدود بقدر الأشياء التي رُكّب منها . أما الله فهو غير محدود ، وقال القديس أغسطينوس " الله جوهر مجرد لا تركيب فيه " ويقول البابا كيرلس عمود الدين " فالله بسيط في طبيعته وغير مركب بينما نحن نملك طبيعة مركَّبة ، والله كامل في ذاته ولا ينقصه شئ ، بينما كل طبيعة بشرية مكوَّنة من أجزاء متعددة " الله روح بسيط لا أثر للمادة فيه ، وبالتالي فإنه منزه عن صفات المادة مثل المحدودية والتحيز والتجزئة .. الله روح بسيط لا جسم له ،
والهكم متحيز
بدليل قول الحديث

الله ينزل فى آخر الليل وهذا دليل على عدم وجوده فى مكان وقت ما





هل أنت نصراني أم ملحد؟
وهل نحن قلنا ان الله مادي مثلكم.!!
وكما يقول اخوك ابو حمزة

ومن قال أن صفات الرحمن غير منزهة عن المادة والجسمانية ؟!!!



فالله تبارك وتعالى له يد ولكن ليست كأيدينا وله عين ليست كأعيننا
الخ فألهك محدود ومحيز ومادي

اما نحن لا نقول هذا عن الله حاشا ..
بل نحن نؤمن بالفداء الذي قام به عن طريق ظهوره في الانسان (وهو كما هو فوق الفوق ولا يدرك ويملأ الكل ولا يخله منه مكان)
كما اني اكلمك الان على الكبيوتر او الياهو او صوت وصورة على الكاميرة والمايك مثلا .
ولكنك لا تراني شخصيا ..
كذلك المسيح اعلن لنا فكر الله ومحبته لنا ونحن لن نرا الله سبحانه كما ( لكونه منزه عش الشكل والمادة )هو بل رأيناه في الانسان فقط (اي في المسيح) .فهمت.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

هل أصبحتم تكفرون بدينكم فقط من أجل الطعن في الإسلام؟!! :haha:

صدقني انا بحبكم وخايف عليكم من الهلاك وانا مش بطعن يااخي المتعصب .. انا عايزك تشغل مخك بس شوية..والله ينور قلبك ..


تلك الاعتراضات التي طرحتها كان الأجدر بك أن تطرحها على القسيس في درس الأحد.
فمن غير المنطقي أن تعترض على أمور تملأ كتابك .. كان الأولى أن تكفر بها أو تحذفها منه .. حتى لا تجعل نفسك عرضة للضحك و السخرية من الصغير و الكبير..
طيب رد عليا بدلا من التطرق للمسيحيات لكي لا اطعن في دينك مرة اخرى .!!!!!!!!!!!!
ولا انت مش عارف :haha:

فموقفك في غاية التناقض و سياسة الكيل بمكيالين فيه واضحة للعيان..
و جئت لتثبت لنا أنك تعصى أمر ربك الذي قال :
لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد

اعترضت على يد الله ، فألقمك كتابك نفسه حجرا فوجدنا أن الإله الذي تعبده و تؤمن به لديه يد ثقيلة و لها وزن ، لدرجة أننا لم نقرأ لك تعليقا على تلك النصوص، ثم اعترضت على الضحك، فوجدنا إلهك الذي تعبده و تؤمن به يضحك بل و يستهزيء كذلك فلم تعلق، ثم اعترضت على العرش فأفحمك كتابك و وجدنا أن إلهك لديه عرش بل و تحمله حيوانات فلم تعلق أيضا
لم اعلق.!!
قلت مرارا وتكرارا الله لا يحتاج الى عروش ولا يحتاج الى ملائكة لكي تحمله (مع ثقل وزنه)
بل ظهر في المسيح بهيئة انسان ولاحظ رؤيا الانبياء(رؤيا العرش) في الكتاب المقدس هو المسيح نفسه
ومع انه كان قد صنع امامهم ايات هذا عددها لم يؤمنوا به. 38 ليتم قول اشعياء النبي الذي قاله يا رب من صدق خبرنا ولمن استعلنت ذراع الرب.<A name=ver39> 39 لهذا لم يقدروا ان يؤمنوا.لان اشعياء قال ايضا.<A name=ver40> 40 قد اعمى عيونهم واغلظ قلوبهم لئلا يبصروا بعيونهم ويشعروا بقلوبهم ويرجعوا فاشفيهم.<A name=ver41>41 قال اشعياء هذا حين راى مجده وتكلم عنه (يو 12)


ثم أتيت باعتراض آخر عن حديث خلق آدم على صورته، فلم تفهم معناه أو تعمدت عدم فهم المعنى.
فسنلقمك كذلك من كتابك حجرا ..
جاء في سفر التكوين الاصحاح الاول:
27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم

قد اجبت عن هذا التساؤل في مشاركة 10


فلماذا تعترض على المسلمين؟
اعترض على الاحاديث التي لن تجيبني عليها واتمني انك تجيبني ولكنك لن تستطيع



يا مرائى أخرج أولا الخشبة من عينك

إحذر أيها العضو، فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد

هذا اعتراف بالخشبة التي في عينك :haha:

يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(الفانديك)(انجيل لوقا)(Lk-19-27) اما اعدائي اولئك الذين لم يريدوا ان املك عليهم فأتوا بهم الى هنا واذبحوهم قدامي

احيانا الله يستخدم الغضب على الاعداء وهم الشياطين وليس البشر لأنه لن يستخدم سيف
لأن السيف بالسيف يؤخذون كما يقول السيد المسيح فلا تأخذ الاية على محمل غير صحيح


هل إلهك ناقص؟
هل جئت هنا لتضيع أوقاتنا أم لتجعل نفسك عرضة للسخرية؟

أعد قراءة كتابك مجددا فلعلك نسيت تلك الأعداد ـ أو تناسيتها ـ .. فهذه دعوة للتفكير منا نحن كذلك.

فاحذر !! فبالكيل الذي تكيل يكال لك ويزداد



ألا تعيش على سطح الكرة الأرضية؟
الرد على هذه الأسئلة قتل بحثا و بيد علماء النصارى، فأين أنت من هذا..
خذ ثقف نفسك ، هذه عينة فقط :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=6460


اترك المراجع الاسلامية جانبا وارجع للعلماء الحقيقيين وبلاش تضحك على نفسك

هذا الكلام معناه أن اللاهوت انفصل عن الناسوت، و أن الذي مات على الصليب جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء، لأن الذي مات جسد محدود فقط، و الإله غير المحدود لم يمت فلم يفدِ البشرية بشيء.

لكنك تناقض نفسك فتقول :

كلام رائع جدا ..
إذن حسب هذا الكلام، فالذي مات على الصليب هو الإله الذي يملأ السموات و يملأ الكل و لا يخلو منه مكان..
فإن كان قد مات، فمن الذي بقي يدبر الكون خلال 3 أيام؟
فإن لم يكن هو الذي مات، فإما أن الميت جسد فقط، و بهذا تسقط نظرية الفداء كما قلنا، أو أن الذي مات إله آخر لكي تتحقق نظرية الفداء.


يلقمك كتابك حجرا فيقول :
(65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.) (مزامير 78)

تكوين (2: 2) وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل وإستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل

هل المزامير و التكوين تقصد يسوع الإنسان أم يهوه؟!!
شكلك مضحك جدا يا جون و أنت تضع نفسك في هذا الموقف ..

راجع كتابك و دينك قبل أن تعترض على أي شيء في الإسلام، فإن وجدت اعتراضاتك في دينك فحل تلك "الإشكاليات" عند القسيس في درس الأحد أولا، فإن فعلت فتعال لتناظر المسلمين.


فهل ألزمت نفسك بنفس النصيحة فيما يتعلق بالإسلام؟!

هل انت عرفت ودرست ما هي عقيدة الفداء والتجسد ..؟؟

على كل حال ممكن اعرفك نبذة بسيطة بدلا من المفهوم المشقلب ده
وعلى فكرة انت مارديتش عليا بخصوص صفات الهك ؟؟؟؟
ممكن تكلمني عن صفات الهك بعيدا عن ديني وترد على اسئلتي المحددة؟؟؟؟

يتبع

[الحياة الابدية]

جون بداية الحديث معك احب اقول لحضرتك حاجة
جميلة اوى عن ربنا
احنا كموحدين بنصف الله سبحانه وتعالى بصفات الجلال والكمال المطلق بلا قيد او حتى محاولة تشويه الصورة الالهية
يعنى حضرتك
مثلا بنصف الله بالصفات التى وصف الله بها نفسه من غير اعتقاد كيفية معينة لصفات الاله
ببساطة وبدون تعقيد
الله له يد
هل نحن كموحدين اثبتناها له من عندياتنا
لا
بل هو الذى وصفها واثبتها لذاته
فقال فى القران الكريم يد الله فوق ايديهم
لكن القاعدة الرئيسية لاثبات اليد
هى ايه اخرى قالها الله
مخبرا عن ذته العليا
انه
ليس كمثله شىء وهو السميع البصير
يعنى معلش
حينما اقول ان للفيل يد
وان للقط يد
وان للانسان يد
فهل معنى هذا ان يد الفيل كيد القط كيد الانسان
الجواب لك ليس لنا
وبعدين النص التكوينى اللى بيقول الله خلق الانسان على صورته كشبهه
فخلق الله الإنسان على صورته. على صورة الله خلقه. ذكرا وأنثى خلقهم
وبعدين اسمع حلقات هل الله يتجسد للقمص زكريا بطرس
بيقولك الله خلق الانسان على صورته كشبهه
وبيكمل القمص ويقول
يعنى على صورة الله يعنى الانسان عاقل زى الله خالد زى الله
انتهى
مع ان الكتاب بيقول بمن تشبهونى وتسوونى انا الله وليس اخر
فاحنا كمسلمين
ننفى اى محاولة لتشبيه الله بالبشر
لكننا نثبت لله ما اثبته لنفسه بلا اعتقاد كيفية معينة
فالله له وجه
( مزمور 13 عدد1:الى متى يا رب تنساني كل النسيان.الى متى تحجب وجهك عني)
يعنى يا ابونا جون الله له وجه وانت طبعا عارف الوجه يعنى ايه
لكن استحالة انه يكون وجه الله كوجوه البشر
الرب يضحك
(مزمور2 عدد4:الساكن في السموات يضحك.الرب يستهزئ بهم) طبعا الضحك معرووووووووووف يا قدس ابونا جون ولكن بردوا بلا كيف
وله قلب كمان
(فحزن الرب انه عمل الانسان في الارض.وتأسف في قلبه) تكوين 6 :6
وله بصر
تكوين 9 عدد15: اني اذكر ميثاقي الذي بيني وبينكم وبين كل نفس حيّة في كل جسد.فلا تكون ايضا المياه طوفانا لتهلك كل ذي جسد. فمتى كانت القوس في السحاب ابصرها لأذكر ميثاقا ابديا بين الله وبين كل نفس حيّة في كل جسد على الارض
بنيوت افا يهوه
(
مزمور 18 عدد9: طأطأ السموات ونزل وضباب تحت رجليه. (10) ركب على كروب وطار وهف على اجنحة الرياح. (11) جعل الظلمة ستره حوله مظلته ضباب المياه وظلام الغمام
له انف
وبريح انفك تراكمت المياه.انتصبت المجاري كرابية.تجمّدت اللجج في قلب البحر
خروج15 عدد7:
له شفايف
(مزمور89 عدد34-36: لا انقض عهدي ولا اغيّر ما خرج من شفتيّ)
له كفان
(حزقيال:21 عدد17: وأنا ايضا اصفّق كفّي على كفّي واسكن غضبي.انا الرب تكلمت )
مزمور31 عدد22: وانا قلت في حيرتي اني قد انقطعت من قدام عينيك.ولكنك سمعت صوت تضرعي اذ صرخت اليك
حزقيال 31 عدد15: هكذا قال السيد الرب.في يوم نزوله الى الهاوية اقمت نوحا.كسوت عليه الغمر ومنعت انهاره وفنيت المياه الكثيرة واحزنت لبنان عليه وكل اشجار الحقل ذبلت عليه. (SVD)

يعنى النتيجة ان الله له صفات ذاتيه
والا فما معنى الله الاب عندك
انت تعتقد ان الاب هو الذات
والابن هو العقل الناطق
والروح هو الحياة
فلو امكن تشرحلى ما معنى اثبات صفة الذات لله
وما هية الذات عندك فى اعتقادك
فلو اثبت الذات لاثبت صفات تتبع الذات ولو نفيت الذات لنفيت اقنوم الله الاب

[الحياة الابدية]

واحنا لا نحيز الله ولا نبرطه بمكان
لان الله سبحانه وتعالى محيط بنا ولا شىء يحيطه وحينما نقول ان الله هو الكبير
اذن لا شىء اكبر من الله كى يحوى الله
وحينما نقول ان الله ينزل الى السماء الدنيا
فاقاعدة تقول ينزل من على عرشه من غير ان يخلوا منه عرشه
وهذه صفة القدرة الفائقة اللامحدودة
انما بالنسبة لاعتقادك ان الله العقل تجسد
وحل بيننا وراينا مجده
هذا اعتقاد منافى لعقلنا نحن لماذا
لان مينفعش انى اقولك ان انا ذهبت الى الصين وتركت عقلى فى افغانستان اما روحى ففى كوالا لامبور
وهذا حصل بالفعل ساعة معمودية يسوع المسيح
فى نهر الاردن على يد يوحنا المعمدان
لما كان الابن المتحد بالناسوت فى جرن المعمودية وصوت من السماء يقول هذا هو ابنى الحبيب الذى به سررت
والروح القدس نازل مثل حمامة انفصال واضح
مع ان فيه سؤال بيدور فى عقلى
كيف تتكلم الذات بدون الكلمة الناطقة
يعنى المفروض الذات حين نزول الكلمة على الارض
تخرسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس
لان الذات لا يمكن ان تتكلم بدون كلمتها العاقلة التى اتحدت بالناسوت

[الحياة الابدية]

واحنا لا نحيز الله ولا نبرطه بمكان
لان الله سبحانه وتعالى محيط بنا ولا شىء يحيطه وحينما نقول ان الله هو الكبير
اذن لا شىء اكبر من الله كى يحوى الله
وحينما نقول ان الله ينزل الى السماء الدنيا
فاقاعدة تقول ينزل من على عرشه من غير ان يخلوا منه عرشه
وهذه صفة القدرة الفائقة اللامحدودة
انما بالنسبة لاعتقادك ان الله العقل تجسد
وحل بيننا وراينا مجده
هذا اعتقاد منافى لعقلنا نحن لماذا
لان مينفعش انى اقولك ان انا ذهبت الى الصين وتركت عقلى فى افغانستان اما روحى ففى كوالا لامبور
وهذا حصل بالفعل ساعة معمودية يسوع المسيح
فى نهر الاردن على يد يوحنا المعمدان
لما كان الابن المتحد بالناسوت فى جرن المعمودية وصوت من السماء يقول هذا هو ابنى الحبيب الذى به سررت
والروح القدس نازل مثل حمامة انفصال واضح
مع ان فيه سؤال بيدور فى عقلى
كيف تتكلم الذات بدون الكلمة الناطقة
يعنى المفروض الذات حين نزول الكلمة على الارض
تخرسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسسس
لان الذات لا يمكن ان تتكلم بدون كلمتها العاقلة التى اتحدت بالناسوت

[جون]

بارك الله فيك أخي الحبيب ...

أضيف بعض النقاط استكمالا للرد :


خذ عندك :
اخ 22: 2 "كَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَأَرْبَعِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَوَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي. "

وأيضا:

2 مل 8: 26 " وَكَانَ أَخَزْيَا ابْنَ اثْنَتَيْنِ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ. وَاسْمُ أُمِّهِ عَثَلْيَا بِنْتُ عُمْرِي مَلِكِ إِسْرَائِيلَ."

كم كان عمر أخزيا حين ملك؟ 22 أم 42 سنة؟
و إن كان أحد النصين صحيحا، فهل ستعتبر النص الخاطيء تحريفا أم ماذا تسميه؟



هل هذا الاختلاف بين النصين المذكور آنفا يوافق عليه كل نصارى العالم أم لا؟


شبهة قديمة تم الرد عليها مئات المرات
26كَانَ أَخَزْيَا فِي الثَّانِيَةِ وَالْعِشْرِينَ مِنْ عُمْرِهِ حِينَ مَلَكَ، وَدَامَ حُكْمُهُ فِي أُورُشَلِيمَ سَنَةً وَاحِدَةً.
كِتَابُ أَخْبَارِ الأَيَّامِ الثَّانِي
22/2وَكَانَ أَخَزْيَا فِي الثَّانِيَةِ والاربعين مِنْ عُمْرِهِ حِينَ تَوَلَّى الْمُلْكَ، وَدَامَ حُكْمُهُ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ
أي فرق في السن 20 سنة –مع الاشارة انهم قد صححوا هدا الخطا مؤخرا- ادن نجد فرق السنوات من 17 سنة حتى 20 سنة .

فالكتاب قد وصفه بأنه ” ابن 42 سنة ” .. وهذا هو الكلام كاملاً :
{كان اخزيا ابن اثنتين و اربعين سنة حين ملك و ملك سنة واحدة في اورشليم و اسم امه عثليا بنت عمري. و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر. فعمل الشر في عيني الرب مثل بيت اخاب لانهم كانوا له مشيرين بعد وفاة ابيه لابادته} ( أخبار الايام الثانى 22 : 2 – 4 )
فالكتاب المقدس استخدم تعبير “ابن” للتعبير عن عمر الاسرة الحاكمة الشريرة …
فالكتاب يقول : { و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر }
اذن علينا بحساب الفترة مع بداية حكم اولئك الملوك الاشرار ..
فعمري ( والد أمه عثليا ) قد اغتصب الملك و ملك ست سنين (راجع ملوك اول 16 : 23 )
اذن : معنا ستة سنوات من حكم شرير !
و بعده اخذ الحكم ابنه آخاب الذى ملك اثنتين و عشرين عاما
( ملوك اول 16 : 29 )
اذن معنا : 22 سنة من حكم شرير !
و بعده قد ملك اخزيا ابن آخاب الذى ملك سنتين ( راجع : ملوك اول 22 : 51 )
ومعنا الان : 2 سنة !
و ملك بعده يهورام بن أخزيا الذى ملك اثنتى عشر عاما ( راجع :ملوك ثانى 3 : 1 )
اذن : معنا 12 سنة اخرى !
اجمعها معاً لو كنت تعرف الحساب : 6 + 22 + 2 + 12 = 42 سنة !!!!!!
اذن فترة الـ ( 42 ) المقصود منها هو عمر العائلة الشريرة التي حكمت …!!
فليس هناك خطأ .. بدليل الدقة في تحديد فترات حكم الملوك الاشرار اولئك


ثم إن أكبر تحريف قام به النصارى هو لنصوص لمحاولة تأليه المسيح، و كما هو معلوم فإن كل من يدين بالنصرانية في العالم يوافق على هذا التحريف.

استمع :
http://www.youtube.com/watch?v=m56mIlo1Zjg

http://www.youtube.com/watch?v=LCe-etX4uO0

http://www.youtube.com/watch?v=36BiF2PDUy0

و هنا أمثلة على التحريفات العمدية لتأليه المسيح:
http://www.youtube.com/watch?v=QPtsMYX88M8

كل الأدلة من كتبك و من أقوال علمائك و آبائك القدامى..

مصادركم يامسلمين هي مأخوذة بغير محملها .!!
فأنتم تسرقون الجمل والكلمات من سياق الموضوع اخر عكس سياقه الاصلي والمقصود بها وتدعون انها اعتراف من علمائنا.!!

كما لو انكم تنتظرون الفتات التي تقع من على مائتدهم فهل هذا بحث؟؟
ارجع لعمائنا المسيحيين فحسب فهم
باحثين حقيقيين وليسو ملفقين ومزورين لتحقيق شبهات تتناسب مع نواياهم غير النقية هل فهتني.؟؟


إذا كان اليهود أنفسهم لديهم ثلاث نسخ العبرانية و السامرية و السبعينية ، و كل نسخة مختلفة عن الأخرى، فأين هذا الكتاب الواحد الذي تتحدث عنه؟!!
معروف ان النسخة السامرية هي ترجمة للنسخة العبرية والنسخة السبعينية هي ترجمة للكتاب كله الى اللغة اليونانية على ايدي علماء يهود عددهم 70 رجل ومن ثم
سميت الترجمة السبعينية


أما حديثك عن الإجماع على تحريفه فهو كلام بلا أي معنى، فأنت كمن يرى قتيلا مرميا على الأرض يسبح في دمه فتقول هو حي يرزق و ترفض القول أنه ميت إلا إذا أجمع كل الناس على أنه ميت!!
كلامك لا يمث للمنطقية بأية صلة.. لأن كتابك محرف .. و هذا أمر واقع سواء سلمت به أم لم تسلم..
لأن تسلميك من عدمه لا يغير من هذا الواقع شيئا، و لا يعيد القدسية لكتابك، و لا يزيل عنه ذلك التحريف . لأننا عثرنا على تناقضات و أخطاء و تحريفات أكدت ـ لعلماء النصارى قبل المسلمين ـ أن ذلك الكتاب تعرض للتحريف و التبديل و الزيادة و النقصان..


دليلك .؟
اقول لك الحقيقة ولا توجد غير الحقيقة
الكتاب المقدس هو كلام الله المعصوم من الخطا المزعوم ولا تةجد كلمة واحدة اصابها التحريف ولكن عندي ادلة كثيرة تثبت ان القران هو المحريف مما يثت انه ليس من عند الله
وتعالى عد معايا
وهذا على سبيل المثال وليس الحصر

التناقض الأول :


أن الله خلق الأرض بكل ما فيها قبل أن يرتفع إلى السماء فيسويها …!
( هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ ما فِي الأرضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إلى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) (البقرة:29)


ولكنه يقول في سورة أخرى وهي ( سورة النازعات ) :


( أَأَنتُمْ أَشَدُّ خَلْقاً أم السَّمَاء بَنَاهَا{27} رَفَعَ سَمْكَهَا فَسَوَّاهَا {28} وَأَغْطَشَ لَيْلَهَا وَأَخْرَجَ ضُحَاهَا {29} وَالأرضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا {30} أَخْرَجَ مِنْهَا ما ءهَا وَمَرْعَاهَا {31} وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا {32} مَتَاعاً لَّكُمْ وَلِأَنْعَامِكُمْ {33} )


وهنا نجد أول تناقض بين سورتين ( البقرة ) و( النازعات ) :
في الأولى ، خلق ما في الأرض جميعاً ، ثم أرتفع إلى السماء فسواهن سبعاً ، في الثانية أكمل السماء ثم هبط إلى الأرض فدحاها ، فما الصحيح يا ترى ، أم إن الرّب نسى أجندة أعماله وترتيب أولوياته …!
لكن لا بأس فها هو يعود ليقرر للمرة الثالثة كيف كان جدول أعماله :
إذ يقول في سورة ( فصلت ) :
قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأرضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ ثُمَّ اسْتَوَى إلى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ / فصّلت 9- 11
فهنا عاد ليؤكد أن الأرض هي التي خلقت أولاً وليست السماء …!!
السؤال الثانى :
الجبال التي هي الرواسى هل خلقها الله أولا قبل السماء ( وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا) ( سورة فصلت)
أم السماء كانت أولا قبل الجبال (وَالْجِبَالَ أَرْسَاهَا) {32} سورة النازعات ؟؟؟؟
ان لم يكن هذا هو التناقض فماذا يكون التناقض؟؟؟؟ (أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافاً كَثِيراً) (النساء:82) وهنا نجد ما بين سورة البقرة و سورة النازعات اختلافا كثيرا




التناقض الثاني :


حسناً … لننتقل إلى تناقضٍ آخر لا يقل بؤساً عن الأول ، وهو يتعلق بنبي اليهود موسى ، فق
د ورد ذكر هذا الرجل في عدة مواضعٍ وبأشكال ونصوص مختلفة ومتناقضة ، ولنسمع عنها :
سورة النمل :


( إِذْ قَالَ مُوسَى لأَهْلِهِ إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ (7) فَلَمَّا جَاءَهَا نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ العَالَمِينَ (8)
سورة القصص:


(فَلَمَّا قَضَى مُوسَى الأَجَلَ وَسَارَ بَأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَاراً قَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّـكُمْ تَصْطَلُونَ (29) فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ مِن شَاطِئِ الوَادِ الأَيْمَنِ فِي البُقْعَةِ المُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ العَالَمِينَ (30)
سورة طه :


(وَهَلْ أَتَاكَ حَدِيثُ مُوسَى (9) إِذْ رَأَى نَاراً فَقَالَ لأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى (10) فَلَمَّا أَتَاهَا نُودِيَ يَا مُوسَى (11) إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ المُقَدَّسِ طُوًى (12) وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى (13) إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي 14 )
وهنا نجد التناقض في أقوال موسى لأهله رغم أن الموقف والحال واحد :
هل قال موسى لأهله (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً سَآتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ آتِيكُم بِشِهَابٍ قَبَسٍ لَّعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( النمل7 )
أم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِقَبَسٍ أَوْ أَجِدُ عَلَى النَّارِ هُدًى) ( طه 10)
أم قال لهم (إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِّنَ النَّارِ لَعَلَّـكُمْ تَصْطَلُونَ ) ( القصص 29)
فعدى عن الاختلاف الواضح في الكلام ، هناك اختلاف في درجة اليقين مما هو فاعل ، فمرةٍ يؤكد لهم أنه سيأتيهم بها ، وثانية يقول بغير ثقة ، لعلني آتيكم بها .





التناقض الثالث :



في ذات الموقف تجد أقوال الله لموسى مختلفة تماماً :
فكيف نادى الله موسى؟؟؟ هل ( نُودِيَ أَن بُورِكَ مَن فِي النَّارِ وَمَنْ حَوْلَهَا وَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ العَالَمِينَ )
أم (نُودِيَ يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا رَبُّكَ فَاخْلَعْ نَعْلَيْكَ إِنَّكَ بِالْوَادِ المُقَدَّسِ طُوًى وَأَنَا اخْتَرْتُكَ فَاسْتَمِعْ لِمَا يُوحَى إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لاَ إِلَهَ إِلاَّ أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلاةَ لِذِكْرِي )
أم (نُودِيَ مِن شَاطِئِ الوَادِ الأَيْمَنِ فِي البُقْعَةِ المُبَارَكَةِ مِنَ الشَّجَرَةِ أَن يَا مُوسَى إِنِّي أَنَا اللَّهُ رَبُّ العَالَمِينَ )
نجد هنا ثلاثة نصوص مختلفة للنداء الذي نادى به الرّب موسى ، فأيهما كان الصحيح أم جميعهم والموقف واحد …!



التناقض الرابع :


وهذا التناقض يتعلق بقوم لوط وجوابهم على نبيهم حين كان يجادلهم ويحذرهم من الكفر والفسق :
ففي سورة الأعراف (7/82) :مختلف عن سورة العنكبوت
( وَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلاَّ أَن قَالُواْ أَخْرِجُوهُم مِّن قَرْيَتِكُمْ إِنَّهُمْ أُنَاسٌ يَتَطَهَّرُونَ {82} فَأَنجَيْنَاهُ وَأَهْلَهُ إِلاَّ امْرَأَتَهُ كَانَتْ مِنَ الْغَابِرِينَ {83} وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهِم مَّطَراً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُجْرِمِينَ {84}
أما في سورة العنكبوت ( 29/29 ) :


( وَلُوطاً إِذْ قَالَ لِقَوْمِهِ إِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الْفَاحِشَةَ ما سَبَقَكُم بِهَا مِنْ أَحَدٍ مِّنَ الْعَالَمِينَ {28} أَئِنَّكُمْ لَتَأْتُونَ الرِّجَالَ وَتَقْطَعُونَ السَّبِيلَ وَتَأْتُونَ فِي نَادِيكُمُ الْمُنكَرَ فَمَا كَانَ جَوَابَ قَوْمِهِ إِلَّا أَن قَالُوا ائْتِنَا بِعَذَابِ اللَّهِ إِن كُنتَ مِنَ الصَّادِقِينَ{29} قَالَ رَبِّ انصُرْنِي عَلَى الْقَوْمِ الْمُفْسِدِينَ {30} .
فما الصحيح يا ترى ما ورد في الأعراف أم ذاك الذي ورد في العنكبوت …؟



التناقض الخامس :


في بشارة الملاك جبريل لمريم بمجيء :
في سورة آل عمران (قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ ما يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ {47}
بينما في سورة مريم ، وفي نفس الموقف وعلى هامش ذات الحدث قالت حسب نص الآية :
( قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً {20} .
ما ضرورة إضفاء تهمة البغاء على نفسها ، ولماذا صار الولد غلاماً ، والخطاب كان لمرة واحد وليس لأكثر من مرة …؟




التناقض السادس :



السورة 21: 76 الآية :
يذكر هنا أن نوح وكامل أسرته قد نجوا من الطوفان :
(وَنُوحاً إِذْ نَادَى مِنْ قَبْلُ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ) (الأنبياء:76)
ولكن السورة 11:
ذكر بها أن أحد أولاد نوح قد غرق؟ (قَالَ سَآوي إلى جَبَلٍ يَعْصِمُنِي مِنَ الْمَاءِ قَالَ لا عَاصِمَ الْيَوْمَ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ إِلَّا مَنْ رَحِمَ وَحَالَ بَيْنَهُمَا الْمَوْجُ فَكَانَ مِنَ الْمُغْرَقِينَ) (هود:43)



التناقض السابع


( البقرة 29) ( وهو الذي خلق لكم ما في الأرض ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سموات ) ( فصلت 9- 10 –12) .
(أنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين .. ثم استوى إلى السماء وهي دخان .. فقضاهن سبع سموات في يومين) .
ومن هذا نعرف أن الله خلق أرض واحدة وسبع سموات ، ثم يناقض القرآن نفسه ويذكر شيء غريب أنكره العلم تماما :
( الطلاق 12) ( الله الذي خلق سبع سموات ومن الأرض مثلهن يتنزل الآمر بينهن لتعلما أن الله على كل شيء قدير ) فمن العاقل الذي يصدق أن هناك سبع كرات أرضية بعد أن أقر القران سابقا أنها أرضا واحدة و7 سموات وبعد عصر العلم والفضاء الذي صور كل شي ؟
فما هي تلك الأراضي السبع ، وأين تقع وإلى أي مدى تشابه السموات السبع ، ولماذا سبع في كل الأحوال …؟؟؟



التناقض الثامن


جاء في ( الأنعام 22و23) :
(ثم نقول للذين أشركوا أين شركاؤكم الذين كنتم تزعمون ثم لم تكن فتنتهم إلا أن قالوا والله ربنا ما كنا مشركين) …!
أما في (سورة النساء 42 ) :
( يود الذين كفروا وعصوا الرسول لو تسوى بهم الأرض ولا يكتمون الله حديثا ) ففي الآية الأولى نرى انهم كتموا وفي الثانية انهم لا يكتمون …!



التناقض التاسع



ورد في جملة آيات من القران أن الله خلق الإنسان من تراب (الملائكة 12) ، ( الله خلقكم من تراب) وكذلك في سورة الروم و الحج و الكهف .. !!
وورد في ( الحجر 26) ( ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حما مسنون)…!
وفي (الصافات 11) (أنا خلقناهم من طين لازب) …!
أما في ( الرحمن 13) (خلق الإنسان من صلصال كالفخار )..؟؟
طيب … تراب ، أم طين لازب أم حمأ مسنون أم ماذا بالضبط …؟؟



التناقض العاشر

الأعراف 107 ) و (الشعراء 32) :

تتكرر الآية ( فألقى عصاه ” إي موسى ” فإذا هي ثعبان مبين ) .
مع انه ورد في النمل 10 والقصص 31 :
( والق عصاك فلما رآها تهتز كأنها جان ) .
في الأولى أصبحت ثعبان ، وفي الثانية مجرد عصا تهتز كأنها جان .. والعصا المهتزة بالطبع ليست ثعبان…!
أليس كذلك …؟


التناقض الحادي عشر
الصافات 24 :
( وقفوهم انهم مسئولون ) أي احبسوهم …!
وفي (لأعراف:6) :
فَلَنَسْأَلَنَّ الَّذِينَ أُرْسِلَ إِلَيْهِمْ وَلَنَسْأَلَنَّ الْمُرْسَلِينَ)
مع انه ورد في ( الرحمن 39) فيومئذ لا يسال عن ذنبه انس ولا جان…!!!




التناقض الثاني عشر




الأعراف 97 ( اتقوا الله حق تقاتة)
وفي (التغابن 16) :
فاتقوا الله ما استطعتم إي على قدر طاقتكم .
هل إن حق تقاته هو أقصى ما نملك من طاقة…؟



التناقض الثالث عشر


النساء 3 :
( فان خفتم إلا تعدلوا فواحدة ) …!
أما في الآية 128 يقول (ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم ) …!
طيب … نستطيع أم لا نستطيع …؟؟
وطالما لا نستطيع فكيف يحق لنا أن نأخذ أربعة …؟؟



التناقض الرابع عشر



سورة ق الآية 21:
” بصرك اليوم حديد” .
في حين تناقضها الآية 44 من حم غسق ” خاشعون من الذل ينظرون من طرف خفي ” .
ثم تعود الثالثة لتناقضها ، إذ يرد في الآية 124 من سورة طه :
” ومن أعرض عن ذكري…نحشره يوم القيامة أعمى” .
ثم تناقضها الرابعة ، إذ تقول الآية 102 من سورة طه :
” وَنَحْشُرُ الْمُجْرِمِينَ يَوْمَئِذٍ زُرْقًا “




الخامس عشر



الرعد 28 :
( وتطمئن قلوبهم بذكر الله ) .
أما في (الأنفال 2) :
( إنما المؤمنون الذين إذا ذكر الله وجلت قلوبهم) .
طيب وجلٌ أم طمأنينة …؟؟



السادس عشر



الكهف 53 :
( وما منع الناس أن يؤمنوا إذ جاءهم الهدى ويستغفروا ربهم إلا أن تأتيهم سنة الأولين أو يأتيهم العذاب قبلا) ، أي يأتيهم العذاب عيانا ، أي أنه حصر المانع من الإيمان في أحد أثنين ، بينما هو يحصره في سورة أخرى في عنصرين آخرين مغايرين ، ولنسمع ما يقول في سورة الإسراء 94 :
( وما منع الناس أن يؤمنوا إذ جاءهم الهدى إلا أن قالوا ابعث الله بشرا رسولا) …!



السابع عشر



الأنعام 93 وفي غيرها ( ومن اظلم ممن افترى على الله كذبا) .
وورد في الزمر 33 ( فمن اظلم ممن كذب على الله) .
مع قولة في الكهف 57 ( ومن اظلم ممن ذكر بآيات ربة فاعرض عنها ونسى ما قدمت يداه ) .
وورد في البقرة 108 ومن اظلم ممن منع مساجد الله ….)
إلى غير ذلك.. فالمراد بالاستفهام هنا النفي والمعنى لا أحد اظلم فيكون خبرا وإذا كان خبرا وأخذت هذه العبارات أدى إلى التناقض



الثامن عشر



- النحل 103 :
( لسان عربي مبين ) والمبين هو الذي لا يحتاج إلى تأويل ..!
لكنة يقول في (آل عمران 7) ( إن فيه آيات متشابهات وانه ما يعلم تأويله إلا الله ) …!
طيب مبين أم غير مبين ، قابل للتفسير والتأويل أم لا ؟
وإن لم يكن كذلك فما الجدوى من نزوله ومن العارف بالتأويل ، ومن يقول أن هذا التأويل هو السليم ، وماذا لو اختلفت التآويل …؟؟؟




التاسع عشر



( البقرة 168- 169- 268) :
( لا تتبعوا خطوات الشيطان انه لكم عدو مبين إنما يأمركم بالسوء و الفحشاء وان تقولوا على الله ما لا تعملون .. الشيطان يعدكم الفقر ويأمركم بالفحشاء) .
وفي ( الأعراف 28 :
(وإذا فعلوا فاحشة قالوا وجدنا عليها آباءنا والله امرنا بها قل أن الله لا يأمر بالفحشاء أتقولون على الله ما لا تعلمون ) .
وهذا هو القول الحق فجميع الأديان تعترف بان الفحشاء هي من عمل روح الشر أو ما نسميه بالشيطان …!
لكن أسمع ما يقول في الإسراء 16 :
(وإذا أردنا أن نهلك قرية امرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها القول فدمرناها تدميرا ) .
والآمر بالفسق هو أمر بالفحشاء وإهلاك أهل القرية من اجل أن مترفيهم فقط فسقوا فيها كما أمروا هو ظلم محض ، لا يمكن أن يرتكبه الله …!
والأنعام 131يقول :
( ذلك إن لم يكن ربك مهلك القرى بظلم وأهلها غافلون ) .. أين العقل الذي يصدق أن الله يهلك الناس بتلك الوسائل الدنيئة ، فيأمر بالفسق والفحشاء للوصول إلى ما يريد ؟
قد يكون جائزاً أن نقول :
( تخلينا عنها وتركناها لمترفيها ففسقوا فيها ) أما أن يأمر الله مترفيها فيفسقوا بها فهذا غير لائق بالمرة لان الله سبحانه لا يأمر بالفحشاء كما ذكر في سورة (الأعراف 28) .



العشرون



مع اننا قد عرضنا هذه الايات المنتاقضة بخصوص موت فرعون ولكن سأعرضها ثانية تنبيه لخطورة هذا التناقض..!
يونس 91 ) :
يخاطب الرّب فرعون بعد أن طارد اليهود حتى بلغوا البحر ، وقبل أن يغرق هذا الطاغية مع الغارقين ، يخاطبه الرّب قائلاً :
( فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية) ويترتب على هذا أن الله نجى فرعون من الغرق …!
طيب … لكنه يقول في القصص 40 :
( فأخذناه وجنوده فنبذناهم في اليم ) .
ويقول في الإسراء 103 :
(فاغرقناه ومن معه جميعا ) .
ويقول في الزخرف 55 :
( فأغرقناهم جميعا) .. !!
طيب أي القصتين نصدق ؟ هل أغرق الله فرعون في البحر أم أنقذه ليتركه آيةٍ لمن يريد أن يتعظ …!



الحادي والعشرون



في سورة غافر 24 :
( ولقد أرسلنا موسى بآياتنا وسلطان مبين إلى فرعون وهامان وقارون فقالوا ساحر كاذب فلما جاءهم بالحق من عندنا قالوا اقتلوا أبناء الذين آمنوا معه ) .
فالواضح من هذا الكلام أن فرعون لم يأمر بقتل أبناء اليهود إلا بعد ما جاءه موسى بالحق …!!
ولكنة يقول في طه 39 :
( إذ أوحينا إلى أمك ما يوحى أن اقذفيه في التابوت فاقذفيه في اليم ) …!
معنى هذا أن فرعون أمر بقتل أبناء اليهود وموسى لما يزل طفلاً ولم يأتي الوحي بعد ، بينما في النص أعلاه أمر بقتله حين جاءه موسى وهو شابٌ قوي البنيان مكتمل الرجولة وداعياً لربه بلسانٍ فصيح ، لا لسان طفل …!
طيب أي النصّين أصدق أم إن هناك أكثر من موسى واحد وأكثر من مجزرةٍ واحدة بحق اليهود …؟؟



الثاني والعشرون



البقرة 256 :
( لا إكراه في الدين ) ، وبالمناسبة هذا ما يرفعه الأشياخ في معرض الدفاع عن الإسلام والتهدج بسماحته ، لكن في نفس السورة وفي آيةٍ أخرى وهي الآية 193 يقول ربك :
(وقاتلوهم حتى لا تكون فتنة ويكون الدين لله ) والمراد بالفتنة هنا كل دين يخالف الإسلام .



الثالث والعشرون



ائنكم لتكفرون بالذي خلق الأرض في يومين .. ……..)
إلى أن قال وجعل فيها رواسي من فوقها وبارك فيها وقدر فيها اقواتها في أربعة أيام سواء للسائلين ثم استوى إلى السماء وهي دخان فقال لها وللأرض ائتيا طوعا أو كرها قالتا آتينا طائعين فقضاهن سبع سموات في يومين )…!
ألا يعني هذا أن مجموع أيام خلق الأرض وحدها ستة ، يومين في البدء وأربعة لتقدير الأقوات ، نضيف لها يومين لخلق السماوات ، يغدو المجموع ثمانية أيام …!
طيب … لكن في سبعة مواضع أخرى ، نجد أن أيام الخلق ستة لا ثمانية ، أنظر ( الأعراف 52- يونس 2 – هود 9 – الفرقان 60 – السجدة 3) .



الرابع والعشرون



في قرابة ال 125 آية متفرقة في 63 :


نجد الرّب يأمر بالصفح والتولي والإعراض والكف عن غير المسلمين ، ولكن فجأة وفي آية السيف تنقلب الحال ويتحول الرّب الداعي للتسامح والحب إلى عدوانيٌ شرسٌ يحض على المسارعة في القتل حالما تنتهي الأشهر الحرم … ، إذ يقول في سورة التوبة 5 ( فإذا انسلخ الأشهر الحرم فاقتلوا المشركين حيث وجدتموهم وخذوهم واحصروهم واقعدوا لهم كل مرصد ) …!



الخامس والعشرون




النساء 47 :
إن الله لا يغفر خطية الشرك و يغفر ما دون ذلك والشرك هو اتخاذ آلهة مع الله أو دونه إلا انه ورد في ( الأنعام 76-78 ) أن إبراهيم اتخذ الشمس والقمر والنجوم آلهة دون الله فيكفي كلامه أليها على إثبات الشرك وهذا شرك بين في حين أن إبراهيم يؤمن المسلمون انه معصوم مثل كل الأنبياء ولم يشرك أبدا



السادس والعشرون



القدر 3
ليلة القدر خير من ألف شهر تنزل الملائكة والروح فيها بإذن ربهم من كل أمر ) إي من كل أمر قدر في تلك السنة وقال في الدخان 3 ( أنا أنزلناه في ليلة مباركة ) وهي في الإسلام ليلة مباركة تفصل فيها الأقضية ويقدر كل أمر يقع في ذلك العام من حياة أو موت أو غير ذلك . وهذا معناه أن أمور الخلق تقدر عاما إثر آخر . لكنه في ( الحديد 22) (ما أصاب من مصيبة في الأرض ولا في أنفسكم إلا في كتاب من قبل أن نبراها ) إي إلا مكتوبة في اللوح المحفوظ مثبتة في لوح الله من قبل أن تخلق ثم يقول وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه ( إسراء 13) إي ألزمناه عمله .


السابع والعشرون


يقصد بالناسخ والمنسوخ ، التدريج في توصيل استحقاقات والتزامات العبد تجاه ربه وأوامر الرّب ، بمعنى أن يأتيك اليوم أمراً متواضعاً يسير الأداء ثم بعد فترة معقولة يمكن أن يزداد ثقل التكليف بعد أن تكون قد تمرنت أنت ومن معك من المؤمنين على الالتزام الأول المتواضع ، لكن كيف بأن يأتي الأمر أو التكليف معكوساً بالكامل عن ما سبقه ، أي تضادٌ وليس تدرج ثم ( وهذا هو المستغرب ) إن التضاد يأتي بشكل استثنائي ولخدمة أغراض شخص واحد هو زعيم جموع المؤمنين ونبيهم والذي يفترض أن يكون معصوماً من الخطأ لأنه القدوة الحسنة والأجدر بحمل ثقيل المهمات لا خفيفها ، ففي ( الأحزاب 52) يقول الله لمحمد ( لا يحل لك النساء من بعد ولا أن تبدل بهن من أزواج ولو أعجبك حسنهن ) وهنا نهي محمد عن الزواج غير أن الله رجع في كلامه وبدله بأمر مناقض هو الآية 50 ( أنّا أحللنا لك أزواجك إلى قوله وامرأة مؤمنة إن وهبت نفسها للنبي إن أراد النبي أن يستنكحها ) فقارن معي القول ( لا يحل لك) بالقول ( أنا أحللنا لك) والغريب جدا أن التحليل أتى أولا ثم التحريم أتى بعد ذلك ويكون المنسوخ أولا ثم الناسخ بعد ذلك .



الثامن والعشرون



في اكثر من سورة يرد القول التالي


مع خطورة الناسخ والمنسوخ نعرض هذه الايات التي لا ولم ولن يليق على الله سبحانه هذه الاوصاف..!!
تقول الاية
“وَلا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ” (الأنعام 34) ، “لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ” (الأنعام 115) ، “لا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ” (يونس 64 ) مع انه يقول (وإذا بدلنا آية مكان آية و الله اعلم بما ينزل قالوا إنما آنت مفتر) (النحل 101) .
ففي الآيات الأولى نفهم إن الله في جميع أحواله لا يبدل آياته مهما حدث وكرر هذا في اكثر من آية واكثر من موضوع إما الأخيرة فبدل الله آياته وبررها بالقول الله اعلم .. وكيف ينسى الله آية ؟ (ما ننسخ من آية آو ننسها نأتي بخير منها آو مثلها) (بقرة106)
هل يمكن أن نصدق أن الرّب يقول عن نفسه أنه ينسى ، ثم وإذ ينسى يؤتي نبيه بالأحسن اعتذارا عن النسيان …أمعقول هذا …!!!
ثم كيف يبدل وهو القائل (لا تبديل لكلمات الله ) (يونس 65) و (لا مبدل لكلمات الله) (أنعام 34) .. ثم تأتى الآية (وإذا بدلنا آية مكان آية و الله اعلم بما ينزل قالوا إنما أنت مفتر) (النحل 101) . ( لن تجد لسنة الله تبديلا )
فإذا قلنا آن الله يبدل الآيات نكذب حينئذ (يونس 65 و أنعام 34) .
وإذا قلنا آن الله لا يبدل الآيات نكون أنكرنا بذلك ( بقرة 106 و النحل 101 ) و أنكرنا الناسخ و المنسوخ .
و هناك آية أن الرسول لا يستطيع التبديل على كيفه وهذا يعني انه يوجد تبديل إنما له شروط ، والشروط هي أن يأتي أمر عاجل من الرّب بالتبديل ، لأن خلالاً إستراتيجياً قد حصل ، فهل يعقل هذا …؟؟
( وَإِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُنَا بَيِّنَاتٍ قَالَ الَّذِينَ لا يَرْجُونَ لِقَاءَنَا ائْتِ بِقُرْآنٍ غَيْرِ هَذَا أَوْ بَدِّلْهُ قُلْ ما يَكُونُ لِي أَنْ أُبَدِّلَهُ مِنْ تِلْقَاءِ نَفْسِي إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا ما يوحي إِلَيَّ إِنِّي أَخَافُ إِنْ عَصَيْتُ رَبِّي عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ) (يونس:15) .




التاسع والعشرون



تغيير عدة المتوفى عنها زوجها
في البدء أمر الله الأرملة بالاعتداد حولاً كاملاً ثم نسخ بأربعة أشهر وعشراً
“وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجاً وَصِيَّةً لِأَزْوَاجِهِمْ مَتَاعاً إلى الْحَوْلِ ; (البقرة 2: 240) هذه الآية منسوخة بآيةٍ سبقتها هي: “وَالَّذِينَ يُتَوَفَّوْنَ مِنْكُمْ وَيَذَرُونَ أَزْوَاجاً يَتَرَبَّصْنَ بِأَنْفُسِهِنَّ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَعَشْراً ; (2: 234) .
مثل هذه الآيات الناسخة تدل على أن القائل لم يكن متمكن من معرفة الاحتياجات النفسية والجنسية والاجتماعية للمرأة بشكل تام، فإن كان الله فإنه الأعرق بمخلوقاته لأنه العلام الملم بكل شيء ، وبالتالي فإن من المشكوك فيه أن تكون الآيات تلك من عند الله .

طيب لنرى إلى أي مدى يفتري عليكم القرآن بدون أساس...

الله تعالى يقول :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ ثَالِثُ ثَلاثَةٍ وَمَا مِنْ إِلَهٍ إِلَّا إِلَهٌ وَاحِدٌ

و قال :
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ

الآن
أنتم تؤمنون بالآب و الإبن و الروح القدس. أليس كذلك؟
و الآب هو الخالق ضابط الكون و مدبره ، و هو الذي في السماوات.

و الإبن تقولون أنه هو المسيح الإنسان الذي عاش على الأرض ـ طبعا في نفس الوقت الذي كان فيه الآب في السماوات، و دارت حوارات كثيرة بين الآب و الإبن ـ
و الروح القدس هو الوسيط بينهما، و هو الذي نزل على الإبن أثناء تعميده، و صدر صوت من الآب يقول هذا ابني الحبيب

و هذه الصورة تلخص ذلك :
http://www.e-loader.net/upload/18022007_003745_trin.JPG
...

هي الصورة دي مش هتتغير ؟
طيب ممكن سؤال؟؟
هل الصورة دي تعني مفهوم الثالوث ام انها تعني مفهوم الصليب؟؟؟

ثم ان الله يملأ الكل في كل مكان يمين ويسار وشمال وجنوب وفوق وتحت .ووحدانيته ليست مجردة كوحدانية الصنم فلا مجال للأعتراض هنا

و الله تعالى عند المسلمين هو الخالق و مدبر الكون و ضابطه، و الآب عند النصارى كذلك هو الخالق مدبر الكون و ضابطه كما جاء في قانون الإيمان.

إذن الله تعالى عند المسلمين هو ما يسميه النصارى "الآب"

فحين يقول الله تعالى في القرآن الكريم، إن النصارى قد كفروا لإنهم يقولون أن الله ثالث ثلاثة، فهو يصف هذه الحالة بدقة شديدة.

إذن فأنتم تقولون أن الله تعالى (أو الآب كما تسمونه)، هو ثالث ثلاثة أشركتموه مع الإبن و الروح القدس في العبادة.
و بالتالي فالآية تبين بدقة عوار هذه العقيدة ، و تبين أن هذا شرك بالله تعالى.. و ليس كما تدعون..
و أن قولكم بأنكم تعبدون إلها واحدا هو قول باطل تبطله الأدلة العقلية و المنطقية.

فجاء الإسلام ليصحح هذه العقيدة الفاسدة ، و يقول أن الله ليس ثالث ثلاثة
طيب تعالى معا لنرى هذة الحقيقة ونتعرف على هذه الادلة المنطقية والعقلية كما تقول بس عايز استفسار صغير عن اوصاف الهك؟؟
الهك يضع طرحة على وجهه
‏http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261 (http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261)
الهك بينزل في كل ليلة وهذا دليل على محوديته وتحيزه في مكان معين
مسند أحمد حديث رقم 24825‏حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏الحجاج بن أرطاة ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏فقدت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ذات ليلة فخرجت فإذا هو ‏ ‏بالبقيع ‏ ‏رافع رأسه إلى السماء فقال لي أكنت تخافين أن ‏ ‏يحيف ‏ ‏الله عليك ورسوله قالت قلت ظننت أنك أتيت بعض نسائك فقال ‏ ‏إن الله عز وجل ينزل ليلة النصف من شعبان إلى السماء الدنيا فيغفر لأكثر من عدد شعر غنم كلبhttp://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261 (http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261)


الهك جالس على ديك
الله جالس على ديك
كتب تخريج الحديث النبوي الشريف
للشيخ ناصر الدين الألباني
رقم الحديث 150
الموضوع الرئيسى / المبتدأ والأنبياء وعجائب المخلوقات
الناشر مكتبة المعارف للنشر والتوزيع الرياض
الطبعة طبعة جديدة منقحة ومزيدة
تاريخ الطبعة 1415 هـ - 1995 م


إن الله أذن لي أن أحدث عن ديك قد مرقت رجلاه الأرض ، وعنقه منثن تحت العرش ، وهو يقول : سبحانك ما أعظمك ربنا ! فيرد عليه : ما يعلم ذلك من حلف بي كاذبا


الهك اسمه رمضان
eer/Di...ora=2&nAya=185 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KATHEER&nType=1&nSora=2&nAya=185)


الهك له عينان سليمتان

ابن عثيمين المجسم يقول: ربنا له عينان اثنتان يشاركه بهما الأعور الدجال إلا أن عينين الله سليمة وإحدى عيني الدجال عوراء http://www.************/audio/ (http://www.************/audio/)
( كلب الله)>>>> http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=53& nAya=1 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=53&nAya=1)
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=53 &nAya=1 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=53&nAya=1) كلاب الله
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7561 (http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7561)
الهك له خمسة اصابع
خلقت بيدي (http://hadith.al-islam.com/Display/Hier.asp?Doc=0&n=10997) - رقم الحديث 6864 - صحيح البخارى
‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏سمع ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏منصور ‏ ‏وسليمان ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏
‏أن يهوديا جاء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ثم يقول أنا الملك فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى بدت ‏ ‏نواجذه ‏ ‏ثم قرأ ‏
‏وما قدروا الله حق قدره ‏
‏قال ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏وزاد فيه ‏ ‏فضيل بن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تعجبا وتصديقا له
راجع شرح هذا الحديث فى الموقع التالى http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001)


سورة القلم 42 " يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11028 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11028) الله فى القرا ن يكشف عن ساقه

الهك له رجل
ضع قدمه يوم القيامة على نار جهنم أو على جهنم فتقول : قط ، قط ، قط »
راجع صحيح البخاري / تفسير سورة ق ، كتاب التوحيد / باب ( ان رحمة الله قريب من المحسنين ) سنن الترمذي / كتاب صفة الجنة / باب ما جاء في خلود أهل الجنة واهل النار وصحيح مسلم / كتاب الجنة / صفة نعيمها واهلها / باب النار يدخلها الجبارون والجنة يدخلها الضعفاء حديث 35 ، 36 ، 37 ، 38 ..

الله يكون موجود فى مكان ثم ينتقل إلى مكان آخر تنتفى صفه الوجود فى كل مكان فى ذات الوقت
« ان له مكاناً وينتقل من مكان الى مكان ... »
راجع : سنن ابن ماجة / المقدمة / باب في ما انكرت الجهمية / حديث 182 سنن الترمذي / تفسير سورة هود / الحديث الاول ، مسند احمد 4 / 11 ، 12 .

الهك يضع احدى رجليه على الاخرى.!
القرآن - سورة الشورى آية 5 ----- أقرأ تفسير الطبــــــــــــــــــــــرى
تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْ فَوْقِهِنَّ
23640 - حدثنا محمد بن منصور الطوسي , قال : ثنا حسين بن محمد , عن أبي معشر , عن محمد بن قيس , قال : جاء رجل إلى كعب فقال : يا كعب أين ربنا ؟ فقال له الناس : دق الله تعالى , أفتسأل عن هذا ؟ فقال كعب : دعوه , فإن يك عالما ازداد , وإن يك جاهلا تعلم . سألت أين ربنا , وهو على العرش العظيم متكئ , واضع إحدى رجليه على الأخرى , ومسافة هذه الأرض التي أنت عليها خمسمائة سنة ومن الأرض إلى الأرض مسيرة خمسمائة سنة , وكثافتها خمسمائة سنة , حتى تم سبع أرضين , ثم من الأرض إلى السماء مسيرة خمسمائة سنة , وكثافتها خمسمائة سنة , والله على العرش متكئ , ثم تفطر السموات , ثم قال كعب : اقرءوا إن شئتم { تكاد السموات يتفطرن من فوقهن } . ... الآية
http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=42&nAya=5 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=42&nAya=5)

واليك الكارثة

الهك يمني كما يمني الرجال.

الكشف والبيان / للثعلبى ـــ جزء10 الصفحة 17
ثم ينزل الله سبحانه عليهم ماء من تحت العرش كمني الرجال، ثم يأمر السحاب أن تنزل بمطر أربعين يوما حتى يكونمن فوقهم إثنا عشر ذراعا، ويأمر الله سبحانه الأجساد أن تنبت كنبات الطراثيث وكنبات البقل حتى إذا تكاملت أجسادهم كما كانت،


http://islamport.com/d/1/tfs/1/13/644.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/13/644.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



شعب الإيمان - البيهقي ــ جزء1 الصفحة 309
ذكر موت جبريل و ميكائيل ثم موت حملة العرش و موت إسرافيل ثم موت ملك الموت ثم ينزل ماء من تحت العرش كمني الرجال ثم يأمر السماء أن تمطر أربعين يوما و يأمر الأجساد أن تنبت كنبات الطراثيث أو كنبات البقل


http://islamport.com/d/1/mtn/1/67/2380.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/mtn/1/67/2380.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



البعث والنشور للبيهقي ـــ جزء2 الصفحة 137
ينزل الله عليكم ماء من تحت العرش كمني الرجال ، ثم يأمر الله السماء أن تمطر أربعين يوما ، حتى يكون فوقهم اثنا عشر ذراعا، ويأمر الله الأجساد أن تنبت كنبات الطراثيث أو كنبات البقل


http://islamport.com/d/1/ajz/1/92/263.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/ajz/1/92/263.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



بحر العلوم ـ السمرقندي ــ جزء3 الصفحة 449
عن عبد الله بن مسعود أنه قال = ... فيرسل الله الوباء من السماء من تحت العرش، كمني الرجال فتنبت لحومهم من ذلك الماء ، كما تنبت الأرض من الندا
ثم قرأ = {فأحيينا به الارض بعد موتها كذلك النشور}


http://islamport.com/d/1/tfs/1/20/954.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/20/954.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



المستدرك على الصحيحين للحاكم ـــ جزء19 الصفحة 417
8658 - قال عبد الله بن مسعود = ... فيرسل الله ماء من تحت العرش كمني الرجال، فتنبت لحمانهم وجثمانهم من ذلك الماء ، كما ينبت الأرض من الثرى
ثم قرأ عبد الله = "والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور"
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه


http://islamport.com/d/1/mtn/1/21/451.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/mtn/1/21/451.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



المستدرك بتعليق الذهبي ـ جزء7 الصفحة 76
فقال عبد الله بن مسعود = ... فيرسل الله ماء من تحت العرش كمني الرجال، فتنبت لحمانهم وجثمانهم من ذلك الماء ، كما ينبت الأرض من الثرى
ثم قرأ عبد الله = "والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الأرض بعد موتها كذلك النشور"
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم


http://islamport.com/d/1/mtn/1/22/500.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/mtn/1/22/500.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



زاد المسير - ابن الجوزي ـــ جزء6 الصفحة 477
قال ابن مسعود = يرسل الله تعالى ماء من تحت العرش كمني الرجال قال فتنبت لحمانهم وجسمانهم من ذلك الماء كما تنبت الأرض من الثرى


http://islamport.com/d/1/tfs/1/59/3336.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/59/3336.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



المصنف ــ جزء8 الصفحة 675
عن عبد الله ... قال =فيرش الله ماء من تحت العرش كمني الرجال قال : فليس من ابن آدم خلق إلا في الارض منه شئ قال : فتنبت أجسادهم ولحمانهم من ذلك الماء كما نبت الارض من الثرى
ثم قرأ عبد الله = والله الذي أرسل الرياح فتثير سحابا فسقناه إلى بلد ميت فأحيينا به الارض بعد موتها كذلك النشور


http://islamport.com/d/1/mtn/1/113/4180.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/mtn/1/113/4180.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



تفسير القرطبي ــ جزء11 الصفحة 348
عن عبد الله بن مسعود قال =يرسل الله عز وجل ماء من تحت العرش كمني الرجال فتنبت منه لحمانهم وجسمانهم كما تنبت الارض بالثرى


http://islamport.com/d/1/tfs/1/44/2490.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/44/2490.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



الكشاف ــ جزء1 الصفحة 1032
فكذلك يحيى الله الموتى وتلك آيته في خلقه وقيل = يحيى الله الخلق يماء يرسله من تحت العرش كمني الرجال تنبت منه أجساد الخلق


http://islamport.com/d/1/tfs/1/12/587.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/12/587.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



تفسير السراج المنير ـــ جزء1 الصفحة 35135
وقيل = يحيى الله الخلق يماء يرسله من تحت العرش كمني الرجال تنبت منه أجساد الخلق


http://islamport.com/d/1/tfs/1/38/2044.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/38/2044.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF %E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



تفسير ابن عجيبة ـــ جزء5 الصفحة 166
وقيل = يحيي الله الخلق بماء يرسله من تحت العرش كمني الرجال ، فتنبت به الأجساد في قبورها


http://islamport.com/d/1/tfs/1/5/226.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22 (http://islamport.com/d/1/tfs/1/5/226.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED+%C7%E1%D1%CC%C7%E1%22)



الفواكه الدواني على رسالة ابن أبي زيد القيرواني ـــ جزء1 الصفحة 266
الخامس =لم يبين المصنف صفة البعث وبينها العلماء كما في الحديث = بأنه إذا صار العظم رميما ولم يبق إلا عجب الذنب وهو آخر سلسلة صلبه فيأمر الله تعالى بمطر ينزل من تحت العرش كمني الرجال يحيي الله الخلائق من ذلك كما كانوا أول مرة
وروي عنه عليه الصلاة والسلام من طريق أبي هريرة أنه قال = ما بين النفختين أربعون عاما، الأولى يميت الله بها كل حي، والأخرى يحيي بها الله كل ميت، ثم ينزل من السماء ماء وفي بعضها من تحت العرش كمني الرجال فينبتون كما ينبت البقل بعد فنائهم


http://islamport.com/d/2/mlk/1/8/148.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED%22 (http://islamport.com/d/2/mlk/1/8/148.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED%22)



التبصرة ـ لابن الجوزى ــ جزء2 الصفحة 292
ثم ينزل الله تعالى ماء من تحت العرش كمني الرجال ثم يأمر السماء أن تمطر فتمطر أربعين يوما حتى يكون الماء فوقهم اثني عشر ذراعا ثم يأمر الله عز وجل الأجساد أن تنبت كنبات الطرائيث أو كنبات البقل


http://islamport.com/d/3/tkh/1/18/406.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% E3%E4%ED%22 (http://islamport.com/d/3/tkh/1/18/406.html?zoom_highlightsub=%22%C7%E1%DA%D1%D4+%DF% %20E3%E4%ED%22)



هذا هو الهك

و يقول أن المسيح لم يكن إلها بل كان نبيا رسولا.
و أن الروح القدس لم يكن إلها ، بل هو الملاك جبريل عليه السلام.

و بهذا يتحقق التوحيد الخالص لله..
و تبطل الخرافات و الرواسب الوثنية التي يستحيل على العاقل قبولها .. ألا و هي إله واحد و إله واحد و إله واحد هم ليسوا ثلاثة آلهة بل هو إله واحد !!!


دليلك


ما دليلك على أن الله تجلى في الجبل لموسى؟
لا يوجد دليل ..

بل هو جهل بالقراءة لا أكثر .. أو لعلك لم تقرأ الآية نهائيا .. لأنك لو قرأتها جيدا لرأيت أن الله تجلى للجبل و ليس في الجبل

قال الله تعالى : {وَلَمَّا جَاء مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَن تَرَانِي وَلَـكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكّاً وَخَرَّ موسَى صَعِقاً فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَاْ أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ }الأعراف143

و لا أظنني مضطرا لأن أشرح لك الفرق بين التجلي للجبل و التجلي في الجبل .. فإن كنت لا تعرف الفرق فأنصحك بالعودة إلى المدرسة الابتدائية من جديد..

الغريبة انك سبت اساس الموضوع والنقطة الجوهرية

وتمسك في الهايفة.!!
سواء تجلى
للجبل او في الجبل لا يهم بل المهم انه تجلى
فأين كان الله عندما تجلى؟؟؟
هل ترك العرش ام ماذا.؟؟؟

سبحان الله ..
تأتي بالشبهة، و الرد معها أيضا و تطلب منا أن نرد؟!
لو أنك قرأت ما في الرابط لوفرت على نفسك و علينا ضياع الوقت.

لو أنك قرأت لوجدت :
وكلُّ من صحح الحديث أثبت أنه رؤيا منام لا رؤيا عين، لذلك فلا إشكال ولا مطعن لأهل الأهواء فيه.
ولماذا ظهر في
شكل رجل في المنام.؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


فهل ستقبل أن يُقال إن ربك خروف بسبعة قرون حقيقة استنادا على رؤيا يوحنا لأنه يقول في سفر الرؤيا الاصحاح الخامس العدد السادس ما نصه : (( وَنَظَرْتُ فَرَأَيْتُ فِي الْوَسَطِ بَيْنَ الْعَرْشِ وَالْكَائِنَاتِ الْحَيَّةِ الأَرْبَعَةِ وَالشُّيُوخِ خروف قائم كَأَنَّهُ مذبوح. وَكَانَتْ لَهُ سَبْعَةُ قُرُونٍ، وَسَبْعُ أَعْيُنٍ تُمَثِّلُ أَرْوَاحَ اللهِ السَّبْعَةَ الَّتِي أُرْسِلَتْ إِلَى الأَرْضِ كُلِّهَا. ))..

احيانا يستخدم الكتاب تعبيرات مجازية ويستعير اسماء بعض الحيوانات لتوضيح المعاني وهي رمزية وليست حرفية
فمثلا انت تسمي نفسك اسد لماذا تسمي نفسك اسد.؟؟؟
الست تعلم ان الاسد حيوان.؟؟
اذن استعارة اسماء
الحيوانات ليست مشكلة بل هي تؤخذ للتوضيح وهذه الحيوانات ليست نجسة.!

بل خلقها الله كما خلق الانسان

لا تدينوا لكي لا تدانوا ، لأنه بالدينونة التي تدينون تدانون، وبالكيل الذي تكيلون يكال لكم ويزداد


و أنا أقول لك و بدون زعل :
إذهب لتتعلم دينك فمعلوماتك عنه سطحية، تعلم دينك حتى لا تجعل نفسك عرضة للمواقف المحرجة.

يقول علماؤك المعتبرون على موقع كنيسة الأنبا تكلا هيمانوت:

الله واحد.. أقصد أنه لا يوجد إله للمسيحيين، وإله للمسلمين، إلى غير ذلك.. ولكنه هو إله واحد للجميع. الفرق هو في مفهوم كل دين عن الله تبارك اسمه..

و كان هذا في رد على سؤال :

لفظ "الله" Allah هي كلمة إسلامية، لماذا تستخدمونها؟! وهل لديكم إثبات على وجودها بالكتاب المقدس؟
الجواب من موقع الإسلام سؤال و جواب :

قد اهتم العلماء قديما وحديثا بمعرفة أسماء الله التسعة والتسعين التي أرادها النبي صلى الله عليه وسلم بقوله : (إِنَّ لِلَّهِ تِسْعَةً وَتِسْعِينَ اسْمًا مِائَةً إِلا وَاحِدًا مَنْ أَحْصَاهَا دَخَلَ الْجَنَّةَ) رواه البخاري (2736) ومسلم (2677) .

وقد اجتهد كثير من العلماء في استخراج الأسماء الحسنى الواردة في الكتاب والسنة ، ولهم في ذلك قواعد حكموا من خلالها على معرفة أسماء الله تعالى .

وينبغي هنا أن ننبه على أمرين :

الأول : أن تحديد العلماء لهذه الأسماء إنما هو اجتهاد منهم حسب ما ظهر لكل واحد منهم ، ولا نستطيع الجزم بأن هذا هو مراد الرسول صلى الله عليه وسلم .

الثاني : الحديث الوارد عند الترمذي في تحديد هذه الأسماء ضعيف باتفاق أهل الحديث .

http://www.islam-qa.com/ar/ref/82739 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/82739)

و هنا رد أكثر تفصيلا :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/72318 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/72318)

و هنا كذلك :
الضابط في الأسماء التي يصح إطلاقها على الله تعالى:
http://www.islam-qa.com/ar/ref/48964 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/48964)

ثم إن أسماء الله تعالى غير محصورة في تسعة وتسعين اسماً بل هي فوق هذا العدد :
http://www.islam-qa.com/ar/ref/41003 (http://www.islam-qa.com/ar/ref/41003)

معروف بالفعل ان اسم الله هذا مأخوذ من اسم صنم ايام الجاهلية اسمه الله واسم زوجته اللات واسم ابنهم العزة

[جون]

سأوافيك بالرد قريبا يا اخي الحياة الابدية واعانني الله واهلا بيكي ياحبيبي

[الحياة الابدية]

الجعبة ما زالت مليئة يا يوحنا
وصدقنى
انا لا بجيب من المواقع ولا بعمل كوبى وبيست غير من موقع انجيل دوت كوم لما بعوز انقل النصوص بدل ما اكتبها
لكن استناج قراتى من العهدين
وتحت امرك

[الحياة الابدية]

سأوافيك بالرد قريبا يا اخي الحياة الابدية واعانني الله واهلا بيكي ياحبيبي

على العموم
انت اكيد لما قلت كلمة اخىىىىىىىىىىىىى
مكنتش تقصد
او مقراتش رسالة معلمنا يوحنا الرسول الثانية
وهو بيقول
لأنه قد دخل إلى العالم مضلون كثيرون، لا يعترفون بيسوع المسيح آتيا في الجسد. هذا هو المضل، والضد للمسيح
8 انظروا إلى أنفسكم لئلا نضيع ما عملناه، بل ننال أجرا تاما
9 كل من تعدى ولم يثبت في تعليم المسيح فليس له الله. ومن يثبت في تعليم المسيح فهذا له الآب والابن جميعا
10 إن كان أحد يأتيكم، ولا يجيء بهذا التعليم، فلا تقبلوه في البيت، ولا تقولوا له سلام
11 لأن من يسلم عليه يشترك في أعماله الشريرة
فانا ومن فى هذا المنتدى المبارك
نقر ونعترف بانه لا مسيح اتى فى الجسد وبانه لا اخرستوس انستى اليسوس انستى
وبكدة فالمفروض حضرتك انك لا تقبلنى ولا تقوللى سلام
فهل انا اخوك
ان كنت انا اخوك فانا اقبل هذه االلفظة الكريمة واتمناها ان تكون انت اخى
والله اتمنى
يا جون
ولكن الكتاب المقدس لا يريدها لنا

[أبوحمزة السيوطي]

بعض صفات الرب عند النصارى

انظر كيف يفترون على الله الكذب

1- الله عند النصارى إنسان
يتحدث كتاب النصارى بأن الإنسان نسخة من الله عز وجل. ففي سفر التكوين "وقال الله: نعمل الإنسان على صورتنا كشبهنا" (التكوين 1/26). وفي أكبر كنائس الكاثوليك في روما ( كنيسة "سانت بيتر") رسم الرسام مايكل أنجلو صورة لله تشبه البشر.
وقد وردت تفاصيل جسم الرب في أماكن متفرقة من العهد القديم أنقلها لك وهي: أن له رأساً، شعره أبيض "شعر رأسه كالصوف النقي، وعرشه لهيب نار" (دانيال 7/9). وله عينان وأجفان "عيناه تنظران، أجفانه تمتحن بني آدم" (المزمور 11/4). وله شفتان "شفتاه ممتلئتان سخطاً، ولسانه كنار آكلة، ونفخته كنهر غامر يبلغ إلى الرقبة" (إشعيا 30/27 - 28).
وله رجلان ترى "نـزل وضباب تحت رجليه" (المزمور 18/9)، و"لما صعد موسى وهارون وناراب وأبيهو وسبعون من شيوخ إسرائيل رأوا إله إسرائيل، وتحت رجليه حلية من العقيق الأزرق الشفاف، كالسماء في النقاء، ولكنه لم يمد يده إلى أشراف إسرائيل" (الخروج 24/9 -11). وأيضاً له فم وأنف يخرج منهما دخان ونار "صعد دخان من أنفه، ونار من فمه" (المزمور 18/9).

2- الرب يركب الملائكة في تنقلاته :
(وألوهيته وعظمته لا تمنع من ركوبه الملائكة في تنقلاته، كما لا تمنع أن يكون له أذنان "وإلى إلهي صرخت، فسمع من هيكله صوتي، وصراخي دخل أذنيه، فارتجت الأرض وارتعدت، أسس السماوات ارتعدت وارتجت، لأنه غضب، صعد دخان من أنفه، ونار من فمه أكلت، جمر اشتعلت منه، طأطأ السماوات ونـزل، وضباب تحت رجليه، ركب على كروب، وطار، ورئي على أجنحة الريح..." (صموئيل (2) 22/7 - 11).(3)
وقد تكرر ركوبه على الكروبيم "ومجد إله إسرائيل صعد عن الكروب الذي كان عليه إلى عتبة البيت" (حزقيال 9/6). ولما أصبح ركوبه على الكروبيم فعلاً معتاداً له -جلّ وعز-، ناجاه الملك حزقيا مثنياً عليه بهذا الفعل: "صلى حزقيا أمام الرب، وقال: أيها الرب إله إسرائيل، الجالس فوق الكروبيم، أنت هو الإله وحدك لكل ممالك الأرض، أنت صنعت السماء والأرض" (الملوك (2) 19/15). (4)

3- الرب يتمشي :
تحكي أسفار العهد القديم عن أفعال بشرية تنسبها إلى الله، وهي فرع من عقيدتهم المجسِّمة لله، ومن ذلك أن الله يمشي، ولكن على شوامخ الجبال "فإنه هو ذا الرب يخرج من مكانه، وينـزل ويمشي على شوامخ الأرض.. كل هذا من أجل إثم يعقوب" (ميخا 1/3 - 5).
وجاء فى تكوين 8:3 ((وسَمِعَ آدمُ واَمرأتُه صوتَ الرّبِّ الإلهِ وهوَ يتمشَّى في الجنَّةِ عِندَ المساءِ، فاَختبأَا مِنْ وَجهِ الرّبِّ الإِلهِ بَينَ شجرِ الجنَّةِ. 9فنادَى الرّبُّ الإلهُ آدمَ وقالَ لَه: «أينَ أنتَ؟»10فأجابَ: سَمِعتُ صوتَكَ في الجنَّةِ، فَخفتُ ولأنِّي عُريانٌ اَختَبأتُ». 11فقالَ الرّبُّ الإلهُ: «مَنْ عَرَّفَكَ أنَّكَ عُريانٌ؟ هل أكلتَ مِنَ الشَّجرَةِ التي أوصَيتُكَ أنْ لا تأكُلَ مِنها؟» 12فقالَ آدمُ: «المرأةُ التي أعطَيتني لِتَكونَ مَعي هيَ أعطتني مِنَ الشَّجرَةِ فأكَلْتُ». 13فقالَ الرّبُّ الإلهُ لِلمرأةِ: «لِماذا فَعَلتِ هذا؟» فأجابَتِ المَرأةُ: الحَيَّةُ أغوتْني فأكلْتُ))

4- الـــــــــــــرب جاهل :

يفيد النص السابق ذاته أن الرب كان سأل عن أدم قائلا: (أين أنت؟) فهو لا يعلم أين أدم لأنه إختبأ!!
- يجيب أدم: (سمعت صوتك فى الجنة فاختفيت) لعله سمع قريع نعلى الرب أو صوت خطواته اثناء السيرفاختبأ منه كى لا يراه عرياناً كما يختبىء الإنسان من الإنسان!!-
وهناك ادله اكثر وضوحا من هذا النص تجد النصاري فيها ينسبون صفة الجهل الحقيقي لله عز وجل. فعندهم أن الله -وتعالى ربنا وتقدس- أمر الله موسى ومن معه قبل خروجهم من مصر أن يلطخوا أبوابهم والعتبة العليا بالدم والقائمتين بالدم حتى يكون الرب على بينة منها حين يقوم بتدمير بيوت المصريين، وحتى لا تمتد يده إلى بيوت بني إسرائيل! (8)
وهذا في سفر الخروج [12 : 23] يقول كاتب السفر: "لأَنَّ الرَّبَّ سَيَجْتَازُ لَيْلاًَ لِيُهْلِكَ الْمِصْرِيِّينَ. فَحِينَ يَرَى الدَّمَ عَلَى الْعَتَبَةِ الْعُلْيَا وَالْقَائِمَتَيْنِ يَعْبُرُ عَنِ الْبَابِ وَلاَ يَدَعُ الْمُهْلِكَ يَدْخُلُ بُيُوتَكُمْ لِيَضْرِبَكُمْ".
وكثرت الشكوى من سدوم وعموره -قرى لوط عليه السلام-. فنزل الرب ليتحقق من صدق الشكوى!!
اسمع: في سفر التكوين [18 : 20] يقول كاتب السفر: "وَقَالَ الرَّبُّ: لأَنَّ الشَّكْوَى ضِدَّ مَظَالِمِ سَدُومَ وَعَمُورَةَ قَدْ كَثُرَتْ وَخَطِيئَتُهُمْ قَدْ عَظُمَتْ جِدّاً أَنْزِلُ لأَرَى إِنْ كَانَتْ أَعْمَالُهُمْ مُطَابِقَةً لِلشَّكْوَى ضِدَّهُمْ وَإِلاَّ فَأَعْلَمُ"

5- الرب مخادع
نقرأ فى النص السابق أن الرب سأل أدم: (من عرفك أنك عريان؟ هل أكلت من الشجرة؟) فقد فوجىء الرب هنا بأن أدم خرج من غيبويته و من حالة الجهل و انتكاسة الفطرة فأبصر عريه فتستر، فقال أدم لربه أنه اختبأ لأنه كان عرياناً ، فما كان من الرب إلا أن سأله: "من أين عرفت أنك عريان" فكما هو واضح أن الرب كان يريد أن يخدع أدم و يستخف بعقله فيحييه فى الجنة عرياناً مهاناً و يوهمه أنه فى النعيم ، و لكن فشلت الخطة عندما استبصر أدم بأكله من شجرة (المعـــــــــرفة)

6- الـــــــــــرب ظالم
نقرأ فى سفر التكوين 3: 5 قول الحية لأدم " بل الله عالم أنه يوم تأكلان منه تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر"
و العجيب أن الحية لم تكذب بل صدقت و هذا باعتراف الرب
((ثم قال الرب الاله: هاهو الانسان قد صار كواحد منا يميز بين الخير و الشر)) تك3: 22
أى أنهما لم يكونا عارفين للخير والشرعند الأكل فلم عوقبوا هم وذريتهم بسبب الأكل من الشجرة وهما لا يعرفان أن ما يفعلوه شرا؟!
أهذا عدل أن يؤخذ المرء بما لا يعلم، و أى ظلم فى حرمان الانسان من التمييز بين الصلح و الفساد؟

7- الــــــــــرب يخاف:
تكوير3 : 22-23
وقال الرب الإله : ((هوذا الإنسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر والآن لعله يمد يده ويأخذ من شجرة الحياة أيضا ويأكل ويحيا إلى الأبد)) فأخرجه الرب الإله من جنة عدن ليعمل الأرض التى أخذ منها.
وهنا بعد أن أكل آدم وحواء من شجرة الخير والشر أصبحا عالمين الخير من الشر وكان هذا لا يريده الرب الإله فخاف أن يأكلا أيضا من شجرة الحياة فيصبحان مثله ويحيوا إلى الأبد فطردهما من الجنة.

8- الرب ياكل
ويزور الربُ إبراهيمَ -تعالى الله عن ذلك- ويأكل عنده زبداً ولبناً: "وظهر له الرب عند بلوطات ممرا، وهو جالس في باب الخيمة وقت حر النهار، فرفع عينيه، وإذا ثلاثة رجال واقفون لديه، فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد إلى الأرض... ثم أخذ زبداً ولبناً والعجل الذي عمله، ووضعه قدامهم، وإذ كان هو واقفاً لديهم تحت الشجرة أكلوا... وذهب الرب عندما فرغ من الكلام مع إبراهيم". (التكوين 18/1 - 23).
ويذكر سفر التكوين أن الله رضي عن نوح وقومه بعد أن شم رائحة شواء المحرقات التي قدمها نوح على المذبح: "وبنى نوح مذبحاً للرب، وأخذ من كل البهائم الطاهرة، ومن كل الطيور الطاهرة، وأصعد محرقات على المذبح، فتنسم الرب رائحة الرضا...." (التكوين 8/20 -21).

9- الرب يصارع يعقوب ولا يقدر عليه
إلى كفر اليهود والنصارى .. يقولون في التوراة المحرفة التي بين ايديهم اليوم .. أن الله نزل في صورة انسان ليصارع يعقوب فأمسكه يعقوب .. ولم يقدر الرب أن يخلص نفسه حتى طلوع الفجر .. فترجى الرب يعقوب أن يتركه .. فلم يتركه ويطلقه حتى باركه الرب .. ولقد رأى يعقوب الله وجها لوجه!

اقرأ .. " فبقي يعقوب وحده. وصارعه انسانحتى طلوع الفجر. ولما رأى انه لا يقدر عليه ضرب حقّ فخذه. فانخلع حقّ فخذ يعقوب في مصارعته معه. وقال اطلقني لانه قد طلعالفجر . فقال لا اطلقكان لم تباركني. فقال له ما اسمك. فقال يعقوب. فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل. لانك صارعت مع الله والناس وقدرت. وسأل يعقوب وقال اخبرني باسمك. فقال لماذا تسأل عن اسمي. وباركه هناك فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل. قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي" سفر التكوين الاصحاح 32 : 22- 30
وفي موضع آخر تذكر الأسفار أن الرب ظهر ليعقوب، وصارعه حتى الفجر: "فدعا يعقوب اسم المكان: "فينئيل" قائلاً : لأني نظرت الله وجهاً لوجه، ونجيت نفسي" (التكوين 32/30).
ولما أغضبه مريم وهارون: "فنـزل الرب في عمود سحاب، ووقف في باب الخيمة... فقال اسمعا لكلامي.. فماً إلى فم، وعياناً أتكلم معه لا بالألغاز" (العدد 12/5 - 8).

10-الرب يتعب ويحتاج للراحة:
عندهم أن الله يتعب ويحتاج للراحة. سفر الخروج [31: 17].

11- الرب يستيقظ كعربيد سكير
كتب النصاري تشبه الرب حين يستيقظ بعربيد سكير استفاق لتوه من سكْرته، في المزمور [78 : 65]: "فاستيقظ الرب كنائم كجبار معيط من الخمر يصرخ عالياً من الخمر".

12- الربّ ينوح ويولول كالنساء، ويمشي عرياناً
عندهم أن الربّ ينوح ويولول كالنساء، ويمشي عرياناً، هذا نص كلامهم يرونه على لسان ربهم. في سفر ميخا [ 1: 8 ] أن الله سبحانه وتعالى يقول عن نفسه: "لِهَذَا أَنُوحُ وَأُوَلْوِلُ وَأَمْشِي حَافِياً عُرْيَاناً، وَأُعْوِلُ كَبَنَاتِ آوَى، وَأَنْتَحِبُ كَالنَّعَامِ".

13- الرب يصفّق بيديه
في سفر حزقيال [21 : 17] ينسب الكاتب للرب قوله: "وأنا أيضاً أصفق كفي على كفي وأسكن غضبي، أنا الرب تكلمت".

14- الرب يشاهد الرقص والغناء
عند النصاري أن داود -عليه السلام- وجميع الشعب يجرون التابوت والرب جالس فيه يتفرج عليهم وهم يرقصون حوله. جاء في سفر صموئيل الثاني [6 : 12 _ 16]: أن داود وجميع الشعب أخذوا تابوت الله الذي يسمى رب الجنود الجالس على الكروبيم، وجروا التابوت على عجلة والرب جالس في التابوت يتفرج عليهم، وهم يرقصون فرحاً بعودته من الأسر من عند الفلسطينيين بعد أن ضربهم الرب بالبواسير. وكان الرب جالساً في التابوت طوال الوقت. ونبي الله داود وكل الشعب يرقص ويغني ويلعب بالرباب، وينفخ بالمزمار، ويضرب بالدفوف والجنوك، ابتهاجاً بالنصر وبعودة رب الجنود الجالس على الكروبيم!

15- الرب يغار من الانسان
وعندهم أن الله يغار من الإنسان. راجع -إن شئت- سفر التكوين [11 : 1 ـــ 9].
ونقرأ في رؤيا حزقيال أن الله دخل الهيكل من باب، وأمر بإغلاقه إلى الأبد "فقال لي الرب: هذا الباب يكون مغلقاً لا يفتح، ولا يدخل منه إنسان، لأن الرب إله إسرائيل دخل منه فيكون مغلقاً" (حزقيال 44/2). (6)

16- الرب يندم ويحزن لتهوره !!
الإله في الكتاب المقدس يتخذ القرارات بسرعة ودون رَِويِّة، مما يدفعه إلى إعلان الندم أحياناً، وأحياناً أخرى يَقْبَل التوبيخ والزجر من أنبياءه ورسله. وكثيرة هي حالات ندم(الإله) وأسفه وحزنه في (الكتاب المقدس)، وهاك بعضها:

قال كاتب سفر التكوين في [الإصحاح6 : العدد 5ـ8): "ورَأَى الرَّبُّ أَنَّ شَرَّ الإِنْسَانِ قَدْ كَثُرَ فِي الأَرْضِ، وَأَنَّ كُلَّ تَصَوُّرِ فِكْرِ قَلْبِهِ يَتَّسِمُ دَائِماً بِالإِثْمِ، فَمَلأَ قَلبَهُ الأَسَفُ وَالْحُزْنُ لأَنَّهُ خَلَقَ الإِنْسَانَ . وَقَالَ الرَّبُّ: أَمْحُو الإِنْسَانَ الَّذِي خَلَقْتُهُ عَنْ وَجْهِ الأَرْضِ مَعَ سَائِرِ النَّاسِ وَالْحَيَوَانَاتِ وَالزَّوَاحِفِ وَطُيُورِ السَّمَاءِ، لأَنِّي حَزِنْتُ أَنِّي خَلَقْتُهُ".
وفي سفر صموئيل الأول [15 : 11]، أن الرب يقول للنبي صموئيل: "لَقَدْ نَدِمْتُ لأَنِّي جَعَلْتُ شَاوُلَ مَلِكاً، فَقَدِ ارْتَدَّ عَنِ اتِّبَاعِي وَلَمْ يُطِعْ أَمْرِي".
والأمر الذي ارتد عنه (شاؤول) ولم ينفذه هو أن الرب أمره بقتل النساء والأطفال والرجال والمواشي، فقتل الكل وأمسك عن الخراف. وهو مذكور في بقية الإصحاح لمن أراد أن يطلع عليه.
أرأيت؟! يعطي قراراً وحين يرى أثره في الناس يندم.
أي رب هذا الذي يجهل مآلات الأمور، ولا يعرف الشر من الخير؟
وندمُ الرب في (الكتاب المقدس) ليست صفة عابرة، ولا نص مبتور، وإنما هي إصحاحات كاملة تحكي ندمة، وأحاديث بين الإله ورسله يخطئونه في أحكامه ويردون عليه أمره، ولك أن تطالع سفر (إرميا) لتجد أن نسبة صفة الندم لله سبحانه وتعالى تكررت أكثر من عشر مرات في نفس السفر.

17- يشبهون الرب بالحيوانات
عندهم تشبيهات مقززة للرب، يشبهونه بالدب واللبؤة (أنثى الأسد). سفر العدد [24 : 9]. ويشبهون ربهم بالخروف، سفر رؤيا يوحنا [17 : 14]. ويقول (الكتاب المقدس) أن قوة الرب تبارك وتعالى كقوة الثور الوحشي! سفر العدد [24 : 8]

18- الرب سيئ في افعاله
انظر الي إيليا (إلياس) النبي يخاطب الله بقوله: "وصرخ إلى الرب وقال: أيها الرب إلهي، أيضاَ إلى الأرملة التي أنا نازل عندها أسأت بإماتتك ابنها" سفر الملوك الأول [17 : 20 ] (ترجمة الفاندايك).
سفر الخروج [ 5: 22]: "فرجع موسى إلى الرب وقال يا سيد لماذا أسأت إلى هذا الشعب. لماذا أرسلتني. فإنه منذ دخلت إلى فرعون لأتكلم باسمك أساء إلى هذا الشعب، وأنت لم تخلّص شعبك".

19- الرب يختفي وقت الشدة
وفي مزمور [10: 1] داود يناجي ربه بقوله: "يا رَبُّ: لماذا تقف بعيداً؟ لماذا تختفي في أزمنة الضيق؟".
وفي مزمور [35: 17]: "يا رب إلى متى تنتظر.. لا يشمت بي الذين هم أعدائي باطلاً استيقظ وانتبه إلى حكمي".
ونحن نسأل :أي رب هذا الذي يخاطب بهذه الوقاحة من أعرف الناس به... أنبيائه ورسله الذين هم اعلم الناس به وبصفاته .....تعالي الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا .

20- الرب يأمر بالرذيلة و يوقع الناس في الزنا عقاباً لهم !!!
سفر صموئيل الثانى [12: 11-12] : رب الأرباب نفسه يسلم أهل بيت نبيه داود عليه السلام للزنى عقاباً له : (( هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: هَئَنَذَا أُقِيمُ عَلَيْكَ الشَّرَّ مِنْ بَيْتِكَ، وَآخُذُ نِسَاءَكَ أَمَامَ عَيْنَيْكَ وَأُعْطِيهِنَّ لِقَرِيبِكَ، فَيَضْطَجِعُ مَعَ نِسَائِكَ فِي عَيْنِ هَذِهِ الشَّمْسِ. لأَنَّكَ أَنْتَ فَعَلْتَ بِالسِّرِّ وَأَنَا أَفْعَلُ هَذَا الأَمْرَ قُدَّامَ جَمِيعِ إِسْرَائِيلَ وَقُدَّامَ الشَّمْسِ.))
سفر عاموس [ 7 : 16 ] : النبي عاموس يقول لأمصيا كاهن بيت إيل : (( أنت تقول لا تتنبأ على اسرائيل . ولا تتكلم عن بيت اسحاق لذلك هكذا يقول الرب : امرأتك تزني في المدينة وبنوك وبناتك يسقطون بالسيف . ))
سفر إرميا [ 8 : 10 ] يقول الرب : لِذَلِكَ أُعْطِي نِسَاءَهُمْ لِآخَرِينَ وَحُقُولَهُمْ لِمَالِكِينَ لأَنَّهُمْ مِنَ الصَّغِيرِ إِلَى الْكَبِيرِ كُلُّ وَاحِدٍ مُولَعٌ بِالرِّبْحِ مِنَ النَّبِيِّ إِلَى الْكَاهِنِ كُلُّ وَاحِدٍ يَعْمَلُ بِالْكَذِبِ.
سفر إشعيا [ 3 : 16 ] : وَقَالَ الرَّبُّ : مِنْ أَجْلِ أَنَّ بَنَاتِ صِهْيَوْنَ يَتَشَامَخْنَ وَيَمْشِينَ مَمْدُودَاتِ الأَعْنَاقِ وَغَامِزَاتٍ بِعُيُونِهِنَّ وَخَاطِرَاتٍ فِي مَشْيِهِنَّ وَيُخَشْخِشْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ 17يُصْلِعُ السَّيِّدُ هَامَةَ بَنَاتِ صِهْيَوْنَ وَيُعَرِّي الرَّبُّ عَوْرَتَهُنَّ.
الرب يُحِثُّ علىاختطاف بنات شيلوه واغتصابهن:
سفر القضاة [ 21 : 20 ] : واوصوا بني بنيامين قائلين امضوا واكمنوا في الكروم. وانظروا فاذا خرجت بنات شيلوه ليدرن في الرقص فاخرجوا انتم من الكروم واخطفوا لانفسكم كل واحد امرأته من بنات شيلوه واذهبوا الى ارض بنيامين.
وفي سفر هوشع [ 1: 2-3] : الرب يأمر هوشع أن يأخذ لنفسه امرأة زنى : ولا تتساءل إذا كان هذا تشجيعاً للزانيات أن يتمادين فى بغائهم ، فإن الرب سينصفهن وسيزوجهن من أنبياء وقضاة ؟ : (( أَوَّّلَ مَا كَلَّمَ الرَّبُّ هُوشَعَ قَالَ الرَّبُّ لِهُوشَعَ: «اذْهَبْ خُذْ لِنَفْسِكَ امْرَأَةَ زِنًى وَأَوْلاَدَ زِنًى لأَنَّ الأَرْضَ قَدْ زَنَتْ زِنًى تَارِكَةً الرَّبَّ!. فَذَهَبَ وَأَخَذَ جُومَرَ بِنْتَ دِبْلاَيِمَ فَحَبِلَتْ وَوَلَدَتْ لَهُ ابْناً. ))
يهوذا جد المسيح يزني بكنته ثامار ( زوجة ابنه )
سفر التكوين [ 38 : 15 ] : فرآها يهوذا فحسبها زانية لأنها كانت قد غطت وجهها. فمال إليها على الطريق وقال: هاتي أدخل عليك. لأنه لم يعلم أنها كنته. فقالت : ماذا تعطيني لكي تدخل علي. فقال: إني أرسل جدي معزى من الغنم. فقالت: هل تعطيني رهنا حتى ترسله؟ فقال: ما الرهن الذي أعطيك؟ فقالت: خاتمك وعصاك التي في يدك. فأعطاها ودخل عليها فحبلت منه... وبعد ثلاثة شهور قيل ليهوذا: إن كنتك ثامار قد زنت وها هي الآن حبلى من الزنا
داود جد المسيح يزني بزوجة جاره
سفر صموئيل الثاني [ 11 : 2 ] : قام داود عن سريره وتمشى على سطح بيت الملك فرأى من على السّطح امرأة تستحمّ، وكانت المرأة جميلة المنظر جدًا. فأرسل وسأل عن المرأة. فقال واحد: أليست هذه بشثبع بنت اليعام امرأة أوريا الحتي؟ فأرسل داود رسلاً وأخذها، فدخلت إليه فاضطجع معها وهي مطهرة من طمثها، ثم رجعت إلى بيتها. وحبلت المرأة فأخبرت داود بذلك فدعا داود زوجها ( أوريا الحثي ) فأكل أمامه وشرب وأسكره. وفي الصباح كتب داود مكتوبًا إلى يؤاب وأرسله بيد أوريا. وكتب في المكتوب يقول: اجعلوا أوريا في وجه الحرب الشديدة، وارجعوا من ورائه: فيُضرب ويموت. ومات أوريا … فأرسل داود وضم امرأة أوريا إلى بيته وصارت له امرأة وولدت له ابنًا.
الكتاب المقدس يعلمك كيف يزنى الأخ بأخته !!
ابن داود يزني باخته :
سفر صموئيل الثاني [ 13 : 1 ] : وكان لأبشالوم امرأة جميلة اسمها ثامار. فأحبها أمنون ومرض لعدم تمكنه منها لأنها عذراء. فنصحه أحد زملائه أن تظاهر بالمرض واضطجع على سريرك وقل لأبيك أن يرسل أختك ثامار لتعتني به ويأكل من يدها. فأرسل داود إليه فأمر أمنون أن يخرج الجميع من غرفته إلا ثامار. ثم قال لها: ائتي بالطعام إلى المخدع فآكل من يدك. فأحضرت الكعكة أمامه وأطعمته بيدها في المخدع. فأمسكها وقال لها: تعالي اضطجعي معي يا أختي. فقالت له: لا يا أخي لا تذلني أين أذهب بعاري. فلم يشأ أن يسمع لصوتها بل تمكن منها وقهرها واضطجع معها. فخرجت صارخة فقال لها أخوها أبشالوم: فالآن يا أختي أسكتي، أخوك هو.
------------ --------- ---------
اقرأ : نبى الله حزقيال يشجع النساء على الزنى والفجور [حزقيال 16: 33-34]
اقرأ : شكيم يزنى وينتهك شرف ابنة نبى الله يعقوب (دينة) [ 34 : 1 ]
اقرأ: نبى الله رأوبين يزنى بزوجة أبيه بلهة: [ تكوين 35: 22 ؛ 49: 3-4]
اقرأ : شمشون يذهب إلى غزة ورأى هناك امرأة زانية فدخل إليها [قضاة 16: 1]
إقرأ : لوط يسكر ويزنى بابنتيه: تكوين [19: 30-38]
إقرأ : داود لا ينام إلا فى حضن امرأة عذراء : ملوك الأول [1: 1-4]
إقرأ : شاول يُزوِّج ابنته زوجة داود من شخص آخر وهى لم تُطلَّق من زوجها الأول: أى يدفعها للزنى صموئيل الثانى 3: 14-16، صموئيل الأول 25: 44
إقرأ نبى الله إبراهيم يتزوج من أخته لأبيه:
تزوج نبى الله إبراهيم عليه السلام من سارة وهى أخته من أبيه ، تكوين [ 20 : 12 ] ؛ على الرغم من أن سفر اللاويين [ 18 : 12 ] يحرم الزواج من الأخت للأب أو للأم! : عورة أخت أبيك لا تكشف إنها قريبة أبيك .
إقرأ : نبى الله يعقوب يجمع بين الأختين:
فقد تزوج ليئة وراحيل الأختين وأنجب منهما : [تكوين 29: 23-30] ؛ ويحرم سفر اللاويين الجمع بين الأختين [لاويين 18: 18]

21- اله النصاري متوحش يامر بقتل الاطفال والنساء
جاء في الكتاب المقدس
((ومَلعونٌ مَنْ يَمنَعُ سَيفَهُ عَنِالدَّمِ. )) ( إرميا 48 : 10 ) .
يلعن إله النصاري كل من لم يحمل سيفه ليسفك به الدماء !!
) قالَ الرّبُّ إلهُ إِسرائيلَ: على كُلِّ واحدٍ مِنكُم أنْ يحمِلَ سيفَه ويَطوفَ المَحلَّةِ مِنْ بابٍ إلى بابٍ ويَقتُلَ أخاهُوصديقَه وجارَهُ )) ( خروج 32 : 27 ) .
إله النصاري يأمرهم بأن يقتل كل واحد فيهم أخاه وصديقه وجاره !!
(فإذا اَستَسلَمَت وفتَحَت لكُم أبوابَها، فجميعُ سُكَّانِها يكونونَ لكُم تَحتَ الجزيةِ ويخدِمونكُم. وإنْ لم تُسالِمْكُم، بل حارَبَتكُم فحاصَرتُموها فأسلَمَها الرّبُّ إلهُكُم إلى أيديكُم، فاَضْرِبوا كُلَذكَرٍ فيها بِحَدِّ السَّيفِ. وأمَّا النِّساءُ والأطفالُ والبَهائِمُ وجميعُ ما في المدينةِ مِنْ غَنيمةٍ، فاَغْنَموها لأنْفُسِكُم وتمَتَّعوا بِغَنيمةِ أعدائِكُمُ التي أعطاكُمُ الرّبُّ إلهُكُم. هكذا تفعَلونَ بجميعِ المُدُنِ البعيدةِ مِنكُم جدُا، التي لا تخصُّ هؤلاءِ الأُمَمَ هُنا. وأمَّا مُدُنُ هؤلاءِ الأُمَمِ التي يُعطيها لكُمُ الرّبُّ إلهُكُم مُلْكًا، فلا تُبقواأحدًا مِنها حيُا بل تُحَلِّلونَ إبادَتَهُم، وهُمُ الحِثِّيّونَ والأموريُّونَ والكنعانِيُّونَ والفِرِّزيُّونَ والحوِّيُّونَ واليَبوسيُّونَ، كما أمركُمُ الرّبُّ إلهُكُم )) ( تثنية 20: 11- 17 )
إله النصاري يدعوهم لقتل كل ذكر بحد السيف وأن يبدوا الناس عن بكرة أبيهم وأن يغتصبوا النساء والأطفال ،
)وكلَّمَ الآخرينَ فسمِعتُهُ يقولُ: إِذهَبوا في المدينةِ وراءَهُ واَضربوا. لا تُشفِقوا ولا تَعفوا. اقتلوا الشُّيوخ والشُّبَّانَ والشَّاباتِوالأطفالَ والنِّساءَ حتى الفناءِ )) ( حزقيال 9 : 5-6 (
إله الصهاينة يأمرهم بقتل الشيوخ والشبّان والأطفال والنساء ، فهل نستغرب عندما نرى عجوز فلسطينى يصرخ عبر شاشة " الجزيرة " ويقول : هموت " نظراً لأن جهاز التنفس الصناعى الذى يملكه لا يعمل إلا بالكهرباء !؟

)فَضَرْباً تَضْرِبُ سُكَّانَ تِلكَ المَدِينَةِ بِحَدِّ السَّيْفِ وَتُحَرِّمُهَا بِكُلِّ مَا فِيهَا مَعَ بَهَائِمِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ. تَجْمَعُ كُل أَمْتِعَتِهَا إِلى وَسَطِ سَاحَتِهَا وَتُحْرِقُ بِالنَّارِ المَدِينَةَ وَكُلأَمْتِعَتِهَا كَامِلةً لِلرَّبِّ إِلهِكَ فَتَكُونُ تَلاًّ إِلى الأَبَدِ لا تُبْنَى بَعْدُ.)) (تثنية 13: 15- 17)
))فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِاقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً, طِفْلاً وَرَضِيعاً, بَقَراً وَغَنَماً, جَمَلاً وَحِمَاراً )) ( صموئيل الأول (

) فالآنَ اَقْتُلوا كُلَ ذَكَرٍ مِنَ الأطفالِ وكُلَ اَمرأةٍ ضاجعَت رَجلاً، وأمَّا الإناثُ مِنَ الأطفالِ والنِّساءِ اللَّواتي لم يُضاجعْنَ رَجلاً فاَسْتَبقوهُنَّ لكُم. )) ( عدد 31 : 17-18 (

22- اله النصاري يعلمهم كيف يصبحوا لصوصا
الكتاب المقدس يعلمك خطة رائعة لتسرق امتعة غيرك فقد جاء في
الخروج 3 يقول الرب لموسى :
(( . . . تدخل أَنْتَ وَشُيُوخُ إِسْرَائِيلَ أَمَامَ مَلِكِ مِصْرَ وَتَقُولُ لَهُ: إِنَّ الرَّبَّ إِلَهَ الْعِبْرَانِيِّينَ قَدْ تَفَقَّدَنَا، فَدَعْنَا نَمْضِي مَسِيرَةَ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ فِي الْبَرِّيَّةِ وَنُقَدِّمُ ذَبَائِحَ لِلرَّبِّ إِلَهِنَا. 19وَلَكِنَّنِي عَالِمٌ أَنَّ مَلِكَ مِصْرَ لَنْ يُطْلِقَكُمْ مَا لَمْ تُرْغِمْهُ يَدٌ قَوِيَّةٌ. 20فَأَمُدُّ يَدِي وأَضْرِبُ مِصْرَ بِجَمِيعِ وَيْلاَتِي الَّتِي أَصْنَعُهَا فِيهَا، وَبَعْدَ ذَلِكَ يُطْلِقُكُمْ. 21وَأَجْعَلُ هَذَا الشَّعْبَ يَحْظَى بِرِضَى الْمِصْرِيِّينَ، فَلاَ تَخْرُجُونَ فَارِغِينَ حِينَ تَمْضُونَ، بَلْ تَطْلُبُ كُلُّ امْرَأَةٍ مِنْ جَارَتِهَا أَوْ نَزِيلَةِ بَيْتِهَا جَوَاهِرَ فِضَّةٍ وَذَهَبٍ وَثِيَاباً تُلْبِسُونَهَا بَنِيكُمْ وَبَنَاتِكُمْ فَتَغْنَمُونَ ذَلِكَ مِنَ الْمِصْرِيِّينَ )) .
وفي الخروج 12
(( 34 فَصَرَّ الشَّعْبُ فِي ثِيَابِهِمْ مَعَاجِنَهُمْ وَعَجِينَهُمْ قَبْلَ أَنْ يَخْتَمِرَ، وَحَمَلُوهَا عَلَى أَكْتَافِهِمْ، 35 وَطَلَبُوا مِنَ الْمِصْرِيِّينَ آنِيَةَ فِضَّةٍ وَذَهَباً وَثِيَاباً بِحَسَبِ قَوْلِ مُوسَى. 36وَجَعَلَ الرَّبُّ الشَّعْبَ يَحْظَى بِرِضَى الْمِصْرِيِّينَ، فَأَعْطَوْهُمْ كُلَّ مَا طَلَبُوهُ، فَغَنِمُوا مِنَ الْمِصْرِيِّينَ ))

23- اله النصاري تعري امام اليهود
الرب عريان أمام اليهود !!
قال كاتب إنجيل متى عن المسيح : (( فأخذ عسكرالوالي يسوع الى دار الولاية وجمعوا عليه كل الكتيبة . فعروه والبسوه رداء قرمزيا )) 0 [ 27 : 28 ]

24- الرب زعيم عصابة:
وَقَالَ: [فَاسْمَعْ إِذاً كَلاَمَ الرَّبِّ: قَدْ رَأَيْتُ الرَّبَّ جَالِساً عَلَى كُرْسِيِّهِ، وَكُلُّ جُنْدِ السَّمَاءِ وُقُوفٌ لَدَيْهِ عَنْ يَمِينِهِ وَعَنْ يَسَارِهِ. 20فَقَالَ الرَّبُّ: مَنْ يُغْوِي أَخْآبَ فَيَصْعَدَ وَيَسْقُطَ فِي رَامُوتَ جِلْعَادَ؟ فَقَالَ هَذَا هَكَذَا وَقَالَ ذَاكَ هَكَذَا. 21ثُمَّ خَرَجَ الرُّوحُ وَوَقَفَ أَمَامَ الرَّبِّ وَقَالَ: أَنَا أُغْوِيهِ. وَسَأَلَهُ الرَّبُّ: بِمَاذَا؟ 22فَقَالَ: أَخْرُجُ وَأَكُونُ رُوحَ كَذِبٍ فِي أَفْوَاهِ جَمِيعِ أَنْبِيَائِهِ. فَقَالَ: إِنَّكَ تُغْوِيهِ وَتَقْتَدِرُ. فَاخْرُجْ وَافْعَلْ هَكَذَا.) ملوك الأول 22: 19-22

تعالى الله عما يقولون علواً كبيراً

http://forums.way2allah.com/showthread.php?t=88642

[أسد الدين]

من الواضح جدا مدى تعصب العضو و رعشته أثناء كتابة الردود، و هذا واضح من خلال الـ "ههههههههههه" و الأيقونات الضاحكة و كثرة علامات التعجب و الاستفهام إضافة إلى تكبير الخط .... و التي إن دلت على شيء فإنما تدل على ضعف حجته و وهن ردوده، فيحاول بث الثقة في نفسه بالتظاهر بالسخرية ..
و هذا التصرف لا يصدر إلا عن الأطفال !!

يقول :
الله روح بسيط لا تركيب فيه (مثل اليد او العين او الساق هذه تركيبات واعضاء بدليل العين غير الساق غير اليد ..الخ هذه تركيبات واعضاء) ، فالشئ المركب ليس أزلياً لأنه رُكّب من أشياء قد سبقته في الوجود ، فمثلاً المـاء مُركَّب من الأكسجين والهيدروجين وهما سابقان في الوجود عـن الماء. أما الله فهو الأزلي الذي لم يسبقه شئ قط إنما هو جابل كل شئ ، والشئ المركَّب محدود بقدر الأشياء التي رُكّب منها . أما الله فهو غير محدود ، وقال القديس أغسطينوس " الله جوهر مجرد لا تركيب فيه " ويقول البابا كيرلس عمود الدين " فالله بسيط في طبيعته وغير مركب بينما نحن نملك طبيعة مركَّبة ، والله كامل في ذاته ولا ينقصه شئ ، بينما كل طبيعة بشرية مكوَّنة من أجزاء متعددة " الله روح بسيط لا أثر للمادة فيه ، وبالتالي فإنه منزه عن صفات المادة مثل المحدودية والتحيز والتجزئة .. الله روح بسيط لا جسم له ،

دليلك من الكتاب؟
كتابك يقول إن لربك يدا و عينا و رجلا و قدما و أصبعا و عرشا، فتأتي أنت و تقول لا هي تعبيرات مجازية!!
فأين الدليل من الكتاب على أن تلك الأوصاف ليست حقيقة ؟
نريد نصا يقول فيه الرب بأن تلك أوصاف رمزية غير حقيقية و أنا ليست لي لا يد و لا رجل و لا عين إلى غير ذلك .. فإن لم تجد فأنت كالغريق الذي يتشبث بقشة و تتأول و تدعي الرمزية و المجاز و هذا شبيه بما فعلته بعض الفرق الإسلامية..

سفر الخروج 31: 18
ثُمَّ أَعْطَى مُوسَى عِنْدَ فَرَاغِهِ مِنَ الْكَلاَمِ مَعَهُ فِي جَبَلِ سِينَاءَ لَوْحَيِ الشَّهَادَةِ: لَوْحَيْ حَجَرٍ مَكْتُوبَيْنِ بِإِصْبعِ اللهِ

سفر التثنية 9: 10
وَأَعْطَانِيَ الرَّبُّ لَوْحَيِ الْحَجَرِ الْمَكْتُوبَيْنِ بِأَصَبعِ اللهِ، وَعَلَيْهِمَا مِثْلُ جَمِيعِ الْكَلِمَاتِ الَّتِي كَلَّمَكُمْ بِهَا الرَّبُّ فِي الْجَبَلِ مِنْ وَسَطِ النَّارِ فِي يَوْمِ الاجْتِمَاعِ.

هل الأصبع هنا رمز؟؟
فإن كان رمزا فما دليلك على ذلك؟

الفرق بيننا و بينكم أننا نثبت هذه الصفات التي ذكرت في القرآن، كما ذكرت في كتابكم.. و نزيد على ما عندكم بعدم تشبيهها بأوصاف المخلوقين .. بدليل قوله تعالى : ليس كمثله شيء.
فصفات الله ليست كصفات المخلوقين، رغم أنها تتشابه في الإسم.
كأن تقول رجل الطاولة ليست كرجل الإنسان.. فللطاولة رجل كما أن للإنسان رجل، و لكن لكل منهما شكل معين يختلف عن الثاني..
و لله المثل الأعلى.. فصفاته ليست كصفات شيء من مخلوقاته، و لن يخطر ببالنا شكلها لأن عقولنا خلقت لكي لا تتصور شكلها.

أما أنتم، فعاجزون عن ذلك، و للخروج من هذا المأزق تلجأون إلى "الرمزية" و "المجاز" دون دليل..
فهذا هو الهروب...

و لسنا نحن من يهرب حين يقول إن الحديث ضعيف.. فالحكم على الحديث بالضعف له قواعد تٌتبع .. ليس بالأهواء و الخيال و الاستنتاجات الشخصية كما تفعلون أنتم كلما حوصرتم، فتقفزون إلى الرمزية..!!

فدراسة الأحاديث لها علم قائم بنفسه يفني فيه العالم عمره كله، و يهتم بدراسة حال الرواة.. فإذا وجدنا رجلا عرف بأنه كذاب مثلا ممن نقلوا الحديث، فهل تتوقع منا أن نقبله مثلما فعلتم أنتم فقبلتم أسفارا من كذاب يعترف على نفسه بأنه يكذب ليزداد مجد الرب؟!
"ان كان مجد الله قد ازداد بكذبى فلماذا ادان انا كخاطىء " رومية 3 :7

إذا ثبت أن أحد رواة الحديث عرف بالكذب أو سوء الحفظ أو وضع الأحاديث إلى غير ذلك من العلل المسطورة في كتب علم الرجال، فأحاديثهم لا نقبلها و لا نحتج بها..


والهكم متحيز
بدليل قول الحديث

الله ينزل فى آخر الليل وهذا دليل على عدم وجوده فى مكان وقت ما


إذن فإلهكم متحيز أيضا
بدليل قول الأعداد

سفر ميخا 1: 3
فَإِنَّهُ هُوَذَا الرَّبُّ يَخْرُجُ مِنْ مَكَانِهِ وَيَنْزِلُ وَيَمْشِي عَلَى شَوَامِخِ الأَرْضِ،
قال القمص تاردس يعقوب ملطي :
اعتاد الله أن يخرج إلى شعبه فيخرج بهم إليه، ينزل إليهم بحبه لكي يرفعهم إلى أحضانه. الآن إذ أصروا على الفساد في عنادٍ خرج لكي يحاكمهم ويؤدبهم.

سفر إشعياء 19: 1
وَحْيٌ مِنْ جِهَةِ مِصْرَ: هُوَذَا الرَّبُّ رَاكِبٌ عَلَى سَحَابَةٍ سَرِيعَةٍ وَقَادِمٌ إِلَى مِصْرَ، فَتَرْتَجِفُ أَوْثَانُ مِصْرَ مِنْ وَجْهِهِ، وَيَذُوبُ قَلْبُ مِصْرَ دَاخِلَهَا.

ربك يركب على السحاب و يأتي ليرعب أوثان مصر..

سفر الخروج 19: 11

وَيَكُونُوا مُسْتَعِدِّينَ لِلْيَوْمِ الثَّالِثِ. لأَنَّهُ فِي الْيَوْمِ الثَّالِثِ يَنْزِلُ الرَّبُّ أَمَامَ عِيُونِ جَمِيعِ الشَّعْبِ عَلَى جَبَلِ سِينَاءَ.
يقول القمص تادرس يعقوب ملطي :
طلب الرب من موسى أن يتقدس الشعب ويغسلوا ثيابهم، ويكونوا مستعدين لليوم الثالث، لأنه في اليوم الثالث ينزل الرب أمام عيون جميع الشعب على جبل سيناء [10-11]. كما كان ذلك في الشهر الثالث من خروجهم التزموا بالاستعداد لنزول الرب أمامهم في اليوم الثالث...

سفر إشعياء 31: 4
لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ لِيَ الرَّبُّ: «كَمَا يَهِرُّ فَوْقَ فَرِيسَتِهِ الأَسَدُ وَالشِّبْلُ الَّذِي يُدْعَى عَلَيْهِ جَمَاعَةٌ مِنَ الرُّعَاةِ وَهُوَ لاَ يَرْتَاعُ مِنْ صَوْتِهِمْ وَلاَ يَتَذَلَّلُ لِجُمْهُورِهِمْ، هكَذَا يَنْزِلُ رَبُّ الْجُنُودِ لِلْمُحَارَبَةِ عَنْ جَبَلِ صِهْيَوْنَ وَعَنْ أَكَمَتِهَا


إذن ، الله يخرج عن مكانه و يركب السحاب و ينزل و يمشي على شوامخ الأرض، و ينزل أمام عيون جميع الشعب على جبل سيناء ، و ينزل للمحاربة ... فهذا دليل على عدم وجوده في مكان معين في وقت معين.

فما رأيك في هذه المقارنة؟
فإن قلت رموز، فالتفسير يكذبك، و يلزمك دليل من كتابك لكي تثبت ادعاءاتك.

نحن نؤمن بأن الله موجود في السماء على العرش بذاته ، و موجود في كل مكان بعلمه..

قال تعالى : الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى [طه:5]

عن عبد الله بن موسى الضبي "قال: سألت سفيان الثوري عن قوله تعالى: وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنْتُمْ [الحديد:4] قال: علمه".

إذن فالله معنا في كل مكان بعلمه ، فهو بكل شيء عليم.. لكنه في السماء على العرش بذاته.


و هذا مفسرهم المعتمد تادرس يعقوب ملطي يتحدث عن العرش و الجلوس عليه و النزول:

تفسير الكتاب المقدس - العهد القديم - القمص تادرس يعقوب
حكمة سليمان 9 - تفسير سفر الحكمة
هب لي الحكمة الجالسة إلى عرشك

هنا يقف سليمان ليرى حكمة الله، الأقنوم الثاني الجالس على العرش، فمن يقدر أن يبلغ إليه. ليس من طريقٍ للعبور إليه، بل بتواضعه ينزل إلينا، وبروح التواضع نلتقي معه لنقتنيه.

هو جالس على العرش، لكنه ليس ببعيدٍ عنا، إذ يبادر بالحب العملي، يطأطئ السماوات وينزل، ليقف عند أبواب قلوبنا يطلب الدخول. لا يقتحم قلوبنا أو أفكارنا بغير إرادتنا، إنما ينتظر أن ندعوه! من جانبنا ندرك أنه بنزوله أقامنا أبناء له، وقد فتح لنا باب المعمودية ودفع الثمن بالصليب. علينا أن نسأله في رجاء ودالة ألا ينبذنا فإننا أبناؤه.

هو يقرع أبواب قلوبنا بحبه الفائق وتواضعه، ونحن نقرع أبوابه بالصلاة بروح التواضع مع الرجاء والدالة!
......

* "حقًا إن الله حتى بالنسبة لهذه الطغمات غير مدرك، ولا يمكن الدنو منه. لهذا فهو يتنازل ليظهر بالطريقة التي وردت في الرؤيا. الله الذي لا يحده مكان ولا يجلس على عرش... من قبيل محبته لنا يظهر جالسًا على عرش وتحيط به القوات السمائية.

إذ ظهر على العرش وأحاطت به هذه القوات لم تقدر هذه القوات على معاينته ولا احتملت التطلع إلى بهاء نوره، فغطت أعينها بأجنحتها، ولم يعد لها إلا أن تسبح وترنم بتسابيح مملوءة مجدا ورعدة مقدسة، وأناشيد تشهد لقداسة الجالس على العرش[406]".

وهل نحن قلنا ان الله مادي مثلكم.!!
وكما يقول اخوك ابو حمزة

ألا تستحي من نفسك؟
أنتم رسمتم ربكم في صورة شيخ بلحية و وضعتموها في الكنائس، ثم تأتي لتقول لي أنكم لستم ماديين؟!
العبرة ليست بما تقول أنت، و لا بتصوركم للإله الذي تعبدون، سواء رسمتموه أم لم ترسموه، العبرة بما يقول كتابك..!!
فأنت لا تهمني، و لا يهمني فهمك الشخصي للنصوص..
الذي أحاججك به هو كتابك.
فإن قال كتابك أن ربك موجود في السماء، و له يد، و له رجل، و له عين، و له أصبع يكتب به، و له عرش يحمله حيوانات، و يجلس عليه، و ينزل من السماء إلى الأرض ... فهذه نصوص قطعية لا تستطيع أنت تأويلها أو تحويلها إلى رموز إلا بوجود دليل قطعي من كتابك على هذه الرمزية..
فإن لم تجده فأنت كمن يتمسك بقشة لتحميه من الغرق.


الخ فألهك محدود ومحيز ومادي
اما نحن لا نقول هذا عن الله حاشا ..

أنت لا تقول، لكن كتابك يقول..
فمن أصدق؟
الكتاب أم أنت؟

بل نحن نؤمن بالفداء الذي قام به عن طريق ظهوره في الانسان (وهو كما هو فوق الفوق ولا يدرك ويملأ الكل ولا يخله منه مكان)
كما اني اكلمك الان على الكبيوتر او الياهو او صوت وصورة على الكاميرة والمايك مثلا .
ولكنك لا تراني شخصيا ..
كذلك المسيح اعلن لنا فكر الله ومحبته لنا ونحن لن نرا الله سبحانه كما ( لكونه منزه عش الشكل والمادة )هو بل رأيناه في الانسان فقط (اي في المسيح) .فهمت.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

مثالك جميل و لكنه يوقعك في مأزق .. فأنت هو أنت .. و الذي يكلمني على الكمبيوتر هو نفسه الذي يجلس خلف الشاشة و يكتب .. و إذا سمعت صوتك على المايك فسيسمعه في نفس الوقت من يجلس بجانبك في بيتك..
فهل تكلم الآب و الإبن و الروح القدس في نفس الوقت حين صدر صوت من الآب يقول هذا ابني الحبيب و الإبن يعمد و الروح القدس فوقه في شكل حمامة؟

مثالك يناقض عقيدتك و يهدمها تماما.. فهو يستقيم فقط إذا كان الآب هو الذي تجسد.. بينما عقيدتك تقول إن الذي تجسد هو الإبن، و تقول كذلك أن الآب ليس هو الإبن، كلاهما شخصية قائمة بذاتها .. و القائل بغير ذلك يعتبر مهرطقا.
إذن فالذي تجسد غير الذي بقي في فوق الفوق كما ذكرت.. و بهذا لا يستقيم مثالك..
و هذا يجعلنا نقول إن الإله الذي تعبده متجزيء، جزء منه في السماء (أقنوم الآب) و الجزء الثاني تجسد (أقنوم الإبن) و الجزء الثالث هو الوسيط بينهما (الروح القدس) ، لأن الآب ليس الإبن و ليس الروح القدس.
فهمت؟؟


صدقني انا بحبكم وخايف عليكم من الهلاك وانا مش بطعن يااخي المتعصب .. انا عايزك تشغل مخك بس شوية..والله ينور قلبك ..

هل الذي يحبنا و يخاف علينا يكثر من الضحك و السخرية و التهكم؟
أنت تدعي هذا الحب و الخوف، و إلا لكان أسلوبك مختلفا.
و نحن نسمح لك بهذا رغم تطاولك المستمر، لأننا نرجو من الله أن ينور قلبك و يشرح صدرك، لذلك نصبر عليك..
فهدفك الذي تدعي هو نفس هدفنا من هذه الحوارات معك.
و في النهاية الله وحده بيده هداية الناس، فإن رآى فيك خيرا و رغبة في البحث عن الحق و ترك التعصب لدين معين، سيهديك إلى طريقه.


طيب رد عليا بدلا من التطرق للمسيحيات لكي لا اطعن في دينك مرة اخرى .!!!!!!!!!!!!
ولا انت مش عارف

هل أنت أعمى أم أنك لا تحسن القراءة؟
مداخلتين متتاليتين ثم تقول رد عليّ؟
إن جئت إلى هنا لتضيع أوقاتنا فعد من حيث أتيت.


اعلق.!!
قلت مرارا وتكرارا الله لا يحتاج الى عروش ولا يحتاج الى ملائكة لكي تحمله (مع ثقل وزنه)
أنت قلتً .. و أنا لا يهمني ما تقول أنت..
يهمني ما يقول كتابك ..
كتابك يقول أن الرب يجلس على عرش و تحمله حيوانات..
و أكد المفسرون ذلك ... فماذا تريد منا أكثر من هذا؟
إن كنت لا تؤمن بذلك فهذا أمر يخصك وحدك.. ما يهمنا أنه لا يحق لك الاعتراض على شيء في الإسلام و في دينك مثله أو يزيد عليه..

قال القمص تادرس يعقوب ملطي :
اَلرَّبُّ فِي السَّمَاوَاتِ ثَبَّتَ كُرْسِيَّهُ،

وَمَمْلَكَتُهُ عَلَى الْكُلِّ تَسُودُ [19].

عرش الله عالٍ في السماء، ليس ما يعلو عليه، ولا ما يُقارَن به، ولا ما يصحبه، ولا ما يعنيه، ولا ما يعوقه عن العمل، ولا ما يخفيه (راجع أي 9: 4؛ إش 44: 28؛ 46: 10؛ أف 1: 5؛ في 2: 13)[35].

ينسب الله كرسيه للسماوات، لأنها أسمى من الأرض بارتباكاتها المستمرة واضطراباتها وعدم ثباتها. قيل عن الأرض: "المزعزع الأرض من مقرها فتتزلزل أعمدتها" (أي 4: 6).

السماوات مرتفعة لا تتسلل إليها خداعات الشياطين، ولا المكر البشري، ولن يلحقها دنس أو نجاسة، إنما هي طاهرة ونقية ومجيدة.


إن كان ربك لا يحتاج إلى عروش و كراسي و ما حولها، و كل تلك ماهي إلا رموز فقط ، فأين يجلس يسوع الآن؟!!!

رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 12: 2
نَاظِرِينَ إِلَى رَئِيسِ الإِيمَانِ وَمُكَمِّلِهِ يَسُوعَ، الَّذِي مِنْ أَجْلِ السُّرُورِ الْمَوْضُوعِ أَمَامَهُ، احْتَمَلَ الصَّلِيبَ مُسْتَهِينًا بِالْخِزْيِ، فَجَلَسَ فِي يَمِينِ عَرْشِ اللهِ.
سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 3: 21
مَنْ يَغْلِبُ فَسَأُعْطِيهِ أَنْ يَجْلِسَ مَعِي فِي عَرْشِي، كَمَا غَلَبْتُ أَنَا أَيْضًا وَجَلَسْتُ مَعَ أَبِي فِي عَرْشِهِ.


اعترض على الاحاديث التي لن تجيبني عليها واتمني انك تجيبني ولكنك لن تستطيع
إئتني بحديث صحيح أجيبك عنه، أما أن يكون كل رصيدك أحاديث ضعيفة و مكذوبة فجوابي عليك سيكون بكلمتين : الحديث ضعيف.
كيف تريد أن تلزمني بأحديث لم يقلها رسول الله صلى الله عليه و سلم، و هي مكذوبة عليه؟

هذا اعتراف بالخشبة التي في عينك

بل هذا اعتراف بالخشبة التي في عينك أنت.. و هذا نص تؤمن به أنت لا ما أؤمن به أنا.. أنا أذكرك بكلام ربك فحسب، و لا ألزم نفسي به.

احيانا الله يستخدم الغضب على الاعداء وهم الشياطين وليس البشر لأنه لن يستخدم سيف
لأن السيف بالسيف يؤخذون كما يقول السيد المسيح فلا تأخذ الاية على محمل غير صحيح

انظر إلى هشاشة ردودك ..
أنت قلت في السابق أن الله ليس له أعداء هكذا بالإجمال ، و اعتبرت أن هذه صفة نقص، متهكما على الله تعالى.
فلما أفحمتك و ألقمتك حجرا بهذا النص و أثبتت جهلك بما في كتابك ، ارتجفت و بدأت تبحث عن مخرج من هذا المأزق فقلت أن الأعداء هم الشياطين...!!
طيب هاهو ربك له أعداء سواء إنس أو شياطين... فهل هذه صفة نقص؟

ثم إن كلامك هذا مجانب للصواب، فالنص واضح و صريح و يتحدث عن اليهود الذين رفضوا المسيح، و قالوا لا نريد أن هذا يملك علينا. فرد المسيح عليهم بذلك القول .. فجعل هؤلاء اليهود أعداء له و أمر بذبحهم أمامه..
فهل اليهود ليسوا بشرا؟ هل حولتهم إلى شياطين؟!!
شكلك مضحك جدا يا جون..

اترك المراجع الاسلامية جانبا وارجع للعلماء الحقيقيين وبلاش تضحك على نفسك

المراجع الإسلامية؟
هكذا ...
و الله تعليقاتك تميت ضحكا ...
يا سادة ، يا قراء ، الدكتور بارث إيرمان Ehrman, Bart أصبح أحد علماء المسلمين، و كتبه أصبحت حسب العلامة جون ؛ مراجع إسلامية !!!!!
ادخل هنا لتتعرف على الكاتب أكثر
http://www.bartdehrman.com/biography.htm

من الواضح أننا نضيع أوقاتنا معك ، فردودك و تعليقاتك و أسلوبك يوحي بأنك لازلت طفلا غير ناضج..
أنصحك بأن تتعلم دينك و تثقف نفسك أكثر قبل أن تتطرق لمواضيع كهذه.

هل انت عرفت ودرست ما هي عقيدة الفداء والتجسد ..؟؟
على كل حال ممكن اعرفك نبذة بسيطة بدلا من المفهوم المشقلب ده

عقيدتك قائمة على تجسد الإله غير المحدود ليرفع عقاب خطيئة غير محدودة.
إذن فشرط المصلوب الذي يموت أن يكون غير محدود..
و اللاهوت غير محدود، بينما الناسوت محدود.
فإتمام الفداء يستلزم موت اللاهوت، لأن موت الناسوت وحده لا يفدي البشرية بشيء لأنه غير محدود.

فمن الذي مات؟ اللاهوت أم الناسوت؟
أو بشكل أوضح ؛ هل الذي مات و دفن كان محدودا أم غير محدود؟


وعلى فكرة انت مارديتش عليا بخصوص صفات الهك ؟؟؟؟

عن أية ردود تتحدث؟
هل أنت أعمى؟
راجع مداخلتي جيدا و اقرأ الروابط التي وضعت لك و ستجد كل ما تبحث عنه ـ هذا إن كنت فعلا تبحث! لا أن ترمي الشبهات و تفر من الردود ـ
ثم إن هذه صفحة تعليقات، و ليست صفحة المناظرة..
شبهاتك تطرحها في صفحة المناظرة، و سيتم الرد عليها هناك.

ممكن تكلمني عن صفات الهك بعيدا عن ديني وترد على اسئلتي المحددة؟؟؟؟

هل تخجل من دينك إلى هذه الدرجة؟
ألست في مناظرة؟
نحن لا نخاطب ملحدا لكي تطلب منا الابتعاد عن دينك.. فأنت نصراني، و لديك عقيدة مستمدة من نصوص فيما يخص صفات الله، فإن كنت تعترض على صفات الله في الإسلام، فيجب أن ننظر أولا إذا كانت هذه الصفات في عقيدتك، فنحيلك إليها، لكي تعترض على القسيس أولا أو تمحوها من كتابك قبل أن تعترض علينا...

[زهراء]

والله أشعر يا إخوة أنكم تضيعون وقتكم مع هذا النصراني..
لكن لعل ردودكم القيمة هذه تفيد القراء المتابعين من النصارى العقلاء..
حاجة مضحكة بالفعل..!
واحد مؤمن بدين يصف ربه بالخروف واللبوة والدبة والسوسة والعثة بل ويبكي ويتألم ويتحسر..
هذا غير أنه صلب وضرب وتعرى ومات..
وبعد كل قلة الأدب هذه مع الله..جاي يقولنا تعالى الله عما تصفون..
والله ما رأيت في حياتي أضل من هؤلاء الناس ..
أفق يا جون قبل فوات الاوان واترك العناد وكن منصفاً لعلك تنجو من الضلال..
ربنا يهدي.

[أسد الدين]

شبهة قديمة تم الرد عليها مئات المرات
26كَانَ أَخَزْيَا فِي الثَّانِيَةِ وَالْعِشْرِينَ مِنْ عُمْرِهِ حِينَ مَلَكَ، وَدَامَ حُكْمُهُ فِي أُورُشَلِيمَ سَنَةً وَاحِدَةً.
كِتَابُ أَخْبَارِ الأَيَّامِ الثَّانِي
22/2وَكَانَ أَخَزْيَا فِي الثَّانِيَةِ والاربعين مِنْ عُمْرِهِ حِينَ تَوَلَّى الْمُلْكَ، وَدَامَ حُكْمُهُ سَنَةً وَاحِدَةً فِي أُورُشَلِيمَ
أي فرق في السن 20 سنة –مع الاشارة انهم قد صححوا هدا الخطا مؤخرا- ادن نجد فرق السنوات من 17 سنة حتى 20 سنة .

فالكتاب قد وصفه بأنه ” ابن 42 سنة ” .. وهذا هو الكلام كاملاً :
{كان اخزيا ابن اثنتين و اربعين سنة حين ملك و ملك سنة واحدة في اورشليم و اسم امه عثليا بنت عمري. و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر. فعمل الشر في عيني الرب مثل بيت اخاب لانهم كانوا له مشيرين بعد وفاة ابيه لابادته} ( أخبار الايام الثانى 22 : 2 – 4 )
فالكتاب المقدس استخدم تعبير “ابن” للتعبير عن عمر الاسرة الحاكمة الشريرة …
فالكتاب يقول : { و هو ايضا سلك في طرق بيت اخاب لان امه كانت تشير عليه بفعل الشر }
اذن علينا بحساب الفترة مع بداية حكم اولئك الملوك الاشرار ..
فعمري ( والد أمه عثليا ) قد اغتصب الملك و ملك ست سنين (راجع ملوك اول 16 : 23 )
اذن : معنا ستة سنوات من حكم شرير !
و بعده اخذ الحكم ابنه آخاب الذى ملك اثنتين و عشرين عاما
( ملوك اول 16 : 29 )
اذن معنا : 22 سنة من حكم شرير !
و بعده قد ملك اخزيا ابن آخاب الذى ملك سنتين ( راجع : ملوك اول 22 : 51 )
ومعنا الان : 2 سنة !
و ملك بعده يهورام بن أخزيا الذى ملك اثنتى عشر عاما ( راجع :ملوك ثانى 3 : 1 )
اذن : معنا 12 سنة اخرى !
اجمعها معاً لو كنت تعرف الحساب : 6 + 22 + 2 + 12 = 42 سنة !!!!!!
اذن فترة الـ ( 42 ) المقصود منها هو عمر العائلة الشريرة التي حكمت …!!
فليس هناك خطأ .. بدليل الدقة في تحديد فترات حكم الملوك الاشرار اولئك

كذاب يا جون .. أنت كذاب !!!
و الذي يكذبك في ذلك هو القس الدكتور منيس عبد النور في كتابه شبهات وهمية حيث يقول :
قال المعترض: «ورد في 2ملوك 8:26 «كان أخزيا ابن 22 سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، واسم أمه عثليا بنت عمري». وورد في 2أخبار 22:2 «كان أخزيا ابن 42 سنة حين ملك، وملك سنة واحدة في أورشليم، فكيف يكون هذا؟».
وللرد نقول: لا شك أن ما جاء في 2ملوك 8:26 صحيح، فإن عمر أخزيا حين ملك كان 22 سنة. ففي 2أخبار 21:20 نقرأ أن عمر أبيه لما مات كان أربعين سنة. وما جاء في 2أخبار 22:2 غلطة من الناسخ، سببها أن اللغتين العبرانية واليونانية القديمتين لم يكن بهما الأرقام العربية، فكان العبرانيون يستخدمون الحروف الهجائية بدل الأرقام، وبعض هذه الحروف متشابهة الشكل، فمثلاً حرفا الدال والراء في العبرية متشابهان كثيراً. وهناك تشابه كبير بين الحرف الذي يدل على العدد 20، والحرف الذي يدل على العدد 40. وغلطة الناسخ هذه لا تغيّر أية عقيدة دينية. كما أن 2ملوك 8 يصحح ما جاء في 2أخبار 22. وقال المفسر المعروف متى هنري تعليقاً على هذا الموضوع: «لا نجد كتاباً مطبوعاً بدون قائمة تصحيح الأخطاء، ولا تُنسب الأخطاء للمؤلف، ولا تبخس الكتاب قيمته. والقارئ العادي يدرك القراءة الصحيحة تلقائياً، أو يدركها بمقارنة الخطأ بصواب آخر في نفس الكتاب».وقد كان النسّاخ أمناء في الاحتفاظ بالنص الذي وصلهم بغير تغيير، فسلّمونا ما وصلهم كما هو. ))

إذن فالغلطة من الناسخ، و سببها تشابه الحروف .. و هذا خلاف ما ادعيت أنت بدون دليل ..
تنسخ بجهالة من المنتديات دون أن تدرك شيئا مما تنسخ..
من تريدني أن أصدق؟ أنت أم الدكتور منيس عبدالنور؟

إذن فالتناقض الحاصل كان سببه غلطة من الناسخ..
و هذا دليل على وجود تحريف في كتابك بسبب أخطاء النساخ، و لا يستطيع أحد أن يجزم بأن كل النصوص سليمة من هذه الأخطاء طالما وجدت في عدة مواضع.. و هذا ما كنا نريد إثباته، و نشكرك على ردك المضحك الذي أتاح لنا فرصة لفضح كذبك.


مصادركم يامسلمين هي مأخوذة بغير محملها .!!
فأنتم تسرقون الجمل والكلمات من سياق الموضوع اخر عكس سياقه الاصلي والمقصود بها وتدعون انها اعتراف من علمائنا.!!

كما لو انكم تنتظرون الفتات التي تقع من على مائتدهم فهل هذا بحث؟؟
ارجع لعمائنا المسيحيين فحسب فهم
باحثين حقيقيين وليسو ملفقين ومزورين لتحقيق شبهات تتناسب مع نواياهم غير النقية هل فهتني.؟؟

هل هذه هي الردود؟!!!
الرجل يقول لك قال العلامة فلان و قال العلامة علان و يأتيك بأمثلة للتحريف و أقوال لعلماء بمصادر الكتب ثم تقول ملفقون لتحقيق شبهات؟
طيب إن كنت شجاعا و نحن ملفقون فرد على ما ورد في الفيديو بالتفصيل و بين لنا أين لفق الرجل و أين زور و أين سرق الكلمات من سياقها..
هيا أحرجنا و أفحمنا إن استطعت و كنت تملك الشجاعة..

كلامك لا قيمة له ، و هو ليس إلا هروبا تباكيا ناتجا عن ضعف الحجة و قلة الحيلة و انعدام الردود...

معروف ان النسخة السامرية هي ترجمة للنسخة العبرية والنسخة السبعينية هي ترجمة للكتاب كله الى اللغة اليونانية على ايدي علماء يهود عددهم 70 رجل ومن ثم
سميت الترجمة السبعينية
المعروف أن النسخة السامرية هو مصطلح يطلق علي النص التوراتي الذي يؤمن به السامريون، وهو النص المعتمد لديهم. وهذا المصطلح يقابل مصطلح التوراة العبرانية التي يؤمن بها ويعتمدها اليهود.
و معروف كذلك أن بين هذه النسخ اختلافات ، فأين هو الكتاب الواحد الذي تتحدث عنه؟


دليلك .؟
اقول لك الحقيقة ولا توجد غير الحقيقة
الكتاب المقدس هو كلام الله المعصوم من الخطا المزعوم ولا تةجد كلمة واحدة اصابها التحريف

هذا كلام عاطفي يفتقر إلى الدليل و لا يمث للواقع بصلة ..
كتابك محرف و هذا أمر واقع .. و إليك ما ذكرت الموسوعة الكاثوليكية عن التحريف:
لم يصلنا كتاب من العصور القديمة سليما تمامًا كما خطته أيدي مؤلفيه.. فكلها بطريقة ما قد حرِّفت .. وما نجده يفسر بشكل جيد إختلاف المخطوطات لنفس الكتاب هو الظروف التي صاحبت نسخ وانتشار الكتب قبل عصر الطباعة (1440) من حيث قلة إهتمام النساخ والمصححين , .. وبجانب هذه الأسباب يمكننا أن نضيف - بالنسبة للكتاب المقدس - أيضًا التفسيرات والخلافات العقائدية.... وحتى نعفي الكتب المقدسة من تلك الظروف فإنه من الضروري أن تتوفر العناية الإلهية لحفظها, ولكن لم تكن مشيئة الله أن يعتني بنقل هذه الكتب!.. إذ يوجد أكثر من 150,000 إختلاف بين المخطوطات القديمة للعهد الجديد, مما يثبت أن الكتاب المقدس ليس الوسيلة الوحيدة أو الأساسية للوحي.
http://www.newadvent.org/cathen/14530a.htm#IV

هل أترك كلام الموسوعة الكاثوليكية و أقبل كلامك أنت العاطفي؟


ولكن عندي ادلة كثيرة تثبت ان القران هو المحريف مما يثت انه ليس من عند الله
وتعالى عد معايا
وهذا على سبيل المثال وليس الحصر

تاني؟
نسخ و لصق من جديد؟
نفس الشبهات العقيمة التي تم الرد عليها مئات المرات؟!!
خذ ثقف نفسك :
http://islamegy.wordpress.com/answers/quran/contradictions/
http://www.ebnmaryam.com/tnakodat.htm
http://www.ebnmaryam.com/2.htm

إن كنت صادقا في بحثك و تريد معرفة الردود فعلا فتصفح الروابط و اقرأها، أما إن كان كل همك هو ملء الصفحات بالشبهات لتوهم نفسك أنك ذا حجة ثم تفر من قراءة الردود، فلا تضيع أوقاتنا !!

هي الصورة دي مش هتتغير ؟
هذا السؤال أجدر بك أن تطرحه على قسيسك ..!!


طيب ممكن سؤال؟؟
هل الصورة دي تعني مفهوم الثالوث ام انها تعني مفهوم الصليب؟؟؟
لعل هذه الصورة تجيب عن سؤالك المضحك ـ هذا إن كنت تفهم الإنجليزية طبعا ـ :
http://img713.imageshack.us/img713/9406/image002ph.jpg

ثم ان الله يملأ الكل في كل مكان يمين ويسار وشمال وجنوب وفوق وتحت .ووحدانيته ليست مجردة كوحدانية الصنم فلا مجال للأعتراض هنا
كلامك هذا يناقض عقيدتك.. لأنك تؤمن بأن أقنوم الإبن نزل من السماء ليتحد برحم مريم ليولد بعد ذلك في جسد إنسان..
فإن كان يملأ كل مكان، فكيف سينزل إذن من السماء ليدخل و يستقر في رحم امرأة؟!! أما كان ذلك سيفجر الرحم بل مريم كلها؟
و حين استقر في الرحم ثم تجسد في يسوع هل كان هذا الأقنوم في السماء أم في الأرض أم في كل مكان؟
التحديد و التحيز و التجزيء الذي تتحدث عنه نجده بوضوح صارخ في عقيدتك الوثنية.


الهك يضع طرحة على وجهه
‏http://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261
الهك بينزل في كل ليلة وهذا دليل على محوديته وتحيزه في مكان معين
مسند أحمد حديث رقم 24825‏حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏قال أخبرنا ‏ ‏الحجاج بن أرطاة ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن أبي كثير ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏فقدت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ذات ليلة فخرجت فإذا هو ‏ ‏بالبقيع ‏ ‏رافع رأسه إلى السماء فقال لي أكنت تخافين أن ‏ ‏يحيف ‏ ‏الله عليك ورسوله قالت قلت ظننت أنك أتيت بعض نسائك فقال ‏ ‏إن الله عز وجل ينزل ليلة النصف من شعبان إلى السماء الدنيا فيغفر لأكثر من عدد شعر غنم كلبhttp://hadith.al-islam.com/Loader.aspx?pageid=261

بينا لك أن إلهك أيضا ينزل من السماء، فلا يحق لك الاعتراض على شيء موجود في دينك..
نحن نقول إن الله ينزل نزولا يليق بجلاله، لا نعلم كيفيته و لا نشبهه بشيء من مخلوقاته، و نقف عند ذلك.
أما أنتم فقد أركبتموه على سحابة ، و أنزلتموه إلى الأرض، و أسكنتموه في رحم امرأة، ثم حددتموه بجسد بشري...
فمن منا المحيز و المحدد
فتعالى الله عما تقولون علوا كبيرا.


قال رسول الله - عليه الصلاة والسلام -، "( إِنَّ اللهَ أَذِنَ لي أَنْ أُحَدَّثَ عَن دِيكٍ قد مَرَقَتْ رِِجلاهُ الأرضَ ، و عُنُقُهُ مُنْثَنٍ تحتَ العرشِ ، و هُو يقولُ : سُبحانَكَ ما أعظمَكَ رَبَّنا ! فَيرُدُّ عليهِ : مَا يَعْلَمُ ذلكَ مَن حَلَفَ بِي كاذباً )".
صحيح من ، [السلسلة الصحيحة ، 150]


قال الإمام المناوي في شرحه لهذا الحديث :
( ( إن الله أذن لي أن أحدث عن ديك ) أي عن عظمة جثة ديك من خلق الله تعالى ، يعني عن ملك في صورة ديك ، وليس بديك حقيقة كما يصرح به قوله في رواية ( إن لله تعالى ملكا في السماء يقال له الديك ) الخ . ( قد مرقت رجلاه الأرض ) أي وصلتا إليها وخرقتاها من جانبها الآخر ، قال في الصحاح : مرق السهم : خرج من الجانب الآخر . ( وعنقه مثنية تحت العرش ) أي عرش الإله . ( وهو يقول ) أي هجيراه وشعاره قوله ( سبحانك ما أعظمك ) زاد في رواية الطبراني : ( فيرد عليه ) أي فيجيبه الله الذي خلقه بقوله : ( لا يعلم ذلك ) أي لا يعلم عظمة سلطاني وسطوة انتقامي ( من حلف بي كاذبا ) فإنه لو نظر إلى كمال الجلال وتأمل بعين بصيرته في عظم المخلوقات الدالة على عظم الخالق لم يتجرأ على اسمه ويقسم به على خلاف الواقع ، فالجرأة على اليمين الكاذبة إنما تنشأ عن كمال الجهل بالله تعالى ، ومن ثمَّ كانت اليمين الغموس من أكبر الكبائر وإن كان على قضيب من أراك .
إلى أن قال ـ رحمه الله ـ : قال الحاكم : صحيح وأقره الذهبي .
انظر فيض القدير شرح الجامع الصغير للعلامة المناوي ( ج 2 / ص 260 / طــ دار الفكر ) .

الهك اسمه رمضان
eer/Di...ora=2&nAya=185

الهك له عينان سليمتان

ابن عثيمين المجسم يقول: ربنا له عينان اثنتان يشاركه بهما الأعور الدجال إلا أن عينين الله سليمة وإحدى عيني الدجال عوراء http://www.************/audio/
( كلب الله)>>>> http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=53& nAya=1
http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=53 &nAya=1 كلاب الله
http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=7561

تحقق من روابطك فكلها لا تعمل.
أنت تنقل بدون إدراك أو تحقق مما تنقل.

خلقت بيدي - رقم الحديث 6864 - صحيح البخارى
‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏سمع ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏منصور ‏ ‏وسليمان ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏
‏أن يهوديا جاء إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏إن الله يمسك السموات على إصبع والأرضين على إصبع والجبال على إصبع والشجر على إصبع والخلائق على إصبع ثم يقول أنا الملك فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏حتى بدت ‏ ‏نواجذه ‏ ‏ثم قرأ ‏
‏وما قدروا الله حق قدره ‏
‏قال ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏وزاد فيه ‏ ‏فضيل بن عياض ‏ ‏عن ‏ ‏منصور ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏عبيدة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله ‏ ‏فضحك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏تعجبا وتصديقا له
راجع شرح هذا الحديث فى الموقع التالى http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11001

ذكرنا لك أن الرب عندك أيضا لديه أصابع، و كتب بها الألواح التي أنزلها إلى موسى عليه السلام..
و هذا ما كان يؤمن به اليهود، و فيه رد على "الرمزية" التي تدعي أنت و بقية أهل ملتك... لأن اليهود هم أعرف منكم بكتابهم و بما نزل فيه.. و الحديث الذي تستدل به يثبت ذلك.
فبدلا من أن تضع هذا الحديث و تعترض عليه كان الأولى بك تحريف كتابك و حذف كلمة الأصبع منه حتى لا نجد ما نحاججك به.


سورة القلم 42 " يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ سَاقٍ وَيُدْعَوْنَ إِلَى السُّجُودِ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=11028 الله فى القرا ن يكشف عن ساقه
الهك له رجل
ضع قدمه يوم القيامة على نار جهنم أو على جهنم فتقول : قط ، قط ، قط »
راجع صحيح البخاري / تفسير سورة ق ، كتاب التوحيد / باب ( ان رحمة الله قريب من المحسنين ) سنن الترمذي / كتاب صفة الجنة / باب ما جاء في خلود أهل الجنة واهل النار وصحيح مسلم / كتاب الجنة / صفة نعيمها واهلها / باب النار يدخلها الجبارون والجنة يدخلها الضعفاء حديث 35 ، 36 ، 37 ، 38 ..

الله تعالى له ساق و رجل، لا تشبه سيقان و أرجل البشر و لا أي شيء من مخلوقاته... و لا نعرف شكلها و لا نشبهها بشيء.
و نصف ربنا بما وصف به نفسه، و نقف عند ذلك.
لسنا مثلكم، نهرب من النصوص الصريحة و نقفز إلى الرمزية دون أية أدلة على ذلك!!

الله يكون موجود فى مكان ثم ينتقل إلى مكان آخر تنتفى صفه الوجود فى كل مكان فى ذات الوقت
« ان له مكاناً وينتقل من مكان الى مكان ... »
راجع : سنن ابن ماجة / المقدمة / باب في ما انكرت الجهمية / حديث 182 سنن الترمذي / تفسير سورة هود / الحديث الاول ، مسند احمد 4 / 11 ، 12 .

الرب عندك أيضا يكون موجودا في مكان و ينتقل إلى مكان آخر..
و نحن لا نقول إن الله تعالى موجود في كل مكان بذاته، بل هو موجود في السماء على العرش بذاته، و موجود في كل مكان بعلمه، و يحيط بكل شيء علما.


الهك يمني كما يمني الرجال.

الكارثة هي كتابتك لهذه الجملة التي تدل على الوقاحة و الجهل المدقع و عدم قراءة لما تنقل..
أين جاء في كل ما نقلت أن الله ـ تعالى عما تقول علوا كبيرا ـ يمني كما يمني الرجال؟
هذا تلفيق و تدليس
هذا النقل يثبت مدى جهلك و ضحالة تفكيرك ..

كل الأحاديث تذكر أن الله سيرسل ماء كمني الرجال من تحت العرش، فهل الله هو العرش؟
و هل نزول الماء من تحت العرش يستلزم أن يصدر من العرش؟
ماهذا الجهل؟

تعترض على قدرة الله في أن يخلق مطرا ماؤه كمني الرجل و يرسله من تحت العرش ليحي الموتى، فيحين تراه طبيعيا و عاديا أن ينزل هو بنفسه و يستقر في رحم امرأة بين الأحشاء و يتغذى من الحيض ليولد رضيعا صغيرا...
من منا أهان الله و تطاول على ذاته ؟ نحن أم أنتم؟

هذه دعوة للتفكير، ليس لك أنت فإنك أثبت لنا أنك مجرد ببغاء تقضي وقتك بين المنتديات تجمع القمامة في شكل عناوين مقززة ثم تحاول إضفاء المصداقية عليها فتضع تحتها الأحاديث ما بين الصحيح و الضعيف لكي تدلس و توهم القراء بأن العنوان يلخص ما في الحديث!!!


و خذ عندك بعض أقوال المفسر القمص أنطونيوس فكري:
آية (4): "الساكن في السموات يضحك. الرب يستهزئ بهم."

الساكن في السموات يضحك=الهياج على الأرض يقابله سلام فائق في السماء، الله يضحك فهل يطوله هؤلاء "صعب عليك أن ترفس مناخس" فمن يرفس المناخس يصيبه هو الضرر وأما المناخس فلا يصيبها شئ. الرب يستهزئ بهم= بينما يظن العالم في ثورته أنه قد انتصر على الرب وعلى مسيحه، إذ بهم يجدوا أنفسهم أنهم قد حققوا غرض الله، فالله لم يتركهم ينفذون ما أرادوا إلا لأنه يريد ذلك، فالله ضابط الكل. فهم قاموا على المسيح وصلبوه ولكن لم يكن هذا انتصاراً لهم بل انتصاراً للمسيح. فهو قد أتم رسالة الفداء وظهرت هذه القوة بوضوح بعد القيامة فالصيادين الضعفاء نشروا المسيحية في العالم وتشتت اليهود المتكبرين.

الله يضحك..!! لأنه لا يصيبه شيء من الضرر الذي يصنعه الناس في الأرض.
و يستهزيء بالعالم الثائر لأنه قد تركهم ينفذون ما أرادوا لأنه هو الذي أراد ذلك..

فأين الرمزية؟
المفسر يثبت الضحك، ولا يقول أنه تعبير مجازي.. و يثبت الاستهزاء و يبين طريقته..
فمن نصدق؟ المفسر المعتمد أم أنت؟


تفسير العدد 17 من الإصحاح 11 لسفر ارميا:

(صخر الحقل). ولذلك سيأتى عليهم الخراب (16). وفي (17) أريهم القفا = الإنسان يحتمل التجربة لو شعر أن الله معهُ يبتسم لهُ ويشجعه. اما لو أدار الله وجهه فهذا مالا يحتمل. والله يرى القفا لمن سبق وأعطاه القفا (أر27:2).


أين الرمزية؟
المفسر يقول الله يبتسم، و يدير وجهه و يعطيهم القفا.. و لم يذكر أن هذا تعبير رمزي أو مجازي..
فمن نصدق؟ المفسر المعتمد أم أنت؟

و قال القمص تادرس يعقوب ملطي :
"فثقلت يد الرب على الأشدوديين وأخرجهم وضربهم بالبواسير في أشدود وتخومها" [6]. وكأن تابوت العهد الذي هو سبب النصرة وبركة للمؤمنين إن عاشوا في حياة قدسية بالرب، يصير هو نفسه سبب شقاء لغير المؤمنين، وكما يقول القديس الرسول بولس: "فإن كلمة الصليب عند الهالكين جهالة وأما عندنا نحن المخلصين فهي قوة الله" (1 كو 1: 18). "لأن رائحة المسيح الذكية في الذين يخلصون وفي الذين يهلكون، لهؤلاء رائحة موت لموت ولأولئك رائحة حياة لحياة" (2 كو 2: 15-16).
"البواسير" هنا ربما تعني طاعونًا يُصيب الغدد اللمفاوية والفخذ.
جاء في الترجمة السبعينية أن البلاد ضُربت أيضًا بالفيران على غير العادة وأكلت محصولاتهم.
إذ شعر أهل أشدود أن يد الرب قست عليهم وعلى إلههم داجون أرسلوا إلى أقطاب الفلسطينيين يطلبون مشورتهم بخصوص "تابوت إله إسرائيل". غالبًا ما تشاور أقطاب المدن الخمس الرئيسية: أشدود وغزة وأشقلون وجت وعقرون وقرروا نقل التابوت إلى مدينة جت. جاء قرارهم في الغالب لظنهم أنه متى انتقل التابوت من بيت الصنم يرفع الله غضبه عنهم. لم يدركوا أنه لا يمكن أن يبقى التابوت في وسطهم مادام داجون أو غيره محتلاً قلوبهم الداخلية. ربما أيضًا ظنوا أن ما حدث في بيت داجون كان عرضًا، لذا أرادوا نقل التابوت للتأكد من دور التابوت وقدرته.

....
إذ نُقل تابوت العهد إلى جت كانت الضربة أشد حتى يدرك الفلسطينيون أن ما يحدث ليس اعتباطًا إنما هو تأديب إلهي، إذ قيل: "إن يد الرب كانت على المدينة باضطراب عظيم جدًا، وضرب أهل المدينة من الصغيرة إلى الكبيرة ونفرت لهم البواسير" [9].


الرب ذكر في العدد أنه يملك يدا تقسو على الناس و تؤدبهم ، و المفسر يؤكد هذا الكلام فيقول إن الرب له يد تقسو على الناس، و يغضب و ينفعل
..
هل ذكر شيئا عن الرمزية التي تتحدث عنها؟
فمن نصدق؟ المفسر المعتمد أم أنت؟



و يقول أن المسيح لم يكن إلها بل كان نبيا رسولا.
و أن الروح القدس لم يكن إلها ، بل هو الملاك جبريل عليه السلام.

و بهذا يتحقق التوحيد الخالص لله..
و تبطل الخرافات و الرواسب الوثنية التي يستحيل على العاقل قبولها .. ألا و هي إله واحد و إله واحد و إله واحد هم ليسوا ثلاثة آلهة بل هو إله واحد !!!


دليلك

كتابك الذي تقدس يقول أن الإله الواحد ليس له آخر (تث 4: 35) (1 مل 8: 60) (اش 45: 5) (اش 45: 6) (اش 45: 18) (اش 45: 22) (مر 12: 32).
و كتابك يقول أن الإله الواحد هو الآب الذي في السماوات (1 كو 8 : 6).
و يسوع يقول أيضاً أن الآب هو الإله الحقيقي وحده (يو 17 : 3)
و يسوع يعترف بأن الذي يشهد له هو آخر (يو 5:32) و الذي يشهد له هو الآب (يو 5:37)، وهذا يستلزم أن يكون يسوع آخر بالنسبة للآب.. و الآب هو الإله الواحد الذي ليس له آخر.. إذن يسوع ليس إلها لأنه آخر بالنسبة للآب.
أي أن يسوع ليس هو الآب. و الآب ليس هو يسوع.

و يسوع قال :
ولكنكم الآن تطلبون ان تقتلوني وانا انسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله.هذا لم يعمله ابراهيم

فهل لديك نص يتيم يرد على تلك النصوص و يقول فيه يسوع بصريح العبارة أنا الله أو يقول فيه اعبدوني ؟


الغريبة انك سبت اساس الموضوع والنقطة الجوهرية

وتمسك في الهايفة.!!
سواء تجلى
للجبل او في الجبل لا يهم بل المهم انه تجلى
فأين كان الله عندما تجلى؟؟؟
هل ترك العرش ام ماذا.؟؟؟

يبدو أنني سأجد نفسي مضطرا لأن أشرح لك الفرق بين أن التجلي للجبل و التجلي في الجبل.. التجلي للجبل هو الظهور له، بينما التجلي في الجبل هو الظهور فيه و هو كالذي تقولون أن الله تجسد في بشر..
فانظر إلى الفرق الشاسع..
و تجلي الله للجبل لا يستلزم تحركه من مكانه.

جاء في تفسير الجلالين للآية :
ولما جاء موسى لميقاتنا) أي للوقت الذي وعدناه بالكلام فيه (وكلمه ربه) بلا واسطة كلاماً سمعه من كل جهة (قال رب أرني) نفسك (أنظر إليك قال لن تراني) أي لا تقدر على رؤيتي ، والتعبير به دون لن أُرى يفيد إمكان رؤيته تعالى (ولكن انظر إلى الجبل) الذي هو أقوى منك (فإن استقر) ثبت (مكانه فسوف تراني) أي تثبت لرؤيتي وإلا فلا طاقة لك (فلما تجلى ربه) أي ظهر من نوره قدر نصف أنملة الخنصر كما في حديث صححه الحاكم (للجبل جعله دكا) بالقصر والمد أي مدكوكاً مستوياً بالأرض (وخر موسى صعقاً) مغشياً عليه لهول ما رأى (فلما أفاق قال سبحانك) تنزيهاً لك (تبت إليك) من سؤال ما لم أؤمر به (وأنا أول المؤمنين) في زماني

ولماذا ظهر في
شكل رجل في المنام.؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

شكلك مضحك جدا يا جون ..
كثرة علامات التعجب و الاستفهام تبين أنك مرتبك و مصعوق من النص الذي في كتابك ..
لأنني و بكل بساطة سأسألك :
و لماذا ظهر الإله عندكم في شكل خروف بسبعة قرون في المنام؟
فجوابك على هذا السؤال اعتبره جوابا مني على سؤالك.


احيانا يستخدم الكتاب تعبيرات مجازية ويستعير اسماء بعض الحيوانات لتوضيح المعاني وهي رمزية وليست حرفية
فمثلا انت تسمي نفسك اسد لماذا تسمي نفسك اسد.؟؟؟
الست تعلم ان الاسد حيوان.؟؟
اذن استعارة اسماء
الحيوانات ليست مشكلة بل هي تؤخذ للتوضيح وهذه الحيوانات ليست نجسة.!

بل خلقها الله كما خلق الانسان

و أعيد السؤال :
لماذا ظهر ربك في المنام في صورة خروف تحمله الحيوانات؟
لماذا اختار أن يظهر في شكل خروف بسبعة قرون؟


معروف بالفعل ان اسم الله هذا مأخوذ من اسم صنم ايام الجاهلية اسمه الله واسم زوجته اللات واسم ابنهم العزة
ما دليلك أيها الكذاب؟

هذا معروف لديك أنت .. و أنت عامي من عوام النصارى .. لا حجة لديك و لا أدلة سوى ما تلتقط من هنا و من هناك من منتديات النصارى ..
لكنه لدى علمائك غير ذلك ..
و قد نقلت لك كلام أكبر مرجع نصراني عربي على الانترنت ـ كنيسة الأنبا تكلا ـ يقول إن الله عند المسلمين هو نفسه عند النصارى و هو نفسه عند اليهود، الاختلاف يكمن في تصور كل دين لله.

فاليهود يقولون أنه إله واحد ، فجئتم بعدهم و جزأتموه إلى 3 أقانيم و جعلتم منهم ثلاثة آلهة، ثم بعثتم أقنوما منها إلى الأرض ليموت، ثم جاء المسلمون بعدكم يقولون إنكم افتريتم على الله و ما من إله إلا إله واحد ليعيدكم إلى عقيدة التوحيد التي جاء بها كل الأنبياء إلى الأمم قبلكم.

قال تعالى : {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ تَعَالَوْاْ إِلَى كَلَمَةٍ سَوَاء بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ أَلاَّ نَعْبُدَ إِلاَّ اللّهَ وَلاَ نُشْرِكَ بِهِ شَيْئاً وَلاَ يَتَّخِذَ بَعْضُنَا بَعْضاً أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّهِ فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُولُواْ اشْهَدُواْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ }آل عمران64

[الحياة الابدية]

ما زلت منتظر ردك يا قدس ابونا جون
كما سبق ووعدتنى

[أسد الدين]

بما أن العضو المدعو جون يحب دائما ممارسة هوايته المفضلة في نسخ الجرائد، مما يؤدي إلى تشتيت الحوار و فتح مواضيع جديدة و عدم التركيز في المناظرة، فإننا قررنا إغلاق هذه الصفحة لإلزام العضو بالرد في صفحة المناظرة فقط.