تسجيل الدخول

اعرض النسخة الكاملة : خطيئة آدم


راجية الاجابة من القيوم
15.12.2010, 12:29
السلام عليكم ...
يقول الجهبذ
دلوقتي انا مسكت القرآن و قريت فيه قصة آدم

و لقيت ان #### كاتب فيها كلام عجيب !!

فحبيت اسأل اهل الذكر يعني عشان اتأكد

نقرأ مع بعض من سورة البقرة

وَقُلْنَا يَا آدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلا مِنْهَا رَغَداً حَيْثُ شِئْتُمَا وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ وَلا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنْ الظَّالِمِينَ (35) فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ (36) فَتَلَقَّى آدَمُ مِنْ رَبِّهِ كَلِمَاتٍ فَتَابَ عَلَيْهِ إِنَّهُ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (37) قُلْنَا اهْبِطُوا مِنْهَا جَمِيعاً فَإِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ مِنِّي هُدًى فَمَنْ تَبِعَ هُدَايَ فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ (38)

كلام جميل و سهل و بسيط
و علي حسب ما فهمت يعني
ان اله الاسلام خلق آدم و قاله متاكلش من الشجرة دي
و لكنه أكل منه
لذلك طرده الله من الجنة

هل هذا الكلام صحيح ام خطأ؟
بعد اجابات من الاخوة المسلمين قال
يعنى ادم اخطأ فخرج من الجنة طب لما ربنا تاب عليه مرجعوش الجنة تانى ليه يقولك عشان هو خليفه فى الارض طب لما هو هيبقى خليفه فى الارض خلقه فى الجنة ليه
وجنته كانت على الارض ولا فى السماء واختلاف علماء المسلمين ؟
اظن انها حلقات مفرغة لن يستيطع المسلمين الخروج منها يتبع بالرد إن شاء الله

مسلم للابد
15.12.2010, 13:46
السؤال الذى يطرح نفسة الآن ونسأله لهذا النصرانى هل الجنة التى خرج منها آدم هل هى جنة الخلد أم جنة أخرى غيرها فى الدنيا

أقول للنصرانى لا يوجد دليل يقول أنها جنة الخلد بل كل الآدلة تقول أنها جنة أخرى والدليل على هذا

1 - أن إبليس طرد من الجنة بعد أن عصى الله فى السجود لآدم
قال تعالى ( قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي * استكبرت أم كنت من العالين * قال أنا خير منه خلقتني من نار وخلقته من طين قال فاخرج منها فإنك رجيم وإن عليك لعنتي إلى يوم الدين)
أى أن إبليس طرد من الجنة قبل حادثة أكل آدم من الجنة فلو كانت هى جنة الخلد كيف يوسوس الشيطان لآدم وهو مطرود منها
وقد ورد لفظ جنة فى القرآن بمعنى بستان أيضا فى قوله تعالى (إِنَّا بَلَوْنَاهُمْ كَمَا بَلَوْنَا أَصْحَابَ الْجَنَّةِ) وقوله تعالى ( وَاضْرِبْ لَهُمْ مَثَلًا رَجُلَيْنِ جَعَلْنَا لِأَحَدِهِمَا جَنَّتَيْنِ مِنْ أَعْنَابٍ )

2 - في البخاري ومسلم عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم: قال الله عز وجل: أعددت لعبادي الصالحين ما لا عين رأت، ولا أذن سمعت، ولا خطر على قلب بشر. مصداق ذلك في كتاب الله: فلا تعلم نفس ما أخفي لهم من قرة أعين جزاء بما كانوا يعملون.
وهذا دليل آخر على أن آدم لم يكن فى جنة الخلد

وأترك البقية للأخت الفاضلة راجية الإجابة من القيوم للرد على الشبهة فكنت أحاول توضيح بعض القاط فقط

راجية الاجابة من القيوم
23.12.2010, 19:54
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.....

ربى اشرح صدرى وييسر امرى واحلل عقدة لسانى يفقه قولى

اللهم (http://www.kalemasawaa.com/vb/) صل وسلم على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم انك حميدٌ مجيد
أما بعد...




:: :: نبى الله آدم :: ::




آدم عليه السلام أبو البشر وهو اول أنسان خلقه الله تعالى كرمه بخلقه بيده سبحانه وتعالى ونفخ فيه من روحه وأسجد له ملائكته ..خلقه دون ابًا او ام واسكنه جنته ليكون خليفة فى الارض ومن عليه بالنبوة والذرية ابتلاه بالاوامر ووضع له الدستور خالف وعصى تاب واناب وسبحانه الغفور ذو الرحمة التواب على عبيده ولم توضع نهاية الكون بعصيانه ولم يلعن بنى جنسه لخطيئته فقد قال تعالى { وَلَا تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إِلَّا عَلَيْهَا وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى ثُمَّ إِلَى رَبِّكُمْ مَرْجِعُكُمْ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (164) }

وهذه نقطة خلاف جوهرية بين الاسلام العظيم والمسيحية حيث لا يوجد توجد خطيئة أصلية ولا لعن لبنى آدم اجمعين ولا حمل ولا توارث خطية السابقين قال الله تعالى {وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ كِتَابًا يَلْقَاهُ مَنْشُورًا (13) }

ودائمًا ماكنت أذكر ان تدمير المسيحية يكمن فى نقطتين أساسيتين تقوم عليهم العقيدة المسيحية وهما اهم نقاط الخلاف بيننا وبينهم هما الخطيئة الاصلية و الصلب و الفداء فنفى الاولى يقتضى ان يطيح بالثانية فى سابع أرض ويقتلع فكرة وجودها من أذهان مصدقيها فبدون خطية الصلب انتحار والفداء هباء...!!

ورجوعًا لآدم عليه السلام والذى تتمحور حوله الشبهة وصاحب الخطية المزعومة والذى تتباين شخصيته تمام التباين بين الاسلام والمسيحية وخاصة فى ذلك الجزء الذى ينجلى فيه علاقة ادم بربه تجدها نقية صافية يسيرة سهلة رب حليم كريم قادر تكاد تزرف عينيك الدمع من روعة حديثه سبحانه مع آدم عليه السلام وكرمه عليه وعلى ذريته

على النقيض تجد الحديث فى تصوير مؤلفى المسيحية أنتقاص من الذات الالهية صراع بين آدم وبين الرب بل لاتوجد علاقه رب بعبده ابدًا ولا تشعر بجميل كلام الله معه بل تشعره عدو وتنجلى من خلال حديثه معه الكثير من الصفات التى تنتقص من الذات الالهية حاشا لله من((( كذب ,وجهل, ظلم ,وخوف ,تهور ,وخطأ ,,,,)))
وإن أغفلنا بيان وضعية القصة فستظهر لنا التناقضات كالشمس فى كبد السماء
فقدصدق قول الله تعالى{ أَفَلَا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلَافًا كَثِيرًا (82)}

وعلى هذا نبدأ بسم الله ببيان

1-آدم عليه السلام من وجهة نظر إسلامية
2-آدم من وجهة نظر مسيحية

على ان يتضمن النقاط التى اثارها صاحب الشبهة
يتبع بإذن الله ,,,

(http://www.kalemasawaa.com/vb/#_msoanchor_1)

راجية الاجابة من القيوم
23.12.2010, 20:03
:26:
1- آدم عليه السلام من وجهة نظر إسلامية

أولًا بدء العداوة بين سيدنا آدم وأبليس

قال الله تعالى { وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ (28) فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ (29)}الحجر

وقوله:( مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ ) أي:الصلصال من حمأ، وهو:الطين. والمسنون:الأملس ((تفسير بن كثير))

وقال تعالى {وَإِذ قَالَ رَبُّكَ لِلمَلَـٰئِكَةِ إِنِّى جَاعِلٌ فِى ٱلأَرضِ خَلِيفَةً قَالُوا أَتَجعَلُ فِيهَا مَن يُفسِدُ فِيهَا وَيَسفِكُ ٱلدِّمَآءَ وَنَحنُ نُسَبِّحُ بِحَمدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعلَمُ مَا َلا تَعلَمُونَ }سورة البقرة 30

صور الله تعالى سيدنا آدم من طين ولما صوره وقبل ان ينفخ فيه سبحانه ظل ابليس ينظر اليه مستغرب متعجب يستكشفه ماذا سيكون وكيف

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( لما صور الله آدم في الجنة تركه ما شاء الله أن يتركه . فجعل إبليس يطيف به . ينظر ما هو . فلما رآه أجوف عرف أنه خلق خلقا لا يتمالك))

الراوي: أنس بن مالك المحدث: مسلم (http://www.dorar.net/mhd/261) - المصدر: صحيح مسلم (http://www.dorar.net/book/3088&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 2611
خلاصة حكم المحدث: صحيح


 وهنا كان مستوقد الشرر عرف ابليس ضعف تلك المخلوق وعرف أنه الاقدر منه على حسب ظنه
ثم ما أن نفخ الله فى ادم من روحه وصار بشرًا جاء موعد تنفيذ الامر والسجود التكريمى من الملائكة لادم كما أمرهم الله سبحانه

فقال تعالى {وَإِذ قُلنَا لِلمَلَـٰئِكَةِ ٱسجُدُوا۟ لِآدَمَ فَسَجَدُوا۟ إِلَّا إِبلِيسَ أَبَىٰ وَٱستَكبَرَ وَكَانَ مِنَ ٱلـكَـٰفِرِينَ } البقرة 34

وكان سجود الملائكة لآدم تكرمةً لآدم وطاعة لله، لا عبادةً لآدم، كما:-
حدثنا به بشر بن معاذ: قال: حدثنا يزيد بن زُرَيع، قال: حدثنا سعيد، عن قتادة، قوله: وَإِذْ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُوا لآدَمَ ، فكانت الطاعة لله، والسجدة لآدم، أكرم الله آدم أن أسْجَد له ملائكته (( تفسير الطبرى ))

بعد ان عرف ابليس فى اختباره الاول ضعف ادم وخلقه من طين ظن انه افضل منه بما ان مادة خلقه النار بعد ثلك جاء امر السجود فتكبر كيف يسجد لشىء هو افضل منه لكنه نسى فى طيات فكره انه أمر الله سبحانه

فقال الله تعالى {قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسجُدَ إِذ أَمَرتُكَ قَالَ أَنَا۟ خَيرٌ مِّنهُ خَلَقتنِى مِن نَّارٍ وَخَلَقتَهُ مِن طِينٍ }سورة الأعراف12

فكان اول من قاس إبليس كما قال بن سيرين والحسن يعنيان بذلك: القياسَ الخطأ

فإنه خبرٌ من الله جل ثناؤه عن جواب إبليس إياه إذ سأله: ما الذي منعه من السجود لآدم, فأحوجه إلى أن لا يسجد له, واضطره إلى خلافه أمرَه به، وتركه طاعته أنّ المانعَ كان له من السجود، والداعيَ له إلى خلافه أمر ربه في ذلك: أنه أشد منه أيْدًا، وأقوى منه قوة، وأفضل منه فضلا لفضل الجنس الذي منه خلق، وهو النارُ, على الذي خلق منه آدم، وهو الطين . فجهل عدوّ الله وجه الحق, وأخطأ سبيل الصواب. إذ كان معلومًا أن من جوهر النار الخفة والطيش والاضطراب والارتفاع علوًّا, والذي في جوهرها من ذلك هو الذي حملَ الخبيث بعد الشقاء الذي سبق له من الله (( تفسير الطبرى ))

نكمل {قَالَ أَرَأَيتَكَ هَذَا الَّذِى كَرَّمتَ عَلَىَّ لَئِن أَخَّرتَنِ إِلَى يَومِ القِيَامَةِ لأَحتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً }سورة الإسراء 62

والمعنى:أنه يقول:أرأيتك هذا الذي شرفته وعظمته عليّ، لئن أنظرتني لأضلن ذرّيته إلا قليلا منهم. (( تفسير بن كثير ))

هكذا بدأت عداوة إبليس لسيدنا أدم بتكبره وحقده وسوء فهمه وطرد من الجنة وأمهل ليوم القيامة ليكون بلاء لبنى آدم فمن أطاعه وجبت عليه النار ومن عصاه دخل الجنة

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

ثانيًا إسكان الله تعالى لادم وحواء فى الجنة

قال الله تعالى {وَقُلنَا يَـٰٓـَٔآدَمُ ٱسكُن أَنتَ وَزَوجُكَ الجَنَّةَ وَكُلَا مِنهَا رَغَدﴽ حَيثُ شِئتُمَا وَلَا تَقرَبَا هَـٰذِهِ ٱلشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ ٱلظَّـٰلِمِينَ }سورة البقرة 35

اسكن الله آدم وزوجه الجنة وصدر منه الامر سبحانه أن لا يقتربا من شجرة بعينها فى الجنة لا ان ياكلا منها فقط بل ان لا يقتربا لان القرب قد يوصل للاشتهاء مع ان ينعموا بكل مافى الجنة من ثمر وشجر ومتعة وقرب من الله سبحانه و قد فسر اهل التفسير تلك الاية الكريمة تفسير بديع
هو خليفه فى الارض طب لما هو هيبقى خليفه فى الارض خلقه فى الجنة ليه
بدايةٌ الله سبحان لا يسئل عما يفعل فقد قال سبحانه

{لا يُسأَلُ عَمَّا يَفعَلُ وَهُم يُسأَلُونَ } سورة الأنبياء 23

« إني جاعل في الأرض خليفة » : أي مستخلف في الأرض خليفةً، ومُصَيِّر فيها خَلَفًا ((تفسير الطبرى ))

ثم في قوله تعالى: « اسكن » تنبيه على الخروج، لأن السكنى لا تكون ملكا، ولهذا قال بعض العارفين: السكنى تكون إلى مدة ثم تنقطع، فدخولهما في الجنة كان دخول سكنى لا دخول إقامة. (( تفسير القرطبى ))

اذًا آدم عليه السلام كان مخلوق للارض ليكون خليفة فى الارض وماكانت الجنة داره اذًا لماذا دخل الجنة ؟

خلق الله سيدنا آدم فى الجنة لتكون مرحلة انتقالية تمهيدية لنزوله الارض فمن قبل خلق اعلن سبحانه مهمته ومكانه وكما تقدم انه اسكنه الجنة مؤقتًا ليتم بها الاختبار فعلم الله بها سبحانه ادم الاسماء كلها وعرفه زوجه والجئه السكون اليها وليعرف مكان مقامته ويشتاق اليه فيكره المعصية التى حرمته دار النعمة والسخاء والرخاء ويحبب اليه الطاعة التى كانت محافظة على بقاءه فيها قال الله سبحانه فى كتابه العزيز{وَيُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ عَرَّفَهَا لَهُمْ ( 6 ) }محمد وقد فسرها السعدى رحمه الله قائلًا ((أي: عرفها أولا بأن شوقهم إليها، ونعتها لهم، وذكر لهم الأعمال الموصلة إليها، التي من جملتها القتل في سبيله، ووفقهم للقيام بما أمرهم به ورغبهم فيه، ثم إذا دخلوا الجنة، عرفهم منازلهم، وما احتوت عليه من النعيم المقيم، والعيش السليم. )) وقال له سبحانه محذرًا من ابليس{فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى (117) إِنَّ لَكَ أَلا تَجُوعَ فِيهَا وَلا تَعْرَى ( 118 ) وَأَنَّكَ لا تَظْمَأُ فِيهَا وَلا تَضْحَى ( 119 )}طه وليعلم ان ابليس كذاب لا يريد به وذريته الا ان يحلوا محله ويحشروا معه

وجنته كانت على الارض ولا فى السماء واختلاف علماء المسلمين ؟
لاتقلق انها ليست فى العراق :)

وقد اختلف في الجنة التي أسكنها آدم، أهي في السماء أم في الأرض؟ والأكثرون على الأول أى أنها فى السماء (( تفسير بن كثير ))

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

ثالثًا العصيان

عندما رأى سيدنا آدم وزوجه مافى الجنة من نعيم فتلقائيًا انه تمنى الخلد بها وهذا هو كان دخل الشيطان له الذى بدء ماوعد به من اغواء لادم ليبؤه ما سوف يأول اليه مآله
فقال تعالى محذرًا

{فَقُلْنَا يَا آدَمُ إِنَّ هَذَا عَدُوٌّ لَكَ وَلِزَوْجِكَ فَلا يُخْرِجَنَّكُمَا مِنَ الْجَنَّةِ فَتَشْقَى ( 117 ) إِنَّ لَكَ أَلا تَجُوعَ فِيهَا وَلا تَعْرَى ( 118 ) وَأَنَّكَ لا تَظْمَأُ فِيهَا وَلا تَضْحَى ( 119 ) فَوَسْوَسَ إِلَيْهِ الشَّيْطَانُ قَالَ يَا آدَمُ هَلْ أَدُلُّكَ عَلَى شَجَرَةِ الْخُلْدِ وَمُلْكٍ لا يَبْلَى ( 120 ) فَأَكَلا مِنْهَا فَبَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِنْ وَرَقِ الْجَنَّةِ وَعَصَى آدَمُ رَبَّهُ فَغَوَى ( 121 )}طه


أي:إياك أن يسعى في إخراجك منها، فتتعب وتعنى وتشقى في طلب رزقك، فإنك هاهنا في عيش رغيد هنيء، لا كلفة ولا مشقة. ( إِنَّ لَكَ أَلا تَجُوعَ فِيهَا وَلا تَعْرَى ) إنما قرن بين الجوع والعُرْي؛ لأن الجوع ذُلّ الباطن، والعري ذُلّ الظاهر . ( وَأَنَّكَ لا تَظْمَأُ فِيهَا وَلا تَضْحَى ) وهذان أيضًا متقابلان، فالظمأ:حر الباطن، وهو العطش. والضحى:حر الظاهر. ((تفسير بن كثير))

وهنا أتى التحذير من الله والترغيب بالجنة والتزهيد فيما سواها ففى الجنة لا تعب ولاشقاء ولا تعب ولا نصب ولا جوع ولا عراء خلافًا عن باقى نعيمها وهذا ما يميزها عما سواها

<<ووقع المحظور >>

اغرى الشيطان ادم وزوجه ليأكلا من الشجرة المحرمة واملهم بنيل الخلد
ونلاحظ قولة تعالى فأكلا اى انها خطيئتهما وليست خطيئة ادم بمفرده ولا اصلها حواء

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

رابعًا بدء مرحلة التكليف الارضى

ندم أدم وزوجه على ما فعلوا ما التجرأ على المعصية ومعصبة الله سبحانه

{قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّم تَغفِر لَنَا وَتَرحَمنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الخَاسِرِينَ } 23الإعراف

قال الطبرى رحمه الله ((كان معلومًا أن من جوهر الطين الرزانة والأناة والحلم والحياء والتثبُّت, وذلك الذي هو في جوهره من ذلك، كان الداعي لآدم بعد السعادة التي كانت سبقت له من ربه في الكتاب السابق، إلى التوبة من خطيئته, ومسألته ربَّه العفوَ عنه والمغفرة .))

اعترفوا بذنبهم وطلبوا التوبة

فقال الله تعالى{ ثُمَّ اجْتَبَاهُ رَبُّهُ فَتَابَ عَلَيْهِ وَهَدَى}
وقال الله تعالى {فَتَلَقَّىٰ ءَادَمُ مِن رَّبِّه كَلِمَـٰتٍ فَتَابَ عَلَيهِ إِنَّهُۥ هُوَ ٱلتَّوَّابُ ٱلرَّحِيمُ }سورة البقرة 37
وهذه الايات هى القول الفصل فى موضوع خطيئة آدم خطأ فالله خلقه مخيرًا وخلقه وهو أعلم بطبيعته الخطائة
فقال تعالى {وَلَقَد خَلَقنَا الإِنسَانَ وَنَعلَمُ مَا تُوَسوِسُ بِهِ نَفسُهُ وَنَحنُ أَقرَبُ إِلَيهِ مِن حَبلِ الوَرِيدِ }
قال تعالى {وَإِنِّى لَغَفَّارٌ لِّمَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ صَالِحًا ثُمَّ اهتَدَى }82 طه
وقال تعالى { أَلَمْ يَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ هُوَ يَقْبَلُ التَّوْبَةَ عَنْ عِبَادِهِ }التوبة 104
وقوله: {وَمَنْ تَابَ وَعَمِلَ صَالِحًا فَإِنَّهُ يَتُوبُ إِلَى اللَّهِ مَتَابًا}الفرقان71
أن حمله الخطية فهو ليس الهه لانه لا يعرفه انه ورث ابنائه الخطية فهو لايعلم من خلق سبحانه ربى لو مشينا تبع نظرية توريث الخطية لكان كلا منا محمل بملايين الخطايا دون جرم .سبحانه الحليم على عباده

وربما يسأل هل التوبة هى المغفرة والاصل ان التوبة أعم من الاستغفار فالتوبة تشمل الاستغفار وعدم الرجوع الى الذنب مره اخرى وقدر يستغفر العبد ولا يتوب

يعنى ادم اخطأ فخرج من الجنة طب لما ربنا تاب عليه مرجعوش الجنة تانى ليه بداية الله سبحانه كما ذكرت لك من قبل لا يسأل عما يفعل سبحانه

ثم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(( { فتلقى آدم من ربه كلمات . . } قال : أي رب ! ألم تخلقني بيدك ؟ قال : بلى . قال : ألم تنفخ في من روحك ؟ قال : بلى . قال : أي رب ! ألم تسكني جنتك ؟ قال : بلى . قال : ألم تسبق رحمتك غضبك ؟ قال : بلى . قال : أرأيت إن تبت وأصلحت أراجعي أنت إلى الجنة ؟ قال بلى : قال : فهو قوله : { فتلقى آدم من ربه كلمات } .))

الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: الألباني (http://www.dorar.net/mhd/1420) - المصدر: التوسل (http://www.dorar.net/book/13445&ajax=1) - الصفحة أو الرقم: 113
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

من خلق الجنة اولى بتحديد ساكنيها فلا تتأول فضلآً..!!
ثم أن سيدنا أدم نزل لتكميل مسيرته التى خلقها الله من اجلها ((الخلافة فى الارض)) بعدما اختبر وعرف جرب وذاق استكشف وعلم مصير أفعاله فلما اختبره ان لم يرد ان يخرجه منها ..!!

راجية الاجابة من القيوم
02.02.2011, 13:37
::هل أفتدانا المسيح على الصليب ::


وافضل دائمًا فى نهاية حديثى ان اضع تساؤلاتى لعلى اجد مجيب واضع نقدى لعلى اجد من يرده؟

هل افتدانا المسيح على الصليب فضلًا ان كان صلب من الاساس وهل توجد خطيئة لادم فى المسيحية

فقصة آدم فى الكتاب المقدس كما اشرت فى المقدمة يظهر عليها علامات الوضع لاى متعقل وليست تندرج تحت الجزء الاعجازى الذى يفوق التصور فى كل دين فكل نبى ايده الله بمعجزة تفوق تخيل البشر ليؤمنوا انه من عنده الله وهناك ايضًا غيبيات لم يراها الانسان سوف تحدث او حدثت اما تلك القصة المختلقة فخرجت من نطاق المعجزات او الغيبيات لتدخل فى حيز الخرافات الاسطورية بأستحقاق لا تجد عليها صبغة الله وتتلخص شخصياتها فى اربع شخصيات وجنة وشجرتين ...!! وبها ما يهدم المسيحية هدمًا ويبيدها عن بكرة ابيها فلا يقام لها وزن

فملخص القصة ان الله خلق ادم فى جنة عدن التى مكانها الارض فى العراق ...!! وجعل له شجرتين فى وسط الجنه وسمح الله بالاكل من كل شجر الجنة عدا واحدة

ثم خلق حواء فغوتها الحية لتاكل من الشجرة فاكلت فتطورت الاحداث صعودًا الى ان طرد ادم وحواء من الجنة

وأمام تلك الاحداث لابد لى أن ضع عدة علامات إستفهامية:-

اولًالما ذا خلق الله الا نسان (( ادم)) بالنسبة للكتاب المقدس فعند سؤال اى مسيحى سيجيبك خلقه لينعم بالحياة""1 يو 4: 19 (http://www.enjeel.com/bible.php?bk=62&ch=4&vr=19#ver19)نحن نحبه لانه هواحبنا اولا."" و لا ادرى اى حياة تلك التى خلقه لينعم بها وهو يطلق عليه اللعنات من اول غلطة او خطأ إليس هو أدرى بطبيعته الخطائة لا اعلم لماذا النصارى قضوا على حياة الانسان قبل ان تبدأ من الاصل اى حياة التى يتمتع بها وهو من اول ذنب قال له ""موتًا تموت "" اين الحياة واين حبه المزعوم للعالم

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

ثانيًا هل سيدنا أدم كان مخلوق للجنة كما زعموا ؟! هذا الاعتقاد من أسخف الاعتقادات التى يمكن ان تقال فكما اثبتنا ان سيدنا ادم كان مخلوق ليكون خليفة الله فى الارض من منظور القرآن الكريم والاسلام العظيم فهو كذلك بالنسبة للكتاب المقدس ((27 فخلق الله الانسان على صورته.على صورة الله خلقه.ذكرا وانثى خلقهم. 28 وباركهم الله وقال لهم اثمروا واكثروا واملاوا الارض واخضعوها وتسلطواعلى سمك البحر وعلى طير السماء وعلى كل حيوان يدب على الارض. 29 وقال الله اني قد اعطيتكم كل بقل يبزر بزرا على وجه كل الارض وكل شجر فيه ثمر شجر يبزر بزرا.لكم يكون طعاما.)) فهاهو الرب يقول ان الانسان خلق للارض وان ظهر علينا ليقول ان الله يقول ذلك بعلمه المسبق فلماذا اذًا باركهم وهم محملين الخطية واين الكلام على طردهم هنا او انهم معاقبين

فى تفسيريوسف تادرس ملطى


لقد خلق الله الإنسان ذكرًا وأنثى لينجبا - حتى ولو لم يسقطا في العصيان - وليس كما ظن البعض أن الإنجاب جاء ثمر للخطية.

http://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-01-Old-Testament/Father-Tadros-Yacoub-Malaty/01-Sefr-El-Takween/Tafseer-Sefr-El-Takwin__01-Chapter-01.html

بما انهم سواء وقعوا فى الخطيئة ام لا كانوا هينجبوا ولو انهم لم يخطئوا لما خرجوا من الجنة اذا ًا فى جماع فى الجنة يانصارى وفى حضرة الاله والمنكر يتفضل اذًا لا تعيبوا جنة المسلمين.

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif


وهذا ينقلنا لثالثًا لماذا خلق الله ادم بالجنة ويأتى علينا الجواب من الكتاب المقدس ""15 واخذ الرب الاله ادم ووضعه في جنة عدن ليعملها ويحفظها.""تك2-15لا ارى الكلام بحتاج لتفسير خلقه ليعمل فى الجنة مش مستريح وان كان مخلوق ابدًا للجنة فأنه كان سيظل يعمل بها..!! اى جنة هذه لا ادرى التى يعمل بها الانسان وما الفرق بينها وبين ما دونها ؟

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif


رابعًا جاءت الوصية لآدم ""واوصى الرب الاله ادم قائلا من جميع شجر الجنة تاكل اكلا. 17 واما شجرة معرفة الخير والشر فلا تاكل منها.لانك يوم تاكل منها موتا تموت."" تك 2-16 ثم خلق من ضلعه حواء 21 فاوقع الرب الاله سباتا على ادم فنام.فاخذ واحدة من اضلاعه وملا مكانها لحما. 22 وبنى الرب الاله الضلع التي اخذها من ادم امراة واحضرها الى ادم"" تك 2-21

جميل ... اوصى الله أدم الا يأكل من شجرة معرفة الخير والشر لمــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــاذا ؟ لانه يوم يأكل منها موتًا يموت بخلاف ان كان الموت هذا موت روحى او موت حقيقى ففى الحالتين لم يتنفذ التهديد وان كنت ارى انه ""تهويش "" كما ان الاكل من الشجرة حقيقى ينبغى أن يكون الموت حقيقى ... ثم خلق له حواء هنا هل حضرت حواء الوصية سنفترض جدلا أن سيدنا أدم نقل لها الوصية.

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

نكمل خامسًاهل كان آدم مسيرًا ام مخيرًا

يقول القس انطونيو س فكرى

المشكلة ليست في معرفة الخير والشر فالله يريدنا أن نميز بينهما ونختار الخيرونرفض الشر. ولكن المقصود هو أن من يأكل من هذه الشجرة فيعرف الخير والشر بمعني يعرف الخير حين يفقده ويعرف الشر بأن يختبره. فالمعرفة في حد ذاتها هي نعمة وبركة ولكنها إن إتجهت إلي خبرة الشر تصير علة للهلاك. هذه المعرفة هي التيتحمل العصيان في داخلها (عب 14:5) الله كان يريد لآدم ألا يختبر الشر لأنه مازال ضعيفاً.

ويقول ايضًا وكأنا كلاهما عريانين آدم وامراءته وهما لا يخجلان في ترجمة أخري "لا يعرفان الخجل" فهماعريانين جسدياً لكن مستورين روحياً لهذا لم يجدا ما يخجلهما. لأن ما يخجل الإنسان ليس جسده بل الفساد الذي دب فيه بسبب الخطية "فمن لم يعرف الخطية لنيعرف الخجل" وهذا هو وضع الأطفال الصغار

وهذا ما أكده شنودة ايضًا فى كتابه آدم وحواء قايين وهابيل


http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=752&stc=1&d=1296650048 آدم كان لا يعرف الا الخير اذًا انه كان مسيرًا فأى تخيير ولا يوجد الا خيار واحد هو الخير ..!! اذًا هو مسير لا مخير مجبول على الخير ولا يعرف سواه ... كيف يخطى انسان مجبول على الخير وكيف يحاسب وهو مسير ؟!

النقطة الثانية ان التفسير ذكر انهم كالاطفال وهل على الطفل عتب فيما يفعل فالطفل يتميز بقصور العقل والتفكير كيف يحمله ما لا يطيق او فوق نقطة ادراكه وعجبى...!! سبحانه من لا يكلف نفسًا الا وسعها تعالى ربى

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif


سادسًا نأتى للحية والتى يقول المفسرون أنها الشيطان بالمعنى الروحى انا اكاد اجزم ان الكتاب المقدس كله ياخذه المفسرون بالمعانى الروحية البعيدة كل البعد عن المعانى الحقيقية .... ياحرام من كتر ما تحيروا فى خرافاته فكتابهم يقول "" وكانت الحية احيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله.فقالت للمراة احقا قال الله لا تاكلا من كل شجر الجنة."" من الذى شبهها بالشيطان او اقرنها به ؟ سواء ان كانت الشيطان ام لا

· لماذ الحية هى أحيل حيوانات البرية

جاء فى تفسير تادرس يعقوب

· يريالقديس ثاوفيلس الأنطاكي أن الحيوانات المفترسة لمتحمل روح الشراسة إلا بعد سقوط الإنسان، مما قدمه الإنسان لنفسه من فساد خلال عصيانه انعكس علي طبيعة الأرض لتخرج شوكًا وحسكًا وعلي الحيوانات ليحمل بعضهانوعًا من الشراسة، تزول بالنسبة لكثير من الأبرار، إذ يقول: [عندما يرجع الإنسان إلى حالته الطبيعية فلا يفعل شرًا تعود هذه الحيوانات أيضًا إلى لطفها الأصلي

اذًا قبل الخطيئة الحيوانات بريئة لطيفة وتفسد وتبقى شرسه بخطيئته ما الخطيئة وقتها لتبقى من احيل حيوانات البرية؟

· هل الحية تتكلم ؟


http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif
سابعًا لماذا سميت خطيئة أدم

""وكانت الحية احيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله.فقالت للمراة احقا قال الله لا تاكلا من كل شجر الجنة. 2 فقالت المراة للحية من ثمر شجر الجنة ناكل. 3 واما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تاكلا منه ولا تمساه لئلا تموتا. 4 فقالت الحية للمراة لن تموتا. 5 بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر. 6 فرات المراة ان الشجرة جيدة للاكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهية للنظر 6 فرات المراة ان الشجرة جيدة للاكل وانها بهجة للعيون وان الشجرة شهية للنظر.فاخذت من ثمرها واكلت واعطت رجلها ايضا معها فاكل.""تك3-2


هل تكلمت الفقرة عن آدم هل كان موجود فى الحديث فالحديث ثنائى بين المرأة والحية أين أدم هل سمع غواية الحية لماذا سميت الخطيئة بخطيئة آدم رغم ان بولس نفسه أكد انها لم تكن خطيئته

2: 14 (http://www.enjeel.com/bible.php?bk=54&ch=2&vr=14#ver14)وآدم لم يغو لكن المرأة أغويت فحصلت في التعدي. الرسالة الاولى إلى تيموثاوس

لماذا هو من تحمل الخطية الاصلية وسميت بأسمه وتوارثها جدلًا لبقية اهل الارض من نسله واصبحت خطيئة سرمدية ماذا فعل هو لااعلم فحواء تبعًا للكتاب المقدس هى من اعطته ليأكل هل ذكرت له انها من تلك الشجرة المحرمة ؟وسنجد ايضًا كما سيتقدم انه ينفى عن نفسه الخطأ

يقول القس انطونيوس فكرى

ان حواء بعد الاكل من الشجرة فقدت حواء رسالتها الأصلية كمعينة وصارت فخاً لرجلها ومحطمة لحياته.


وهل يقع الانسان فى الفخ باختياره أو ارادته ؟ فكان الاولى والاحرى بهم ان يسموها خطيئة حواء


http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif



ثامنًا العقوبات

نصبت المحكمة لمحاكمة آدم وحواء والحية على مافعلوا جميعًا من قبل الرب الاله وبدأ الكل فى التبرير

12 فقال ادم المراة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فاكلت. 13 فقال الرب الاله للمراة ما هذا الذي فعلت.فقالت المراة الحية غرتني فاكلت. 14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم ومنجميع وحوش البرية.على بطنك تسعين وترابا تاكلين كل ايام حياتك. 15 واضع عداوة بينك وبين المراة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه. 16 وقال للمراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك.بالوجع تلدين اولادا.والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك. 17 وقال لادم لانك سمعت لقول امراتك واكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لاتاكل منها ملعونة الارض بسببك.بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك. 18 وشوكا وحسكا تنبت لك وتاكل عشب الحقل. 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها.لانك تراب والى تراب تعود 20تك 12-3

تمت الخطية المزعومة كلا برر ودافع ماعدا الحية وفرض على كلا منهم عقوبة

الحية لاادرى ما سر التحامل هكذا على الحية ولا اعلم لماذا يتحامل الكتاب بهذه الصورة على الحيوانات بل وطالب بأبادتهم أيضًا رغم انه معبودهم لم يترك حيوان الا وتشبه به ولا ننسى الدور البارز الذى لعبه الحمار فى حمل معبودهم لماذا هذا التحامل ؟

لماذا فرض عليها عقاب ماذا فعلت و هل الحيوان مسير ام مخير فى المسيحية ؟

هل كذبت ام كذب الرب المزعوم؟

يقول تفسير انطونيوس فكرى

وإذا قبل الإنسان هذا الطعم ودخل في حوار مع إبليس يبدأ إبليس في زيادة الكذبفحواء كان يجب أن تصمت وألا تبادل الحية الحديث "المباحثات الغبية والسخيفةفإجتنبها 2تي 23:2" طالما هي إكتشفت أن هناك جزء من الكلام به كذب

أين كذبت الحية اليس ما قالته هى هو الحقيقة هم فعًلا لم يموتا بعد الاكل من الشجرة لو اخذنا بتفسير النصارى للموت على انه موت مجازى بالبعد عن الله والنزول الى الارض فهذه تفاهة لانهم كما وضحنا مخلوقين للارض فكان البعد محتم وسيحدث

ام الجزء الثانى لم تكذب ايضًا لانهم وبأعتراف الاله بعد الاكل انهم صارا عالمين للخير والشر

. 5 بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر


"" وقال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر."" تك 22-3

كما انه من اعلم الحية انهم سيعرفون الخير والشر يوم ياكلوا من الشجرة من اعلمها ؟

ان كان الجواب ان الله اعلمها اذًا لما يعاقبها ؟

ثم ماهذه العقوبات الغريبة "" على بطنك تسعين وترابا تاكلين كل ايام حياتك"" سبحان الله !! وهل الحية الحيوان الوحيد الذى يسعى على بطنه ماذا عن السحلفاة وغيرها هل كلهم معاقبون ؟


وهل الحية تأكل تراب
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=753&stc=1&d=1296653945 وعندما نرى رد النصارى على هذه الجزئية ترى انهم نصبوا الفخ لانفسهم فى شباك التاليف من اجل انقاذ عقيدتهم

فيقولون ""ان هذه من احدى الكنايات والتشبيهات المجازية التى يتميز بها الكتاب المقدس وهى ليست عليه بجديدة حيث قال الرب انها ترابا تاكلين كل ايام حياتك اى انها تاكل فريستها من الارض توقعها ارضا ثم تلتهمها وتسعى على الارض ويدخل التراب فى فمها ويلوث جسمها""

صدقًا شر البلية ما يضحك

فكروا فى اخراج انفسهم من فخ اكل الحية للتراب بالمجاز كما هى العادة ولم يدروا انهم بذلك ادخلوا انفسهم فى فخ اكبر هكذا الكذاب لايسعفه ذكاءه ويفضحه الله شر فضيحة

ان سلمنا بصحة ما تقولون اذًا يااما الانسان حية يااما اخد عقابها هو الاخر

فالانسان يأكل شأنه شأن الحية من التراب

لا والكارثه انه مخلوق من تراب

ويتلوث جسده ايضًا بالتراب

اين عقولكم يانصارى هداكم الله ؟

نكمل مع عقاب الحية

. 5 ""بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر""

والحقيقة لى وقفة مع هذا العدد الغريب

إذا كان آدم وحواء صارا كالله عارفين الخير والشر هل سيعاقب الاله نفسه اليس الله لا يخطأ

طالما صارا الانسان كالله كيف نحمل الخطية ونتوارثها مادمنا صرنا كالله منفتحين الاعين علمًا بأن هذا لا ينفيه الرب وقال

"" 22وقال الرب الاله هوذاالانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.""

هل الله خاطىء محمل بالخطية هل الله معاقب ؟

من اعلم الحية بهذا ؟ من اعلمها ومن علمها لماذا يعاقبها بعد ذلك كما انه لماذا يعاقب الانسان بعدما صار مثله؟


http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

· آدم لم يفعل شيئًا وقدم مبرره وأنما كأن لم يقل شيئًا كانت عقوبته "" ملعونة الارض بسببك.بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك. 18 وشوكا وحسكا تنبت لك وتاكل عشب الحقل. 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها.لانك تراب والى تراب تعود""


ماذا فعل أهل الارض لتحل عليهم اللعنة من قبل أن يوجدوا أصلاً وما هو السبب ؟ هل يخلق الله انسان مسير ثم يعاقب بنى جنسه وتفسير اباء الكنيسة فى هذا الجزء غريب صدقًا ان من حب الله للعالم لعن الارض ولم يلعن ادم ...!! وعجبى طب وذريته مش من العالم يعنى ولا ايه؟! وهذا الظلم الرهيب ينفى ماادعاه الرب انه خلق الانسان لانه يحبه او لينعم بالحياة فقد قضى الرب على الانسان تماما خلقه قاصر العقل مسير ثم عاقبه وحمله وتمادى وحمل ذريته اين الحب ماهذا الا جبروت تعالى الله عما يقولون ثم دعنى اسالك لماذا لم يدخله جهنم فور خطئه ايه لازمة انه ينزله يعذبه على الارض ويرجعه النار تانى فيــــــــــــــــ المحبة ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــن اين عقولكم انتم ؟

اما العقوبة الثانية مالجديد فى التعب الم يكن يتعب ويعمل فى الجنة اين العقوبة فى هذا هل كان منعم فى الجنة هل ضمن الخلد بوجوده فيها لا والله ؟


http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

نأتى لحواء عقابها "" واضع عداوة بينك وبين المراة وبين نسلك ونسلها.هو يسحق راسك وانت تسحقين عقبه. 16 وقال للمراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك.بالوجع تلدين اولادا.والى رجلك يكون اشتياقك وهو يسود عليك. 17""

بخصوص ووضع العدواة بين نسل الحية ونسل المرأة هذا شىء مضحك مبكى ما هى العداوة التى بينهم وهل هم على نفس مستوى االادمية ليكون بينهم عداء وهل الرجل لا يكره الحية ؟

اما بالنسبة للولادة بالوجع فهل حواء وحدها هى من تلد وتحبل بالوجع فكل الحيوانات هكذا ليست وحدها والحمد لله ان الحيوانات خلقت قبلها طبقًا للكتاب المقدس لكان خرج علينا احدهم يقول انهم من نسلها ..!! وما مصير الغير متزوجات او الراهبات او من لاتتزوج او العقيم او من تخدر اثناء الولادة هل استثنوا من العقاب ؟ هل ان فرض الله عقاب يانصارى ينفع حد يهرب منه او يستثنى منه ؟ اذًا هو ليس عقاب إلهى


العقوبة الثالثة ان يكون لرجلها اشتياقها فهل المرأة وحدها من يكون اشتياقها للرجل فكذلك الرجل يكون اشتياقه فهى غريزة طبيعية توجد بالانسان بنوعيه ذكر وأثنى على حد سواء الا الشواذ! ما هى العقوبة فى هذا ولما اذا خلق الله حواء لادم من الاساس انه لم يأنس بها لو لم يكن به ذلك الميل لخلق له اخ ذكر مثله ؟!

http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif


تاسعًا لماذا خرج آدم وحواء من الجنة

انفضت جلسة المحكمة

وهنا يظهر الرب المزعوم بعد الخطية مفكرًا "" 22وقال الرب الاله هوذاالانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير والشر.والان لعله يمد يده وياخذ منشجرة الحياة ايضا وياكل ويحيا الى الابد. 23فاخرجه الرب الاله من جنة عدن ليعمل الارض التي اخذ منها.24فطرد الانسان واقام شرقي جنة عدن الكروبيم ولهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة""

صحيح اللى يغلط مرة ملوش امان بعد كده ...!! لماذا خاف الرب ان ياكل ادم من شجرة الحياة رغم انه لم تكن من الشجر المحرم ؟

هل كان يستغل طبيعة ادم الخيرة وعدم معرفته لماهية شجرة الحياة ؟


عندما خشى الرب "" سبحانه وتعالى ربى عن ذلك علوًا كبيرًا" ان ياكل ادم من شجرة الحياة ايضًا فطرده وجعل حراس على الشجرة ولا اعلم الا يقدر هو حراستها !؟ وهل يوجد اله يخشى او يخاف ... اذًا لم يخرج آدم بسبب الخطية التى لم توجد من الاساس


http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

وبعد كل تلك المهاترات الفارغة يزعمون اننا كنا حاملين الخطية والمسيح افتدانا بل وتوارثنا الخطيئة رغم ان الكتاب المقدس يؤكد فى اكتر من موضع فساد ذلك الاعتقاد

- " النفس التي تخطيء هي تموت، الابن لا يحمل من إثم الأب، والأب لا يحمل من إثم الابن، بر البار عليه يكون وشر الشرير عليه يكون " (حزقيال 18/20 - 21 ).

- " لا يقتل الآباء عن الأولاد، ولا يقتل الأولاد عن الآباء، كل إنسان بخطيئته يقتل " ( تثنية 24/16 ).

- " بل كل واحد يموت بذنبه، كل إنسان يأكل الحصرم تضرس أسنانه " (إرمياء 31/30 ).

- " الذي عيناك مفتوحتان على كل طرق بني آدم لتعطي كل واحد حسب طرقه، وحسب ثمرةأعماله " ( إرميا 32/19 )

- " لا تموت الآباء لأجل البنين، ولا البنون يموتون لأجل الآباء، بل كل واحديموت لأجل خطيته " ( أيام (2) 25/4

- " فإنه لا يموت بإثم أبيه " ( حزقيال 18/17 ).


- "أفتهلك البار مع الأثيم، عسى أن يكون خمسون باراً في المدينة، أفتهلكالمكان ولا تصفح عنه من أجل الخمسين باراً الذين فيه حاشا لك أن تفعل مثل هذاالأمر: أن تميت البار مع الأثيم، فيكون البار كالأثيم. حاشا لك، أديان كلالأرض لا يصنع عدلاً " ( تكوين 18/23 - 25 ).

- لو لم آت وأكلمهم، لم تكن لهم خطيئة، وأما الآن فليس لهم حجة في خطيئتهم... لو لم أعمل بينهم أعمالاً لميعملها آخر، لما كانت لهم خطيئة، أما الآن فقد رأوا وأبغضوني " ( يوحنا 15/22 - 24 )


http://www.sheekh-3arb.net/islam/Library/img/3ater/WebPageContent/item37.gif

واختم قولى بجزء من بحث الدكتور الكريم منقذ السقار من سلسلة الهدى والنور يقول:-


إبطال نظرية الذنب الموروث بشهادات النصارى
ومما يبطل نظرية وراثة الخطيئة الأصلية الإنكار الذي صدر عن النصارى قديماً وحديثاً، فعبروا عن رفضهم لهذا الظلم وعن تحمل تبعات خطيئة لم يرتكبوها ولم يستشاروا فيها، بل ولم يشهدوها،ومن ذلك :
-أن بولس صاحب فكرة الخطيئة الموروثة صدق في أحد أقواله حين قال: " كأنمابإنسان واحد دخلت الخطية إلى العالم " (رومية 5/12 ) فكلمة " كأنما " تشكيك في حصول ذلك.

-أن مخطوطات نجع حمادي المكتشفة بعد الحرب العالمية الثانية خلت من الحديث عنالخطيئة والغفران الذي يتحدث عنه آباء الكنيسة.

-أن ثمة منكرون لهذه العقيدة في النصارى، ومنهم الراهبان في روما في مطلعالقرن الخامس بيلاجوس وسليتوس وأصحابهما، فقد أنكروا سريان الخطيئة الأصليةإلى ذرية آدم، واعتبروه مما يمنع السعادة الأبدية، وقالوا بأن الإنسان موكل بأعماله.


ومنهم كوائيليس شيس الذي نقلت عنه دائرة المعارف البريطانية أنه قال: " ذنب آدم لم يضر إلا آدم، ولم يكن له أي تأثير على بني النوع البشري، والأطفال الرضعاء حين تضعهم أمهاتهم يكونون كما كان آدم قبل الذنب ".


ومنهم الدكتور نظمي لوقا في كتابه " محمد الرسالة والرسول " حيث تحدث عن الآثار السلبية التي تتركها هذه العقيدة فيقول: " الحق أنه لا يمكن أن يقدرقيمة عقيدة خالية من أعباء الخطيئة الأولى الموروثة إلا من نشأ في ظل تلكالفكرة القاتمة التي تصبغ بصبغة الخجل والتأثم كل أفعال الفرد، فيمضي حياته مضي المريب المتردد، ولا يقبل عليها إقبال الواثق بسبب ما أنقض ظهره من الوزر الموروث.


إن تلك الفكرة القاسية تسمم ينابيع الحياة كلها، ورفعها عن كاهل الإنسان منة عظمى، بمثابة نفخ نسمة حياة جديدة فيه، بل هو ولادة جديدة حقاً...
وإن أنسى لا أنسى ما ركبني صغيراً من الفزع والهول من جراء تلك الخطيئة الأولى، وما سيقت فيه من سياق مروع يقترن بوصف جهنم... جزاء وفاقاً على خطيئةآدم بإيعاز من حواء... وإن أنسى لا أنسى القلق الذي ساورني وشغل خاطري على ملايين البشر قبل المسيح أين هم، وما ذنبهم حتى يهلكوا بغير فرصة للنجاة".

ويقول الميجور جيمس براون عن فكرة وراثة الذنب الأول: "فكرة فاحشة مستقذرة،لا توجد قبيلة اعتقدت سخافة كهذه ".
وأخيراً:فهل ذنب آدم هو الذنب الوحيد الذي يسرى في ذريته أم أن جميع الخطايا تتوارث. فإن خصوا ذنب آدم بالتوارث فقد خصصوا، ولا مخصص. وهكذا بطل القول بسريان الخطيئة إلى ذرية آدم، من خلال النصوص الصريحة في الكتب المقدسة وبشهادة العقلاء من أبناء النصرانية.

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
http://www.taymaa.com/vb/image.php?u=87&type=sigpic&dateline=1244322842

الكونت
08.02.2011, 23:36
بارك الله فيكم

راجية الاجابة من القيوم
13.02.2011, 19:10
وفيكم بارك اخونا الكريم

كلمة سواء
14.02.2011, 07:51
بسم الله ما شاء الله

كفيتِ ووفيتِ أختى الغاليه

رد رائع أختى الحبيبه سلمت يمناكِ يا راجيه

نفع الله بك أختى الغاليه

راجية الاجابة من القيوم
17.02.2011, 08:30
بسم الله ما شاء الله

كفيتِ ووفيتِ أختى الغاليه

رد رائع أختى الحبيبه سلمت يمناكِ يا راجيه

نفع الله بك أختى الغاليه


سلمتى من كل سوء غاليتى كلمة
شرفنى مروك وتعليقك ياطيبة وجزاكى الله خيرًا

شاعر الرسول
18.02.2011, 05:12
بارك الله فيك يا اختي مجهود اكثر من طيب

راجية الاجابة من القيوم
18.02.2011, 10:17
وفيكم بارك الله اخونا الكريم
شاعر الرسول شكر الله لكم مروركم الكريم

راجية الاجابة من القيوم
21.06.2011, 05:01
إضافة ..

يقول بولس في رسالته إلى رومية 5 : 12 : (( من اجل ذلك كأنما بانسان واحد دخلت الخطية الى العالم وبالخطية الموت وهكذا اجتاز الموت الى جميع الناس اذ اخطأ الجميع )) . [ ترجمة فاندايك ] ويقول القديس أوغوسطينوس ان آدم هو، كما يروي سفر التكوين، أول إنسان خلقه الله على الأرض. وهذا الانسان قد ارتكب الخطيئة الأولى التي يروي الفصل الثالث من سفر التكوين أحداثها. وبسبب وضعه المميّز في الفردوس ومسؤوليته الشاملة كجدّ للبشرية كلها، فقد انتقلت الخطيئة بالوراثة منه إلى جميع الناس. ( الخطيئة الأصليّة في كتابات القديس أوغوسطينوس )

لا شك - أخي القارىء - بأن هذا الاعتقاد بتوريث الخطيئة والذي يعتقد به معظم اللاهوتيين الغربيين هو اعتقاد باطل . طبقاً للآتي :

بداية نقول : إذا كانت خطيئة آدم عليه السلام بسببها اجتاز الموت الي جميع الناس فلماذا ما يزال الموت مستمراً بعد أن فدى المسيح عليه السلام العالم وصالحنا مع الله كما يزعم المسيحيون ؟ ولماذا سار اخنوخ مع الله ولم يرى الموت كما يقول كاتب التكوين 5 : 24 ؟ ولماذا صعد إيليا النبي أيضاً الي السماء ولم ير الموت كما يقول كاتب الملوك الثاني 2 : 11 ؟

1 ) منطقياً وعقلياً وعلمياً فان الخطيئة لا تورث من الأب إلى ابنه لأنها من الافعال المكتسبة التي لا يتم توراثها ، فالابن مثلاً يرث من أبية ومن أمه وأجداده صفات كالطول ولون العينين وشكل أجزاء جسمه وحجمها ولكنه لا يرث الخطيئة فلو أن أباك المباشر اقترف أثما فهل ترث أثمة كما ترث لون عينية. ؟! ولو ان الأب اختار أن يكون مجرماً فهل يعني ذلك أن ابنه سيرث منه هذه الطبيعة التي في الأب ؟ و كذلك ان كان الاب صالحاً فلا يعنى بالضرورة ان الابن سيكون كذلك لانه ورث طبيعة والده . ان الله سبحانه وتعالى خلق آدم عليه السلام بطبيعة قابلة للخطأ بدليل ان الله بعد أن خلقه حذره من الوقوع في الخطأ والاكل من الشجرة . ان طبيعة قابلية الوقوع في الخطأ وحرية الاختيار هى طبيعة مخلوقة مع الانسان و ليست وراثية من آدم . ان الخالق سبحانه وتعالى جعل النفس البشرية قابلة للخير و الشر وقادرة على كليهما. و ليست المسألة مسألة وراثة حتى يكون آدم مسؤولا عن توريثه لهذه الطبيعة .

2 ) ان الاعتقاد بالخطيئة الموروثة يتناقض مع مبدأ العقاب والثواب فكيف يعاقب الابن بذنب أبية ؟! وكيف يعاقب شخص على ذنب لم يقترفه ؟!

3 ) يؤمن المسيحيون بأن كل خطية هي تعدي على الله وأن كل إنسان بخطيئته يعاقب أو يقتل تثنية 24 : 16 وحزقيال 18 : 20 فإذا كانت كل خطية سواء من آدم أو غيره هي تعدي على الله فلماذا نفرق بين خطيئة آدم في حق الله وخطيئة غيره ؟

4 ) ان الاعتقاد بالخطيئة المورثة يتناقض مع العدل الإلهي. ذلك لأن الله العادل يعاقب المرء على ما فعل هو ، لا على ما فعل أبوه أو أجداده والكتاب المقدس يقول : (( كل واحد يموت لأجل خطيته )) ( أخبار الأيام (2) 25/4).

5 ) ورد في سفر حزقيال النص الآتي : (( الابن لا يحمل من إثم الأب والأب لا يحمل من إثم الابن. )) (حزقيال 18 : 20). هذا النص يدل على مسؤولية كل فرد عن ذنبه وينفى بذلك الخطيئة الموروثة.

6 ) ورد في سفر حزقيال ما يتناقض مع الخطيئة الموروثة وهو : (( النفس التي تخطئ هي تموت )) ( حزقيال 18 : 20) ولم يقل النص أن النفس التي تخطىء يموت ابنها!!!

7 ) ورد في سفر ارميا : (( بل كل واحد يموت بذنبه )) ( 31 : 30) وهذا السفر مقدس عند اليهود والنصارى ويعتقدون أنه كلام الله. هذا النص يدل على مسؤولية كل واحد عن ذنبه ويدحض بذلك الخطيئة الموروثة .

8 ) ترى المسيحية أن كل إنسان مدنس بالخطيئة الموروثة منذ ولادته ولكن كيف يكون الوليد مدنساً بالخطيئة وهو لم يرتكب أية خطيئة بعد ؟! انه لا يزال رضيعاً في المهد لا يميز بين الحلال والحرام ولا ينطق ولا يمشى ، فكيف يكون خاطئاً وهو في هذه الحال؟!

9 ) إذا كان الانسان يولد بالخطيئة الموروثة فلماذا لم يتحدث العهد القديم ومنه التوراة عن هذه الوراثة ؟ لماذا جعل العهد القديم كل إنسان مسؤولاً عن ذنبه؟

10 ) من المعروف أن الله بطوفان نوح أهلك جميع البشر باستثناء نوح والمؤمنين الصالحين في زمانه ( تكوين 6 : 13 ) أي أن نسل آدم قد هلك بالطوفان باستثناء نوح ومن آمن. وبهذا فان الطوفان طهر الأرض في حينه من الفساد والمفسدين وبهذا فلا مجال للحديث عن الخطية الموروثة لان الطوفان كان نقطة فصل بين عصرين أو جيلين.

11 ) أن الكنيسة تنسب اصل الخطيئة إلى آدم. ولكن هذا يتعارض مع التوراة التي تجعل اصل الغواية حواء. حواء هي التي أغوت آدم، إذ قال آدم لله مدافعاً عن نفسه : (( المرأة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فأكلت )) (تكوين 3 : 12) بل إن حواء بدورها نسبت الغواية إلى الحية، إذ قالت دفاعاً عن نفسها : (( الحية غرتني فأكلت )) ( تكوين 3 : 13 ) . وحسب التوراة عاقب الله الحية بزحفها على بطنها وعاقب حواء بأوجاع الولادة وعاقب آدم بطرده من الجنة فإذا أردنا إرجاع الخطية إلى اصلها الأول فاصلها الاول هو الحية وليس أدم ولا حواء ( حسب الكتاب ). !!!!

12 ) الخطية الموروثة تتناقض مع وجود أبرار. لقد أنجا الله نوح ومن معه من الطوفان لانهم أبرار قال الله لنوح : (( لأني إياك رأيت باراً )) ( تكوين 7 : 1). لو كان كل مولود يرث الخطية لما كان وجود للأبرار والصالحين على الأرض!!! وهذا يتناقض مع الواقع. أليس الأنبياء من الأبرار؟ ها هو نوح من الأبرار باعتراف النص .

13 ) قال المسيح : (( كل شجرة جيدة تصنع أثمارا جيده )) ( متى 7 : 17). تلك إشارة إلى الصالحين وأعمالهم الصالحة إذاً هناك صالحون لم يرثوا الخطية .

14 ) عندما وجه قوم المسيح لومهم له لأنه يدعو الأشرار والخطاة، أجابهم قائلاً : (( لأني لم آتي لأدعو أبراراً بل خطاة إلى التوبة )) متى 9 : 13 . لقد قسم المسيح الناس إلى قسمين أبرار وخطاة إذا هناك أبرار لم يرثوا الخطية تلك الخطية التي تزعم الكنيسة أن كل إنسان يرثها من آدم أبينا الأول .

15 ) قال المسيح : (( لأنك بكلامك تتبرر وبكلامك تدان )) ( متى 12 : 37 ) قوله يدل على أن الانسان يثاب أو يعاقب بسلوكه هو ، ولم يتحدث المسيح عن خطية موروثة .

16 ) رغم أن الكنيسة تشدد على مبدأ الخطية الموروثة فان الانسان لا يجد ذكراً لهذا المبدأ على لسان أي نبي من الأنبياء الذين يؤمن بهم اليهود والمسيحيون. ان مبدأ الخطية الموروثة استحدثته الكنيسة لتكمل القصة. لقد اعتقدوا بصلب المسيح وكان لا بد لهم من البحث عن سبب يبرر الصلب فاستحدثوا الخلاص بالصلب أو الصلب للفداء وظهرت عندهم مشكلة الخلاص من ماذا. فاستحدثوا نظرية الخطية الموروثة لتبرير صلب المسيح. وفى الواقع لا توجد خطية موروثة ولم يحدث صلب للمسيح ولا حدث خلاص. لقد بدأوا القصة من آخرها وليس من أولها. قالوا صلب، ثم بحثوا عن السبب فكان المخرج أن الصلب وقع من اجل تخليص الناس من الخطية الموروثة والخطية كما قلنا لا تورث والصلب لا يخلص.

وهكذا نرى أن الاعتقاد بالخطية الموروثة اعقتاد خاطئ لا أساس له ولم يقل أحد من الأنبياء بوراثة الخطية بل بالعكس فان نصوص الإنجيل ذاتها تدل على مسؤولية الفرد عن ذنبه في مواقع عديدة ولم تظهر الخطية الموروثة في العهد القديم على لسان الأنبياء الذين قبل عيسى فلماذا تظهر جملة من الاختراعات مرة واحدة بعد المسيح على لسان بولس ؟

[1] – قبل عيسى كان الله واحدا فصار بعد عيسى ثلاثة في واحد .

[2] – قبل عيسى كان الله بلا ابن فصار بعد عيسى بابن .

[3] – قبل عيسى لم تكن هناك خطية موروثة فصارت بعد عيسى بالصلب.

[4] – قبل عيسى لم تكن خطية موروثة فصارت هذه موروثة .

ان رسالة الله واحدة في أسسها الرئيسية والاعتقادات الغربية التي طرأت بعد ظهور المسيح هي مزاعم لا أساس لها. مزاعم اختلقت اختلاقا بعد المسيح بزمن طويل وهو بريئ مما نسبوه إليه أن نصرانية الكنيسة تختلف عما جاء به الميسيح، فهي شاذة في معتقداتها التي لم يقل بها نبي قبل عيسى ولا نبي بعده ولم يقل بها المسيح ذاته.

بطلان الاعتقاد بالخلاص بالصلب

تعتقد الكنيسة أن المسيح صلب وان صلبه كان من اجل أن يفدى الناس ويخلصهم من خطاياهم ولبيان بطلان هذا الاعتقاد نقدم الأدلة الآتية.

1 ) ما علاقة الصلب بالخلاص ؟! هل صلب زيد يمحو ذنب عمرو؟!

2 ) أن القول بالخلاص بالصلب يتناقض مع عدل الله فكيف يصلب واحداً لا ذنب له لنجاة آخر.

3 ) ان الذي يخلص الانسان هو إيمانه بالله وأفعاله ولا يتم خلاصة عن طريق شنق أو صلب شخص آخر.

4 ) الأدلة التي قدمناها في الفصل السابق لبيان بطلان الخطية الموروثة تدحض الخلاص بالصلب في الوقت ذاته لأن الخلاص بالصلب يستند على الاعتقاد بالخطية الموروثة فإذا انتفت الخطية الموروثة انتفى الخلاص بالصلب لأن الثاني مبنى على الأول.

5 ) قال المسيح : (( واما من قال على الروح القدس فلن يغفر له في هذا العالم ولا في الآتي )) (متى 12 : 32 ) يقصد المسيح أن من كذب أو استهزأ بجبريل فلا غفران له. إذا هناك أناس لن ولم يخلصوا لكذبهم على جبريل فأين الخلاص بالصلب إذاً ؟! يقولون إن المسيح خلص البشرية وانقذها ولكن المسيح نفسه يقول هناك كاذبون لا يغفر الله لهم .

6 ) قال المسيح : (( حينئذ يجازى كل واحد حسب عمله )) ( متى 16 : 27) المسيح نفسه يقرر أن كل إنسان سيجازى بحسب عمله. وهذا يناقض الخطية الموروثة والخلاص بالصلب . لأن النص يدل على أن الخلاص بالعمل وليس بالصلب .

7 ) قال المسيح : (( أبوك الذي يرى في الخفاء هو يجازيك علانية )) ( متى 6 : 4 ) إذاً هناك مجازاة وهذا يتناقض مع الخلاص الشامل الذي يتضمنه الخلاص بالصلب .

8 ) قال المسيح : (( ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الإنسان )) (متى 26 : 24) قال ذلك وهو يحذر أحد حواريه الذي سيخونه ويشي به إلى السلطة . فإذا كان الصلب للخلاص وإذا كان الصلب بإرادة المسيح ورغبته حسبما يزعمون فلماذا الويل لمن يسهل الصلب ؟! من المفروض أن يشكر المسيح ذاك الرجل الذي بسببه تم الوصول إلى الصليب ليتم الخلاص المنشود.! ان تحذير المسيح يدل على أن الصلب كان مؤامرة ضده وليس هدفاً منشوداً يسعى إليه لتحقيق الخلاص المزعوم .

9 ) لقد قضى المسيح جزءاً كبيراً من الليل وهو يصلى طالبا من الله إنقاذه من طالبي صلبه (متى 26 : 36 ) وكان يدعو الله طالباً : (( إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس )) ( متى 26 : 39 ) وكان حزيناً جداً تلك الليلة ( متى 26 : 38 ). فلو كان الصلب هدفا منشودا لدى المسيح لما دعا الله طالبا النجاة ولما صلى لله راجيا إنقاذه ولما حزن واكتأب. كل هذا يدل على أن الصلب لم يكن هدفا يسعى إليه المسيح. لقد كان الصلب مؤامرة ضده انقذة الله منها.

10 ) أن القول بالخلاص بالصلب يشجع على ارتكاب الناس للمعاصي فإذا كان صلب المسيح هو طريق نجاة الناس فلم يبق عليهم ما يعلمونه من خير بعد صلبه لان المسيح قد ضمن لهم الخلاص من كل الذنوب عهن طريق إفتدائهم بالصلب .

11 ) قال المسيح : (( إما أعدائي أولئك الذين لم يريدوا أن املك عليهم فأتوا بهم إلى هنا واذبحوهم قدامى )) (لوقا 19 : 27 ) لا نريد أن نعلق على تتناقض هذا القول مع قول المسيح : (( طوبى لصانعي السلام )) ( متى 5 : 9 ) ولكن نريد أن نسأل : لماذا يريد المسيح ذبحهم وهو الذي مات من إجلهم ؟ هل هذه لعبه ؟

12 ) يقول المسيحيون أن الله بذل ابنه الوحيد لانه يحب العالم ولكي لا يهلك من آمن به (يوحنا 3 : 16 ) كما ذكرنا لا توجد علاقة بين إهلاك س لإنقاذ ص . من أراد النجاة فالطريق مفتوح أمامه . طريق الايمان والبر والصلاح والأعمال الطيبة. ثم إذا كان الله يحب الناس ويرأف بهم فالأولى أن يحب ابنه الوحيد ( كما يزعمون ) لأن الرب الرحيم لا يترك ابنه يصرخ ويسمر بالمسامير على الصليب بدون أي شفقة ورحمة .

13 ) ان صلب واحد ( المسيح في هذه الحالة ) من اجل نجاة سواه هو ظلم في حق المسيح والله لا يظلم أحداً.

14 ) ما ذنب عيسى ليصلب ؟ أن الله قادر على إنقاذ الناس دون إلحاق الظلم بالمسيح ان الله قادر على إنقاذ الناس وتخليصهم دون صلب المسيح او سواه.

15 ) دعا المسيح الله أن ينقذه من طالبي قتله او صلبه ، فقال : (( إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس )) ( متى 26 : 39 ) لو كان المسيح ينوى تقديم نفسه طواعية للصلب من اجل الفداء لما طلب من الله أن ينجيه من تلك المحنة : أن دعاءه لله لإنقاذه دليل آخر على بطلان القول بالصلب للخلاص.

16 ) قال بولس : (( أن الله سيجازي كل واحد حسب أعماله )) ( رومية 2 : 6 ) وقال : (( الذي يخطى لا ينجو من دينونة الله )) ( رومية 2 : 3 ) إذا هناك حساب وهناك دينونة والمجازاة حسب الأعمال. إذا لما كان صلب المسيح ؟ إذا كان الجزاء حسب العمل وهناك عقاب للخطاة فان صلب المسيح لا دور له في الخلاص والتخليص.

17 ) تقول الكنيسة ان صلب المسيح هو كفارة لمن آمن فقط بصلبه . إذن كيف سينال الذين عاشوا قبل المسيح الكفارة ؟ وهل سيطالب الله الذي عاشوا بعد المسيح بالايمان بالصلب ولا يطالب الذين قبله ؟!

18 ) يقول بولس : (( كل واحد سيأخذ أجرته حسب تعبه )) ( كورنثوس الاولى 3 : 8 ) إذا الأجر حسب المشقة ، أي حسب الأعمال. ولماذا كان الصلب إذا ؟! وأين الخلاص المزعوم الحاصل عن طريق صلب المسيح ؟!!

19 ) يقول بولس : (( لأنه مكتوب ملعون كل من علق على خشبة )) ( غلاطية 3 : 13 ) . هذا يعني ان المسيح اصابته اللعنة عندما علق على خشبة الصليب ( حسب زعمهم ) . فكيف يكون المسيح معلوناً ويكون مخلصاً في الوقت ذاته ؟! الملعون بحاجة إلى أن ينقذ نفسه من اللعنة أولاً قبل أن ينقذ سواه .

20 ) وأخيرا فإن موت المسيح المزعوم لم يحقق متطلبات ذبيحة الخطية، ذلك لأنه طبقاً لنصوص الاناجيل فإن المسيح قد تعرض للضرب والجلد ( متى 26 : 67 ، 27 : 26 ) بينما التوراة تحدد أن ذبيحة الخطيئة يجب أن تكون بلا أي عيوب جسدية ( تثنية : 17 : 1 ) وان القانون اللاوي لذبيحة الخطية يحدد أن الكاهن يأخذ بعض دم الضحية باصبعه ويجعله على قرون المذبح في المعبد والباقي يصب على قاعدة المذبح ( لاويين 4 : 30 ) . وهذا ما لا نجده في موت المسيح المزعوم ، وفوق ذلك كله فإن موت المسيح المزعوم ليس بذبيحه لأنه مات مصلوبا حسب زعمهم ، وهناك فرق بين الذبح والصلب : ففي المعجم الوسيط : تقول ذبحه ذبحاً أي قطع حلقومه . وتقول : " ذَبَحَ الخَروفَ " : نَحَرَهُ بِسِكِّينٍ، أَيْ قَطَعَ حُلْقومَهُ . بخلاف الموت على الصليب .

http://www.almwsoaa.com/news.php?action=news&id=35

أبوجنة
21.06.2011, 09:59
ما شاء الله

موضوع رائع و جهد متميز و أسلوب راق

و لكنى أرجو من الأخت الكريمة بعد الشرح المستفيض تتويجه بتلخيصه فى نقاط قصيرة مع إلإشارة إلى التفصيل الأول التى أجادت فيه الأخت أكرمها الله

بعده قد يكون لى مشاركة موضوعية إن شاء الله

بارك الله بك يا أختنا و أحسن إليك و ثبت لك الأجر فى ميزان حسناتك

راجية الاجابة من القيوم
09.08.2011, 22:01
اللهم امين يارب العالمين جزاك الله خيرًا اخى الكريم ابو جنة وفى انتظار اضافتك الكريمة

جزاك الله خيرا غاليتى الدكتورة مسلمة على التعديل ربنا يبارك فيكى ياغالية