تسجيل الدخول

اعرض النسخة الكاملة : التناقض يبرر التحريف !


الليث الضاري
06.01.2011, 11:03
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله

وبعد

شعار مترجمي الكتاب المحرف هو (التناقض يبرر (http://www.albshara.com/showthread.php?t=20411)التحريف (http://www.albshara.com/showthread.php?t=20411)كما أن الغاية تبرر الوسيلة)


يقول كاتب الإصحاح السادس والثلاثين من سفر أخبار الأيام الثاني في العدد التاسع الخبر التالي



8 وبَقيَّةُ أُمورِ يَهوياقيمَ ورَجاساتُهُ التي عَمِلَ وما وُجِدَ فيهِ ها هي مَكْتوبَةٌ في سِفْرِ مُلوكِ إسرائيلَ ويَهوذا. ومَلكَ يَهوياكينُ ابْنُهُ عِوَضًا عنهُ.
9 كانَ يَهوياكينُ ابْنَ ثَماني سِنينَ حينَ مَلكَ، ومَلكَ ثَلاثَةَ أشْهُرٍ وعشَرَةَ أيّامٍ في أورُشَليمَ. وعَمِلَ الشَّرَّ في عَيْنَيِ الربِّ.

هذا النص من ترجمة الفاندايك ... وهو يصرح بأن عمر يهوياكين كان ثمان سنوات حين ملك

وهو يتعارض مع هذا النص من الإصحاح الرابع والعشرين من سفر أخبار الملوك الثاني


6 وماتَ يوياقيمُ، وملَكَ يوياكينُ ا‏بنُهُ مكانَهُ.
7 ولم يتَجَرَّأْ مَلِكُ مِصْرَ على أنْ يتَخَطَّى أرضَهُ، لأنَّ مَلِكَ بابِلَ أخذَ جميعَ ما كانَ لَه مِنْ حُدودِ مِصْرَ إلى نهرِ الفُراتِ‌.
8 وكانَ يوياكينُ ا‏بنَ ثَمانيَ عَشْرَةَ سنَةً حينَ ملَكَ، ودامَ مُلْكُهُ ثَلاثَةَ أشهرٍ بِأورُشليمَ، وا‏سمُ أُمِّهِ نَحوشْتا بِنتُ ألِناثانَ مِنْ أورُشليمَ

وهو يخبر بأن يهوياكين كان إبن ثمانية عشر عاما حين ملك !


طبعا التعارض واضح ... لكن هناك مشكلة أكبر من التعارض ... وهي كيفية التصرف فيه !

السادة المحترمين قاموا بكل بساطة بإصلاح الخطأ في الترجمة العربية المشتركة ... فصار نص أخبار الأيام الثاني هكذا


8 وما تبَقَّى مِنْ أخبارِ يوياقيمَ وما فعَلَهُ مِنْ مَعصياتٍ وا‏رتكَبَهُ مِنْ شُرورٍ مُدَوَّنٌ في سِفرِ مُلوكِ إِسرائيلَ ويَهوذا. وملَكَ يوياكينُ ا‏بنُهُ مكانَهُ‌.

9 وكانَ يوياكينُ ا‏بنَ ثَماني عَشْرَةَ سنَةً‌ حينَ ملَكَ، وملَكَ ثلاثةَ أشهرٍ وعشَرَةَ أيّامٍ بأورُشليمَ، وفعَلَ الشَّرَّ في نظَرِ الرّبِّ



يتبع ... فهناك مشكلة أكبر من ذلك بكثير !

ام البراء الاندلسيه
06.01.2011, 11:39
جزاكم الله خيراً
متابعة باذن الله.........

الكونت
06.01.2011, 11:40
بارك الله فيك أخي ليث

بخصوص الترجمات العربية ترى بها العجائب فهذه الترجمة تحذف نص بينما الترجمة الأخرى تضع النص وهذه تزيد وتلك تنقص مما يدل على أن الكتاب المقدس عبارة عن حباكة بشرية 100% ولم يفعلوا هذه اللعبة ألا وهم متأكدين أن النصارى لا ييقرأون الكتاب المقدس والمصيبة أنهم يقولون أن الكتاب معصوم :36_19_5:

متابع

نوران
06.01.2011, 11:49
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مفيش فيها حاجة كل الحكاية كلمة بيحاولا يرضوكم بها


ما هو انتم السبب وراء هذا التحريف !!!


فضلتم تقولوا تناقض بين نص وآخر


ما كانش أمامهم إلا أن يلغوا هذا التناقض حتى لا تعودوا لقول تناقض ثانية !!


ماذا يفعلوا ليرضوكم حقيقي حيرتوهم معاكم


واصل أخانا الكريم
الليث الضاري

بارك الله فيك ونفع بك وبأمثالك وجزاكم خيرا

الليث الضاري
06.01.2011, 13:30
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وجزاكم الله خيرا

المشكلة هي أنه طبقا لنبوءة سفر أرميا فإن يهوياكين إبن يهوياقيم لا يمكن أن يكون ملكا لأن الرب توعد يهوياقيم بألا يكون له وريث على عرش داوود مطلقا !


سفر إرميا الإصحاح السادس والثلاثين

30 فلذلِكَ قالَ الرّبُّ على يوياقيمَ مَلِكِ يَهوذا لا يَجلِسُ أحدٌ مِنْ نَسلِهِ‌ على عرشِ داوُدَ، وتُطرَحُ جُثَّتُهُ‌ لِلحَرِّ في النَّهارِ وللصَّقيعِ في اللَّيلِ


فكيف يتفق هذا الخبر وذاك؟؟؟

كيف يملك إبن يهوياقيم بعد موت أبيه بينما الرب توعد يهوياقيم بألا يجلس أحد من نسله على العرش؟؟؟

محب الله ورسوله
06.01.2011, 16:08
متابع معكم أخى ليث ضارى

ومنتظر حد يرد

الليث الضاري
09.01.2011, 09:45
كيف يملك إبن يهوياقيم بعد موت أبيه بينما الرب توعد يهوياقيم بألا يجلس أحد من نسله على العرش؟؟؟


أنظروا إلى رد مدير منتدى نصراني على هذا السؤال ... يهوياكين لم يجلس على العرش بل (نط) عليه ... آه والله العظيم قال كده !

يوياكين إبن يوياقيم لم يملك سوى ثلاثة اشهر فقط، و قصر المدة هذه لا تُعتبر جلوساً حقيقياً على عرش داود. إجماع علماء الكتاب المقدس على أن النبوة تحققت فعلاً فلم يستطع أي من نسل يوياقيم الجلوس على عرش داود لفترة معتبرة، فالثلاثة أشهر لا تُحسب كجلوس على العرش، بل حتى أن يوياكين لم يكن مُصدق على حكمه القصير من قبل ملك بابل.
الجلوس على العرش لا يعني فقط الجلوس على الكرسي بصورة فيزيائية، بل الجلوس على الحكم و الجلوس على مُلك إسرائيل، فالجلوس له أيضاً دلالة الإستمرار و الحكم بقوة.

ما حصل مع يوياكين ليس جلوساً بل نط على عرش الحكم كما يذكر لنا الدكتور جلين ميلير:

"I might consider this a 'bouncing' on the throne, but certainly not 'sitting on it'!"

الليث الضاري
09.01.2011, 09:50
خلاصة رد النصارى على هذا الموضوع هو أن يهوياكين لا يعتبر ملك لأنه لم يملك إلا ثلاثة أشهر فقط


لن نرد نحن عليهم ... بل يرد البايبل ... فهو قد سمى يهوياكين ملكا بمنتهى الصراحة في نفس الإصحاح الرابع والعشرين من سفر أخبار الأيام الثاني

12 فخرج يهوياكين ملك يهوذا إلى ملك بابل، هو وأمه وعبيده ورؤساؤه وخصيانه، وأخذه ملك بابل في السنة الثامنة من ملكه

كذلك فإن جد يهوياكين يهوآحاز بن يوشيا ملك ثلاثة أشهر هو الآخر ... وبالرغم من ذلك يعتبرونه ملكا !

2مل 23 31 وكانَ يوآحازُ ا‏بنَ ثَلاثٍ وعشرينَ سَنةً حينَ ملَكَ، ودامَ مُلْكُهُ ثَلاثَةَ أشهُرٍ بأورُشليمَ. وا‏سمُ أمِّهِ حَموطَلُ بِنتُ إرميا مِنْ لِبنَةَ‌.


فالحمد لله الذي أقام الحجة على القوم ... إذ وجدوا في كتابهم إختلافا كثيرا

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

الاشبيلي
09.01.2011, 09:56
جزاك الله خير أخي الفاضل الليث الضاري على الموضوع الاكثر من رائع

وتبقى خلاصة الموضوع دائما وابدا

( الكتاب المقدس ) على ايه مقدس معرفش

قال الحق جل وعلى

((فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79))) البقرة


ويل لهم ومما يصنعون فعلا هؤلاء هم أعداء الرب

أسد الجهاد
12.01.2011, 00:00
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا أخى الليث الضاري
وأكرمك الله ,عندما قرأت رد المدير النصراني لم استطيع ان أتمالك نفسي من الضحك:p018:
والحمد لله الذي أكرمنا وجعلنا مسلمين
قال الله تعالى {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ غَيْرَ الْحَقِّ وَلاَ تَتَّبِعُواْ أَهْوَاء قَوْمٍ قَدْ ضَلُّواْ مِن قَبْلُ وَأَضَلُّواْ كَثِيراً وَضَلُّواْ عَن سَوَاء السَّبِيلِ (77) لُعِنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ مِن بَنِي إِسْرَائِيلَ عَلَى لِسَانِ دَاوُودَ وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ ذَلِكَ بِمَا عَصَوا وَّكَانُواْ يَعْتَدُونَ (78) كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ (79) تَرَى كَثِيراً مِّنْهُمْ يَتَوَلَّوْنَ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَبِئْسَ مَا قَدَّمَتْ لَهُمْ أَنفُسُهُمْ أَن سَخِطَ اللّهُ عَلَيْهِمْ وَفِي الْعَذَابِ هُمْ خَالِدُونَ (80)}المائدة