آخر 20 مشاركات
سورةالزُمَر : الشيخ القارئ خالد بن محمد الرَّيَّاعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة غافر : الشيخ القارئ خالد بن محمد الرَّيَّاعي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          يهوه ينادي بالحج ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إشهار إسلام الأخت مارتينا ممدوح (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          مصيبة عيد القيامة في الكنائس (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الأضحية هي قربان لله أم للأوثان ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكنيسة الأرثوذكسية تصــرخ : هننقرض بعد 300 سنة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الكنيسة الأرثوذكسية تصــرخ : هننقرض بعد 300 سنة ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          زاهي حواس ينفي وجود ذكر للأنبياء في الآثار (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ضربة لمعبود الكنيسة تعادل في نتائجها الآثار المرعبة لهجوم نووي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سؤال حيّر الأنبا رفائيل وجعله يهدم المسيحية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة عذبة من سورة القلم : الشيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورتي السجدة و الإنسان : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة الطور : الشيخ القارئ عبد الله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          إنهم يعبدون مريم ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          نص طوبيا 12: 9 يُبطل خرافة التجسد ، الصلب و الفداء (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تلاوة من سورة الإسراء : الشيخ القارئ أحمد عبدالكريم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لَنْ تَنَالُوا الْبِرَّ حَتَّى تُنْفِقُوا مِمَّا تُحِبُّونَ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          آمنتُ بالمسيح ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سورة الرحمن : الشّيخ القارئ عبدالله الجهني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )

القبَس بنقد ألوهية روح القدس

التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 07.11.2012, 02:44

طالب علم السنة

عضو

______________

طالب علم السنة غير موجود

فريق الترجمة 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.10.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 90  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
03.02.2017 (00:57)
تم شكره 45 مرة في 37 مشاركة
افتراضي القبَس بنقد ألوهية روح القدس


الحمد لله العلي القدير، السميع البصير، الذي خلقنا فسوانا وإليه المصير.
والصلاة والسلام على البشير النذير، والسراج المنير .
وأشهد شهادة الحق للروح الأمين،



__________________

(1) هل هناك دليل واحد على عبادة موسى للروح القدس ؟؟؟
اذكر بعضها، أو كلها إذا شئت ...

بل أقول لك: هل ظن أحد في العهد القديم كله أن الروح القدس إله ؟!!!
من أطرف ما وجدته في بعض مواقع النصارى :
" إذاً روح الله الذي رفَّ على وجه المياه، ودان في الإنسان قبل الطوفان، وحزن بسبب تمرُّد الشعب، وألهم الأنبياء، ليس مجرد قوة إلهية، بل هو شخص إلهي. ويتضح من كل ما قيل في العهد القديم عن الروح القدس إنه أقنوم ممتاز، غير أنه لم يتّضح لكنيسة ذلك العهد أنه الأقنوم الثالث من الثالوث الأقدس كما انجلى لكنيسة العهد الجديد.
نعم، إن الله في ثلاثة أقانيم، في جوهر واحد منذ الأزل، غير أن معرفة ذلك أُعلنت للبشر بالتدريج ." ا.هـ .

والقاعدة: أن من لم يكن بالأمس إله، فليس اليوم بإله .

والتدريج يكون في الشرائع لا العقائد .
وإذا قلنا بتطور العقيدة وإعلانها بالتدريج تنزلاً، فلماذا لا يقال أن عقيدة التثليث جاءت لتقريب العقيدة للوثنيين، وأنها مرحلة للتدرج لفهم نظرية الإله الواحد الكامل، عن طريق الأقانيم!
ثم وضح الرب عقيدة التوحيد الكاملة عن طريق خاتم الأنبياء ؟!!!


ثم انظر إلى هذا النص الرائع في إنجيل يوحنا 7: 39
قَالَ هذَا عَنِ الرُّوحِ الَّذِي كَانَ الْمُؤْمِنُونَ بِهِ مُزْمِعِينَ أَنْ يَقْبَلُوهُ، لأَنَّ الرُّوحَ الْقُدُسَ لَمْ يَكُنْ قَدْ أُعْطِيَ بَعْدُ، لأَنَّ يَسُوعَ لَمْ يَكُنْ قَدْ مُجِّدَ بَعْدُ."
فيجب التنبيه على أن النساخ تلاعبوا في مخطوطات هذه الفقرة فأضافوا كلمة (أعطي).
ويشهد على ذلك الأب متى المسكين في شرح إنجيل القديس يوحنا، فيقول: ( الرُّوحَ الْقُدُسَ لَمْ يَكُنْ قَدْ أُعْطِيَ بَعْدُ : وهذا القول
في حد ذاته أيضاً محير، لأنه في الأصل اليوناني في معظم المخطوطات لا توجد كلمة " أعطي" فهي مضافة) .
وهذه الإضافة هي إضافة خطيرة لتفادي الحقيقة التي تؤلم المثلثين، وهي عدم ألوهية الروح القدس!

وأقوى إثبات في أنها مضافة أنها لم توجد في البردية 66 والبردية 75 والسينائية.
فثبت أن النص الصحيح هو : " لأَنَّ الرُّوحَ الْقُدُسَ لَمْ يَكُنْ بَعْدُ " .
فالسؤال هنا: لم يكن ماذا ؟؟!!


وهنا سؤال آخر: هل الروح القدس منبثق من الآب وحده تبعاً لما ورد في إنجيل يوحنا 15: 26 حيث يذكر صراحة أن الآب هو من يرسل الروح القدس، " روح الحق الذي من عند الآب ينبثق فهو يشهد لي "
بينما نجد بعده بقليل في إنجيل يوحنا نفسه 16: 14-16 يذكر أن الروح ينبثق من الآب والابن معا .




وأخيراً: هل ذكر المسيح أن الروح هو الله؟!! بل هل طلب من احد أن يقوم بالصلاة إليه ؟؟؟
إذا وجدت هذا النص أشر إليه ...
وأقول لك : لا يوجد في الكتاب المقدس كله طلب واحد لعبادة الروح القدس أو الصلاة له ! بل ويفهم من كلام وفعل المسيح أن الصلاة لا تكون إلا للآب وحده .
للمزيد من مواضيعي

 






الصور المصغرة للملفات المرفقة
اضغط على الصورة لعرض أكبر
الاسم: holy spirit.png
المشاهدات: 4120
الحجم: 34,6 كيلوبايت
الرقم: 2762  
S أفحص الملف المرفق بأي برنامج مضاد للفيروسات
S قم بمراسلة مشرف القسم بخصوص أي مرفق يوجد به فيروس
S منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي غير مسؤولة عن ما يحتويه المرفق من بيانات
رد باقتباس
2 أعضاء قالوا شكراً لـ طالب علم السنة على المشاركة المفيدة:
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 07.11.2012, 08:30

د/ عبد الرحمن

مدير المنتدى

______________

د/ عبد الرحمن غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 05.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
25.09.2023 (05:22)
تم شكره 1.080 مرة في 701 مشاركة
افتراضي


جزاكم الله خيرا
و ما يقطع السبيل على القائلين بألوهية الروح القدس ما نسبوه للمسيح عليه السلام فى إنجيل يوحنا :
"إن لي أموراً كثيرة أيضاً لأقول لكم ولكن لا تستطيعون أن تحتملوا الآن و أما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق لأنه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به" انجيل يوحنا 16 : 12-13.

و النصارى يقولون أن النص يتحدث عن الروح القدس أو الأقنوم الثالث و ليس عن النبي صلى الله عليه و سلم
فلنجاريهم فحسب...
فالروح القدس يقول الحق لأنه لا يتكلم من نفسه و لكن يتكلم كما يسمع
و بلا شك لا يمكن أن نقول أن الله أو أقنوم إلهى يتكلم بالحق لأنه لا يتكلم من نفسه و لكن يتكلم كما يسمع







توقيع د/ عبد الرحمن

- ألا أدلك على ما هو أكثر من ذكرك الله الليل مع النهار ؟ تقول : الحمد لله عدد ما خلق ، الحمد لله ملء ما خلق ، الحمد لله عدد ما في السموات وما في الأرض ، الحمد لله عدد ما أحصى كتابه ، والحمد لله على ما أحصى كتابه ، والحمد لله عدد كل شيء ، والحمد لله ملء كل شيء ، وتسبح الله مثلهن . تعلمهن وعلمهن عقبك من بعدك

الراوي:أبو أمامة الباهلي المحدث:الألباني - المصدر:صحيح الجامع- الصفحة أو الرقم:2615
خلاصة حكم المحدث:صحيح
( يا أيها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة )
ثم وصف تعالى ذكره نفسه بأنه المتوحد بخلق جميع الأنام من شخص واحد ، معرفا عباده كيف كان مبتدأ إنشائه ذلك من النفس الواحدة ، ومنبههم بذلك على أن جميعهم بنو رجل واحد وأم واحدة وأن بعضهم من بعض ، وأن حق بعضهم على بعض واجب وجوب حق الأخ على أخيه ، لاجتماعهم في النسب إلى أب واحد وأم واحدة وأن الذي يلزمهم من رعاية بعضهم حق بعض ، وإن بعد التلاقي في النسب إلى الأب الجامع بينهم ، مثل الذي يلزمهم من ذلك في النسب الأدنى وعاطفا بذلك بعضهم على بعض ، ليتناصفوا ولا يتظالموا ، وليبذل القوي من نفسه للضعيف حقه بالمعروف على ما ألزمه الله له (تفسير الطبرى)


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 07.11.2012, 18:40

طالب علم السنة

عضو

______________

طالب علم السنة غير موجود

فريق الترجمة 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.10.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 90  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
03.02.2017 (00:57)
تم شكره 45 مرة في 37 مشاركة
افتراضي


جزاك الله خيراً

وأوضح دليل على أن الروح القدس ملاك وليس إله :
في كل ضيقهم تضايق وملاك حضرته خلصهم بمحبته ورأفته هو فكهم ورفعهم وحملهم كل الايام القديمة . ولكنهم تمردوا واحزنوا روح قدسه فتحول لهم عدوا وهو حاربهم [ إش 63: 9-10 ]
فهذا نص يتكلم عن علاقة شخص واحد كان أحبهم ورأف يهم فخلصهم، ثم لما تمردوا وأغضبوه، تحول وحاربهم .
وجاء في قاموس الكتاب المقدس في معنى " ملاك حضرته " : (إش٦٣: ٩) فيظن البعض أنه يراد به رئيس من رؤساء الملائكة كجبرائيل (لو١: ١٩). انتهى .
فاتضح من ذلك أن الروح القدس هو نفسه الملاك العظيم جبرائيل ...

أما أشهر ما يظنوه أدلة على ألوهية الروح القدس:
فما ورد في الأسفار الشعرية من قول أليهو في [ أيوب ٣٣: ٤ ] :
رُوحُ اللهِ صَنَعَنِي وَنَسَمَةُ الْقَدِيرِ أَحْيَتْنِي .
فانظر معي إلى معنى هذه الآية في سفر أيوب نفسه يتكرر أكثر من مرة قبله :
إِنَّهُ مَا دَامَتْ نَسَمَتِي فِيَّ، وَنَفْخَةُ اللهِ فِي أَنْفِي [ أيوب ٢٧: ٣ ]
وَلكِنَّ فِي النَّاسِ رُوحًا، وَنَسَمَةُ الْقَدِيرِ تُعَقِّلُهُمْ [ أيوب ٣٢: ٨ ]
أظن أنه اتضح الآن معنى " روح الله صنعني " ؛ فليس الروح هنا هو الروح القدس .

أما قولهم في [ مزامير 104: 30 ]
تُرْسِلُ رُوحَكَ فَتُخْلَقُ، وَتُجَدِّدُ وَجْهَ الأَرْضِ.
والصواب ما ورد في كثير من الترجمات الانجليزية هكذا:
When You send Your breath, they are created, and You renew the face of the earth.
وترجمتها: ترسل أنفاسك فتُخلق، وتجدد وجه الأرض.

ويشهد لها ما ذكر في المزامير نفسها [ مزامير 33: 6 ] :
بِكَلِمَةِ الرَّبِّ صُنِعَتِ السَّمَاوَاتُ، وَبِنَسَمَةِ فِيهِ كُلُّ جُنُودِهَا.
ويشهد له أيضاً ما ورد في [ حزقيال 37: 9 ] :
فَقَالَ لِي: "تَنَبَّأْ لِلرُّوحِ، تَنَبَّأْ يَاابْنَ آدَمَ، وَقُلْ لِلرُّوحِ: هكذَا قَالَ السَّيِّدُ الرَّبُّ: هَلُمَّ يَا رُوحُ مِنَ الرِّيَاحِ الأَرْبَعِ وَهُبَّ عَلَى هؤُلاَءِ الْقَتْلَى لِيَحْيَوْا".
والترجمة الانجليزية في NIV (ليكون المعنى واضحاً)
Then he said to me, "Prophesy to the breath; prophesy, son of man, and say to it, 'This is what the Sovereign LORD says: Come from the four winds, O breath, and breathe into these slain, that they may live.'"

أما قولهم في كورنثوس الثانية 13: 14
نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ مَعَ جَمِيعِكُمْ. آمِينَ.
فليس في هذا أي دليل على عبادته، بل هو من التعميد بالآب والابن والروح القدس، كما هو معروف للجميع .
جاء في كتاب الروح القدس وعمله فينا لشنودة الثالث: ( وذلك لأن الروح القدس يعمل في الجميع. يعمل فينا وبنا، ويبقى أن نعمل نحن معه . الروح القدس في سر المعمودية منحنا نعمًا كثيرة، منها التجديد والتبرير والولادة الجديدة.
ولكن نعم الروح القدس لم تسلبنا مطلقًا نعمة الحرية: فنحن أحرار تقبل الروح القدس فينا أو لا تقبل. نقبل الشركة معه أو نرفض ذلك. وفي هذه النقطة بالذات يبدو الخلاف بين القديسين والخطاة. الروح القدس يتقدم ليعمل في كليهما. والأبرار هم الذين يقبلون الشركة معه، من أجل خلاصهم وخلاص الآخرين أيضًا ) انتهى .






آخر تعديل بواسطة طالب علم السنة بتاريخ 07.11.2012 الساعة 18:41 .
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 08.12.2012, 15:12

akram_doo

عضو

______________

akram_doo غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 08.12.2012
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 16  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
21.04.2013 (13:48)
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
سؤال





مشكووووووووووووووووووووووور





رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
ألوهية, القبَس, القدس, تلقي


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
البيان بنقد ترس الإيمان طالب علم السنة التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 1 24.02.2014 20:04
نسف ألوهية الروح القدس حارس العقيدة التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 5 17.05.2012 22:24
تحميل نفي إلوهية الروح القدس للأستاذ علي الريس - رابط مباشر علي سيرفر المنتدى أبو حفص الأيوبي كتب في النصرانيات 0 21.04.2010 22:48
لوفيجارو تلقى الضوء على انتشار الإسلام بالبرازيل queshta ركن المسلمين الجدد 1 13.02.2010 16:27



لوّن صفحتك :