آخر 20 مشاركات
|
![]() |
| | LinkBack | أدوات الموضوع | أنواع عرض الموضوع |
|
رقم المشاركة :21 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
قال رسول الله - صلى الله عليه و سلم - : "إن الله اصطفى كنانة من ولد إسماعيل . واصطفى قريشا من كنانة . واصطفى من قريش بني هاشم . واصطفاني من بني هاشم" صحيح مسلم (2276) . قال ابن تيمية فى مجموع الفتاوى (19/29) : ثابت ، و كذا صححه فى موضع آخر منها (27/472) ، و فى منهاج السنة (4/599) . و صححه الألبانى فى السلسلة الصحيحة (302) و فى صحيح الترمذى (3606) و صحيح الجامع (1717) . و نُحيط هذا السائل علماً بأن إسماعيل هو ابن إبراهيم ، و أظن يمكنه مراجعة كتابه أيضاً فى ذلك (تك 16 : 15) ثم ماذا ؟! ثم سيقول هذا السائل : هذه مراجع إسلامية و أنا أريد مراجع تاريخية ، و نحن نرد : إن لم يكن - صلى الله عليه و سلم - صادقاً فيما يقول - و حاشاه من ذلك - لِمَ لَم تعترض عليه قريش أنه ليس من ولد إبراهيم و لا من نسله ؟ و الحق أن هذا دليل من مرجع إسلامى أى نعم لكنه أيضاً دليل تاريخى ، حيث لو كان خطأ لإعترضت العرب و هى تعلم تاريخها و أنسابها جيداً جدا . جاء فى [بلوغ الآرب فى معرفة أحوال العرب] [الجزء الأول ، صفحة 38]: "أما كون العرب أحفظ من غيرهم فلأن الغالب منهم أميون لا يقرءون و لا يكتبون ، بل إن جميع عرب البوادى كذلك ، و مع هذا حفظوا على سبيل التفصيل أيامهم و حروبهم و وقائعهم و ما قيل فيها من شعر و خطب و ما جرى من المفاخرات و المنافرات بين قبائلهم ، و ضبطوا أنسابهم و اسماء فرسانهم الذين نزلوا فى ميادين حروبهم و أنهم من أى قبيلة و إلى أى أب ينتهون من الآباء الأولين و أسلافهم السابقين" ص : 38 و قد أشار الألوسى فى صفحة (39) إلى أن مقدمة أقوم المسالك نقلاً عن تاريخ دردى وزير المعارف العمومية بفرنسا ذكرت إعترافه بهذا الفضل للعرب فى قوة الحافظة و حدة الفكر ، مع كونه من صميم أهل أوروبا كما قال الألوسى . فلو لم يكن - صلى الله عليه و سلم - صادقاً فيما يقول - و حاشاه من ذلك - لِمَ لَم تعترض عليه قريش أنه ليس من ولد إبراهيم و لا من نسله و هم من كانوا يبحثون عن أى شىء للطعن فى نبوته ؟ فهذا دليل تاريخى .
![]()
هل لا تقبل شهادة من كتابك ؟ المراجع التاريخية أوثق عندك من كتابك ؟ على أى حال و بما أنك بروتستانتى ، فدع علماءك يتحدثون . يقول رياض يوسف داود فى كتابه [مدخل إلى النقد الكتابى] [صفحة : 8] : "النص الإنجيلى هو شهادة إيمانية هدفها إشراك القارىء فى الإيمان ، و يتألف من شقين متداخلين : الحدث التاريخى ، معنى الحدث فى اللاهوت" ثم أخذ فى التفصيل أنه ليس كتاب تاريخى خالص ، و ليس كتاب لاهوت خالص ، لإن الشقين متداخلين ، و ما يهمنا هنا أن كتابك فيه شق تاريخى ، فعلام تعترض ؟! ص : 8
جاء فى [درائرة المعارف الكتابية - الجزء الرابع - ص: 256] : "كان المؤرخون للقرن الأول ينظرون إلي المسيحية باحتقار، ومن ثم نادراً ما اهتموا بذكر الأحداث المرتبطة بالكنيسة.وعندما تحدث "تاسيتوس" (Tacitus) المؤرخ الروماني عن اضطهاد المسيحيين الذي أعقب حريق نيرون لروما، أضاف للتوضيح، أن كلمة "مسيحي" مشتقة من اسم "المسيح" وهو لقب لرجل يهودي نفذ فيه بيلاطس البنطي الحكم بالإعدام." إذاً مؤرخى القرن الأول ، و هم من يعنونا بالأساس و بالأخص معاصرى المسيح ، لم يذكروا شىء عن صلب المسيح ، و تاسيتوس هذا ليس من معاصرى المسيح بل ولد فى 56م و مات 117م ، فبأى شىء تتحدث أنت ؟!
تم الرد عليك ، فاعرف أولاً عن أى شىء يتحدث الموضوع قبل أن توهم نفسك بأنك ترد على شىء . و أخيراً نقول : ثم نقول عبارة مشهورة يرددها أمثال هذا فى منتداه و لا نعاملهم بالمثل ، بل نقولها ليعلم أننا لسنا مثله : لِمَ الهروب إلى الإسلاميات فى القسم النصرانى ؟ أجب عن السؤال و لا داعى للتطرق للإسلام . المزيد من مواضيعي
| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :22 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||
طبعاً لا يخفى أن كل هذا الصرع سببه المناظرة ، فالنصرانى كان محترم من قبل أن يضع الدكتور مشاركته فى المناظرة ، و بعدها ها هو أمامكم يبدأ فى السب و ينضح بما تعلمه فى منتداياته السبّابة حتى يجرنا إلى هذه الطريقة أو إلى أبعد منها فيجد حجة أن يسب ديننا أو مقدساتنا فيُطرد ، ثم يذهب مدعياً النصر . و طبعاً لا يخفى أنه سيعلق على كلامى هذا بأقوال كثيرة كـ : و هل تعلم ما فى نفسى ؟ أو شكراً على توضيحك للخطة ! أو ... أو ... أو .... ليدعى أنى متوهم فى كشف طريقته . و ربما يصمت الآن بعد قولى هذا . إحترم نفسك يا نصرانى و تكلم بأدب ، فلا داعى أن تطلعنا على ما تربيت عليه فى منتدياتك . المزيد من مواضيعي | |||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :23 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||
فعلا لهما عقول لا يفقهون بها مشاركتك التى كتبتها ضدك بمراجع تاريخيية تثبت صلب المسيح وهذا السبب الذى جعل المؤرخون لم يسجلوا الصلب الا قليل منهم فالشخص الذى تذكرة يا رجلكيف عرف أن شخص يهودى صلب واتخذوا جماعة من اسمة اسم .؟ لم تقدم دليل تاريخى يثبت أن نبى الآسلام من أبونا ابراهيم .؟ كل ما قدمتة مراجع دينية فهل عندم يؤلف لك انسان ### دين ويقول لك ان نبى الذى اومن بة من نسل أبونا ابراهيم فهل تؤمن بذلك دون الاحتكاك الى مراجع تاريخيية .؟ المزيد من مواضيعي آخر تعديل بواسطة مناصر الإسلام بتاريخ
23.02.2012 الساعة 06:11 . و السبب : حذف سفالة الوثنى | |||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :24 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||
نعم أومن ذلك فسؤالى لك هل أنت تؤمن بذلك لوسالك ملحد عن مرجع تاريخى فى نسب نبى الاسلام .؟ | |||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :25 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||
على أساس أن نى الآسم يحاججهم بالعقل دون السيف اليس كذلك .؟ عندما أعترض ابو لهب فماذا كان رد نبى الآسلام من الهة .؟فكان سكوتهم _خوف من السيف ثانياً.أحترام عقل واحد فى نفسة لكى لا يسمع كلام ليس بادلة | |||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :26 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||
| تأدب حتى لا تسمع ما لا يسرك ما زال النصرانى تاركا لمناظرته التى تم إفحامه فيها و ما زال يسفسط هنا و هناك ببعض الشبهات التى لا قيمة لها سألت سؤال بسيط جدا نعيده مرة أخرى الرب يبارك مباركى إبراهيم عليه السلام فى التكوين لا يوجد من يبارك إبراهيم عليه السلام فى صلواتهم اليومية إلا المسلمون بالتالى فلا يوجد من تنطبق عليه تلك البركة سوى المسلمين ما تعليقك ؟ إن كان لديك رد فتفضل بوضعه إن لم يكن لديك فوفر وقتك و وقتنا للمناظرة أى إجابات لك ليس فيها رد على السؤال السابق سيتم حجبها مباشرة المزيد من مواضيعي
| |||||||||||||||||||||||
| الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة : | ||
|
رقم المشاركة :27 (رابط المشاركة)
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| هذا ذُكِر فى أمثالك و ليس فينا . أين جاء فى المشاركة كلها جملة [صلب المسيح] ؟ أخرجها من المشاركة يا مدلس . كذبٌ صُراح . مراجعك تقول أن المؤرخين لم يذكروا شيئاً عن كنيستك لإحتقارهم لعقيدتك ، تقول أنت بخلاف ذلك ؟ فليشهد القارىء الآن على هذا المدلس الذى يتعامى عما تقوله مراجعه من إحتقار المؤرخين لعقيدته فلم يكتبوا عن كنيسته ، يقول هو أن السبب هو مراجع تاريخية تُثبت صلب المسيح ، و لم يُقدم أى دليل سوى سفسطة و كلام مرسل . ![]() ![]() ![]() ![]() رائع ، ها أنت بنفسك إعترفت بأن المؤرخين لم يسجلوا الصلب . كلامك تدليس و كذب ، و لم تقل به دائرة المعارف الكتابية .
لم يرى بعينه ، و لم يكن وُلِدَ بعد ، فكيف نأخذ بقوله ؟ سمع الكذبة بعد أن إنتشرت . هل قدمت أنت دليل تاريخى على صلب المسيح ؟! الرجل الذى تعول عليه من مواليد 56 م فلا نقبل كلامه ، فلم يُعاصر الأمر بنفسه ليرويه ، أين كلامى المؤرخين من مُعاصرى المسيح ؟ لا يوجد . أنت تعلم جيداً ما كتبته هنا ، و لولا أنى أنتظر أن أرى خيبتك فى المناظرة لكنت طردتك الآن ، و هذا ما توده أنت لتخرج من مآزق المناظرة و لتوهم أتباعك بأننا طردناك لأنك على شىء ، لكن لا بأس من تلقينك درساً فى عقيدتك و فى حوارات الأديان عامةً قبل ذلك لتعرف مع من تتعامل . نعم أؤمن بذلك ، أولاً و قبل كل شىء لأنى أصدقه فى الأكبر من ذلك : أن الخبر يأتيه من السماء ، ثانياً : لأن العرب تعرف أنسابها على سبيل التفصيل ، فلو كان ما قاله غير صحيح - و حاشاه - و العرب تود الطعن فيه ، لكانوا قالوا له أنت لست من نسل إبراهيم ، فهذا دليل تاريخى من تاريخ العرب فى معرفة أنسابهم ، أنقض أنت هذا الكلام إن أمكنك .
فى بداية أمر الدعوة أيها المتحذلق ، ألم يكونوا يستضعفون النبى - صلى الله عليه و سلم - و أتباعه و يؤذونهم ؟ فلِمَ إن لم يكن من نسل إبراهيم لم يستخدموا هذا ضده و هم يعلمون أنسابهم على سبيل التفصيل ؟ ثم إن النبى - صلى الله عليه و سلم - لم يستخدم معهم السيف بالطريقة التى تود بكذبك أن تُبينها للقارىء ، بل كان ذلك فى غزوات و مواجهة بين جيشين . ثم إنهم قد رموه بأشياء كثيرة ذكرها القرآن منها مثلاً ما رموه فيه بالجنون :- قال تعالى : {وَيَقُولُونَ أَئِنَّا لَتَارِكُو آلِهَتِنَا لِشَاعِرٍ مَجْنُونٍ}الصافات : 36 قال تعالى : {ثُمَّ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَقَالُوا مُعَلَّمٌ مَجْنُونٌ}الدخان : 14 فهل وقتها لم يكونوا يخافون مما زعمته كذباً ؟! كلامك لا دليل عليه ، بل متناقض متضارب مع كل أحداث سيرة الرسول - صلى الله عليه و سلم - لذا نُعيد السؤال : لو لم يكن من نسل إبراهيم و العرب تعرف أنسابها على سبيل التفصيل - كما شهد بحدة ذاكرتهم دردى الأوروبى - فلم لم يتهموه أنه لا يقول الحق فى نسبه ؟! إهرب يا نصرانى و شتت كما تُريد .
أنقض أنت الأدلة أعلاه إقتباساً إقتباساً كما نفعل نحن .
![]() أولاً : هذا الكلام رددت عليه أنت من الإقتباس الخاص بما أوردته أنا من كلام رياض يوسف من كون كتابك فيه شق تاريخى لأرد عليك فى قولك بإستشهاد الأخ عبد الرحمن عليك بكتابك فى المناظرة ، و ليس لأثبت من كتابك نسب النبى فحاول أن تتمالك أعصابك و تُركز فيما تقرأ . ثانياً : كما يرى الجميع ، لقد إنقلب النصرانى الآن لملحد حتى يتبرأ من حقائق كتابه ![]() هؤلاء هم أصحاب الهوى : لا يكفيه ألف دليل و إن كان من كتابه الذى يؤمن به نفسه . و ما دخلك أنت بالملحد الآن ؟ ألست أنت - النصرانى - الذى فى المناظرة ؟ قل أنك لا تؤمن بكتابك جملةً و تفصيلا و عندها سيحاورك مناظرك من غيره لكن قلها أولاً .و إلى الآن نرى مشاهد فيلم الهروب الكبير بطولة برثولماوس النصرانى الملحد يهرب من أصل الموضوع ، و يرمى شبهات على الإسلام فى قسم غير خاص بالرد على الشبهات تعلموا النظام يا نصارى هذا القسم يُسمى القسم النصرانى العام فرد على الموضوع الأصلى و دعك من الهروب الرب يبارك مباركى إبراهيم - بغض النظر عن كونهم من نسله أم لا - و نحن و نبينا مباركى إبراهيم ، فما تعليقك يا نصرانى ؟المزيد من مواضيعي | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :28 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||
![]() ![]() ![]() المزيد من مواضيعي | |||||||||||||||||||||||
|
رقم المشاركة :29 (رابط المشاركة)
| |||||||||||||||||||||||
| |||||||||||||||||||||||
هناك ما هو اكثر من المرجع التاريخي ... قاموس كتابك الذي تقدّس : ![]() ![]() للمزيد أنقر : هنا والمفاجأة الكبرى ، ![]() أحد حاخامات اليهود يشهد أيضا فيقول : الله يبارك المسلمين !!!!! ![]() ![]() ![]() و صُعق ; و صُدم الذي بالله كفر !!!!!!!! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() المزيد من مواضيعي
| |||||||||||||||||||||||
| 2 أعضاء قالوا شكراً لـ إســلا مــ عــــزي ــــي على المشاركة المفيدة: | ||
![]() |
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية |
| :الرب, نصراني, المسلمين, التكوين, يبارك |
| الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
| أدوات الموضوع | |
| أنواع عرض الموضوع | |
|
|
الموضوعات المتماثلة | ||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
| وثيقة حول سفر التكوين | الاشبيلي | مصداقية الكتاب المقدس | 2 | 10.02.2012 01:56 |
| الكتاب المقدس دراسة نقدية (سفر التكوين) | الاشبيلي | كتب في النصرانيات | 1 | 27.06.2010 11:34 |
| سفر التكوين والإساءه فيه لأنبياء الله ورسله"الجُزء-1-" | عمر المناصير | مصداقية الكتاب المقدس | 2 | 07.06.2010 15:42 |
| سفر التكوين والإساءه لله فيه | عمر المناصير | مصداقية الكتاب المقدس | 1 | 03.05.2010 17:07 |
| مدينة دان في سفر التكوين | ذو الفقار | مصداقية الكتاب المقدس | 5 | 04.08.2009 20:56 |