آخر 20 مشاركات
كلام من ذهب (الكاتـب : pharmacist - )           »          الإرهاب.. فى الإسلام أم المسيحية - الدكتور منقذ السقار (الكاتـب : Ahmed_Negm - آخر مشاركة : أم حفصة - )           »          مناظرة الإرهاب بين الإسلام والمسيحية (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : البتول - )           »          قضية الشر فى العالم (الكاتـب : ابن النعمان - )           »          لا تدرى لعل الله يحدث بعد ذلك أمرا ... منقول (الكاتـب : بن الإسلام - آخر مشاركة : انصر النبى محمد - )           »          كن نهرا للخير ... يرسل الله لك كل الخير :) (الكاتـب : انصر النبى محمد - )           »          Verses deleted from Bible (الكاتـب : د/مسلمة - )           »          إقطعوا رؤوسهم أمامي (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ظهورات يسوع و القديسين - متجدد (الكاتـب : زهراء - آخر مشاركة : د/مسلمة - )           »          يا غير مسجل ادخل لترى أقوى الأسباب التى أدت الى ضياع النسخ الأصلية للكتاب المقدس (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : د/مسلمة - )           »          الإسلام دين السلام (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : البتول - )           »          هل فعلاً فى النصرانية "أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ" و"أَحِبُّوا... (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : محمود القديسى - )           »          من أخطائنا في عشر ذي الحجة (الكاتـب : أمــة الله - )           »          أيام عشر ذي الحجة شهد لها الرسول بأنها أفضل أيام الدنيا (الكاتـب : نضال 3 - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          سنة التكبير في العشر من ذي الحجة وأيام التشريق الثلاثة.. (الكاتـب : لبيك إسلامنا - )           »          الرد على شبهة اقتباس (الملائكة) فى اليهودية من الزرادشتية (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : مناصر الإسلام - )           »          الصانع أعلم بصنعته فكيف بخالق كل صانع وصنعته (الكاتـب : محمد القحطاني - آخر مشاركة : البتول - )           »          هل شكرت ؟!! (الكاتـب : انصر النبى محمد - )           »          فضل الشام والقدس واليمن ( عند وقوع الفتن ) (الكاتـب : جادي - )           »          اسباب النصر والتمكين (الكاتـب : جادي - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 19.11.2010, 09:10
صور زهراء الرمزية

زهراء

مديرة المنتدى

______________

زهراء غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 02.05.2009
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 5.342  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
07.11.2013 (15:47)
تم شكره 418 مرة في 251 مشاركة
افتراضي صحة حديث:(من حسن إسلام المرءِ تركُهُ ما لا يعنيه)


هذا السؤال وجه لفضيلة الشيخ المحدث أبي إسحاق الحويني شفاه الله وعافاه

ما صحة حديث: (( من حسن إسلام المرءِ تركُهُ ما لا يعنيه )) ؟

هذا حديث ضعيف مع شهرته وقول أبو داود السجستاني أنه ربع الإسلام ، لكنه حديث ضعيف عند أهل المعرفة بالحديث ، ومن قوَّاه أو حسَّنه من أهل العلم فلم يستوفي طرقه ، ولم ينظر فيه نظرة صحيحة ، هذا الحديث حديث: " من حسن إسلام المرءِ تركُهُ ما لا يعنيه " رواه الإمام الترمذي وغيره من طريق قُرَّة بن عبد الرحمن عن الزُهري عن أبي سَلمة عن أبي هريرة – رضي الله عنه- أن النبي- صلي الله عليه وسلم- قال: " من حسن إسلام المرءِ تركُهُ ما لا يعنيه " ، المعني جميل وقد ورد هذا المعني في أحاديث كثيرة لكن ليس بهذا اللفظ المباشر " من حسن إسلام المرءِ تركُهُ ما لا يعنيه " والعبرة عند جماهير المحدِّثين: بالإسناد قبل المتن ، لا يكفي أن يكون الإسناد جميلًا لأن كثيرًا من بني أدم تكلموا بالحكمة ، وكلام النبي- صلي الله عليه وسلم- هو الحجة اللازمة التي لا يحل لأحد أن يخالفها إلا بحجة منه أيضًا- صلي الله عليه وسلم- ، كأن يكون الحديث منسوخًا مثلًا ، لكن لا يحلُّ لأحد أبدًا أن يرد كلامًا للنبي- صلي الله عليه وسلم- ثبتت صحته عنه .

وصرَّح بهذا كثير من العلماء منهم يحي بن سعيد القطان قال: (لا تنظروا إلى المتن حتى يصح الإسناد) ، فالعبرة عندنا بثبوت الإسناد ،لأن كلام النبي- صلي الله عليه وسلم- ليس ككلام أي أحد ، وهو الذي صرَّح بذلك لما قال:" إن كذبًا عليَّ ليس ككذب على أحد ، من كذب عليَّ متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار " .

وبحثنا في الأصل إسنادي ، دعك من هؤلاء الجهلاء الذين يغضون الطرف عن الإسناد وينظرون في المتن ، ويستشكلون المتن ويقولون هذا حديث موضوع مثل مجموعة الجهلة الذين خرجوا هذه الأيام ويضعفون الأحاديث الواردة في البخاري ومسلم ، لأنها لم توافق عقولهم ، وقد جعلوا عقولهم حاكمة على عقول العالمين ، مع أنه هذا الذي اشتبه عليه مفكوك عند كثيرين آخرين من أهل النظر ممن درسوا الأصول ودرسوا الآلات ، لكن هؤلاء من غرورهم أنهم يعتقدون أن ما كان باطلًا لابد أن يكون باطلًا عند الآخرين ، حديث:" من حسن إسلام المرءِ تركه ما لا يعنيه " هذا الحديث يرويه قُرة بن عبد الرحمن عن الزُهري عن أبي سَلمه عن أبي هريرة أن النبي- صلي الله عليه وسلم- ، وهذا اسمه حديث مرفوع ، أي قاله النبي- صلي الله عليه وسلم-

قُرَّة بن عبدالرحمن: ثقة ، لكنه لم يكن في الزُهري بذاك وهذا مما ينبغي أن يلتفت إليه طالب الحديث ، قد يكون الراوي ثقة في نفسه لكنه ضعيف إذا روى عن شيخ معين ، نقول مثلًا معمر بن راشد في الأصل بصري من العراق ثم هاجر إلى اليمن فلما أعجب أهل اليمن بحفظه وخافوا أن يخرج من اليمن ويرجع إلى البصرة مرة أخري ، قالوا قيدوه ، فزوجوه ، فلما تزوج من اليمن مكث في اليمن وكان بركة علي اليمن في عصره إذ رحل كبار المحدِّثين مثل أحمد بن حنبل ومثل بن معين ، وأحمد بن منصور الرمادي ، وهؤلاء كلهم رحلوا إلى عبد الرَّازق ، وكانت الرحلة إلى اليمن آنذاك في عصره إليه .

معمر بن راشد: أبو عروة البصري ، ثقة نبيل كبير المحِل ولكنه إذا روى عن قتادة أتى بالغرائب ، فحينئذٍ نقول معمر بن راشد ثقة ثبت إلا إذا روى عن قتادة يكون حديثه ضعيف ، كذلك إذا روى عن ثابت بن أسلم البُناني البصري يأتي بالغرائب فيكون معمر بن راشد في ثابت وقتادة ضعيف ، أما في سائر العلماء لاسيما في الزُهري كالمسمار في الساج ، ثقة ، ثبت ، إذاً ممكن يكون فيه راوي ثقة ولكنه يُضَّعف في شيخ معين .

قُرَّة بن عبدالرحمن: قال يزيد بن السنت: كان أعلم الناس بالزُهري ، العلماء ردوا هذه المقالة وقالوا: نعم هو أعلم الناس بأحواله بفتاويه ولكن ليس بالرواية ، ونص على هذا بن حبان في ترجمة قُرَّة بن عبد الرحمن في الثقات وذكر أنه كل الذي عند قُرَّة عن الزُهري لا يبلغ ستين حديثًا ، إنما الأثبات في حديث الزهري.

أصحاب الزُهري خمس طبقات.

الطبقة الأولى: مالك ، معمر ، سفيان بن عيينة ، محمد بن الوليد .

الطبقة الثانية: عُقيل بن خالد ، شُعيب بن أبي حمزة ، يونس بن يزيد وفيه بعض العلماء يضع يونس فوق لكن هذا إجمالًا .

الطبقة الثالثة: بن جُريج والليث بن سعد والليث وذويهم .

الطبقة الرابعة: النعمان بن عبد السلام وذويه .

الطبقة الخامسة: أصحاب الزهري سُفيان بن حُصين وذويه .

أصحاب الزهري خمس طبقات ، الأثبات في حديث الزهري الطبقة الأولى مالك ، ومعمر ، وسفيان بن عيينة ، ومحمد بن الوليد .

فهذا الحديث يرويه قُرَّة ، وانتبه إلى هذا الإسناد القادم ،قُرَّة بن عبد الرحمن عن الزُهري عن أبي سَلمة عن أبي هريرة ، أما أصحاب الزُهري من الطبقة الأولي الكبار مالك ، ومعمر ، عبيد الله بن عمر ، زياد بن سعد ، وغيرهم يرون هذا الحديث عن الزُهري عن علي بن الحسين بن أبي طالب أن النبي- صلي الله عليه وسلم- قال ، هذا مرسل ، ولذلك صحح المرسل في هذا الحديث أئمة كبار مثل البخاري في التاريخ الكبير ، مثل الترمذي في سننه لما رواه ، كالعُقيلي في كتاب الضعفاء ، الدار قطني قي العلل ، البيهقي في شعب الإيمان ، أبو نُعيم الأصفهاني في حلية الأولياء ؟، وغيرهم من أهل العلم الكبار من المتقدمين والمتأخرين ضعفوا هذا الحديث بالإرسال ، إنما الإسناد الموصول الذي قلت لكم عليه في الأول رواه قُرة بن عبد الرحمن عن الزُهري عن أبي سَلمة عن أبي هريرة هذا حديث معلٌ بالمخالفات .

الخلاصة:لا يصح حديث: " من حسن إسلام المرء تركُهُ ما لا يعنيه " إلا مرسلًا والمرسل من أقسام الحديث الضعيف .

{{ حلقة فضفضة إيمانية - قناة الناس الفضائية - 12-8-2009 }}

موقع الشيخ المحدث أبي إسحاق الحويني
للمزيد من مواضيعي

 








توقيع زهراء
مَـا خـَابَتْ قُـلُـوْب أَوْدَعَـتْ الْـبـَارِي أَمـَانِيـْهَـا


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 19.11.2010, 10:18
صور جادي الرمزية

جادي

مشرف عام

______________

جادي موجود الآن

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 14.08.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 3.926  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
01.10.2014 (11:04)
تم شكره 93 مرة في 61 مشاركة
افتراضي


جزاكم الله خيرا اختنا الفاضلة
موضوع قيم
تقبل الله منا ومنكم صالح الاعمال
ورزقنا واياكم الفردوس الاعلى







توقيع جادي
رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آَمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآَمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ (193) رَبَّنَا وَآَتِنَا مَا وَعَدْتَنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلَا تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لَا تُخْلِفُ الْمِيعَادَ ( آل عمران )
جلس أبو الدرداء يبكي بعد فتح جزيرة قبرص لمّا رأى بكاء أهلها وفرقهم، فقيل: ما يبيكيك يا أبا الدرداء في يوم أعزالله به الإسلام؟ فقال: (ويحكم ما أهون الخلق على الله إن هم تركوا أمره بينما هم أمة كانت ظاهرة قاهرة، تركوا أمر الله فصاروا إلى ما ترون




رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :3  (رابط المشاركة)
قديم 19.11.2010, 21:44
صور Zainab Ebraheem الرمزية

Zainab Ebraheem

عضو

______________

Zainab Ebraheem غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 02.07.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.128  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.11.2011 (15:42)
تم شكره مرة واحدة في مشاركة واحدة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


جزاك عنا كل خير اختنا الفاضلة زهراء





المزيد من مواضيعي


توقيع Zainab Ebraheem

الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءَهُمْ ۖ وَإِنَّ فَرِيقًا مِنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :4  (رابط المشاركة)
قديم 05.03.2011, 16:25
صور حجة الاسلام الرمزية

حجة الاسلام

عضو

______________

حجة الاسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.07.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 559  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.06.2014 (02:16)
تم شكره 6 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


لا حول ولا قوة الا بالله

اذا تعارض الوصل والارسال فالراجح الوصل طالما كان من امام ثقة ولو رواه جمع مرسلاً

قال الخطيب البغدادي ( الراجح الوصل عند التعارض ) الكفاية ص 441

والذي لايعلمه الشيخ الحويني أن للحديث طرق صحيحة غير هذه وعدد من الشواهد

فالحديث مروي عن أبي هريرة و الحسين بن علي و أبي بكر الشيرازي و أبي ذر الغفاري و علي بن أبي طالب و زيد بن ثابت و الحارث بن هشام باسانيد صحيحة ,
فهل وقف على هذه الطرق أم لا!

وادعائهم بأن الحديث ضعفه جمع من العلماء ### فلننظر

###

فاليكم من ضعفه ياشيخ حويني

السيوطي و قال صحيح , كما في الجامع 8243
النووي و قال حسن , كما في الاربعين 12 وبستان العارفين ص33 , والاذكار 502
ابن الوزيراليماني وقال ( ثابت ) العواصم والقواصم 8/29
شيخ الاسلام ابن تيمية في كتاب الايمان 47 وقال : صحيح
الامام ابن القيم , في الجواب الكافي ص122 وقال : اسناده صحيح
الهيثمي في مجمع الزوائد 8\21 وقال : رجاله ثقات
الشيخ المحدث الالباني وقال : صحيح , سنن الترمذي 2317 , سنن ابن ماجه 3226 , تخريج المشكاة 4769
الشيخ أحمد شاكر في مسند أحمد : 3/177 , وقال : اسناده صحيح

اتق الله ياشيخ حويني وكفاك نسفاً لما بناه شيخك الألباني

كل يوم تضعف احاديث صححها الألباني وياليتها لأسباب منطقية

لاحول ولا قوة الا بالله





المزيد من مواضيعي

آخر تعديل بواسطة ابو علي الفلسطيني بتاريخ 05.03.2011 الساعة 23:55 . و السبب : حذف القهقهة التي لا تليق بمقام العلماء
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :5  (رابط المشاركة)
قديم 05.03.2011, 17:04
صور أبوحمزة السيوطي الرمزية

أبوحمزة السيوطي

عضو شرف المنتدى

______________

أبوحمزة السيوطي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.549  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.09.2014 (15:31)
تم شكره 34 مرة في 24 مشاركة
افتراضي


حجة الإسلام أنا نبهت عليك أكثر من مرة لأن أخطاءك كثيرة سواء تطاول على الأخوة أو على العلماء وصبرت عليك وأقول صغير وسيتعلم وقبلت اعتذارك حين أرسلت لي رسالة اعتذار ولكن يجب أن تقف عند حدك لأنك لا تتعلم .

ردك هذا يدل على أنك شخص تافه لا تفهم في الحديث ولا تحترم العلماء فأنت جمعت بين الجهل والسخرية والتطاول على العلماء وأنسب وصف لك عندي على صغر سنك هذا أنك تافه .

وأنا أطلب من الإدارة والمشرفين عدم حذف الموضوع أو تعديل مداخلة هذا الولد حتى أرد عليه وأبين له حجمه وأعلمه كيف يتكلم حظه أنني الأن في العمل .

سأكتفي بغلق الموضوع حتى لا يزيد الطين بلة ولحين عودتي له .

نسأل الله أن يهديك .









توقيع أبوحمزة السيوطي
إذا كُنت تشعر انك لاتعيش جيـداً ...فاعلم أنك لاتصلي جيداً


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :6  (رابط المشاركة)
قديم 05.03.2011, 22:09
صور أبوحمزة السيوطي الرمزية

أبوحمزة السيوطي

عضو شرف المنتدى

______________

أبوحمزة السيوطي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.549  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.09.2014 (15:31)
تم شكره 34 مرة في 24 مشاركة
افتراضي


يقول


اقتباس
اذا تعارض الوصل والارسال فالراجح الوصل طالما كان من امام ثقة ولو رواه جمع مرسلاً


اقتباس


يا هذا تقول إن الراجح الوصل طالما من إمام ثقة فأين هو الإمام الثقة ؟!!

قرة بن عبد الرحمن !!

قال الشيخ الحويني حفظه الله :
" قُرَّة بن عبدالرحمن: ثقة ، لكنه لم يكن في الزُهري بذاك وهذا مما ينبغي أن يلتفت إليه طالب الحديث ، قد يكون الراوي ثقة في نفسه لكنه ضعيف إذا روى عن شيخ معين "

فهل انتبهت لهذه القاعدة ؟!!

قال ابن حجر في التقريب على قرة بن عبد الرحمن : صدوق له مناكير .

فهل تقول لهذا قائمة إذا خالفه مالك وحده ؟!
فما بالك بمالك ومعمر وغيرهم وهم أحفظ الناس في الزهري .

وقد نقل ابن حبان كما في الثقات عن أبي حاتم الرازي لما قيل
أعلم الناس بالزهرى قرة بن عبد الرحمن بن حيوئيل قال أبو حاتم رضي الله عنه : "هذا الذي قاله يزيد بن السمط ليس بشيء يحكم به على الإطلاق وكيف يكون قرة بن عبد الرحمن أعلم الناس بالزهرى وكل شيء روى عنه لا يكون ستين حديثا بل أتقن الناس في الزهرى مالك ومعمر والزبيدى ويونس وعقيل وابن عيينة هؤلاء الستة أهل الحفظ والإتقان والضبط والمذاكرة وبهم يعتبر حديث الزهرى إذا خالف بعض أصحاب الزهرى بعضا في شيء يرويه "

فهل هذا الإسناد يرجح على الفحول الثقات في الزهري وهم :

1- مالك بن أنس
2- معمر بن راشد
3- زياد بن سعد
4- يونس بن يزيد

فمن روايته أرجح .

اقتباس
والذي لايعلمه الشيخ الحويني أن للحديث طرق صحيحة غير هذه وعدد من الشواهد

اقتباس


فالحديث مروي عن أبي هريرة و الحسين بن علي و أبي بكر الشيرازي و أبي ذر الغفاري و علي بن أبي طالب و زيد بن ثابت و الحارث بن هشام باسانيد صحيحة ,
فهل وقف على هذه الطرق أم لا!



أود أن أضع ابتسامة عريضة ساخرة هنا كالذي وضعتها في حق شيخنا الحويني ولكن عيب أنا لن أسخر منك لأنه من سوء الأدب .

نتحداك يا بنيّ أن تأتي بهذه الطرق وتثبت لنا صحتها ، خصوصا رواية أبو بكر الشيرازي وأن تعرفنا به فأنا لا أعرف صحابياً اسمه أبو بكر الشرازي فعلمنا من علمك يا شيخ المشايخ .

اقتباس
وادعائهم بأن الحديث ضعفه جمع من العلماء ههههههههههه فلننظر

اقتباس


هههههههههههههه

فاليكم من ضعفه ياشيخ حويني

السيوطي و قال صحيح , كما في الجامع 8243
النووي و قال حسن , كما في الاربعين 12 وبستان العارفين ص33 , والاذكار 502
ابن الوزيراليماني وقال ( ثابت ) العواصم والقواصم 8/29
شيخ الاسلام ابن تيمية في كتاب الايمان 47 وقال : صحيح
الامام ابن القيم , في الجواب الكافي ص122 وقال : اسناده صحيح
الهيثمي في مجمع الزوائد 8\21 وقال : رجاله ثقات
الشيخ المحدث الالباني وقال : صحيح , سنن الترمذي 2317 , سنن ابن ماجه 3226 , تخريج المشكاة 4769
الشيخ أحمد شاكر في مسند أحمد : 3/177 , وقال : اسناده صحيح




هذا قمة الإستفزاز بصراحة أن تتهكم على الشيخ بهذه الطريقة أقله أن تراعي فرق السن فهو في عمر أبيك إن لم يكن أكبر .
والشيخ هو من هو وأنت من أنت ؟!!!

الذين ضعفوا الحديث ورجحوا الإرسال هم :
1- قال الإمام البخاري في التاريخ (4/220): ولا يصح إلا عن علي بن حسين عن النبي صلى الله عليه وسلم.
2- وقال الترمذي : وهكذا روى غير واحد من أصحاب الزهري: عن الزهري عن علي بن حسين عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو حديث مالك مرسلا وهذا عندنا أصح من حديث أبي سلمة عن أبي هريرة.
3- قال العقيلي: والصحيح حديث مالك.
4- قال الدارقطني في العلل (س310) (13/147) (13/258): والصحيح قول من أرسله عن علي بن الحسين عن النبي صلى الله عليه وسلم .
5- قال الحافظ أبو نعيم الأصبهاني في «معرفة الصحابة» (2/671) : اختلف على الزهري فيه على أقاويل، وصوابه مرسل.
6- قال ابن عبد البر في «التمهيد» (9/199) : ولا يصح فيه عن الزهري إلا إسنادان( )، أحدهما ما رواه مالك ومن تابعه -وَهُمْ أَكْثَرُ أصحاب الزهري-: عن علي بن حسين مرسلا، والآخر ما رواه الأوزاعي عن قرة بن حيوئيل عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة مسندا، والمرسل عن علي بن حسين أشهر وأكثر، وما عدا هذين الإسنادين فخطأ لا يُعَرَّجُ عليه.
7- قال الخطيب في تاريخه (12/64) : الصحيح عن مالك عن الزهري عن علي بن الحسين مرسلا عن النبي .
8- قال البيهقي في الشعب (4/255): إسناد الأول – يعني المرسل- أصحُّ.
9- قال أبو طاهر السلفي: وأصحها حديث مالك، عن الزهري، عن علي بن الحسين عن رسول الله .
وقال ابن طاهر في «صفة التصوف» (752): وحكم جماعةُ الحفاظ أن هذا الحديث إنما صح من رواية الزهري، عن علي بن الحسين مرسلا، وكذلك رواه عنه مالك في الموطأ، وجميع ما تقدم وَهَمٌ وخطأ.
وقال: والصحيح ما أشار إليه الحفاظ من رواية مالك عن الزهري عن علي بن الحسين مرسلا.
10- قال المنذري في «الترغيب والترهيب» (3/345): قال جماعة من الأئمة: الصواب أنه عن علي بن حسين عن النبي مرسل، كذا قال أحمد وابن معين والبخاري وغيرهم.
11- قال ابن رجب في «جامع العلوم والحكم» (ح12) : وأما أكثر الأئمة فقالوا ليس هو محفوظا بهذا الإسناد إنما هو محفوظ عن الزهري عن على بن حسين عن النبي مرسلا كذلك رواه الثقات عن الزهري منهم مالك في الموطأ ويونس ومعمر وإبراهيم بن سعد إلا أنه قال : «مِنْ إِيمَانِ المَرْءِ تَرْكُهُ مَالا يَعْنِيهِ» وممن قال إنه لا يصح إلا عن علي بن حسين مرسلا: الإمام أحمد ويحيي بن معين والبخاري والدارقطني وقد خلط الضعفاء في إسناده على الزهري تخليطا فاحشا والصحيح فيه المرسل.اهـ

خذ هذا الرابط وتعلم :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=142923

ويكفي فيهم البخاري أمير المؤمنين في الحديث هل تعرفه حتى تقارن قوله بقول النووي ومن دونه أشك أنك تعرف شيئاً .

اقتباس
اتق الله ياشيخ حويني وكفاك نسفاً لما بناه شيخك الألباني

اقتباس


كل يوم تضعف احاديث صححها الألباني وياليتها لأسباب منطقية




أثبت كلامك هذا أن الشيخ الحويني يضعف أحاديث الشيخ الألباني متعمداً وبدون أسباب منطقية كما تدعي وإن لم تفعل فهذا هو سوء الأدب مع الأكابر وممن ؟ لا أدري ؟

يا بنيّ كم كتاباً قرأت في عمرك أنا أعتقد أنك لا تستطيع حمل كتاب تاريخ بغداد وحدك حتى تستطيع قراءته فضلا عن شرائه هذا إن كنت تعرفه أصلاً .

عيب كدة يا حبيبي عيب تعلم وتأدب انت لازلت صغيراً وومع ذلك مخدوع في نفسك .

على كل حال بدلاً من كثير كلام فيما لا ينفع أنتظر ردك على هذا السؤال :

اقتباس
نتحداك يا بنيّ أن تأتي بهذه الطرق وتثبت لنا صحتها ، خصوصا رواية أبو بكر الشيرازي وأن تعرفنا به فأنا لا أعرف صحابياً اسمه أبو بكر الشرازي فعلمنا من علمك يا شيخ المشايخ .

سأعطيك مهلة ثلاثة أيام تبحث وتنقب وتعطينا الرد فإما تصعقنا بعلمك وإما تعتذر عما بدر منك وإما سيكون لمعرفك إجراء تأديبي بحسب قوانين المنتدى

أنا لم أعتاد الغضب على الأخوة إلا على من يضطرني إلى ذلك والله المستعان





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :7  (رابط المشاركة)
قديم 05.03.2011, 23:51
صور حجة الاسلام الرمزية

حجة الاسلام

عضو

______________

حجة الاسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.07.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 559  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.06.2014 (02:16)
تم شكره 6 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً : حضرتك نعتني بالتافه - بارك الله فيكم وسامحكم الله



قال تعالى : {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَومٌ مِّن قَوْمٍ عَسَى أَن يَكُونُوا خَيْراً مِّنْهُمْ وَلَا نِسَاء مِّن نِّسَاء عَسَى أَن يَكُنَّ خَيْراً مِّنْهُنَّ وَلَا تَلْمِزُوا أَنفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الاِسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ وَمَن لَّمْ يَتُبْ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ }الحجرات11

وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم - ( سباب المسلم فسوق .... ) متفق عليه البخاري 48 , مسلم 64
وقال -صلى الله عليه وسلم أيضاً ( بحسب امرئ من الشر أن يحقر أخاه المسلم ) صحيح مسلم 2564

ثانياً : أنت تسأل من أين جئت بأبي بكر الشيرازي !

حسناً , تخريج السيوطي في صحيح الجامع 5911

‏(‏ت هـ‏)‏ عن أبي هريرة
‏(‏حم طب‏)‏ عن الحسين بن علي ‏
(‏الحاكم في الكنى‏)‏ عن أبي بكر الشيرازي وعن أبي ذر
‏(‏الحاكم في تاريخه‏)‏ عن علي بن أبي طالب ‏
(‏طص‏)‏ عن زيد ابن ثابت ‏
(‏ابن عساكر‏)‏ عن الحارث بن هشام‏.‏



اسأل السيوطي والحاكم جابوا ابو بكر الشيرازي منين

ثالثاً : الكلام عن الطريق المرسلة ( من طريق علي بن الحسين )

من المعلوم أن المرسل قد احتج به ابو حنيفة , ومالك , واحمد في رواية
وقبله الشافعي بشروط : وهي أن يكون الراوي من كبار التابعين , وأن يأتي من طريق أخرى ولو مرسلة من غيره أو يكون له شاهد يقويه, كما في الرسالة (
461-464 )

وعلي بن الحسين هو زين العابدين , لم يثبت سماعه من جده علي بن أبي طالب , وتنطبق عليه قاعدة أنه من كبار التابعين أي من الطبقة التي سمعت من عدد من الصحابة
فقد ثبت سماعه من ابيه الحسين ,وعمه الحسن , وعائشة ام المؤمنين , وصفية أم المؤمنين , وابي هريرة , وابن عباس , وام سلمة , والمسور بن مخرمة , وأبي رافع , وعبيد الله بن رافع , وغيرهم ( تهذيب الكمال - 4050 )
كما أنه من كبار التابعين فتنطبق عليه القاعدة , وأن الحديث قد يعتضد هاهنا , فنحن نحتاج طريق أخرى او شاهد لتقويته

رابعاً : الكلام على من وصل الاسناد من طريق علي بن الحسين

الحديث على الرغم من أن هناك عدد من الحفاظ الأئمة اتفقوا على روايته مرسلاً فقد وصله أحد اصحاب مالك وهو خالد بن عبد الرحمن الخراساني

فقد جاء من طريق عن بَحْرُ بْنُ نَصْرٍ، ثنا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، ثنا مَالِكُ بْنُ أَنَسٍ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :
" مِنْ حُسْنِ إِسْلامِ الْمَرْءِ تَرْكُهُ مَا لا يَعْنِيهِ "
فوائد تمام الرازي [474], التمهيد لابن عبد البر [9 : 196] ,فوائد الزبيري [108 ]

ونلاحظ هاهنا أن خالد بن عبد الرحمن رواه عن ابن شهاب الزهري , موصولاً
حيث رواه عن الزهري عن علي بن الحسين عن ( ابيه ) الحسين عن النبي - صلى الله عليه وسلم وهو هكذا موصول
لكن الأثبات من اصحاب مالك وابن شهاب اتفقوا على روايته مرسلاً
والآن لنرى حال خالد بن عبد الرحمن الخراساني

قال يحيى بن معين : ثقة , تهذيب الكمال (1629)
قال ابن عبد الحكم المصري : ثقة , انظر السابق
قال الذهبي : وثقوه , الكاشف ص366
وقال العقيلي : في حفظه شئ , ورده ابن حجر قائلاً : لعل الخطأ فيه من غيره كما في لسان الميزان
فمثل هذا الرجل ثقة وزيادته مقبولة ان شاء الله , ولو روى الحديث مليون ثقة مرسلاً

قال ابن حزم في الاحكام في اصول الاحكام :-
( إذا روى العدل زيادة على ماروى غيره , فسواء انفرد بها , أو شاركه فيها غيره فالأخذ بتلك الزيادة فرض , ومن خالفنا في ذلك فإنه بتناقض أقبح تناقض وهذا التناقض من القبح ما لا يستجيزه ذو فهم وورع , ولا فرق بين أن يروي الرواي العدل حديثاً متصلاً فلا يرويه أحد غيره أو يرويه غيره مرسلاً أو يرويه ضعفاء وبين زيادة اللفظ الذي لم يرويه غيره , وكل ذلك سواء واجب قبوله بالبرهان الذي قدمناه في وجوب قبول خبر الواحد العدل الحافظ , وهذه الزيادة وهذا الاسناد هما خبر واحد عدل حافظ ففرض قبوله لهما ولا نبالي روى بمثل ذلك غيره أو لم يروه سواه , ومن خالفنا فقد دخل في باب ترك قبول خبر الواحد )
( الاحكام _ج2 ص90-96 )
وقد رجح الرواية الموصولة مطلقاً عند التعارض طالما من وصلها ثقة عدل كما قلت : الخطيب البغدادي ,
وابن الصلاح في مقدمته ص83 , قواطع الأدلة 1\368-369
النووي , شرح مسلم 1\145
العراقي شرح التبصرة 1\174
وابن الأثير في جامع الاصول 1\170

ومما يؤيد اعتضاده ماقاله الحافظ المزي في تهذيب الكمال (4:109)
وفِي الموطأ، عَنِ الزهري، عَنْ عَلِيّ بْن الْحُسَيْن، مرسل ليس فيه عَنْ أبيه،
وقد جوّده بحر بْن نصر، عَنْ خالد بْن عبد الرحمن، وتابعه الربيع بْن سليمان، وسعد بْن عَبْدِ اللَّهِ بْن عبد الحكم، ومحمد بْن إبراهيم بْن كثير الصوري، عَنْ خالد بْن عبد الرحمن، وهو حديثه، والله أعلم.
فقد شهد الحافظ المزي بأن هذه الطريق قد جودت الاسناد
والخلاصة ان هذه الطريق صحيحة متصلة لا ريب فيها

خامساً : طريق ابي هريرة , وحال قرة عن الزهري

قال الشيخ الحويني أن قرة ضعيف في الزهري ولا حول ولا قوة الا بالله
والطريق هي عن قرة عن ابن شهاب الزهري عن ابي سلمة عن ابي هريرة , واعلها الشيخ بـ : قرة وقال انه ضعيف

حال قرة بن عبد الرحمن بن حيوئيل

قال ابو حاتم ابن حبان في الثقات (10365) : من ثقات مصر
وثقه يعقوب الفسوي أيضاً
قال النسائي : ليس بالقوي , والنسائي معروف بالتشدد في نقد الرجال
و قيل أنه منكر الحديث ,
قال ذلك أبو داود وابوزرعة والامام أحمد ووافقهم ابن حجر في التقريب

ويرد ذلك ماقاله ابن عدي في الكامل
[ 1598 ] حيث قال بعد تتبع حديثه :
" لم أر له حديثاً منكراً جداً , وأرجو أنه لا بأس به "
وفي تحرير تقريب التهذيب : ضعيف يعتبر به في المتابعات والشواهد
وقد روى له مسلم مقروناً بغيره
ومثل هذا يعتد به في المتابعات والشواهد
لكن هل هو ضعيف في الزهري كما قال الشيخ ؟!
قال الامام احمد ( لا تقل قولاً ليس لك فيه امام )
قال الامام الأوزاعي : " ما أحد أعلم بالزهري من قرة بن عبد الرحمن بن حيوئيل "
تهذيب الكمال [4871]
الله أكبر الله أكبر الله أكبر
فهذه الطريق اسنادها يحسن بشاهد أو متابعة , وقد لا تحتاج لذلك فهو من اثبات الزهري , و بالنظر الى الشاهد المتصل السابق عن الحسين رضي الله عنه , فالطريق هذه اسنادها حسن

فمثل هذا الحديث لا يقل عن درجة الحسن بمجموع الطرق , وله طريق صحيحة كما قلنا عن علي بن الحسين عن أبيه





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :8  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 00:13
صور حجة الاسلام الرمزية

حجة الاسلام

عضو

______________

حجة الاسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.07.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 559  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.06.2014 (02:16)
تم شكره 6 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


اما عن اتهامي للشيخ الحويني بأنه يتعمد تضعيف احاديث صححها الألباني فاليك دليلين مؤقتين

تضعيف حديث فضل سورة الكهف يوم الجمعة , وده في حلقتين : واحدة على قناة الناس وواحدة على قناة الحكمة , وتلاميذ الشيخ ينقلون رأيه هذا
والصحيح ان الشيخ تجاهل المتابعات الصحيحة وضعف الحديث بسبب طريق فيها نعيم بن حماد وهو منكر , لكن الحديث رواه جمع من الحفاظ
وانا حاولت أرد على تضعيف الشيخ في الموضوع ده
http://www.forsanelhaq.com/showthread.php?p=1377256

ثانياً : الشيخ لا يقبل رواية ابن جريج عن عطاء

قال بنفسه في النافلة في تحقيق حديث رقم 107

ثم ابن جريج مدلس ، وقد عنعنه . ولا ينفعه ما رواه أبو بكر بن أبي خيثمة في (( تاريخه )) ، قال: حدثنا إبراهيم بن عرعرة ، عن يحيى بن سعيد ، عن ابن جريج قال : (( إذا قلت : (( قال عطاء ))، فأنا سمعته منه، وإن لم أقل سمعت )) .
ولكني رأيت شيخا - محدث العصر - ناصر الدين الألباني حفظه الله تعالى حكى هذا القول ، في ثلاثة مواضع من كتبه ، ثم تساءل: هل إذا قال ابن جريج : (( قال عطاء )) ؟؟ ثم رجح التساوي !! فقال في
(( الصحيحة ( 4/ 352/ 1757 ) في حديث رواه ابن جريح ، عن عطاء .
قال الشيخ : (( وابن جريج وإن كان مدلسا ، فروايته عن عطاء محمولة على السماع ، لقوله هو نفسه : إذا قلت : قال عطاء ، فأنا سمعته منه وإن لم أقل سمعت )) .
وكذا قال الشيخ- حفظه الله- في (( الصحيحة )) (1/52) وفي (( الإرواء )) ( 3/ 97 ) .
ولما التقيت بالشيخ - حفظه الله - في عمان ، في المحرم سنة (1407) من الهجرة راجعته في هذا القول ، فقال لي : إنه ما زال يرى صوابه ؛ لأن (( قال )) تساوي (( عن )) عند غالب أهل العلم
غير أن في قلبي شيئا من هذا القول ، لأن المدلس إنما توزن أقواله وألفاظه . فابن جريج حدد كلمة بعينها ، وجعلها كالسماع فيما يتصل بروايته عن عطاء وحده ، فلا يجوز تسويتها مع غيرها في حق المدلس ، وإن تساوت في المعنى اللغوي أو الإصلاحي ، ولو شاء ابن جريج لقال : (( لو قلت : عن عطاء )) لاسيما والرواية بـ (( عن )) أكثر جدا من الرواية بـ (( قال )) ، ولذا أرى -والله أعلم - أن ابن جريج إن قال: (( عن عطاء )) فمن غير الممكن إن نجعلها سماعا . والعلم عند الله تعالى .

فالواضح ان الشيخ رفض رواية ابن جريج عن عطاء ولم يقتنع حتى بعد ما قابل الألباني

وردي عليه في جملتين

1 - عن = قال , بها ترد رواية المدلس وبها تقبل
3 - عنعنة ابن جريج عن عطاء صحيحة على شرط الشيخين ياشيخ حويني , أظنها مفاجأة لك





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :9  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 00:21
صور حجة الاسلام الرمزية

حجة الاسلام

عضو

______________

حجة الاسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.07.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 559  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
23.06.2014 (02:16)
تم شكره 6 مرة في 4 مشاركة
افتراضي


أخيراً : أشكر المنتدى على عدم حظر عضويتي حتى الآن وهذا كرم بالغ منكم لأن المنتديات غالباً ما تحظر عضويتي وهذا وكأنه شئ أصبحت معتاداً عليه




رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :10  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 00:39

ابو علي الفلسطيني

مشرف عام

______________

ابو علي الفلسطيني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 756  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
30.09.2014 (22:15)
تم شكره 12 مرة في 11 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

في البداية استاذن اخي الحبيب ابي حمزة السيوطي من حذف الضحك في مشاركة الاخ حجة الاسلام تادبا مع العلماء وقد ابقيتها في الاقتباس والله المستعان سبحانه

ثانيا : فان الحويني حفظه الله تعالى وشفاه كان من تلامذة الالباني رحمه الله تعالى ... وقد قال عنه في كتابه النفيس ( تنبيه الهاجد ) ما لم يقله احد من التلاميذ في شيوخهم ... ومواقفه في الذب عن الالباني كثيرة لا تحصى ... فكيف يقال انه يتعمد تضعيف ما صححه الشيخ؟؟
هذا ادعاء متسرع يا حجة الاسلام

الامر الاخر وهو ضرورة التأدب مع العلماء ... فانت لا تتحدث مع عضو عادي ولا شخص تجلس معه على ناصية الطريق او في المقهى ... انت تتحدث عن العلماء ... ولحوم العلماء مسمومة .. فحذار من عدم التأدب مع العلماء ...

وان كنت تريد النقاش في اقوال عالم معين او في احكامه فتحلى بلباس اهل العلم ... وتزيا بزي التلميذ المتأدب ... والا فانت كحاطب ليل لا تدري ما يخرج من يافوخك ...

بخصوص الحديث موضع النقاش ... فان الراجح من كلام نقاد علم الحديث .. ان الحديث مرسل ... فان كنت تريد تصحيح الحديث ترجيحا لوصل المرسل اذا كان من ثقة فهذا فيه كلام لاهل العلم لعلك لم تنتبه اليه ...

فكلام العلماء على تصحيح المرسل شيء ... وقبول حكم الحديث المرسل شيء اخر ... ان لم يكن له وجه صحيح ..
بمعنى ان الشافعي يقبل الحديث المرسل مثلا ان صح الحديث من وجه اخر موصولا ...
ولهذا فان المرسل من اقسام الضعيف ... ما لم يصح موصولا من طرق صحيحة اخرى ..
قال الترمذي في العلل: ( الحديث إذا كان مرسلا فإنّه لايصح عند أكثر أهل الحديث ، قد ضعفه غير واحد منهم ... ومن ضعّف المرسل فإنه ضعّف من قِبَلِ أن هؤلإ الأئمة حدّثوا عن الثقات و عن غير الثقات )
واحتجاج الشافعي رحمه الله تعالى بمراسيل سعيد بن المسيب وغيره من الثقات لانها جاءت من وجوه متصلة ...

والله الموفق سبحانه







توقيع ابو علي الفلسطيني
تتسامى أرواحُنا للمعالي = قد حَدَاها عزم كحد الظَّــباتِ


هَـمُّــنا بعد الموت عيشُ خلود = لا نرى الموتَ غاية للحياةِ


رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
أسماء, المرءُ, تركُهُ, حديث:(من, يعنيه)


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
خيرُ ما يُعطى المرءُ بعد التوحيد أبوحمزة السيوطي القسم الإسلامي العام 8 25.12.2011 04:07
هل صحت قصة إسلام رائد الفضاء " نيل أرمسترونج " ؟ نور عمر ركن المسلمين الجدد 2 25.12.2011 04:05
صحة حديث أنا شجرة وعلي ساقها، وفاطمة فروعها، والحسن والحسين ثمارها أمــة الله الحديث و السيرة 8 08.09.2010 14:12
صحة حديث سر أوقات الصلوات الخمس sayed_80 القسم الإسلامي العام 2 20.07.2010 16:55



لوّن صفحتك :