رقم المشاركة :1 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
البريء بشهادة الجلاد...........كيف..؟؟!!
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حياكم الله اخواني واخواتي وطابت اوقاتكم .................... بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام علي اشرف المرسلين سيدنا محمد بن عبد الله النبي الامي الامين خير من بلغ الرسالة وادي الامانة ونصح الامة ندعوك يا الله ان تجزه عنا خير الجزاء وعلي آله وصحبه اجمعين وبعد: هيا يا اخواني نتخيل هذا المشهد بشيء من العقل والمنطق والفطرة في حتي حياتنا اليومية............حيث المشهد هو: الامساك بمذنب من وجهة نظر من امسكوه (ايا كان جرمه) واقتياده للمثول امام الحاكم (القاضي) باصدار الحكم فوجد هذا القاضي ان هذا المذنب انسان بار مع تاكيد ووصية وشهادة زوجته وتحت الحاح ممن امسكوه لمعاقبته فاضطر القاضي للرضوخ بعدما ابرأ نفسه وذمته من دم هذا البار فهل من المعقول ان يقوم هذا القاضي بجلد هذا البار قبل ان يسلمه لتنفيذ ما طلب منه من اسلموه اذ كيف يقول امام الجميع انه بار ويبريء نفسه من دمه بغسل يديه ثم يجلده كيف يكون القاضي هو الجلاد وفي ذات الوقت يشهد ببراءة المتهم...............؟؟؟!! المتأمل في سرد رواية محاكمة يسوع كما جاءت في انجيل متي يلاحظ انها لا تسير مع ما يتقبله العقل فهيا نقرأها وبشيء من العقلانية والتأمل متي 27: 16 - (وَكَانَ لَهُمْ حِينَئِذٍ أَسِيرٌ مَشْهُورٌ يُسَمَّى بَارَابَاسَ.) 17 - (فَفِيمَا هُمْ مُجْتَمِعُونَ قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: "مَنْ تُرِيدُونَ أَنْ أُطْلِقَ لَكُمْ؟ بَارَابَاسَ أَمْ يَسُوعَ اَلَّذِي يُدْعَى اَلْمَسِيحَ؟" ) 18 - (لأَنَّهُ عَلِمَ أَنَّهُمْ أَسْلَمُوهُ حَسَداً.) 19 - (وَإِذْ كَانَ جَالِساً عَلَى كُرْسِيِّ اَلْوِلاَيَةِ أَرْسَلَتْ إِلَيْهِ اَمْرَأَتُهُ قَائِلَةً: "إِيَّاكَ وَذَلِكَ اَلْبَارَّ لأَنِّي تَأَلَّمْتُ اَلْيَوْمَ كَثِيراً فِي حُلْمٍ مِنْ أَجْلِهِ)". 20 - (وَلَكِنَّ رُؤَسَاءَ اَلْكَهَنَةِ وَاَلشُّيُوخَ حَرَّضُوا اَلْجُمُوعَ عَلَى أَنْ يَطْلُبُوا بَارَابَاسَ وَيُهْلِكُوا يَسُوعَ. ) 21 - فَسَأَلَ اَلْوَالِي: "مَنْ مِنَ اَلاِثْنَيْنِ تُرِيدُونَ أَنْ أُطْلِقَ لَكُمْ؟" فَقَالُوا: "بَارَابَاسَ". 22 - (قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: "فَمَاذَا أَفْعَلُ بِيَسُوعَ اَلَّذِي يُدْعَى اَلْمَسِيحَ؟" قَالَ لَهُ اَلْجَمِيعُ: "لِيُصْلَبْ!") 23 - (فَقَالَ اَلْوَالِي: "وَأَيَّ شَرٍّ عَمِلَ؟" فَكَانُوا يَزْدَادُونَ صُرَاخاً قَائِلِينَ: "لِيُصْلَبْ!") 24 - (فَلَمَّا رَأَى بِيلاَطُسُ أَنَّهُ لاَ يَنْفَعُ شَيْئاً بَلْ بِالْحَرِيِّ يَحْدُثُ شَغَبٌ أَخَذَ مَاءً وَغَسَلَ يَدَيْهِ قُدَّامَ اَلْجَمْعِ قَائِلاً: "إِنِّي بَرِيءٌ مِنْ دَمِ هَذَا اَلْبَارِّ. أَبْصِرُوا أَنْتُمْ".) 25 - (فَأَجَابَ جَمِيعُ اَلشَّعْبِ: "دَمُهُ عَلَيْنَا وَعَلَى أَوْلاَدِنَا". ) 26 - (حِينَئِذٍ أَطْلَقَ لَهُمْ بَارَابَاسَ وَأَمَّا يَسُوعُ فَجَلَدَهُ وَأَسْلَمَهُ لِيُصْلَبَ. ) 27 - فَأَخَذَ عَسْكَرُ اَلْوَالِي يَسُوعَ إِلَى دَارِ اَلْوِلاَيَةِ وَجَمَعُوا عَلَيْهِ كُلَّ اَلْكَتِيبَةِ 28 - (فَعَرَّوْهُ وَأَلْبَسُوهُ رِدَاءً قِرْمِزِيَّاً ) 29 - (وَضَفَرُوا إِكْلِيلاً مِنْ شَوْكٍ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ وَقَصَبَةً فِي يَمِينِهِ. وَكَانُوا يَجْثُونَ قُدَّامَهُ وَيَسْتَهْزِئُونَ بِهِ قَائِلِينَ: "السَّلاَمُ يَا مَلِكَ اَلْيَهُودِ!") 30 - وَبَصَقُوا عَلَيْهِ وَأَخَذُوا ااَلْقَصَبَةَ وَضَرَبُوهُ عَلَى رَأْسِه) ................................... كلمات الرواية ظاهرة وجلية للجاهل قبل العالم ولا رمز فيها او شفرات الا ان مضمونها عجيب وينم علي شيء من التلاعب والتدليس وذلك من وجهات كثيرة: اولا: من الرواية نعرف ان الوالي لم يجري محاكمة ليسوع كالمعهود عندهم ولكنه أخذ برأي الكهنة واليهود منعا للشغب ثانيا: هناك كم كبير من التعاطف مرة من زوجة الوالي واخري من الحاكم (القاضي) نفسه وذلك بوصفهم اياه بالبار فاذا كان هذا هو وصف الوالي ليسوع بالبار وانهم اسلموه اليه حسدا حتي انه غسل يديه من دمه امام الجميع ايا كانوا عسكر او كهنة فهل هذا يتماشي مع امره بجلده وتعذيبه قبل تسليمه لكي يصلب ...اليس في التعذيب بالجلد انتقام وقصاص واشباع لرد الكيد....؟؟؟ فاين اذن ما شهد وتعاطف به...؟؟!! واين راحت وصية زوجته وحلمها عن هذا البار......؟؟!! ثالثا: كيف لعسكره ان يقوموا بتعذيبه بعدما سمعوا من حاكمهم انه بار وانه بريء من دمه فما فعله العسكر فيه من اهانات تنم عن انتقام ليس له مثيل.. فما دخل العسكر بتلك القضية ..ولماذا كل هذا التعذيب رغم شهادة حاكمهم بانه بار...؟؟؟!! رابعا: سيناريو الرواية لايتماشي مع الحقائق المذكورة بها ام ان الجلد والتعذيب شروط اساسية قبل الصلب حتي ولو كان هذا الانسان بريء وبار باعتراف الحاكم (وهو القاضي ايضا) ونستخلص من هذا التفنيد ان الرواية المذكورة في انجيل متي تتيه وتمجد يسوع اذ كيف يا اخواني يقر ويعترف الحاكم (وهو القاضي) امام الجميع ويقول انه بار .......وانه يبرأ من دمه بعدما غسل يديه ناهيك عن حلم وشهادة ووصية زوجته ويكون هو ايضا الجلاد لهذا البريء البار ثم يسلمه الي جنوده لصب اقصي العذاب عليه.... اليس في هذه الرواية مدعاة للشك في صحتها ام انها تخاطب عقول بلهاء....؟؟؟!!! ........... دمتم بكل بخير للمزيد من مواضيعي
الموضوع الأصلي :
البريء بشهادة الجلاد...........كيف..؟؟!!
-||-
المصدر :
مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة
-||-
الكاتب :
د.محمد عامر
|
2 أعضاء قالوا شكراً لـ د.محمد عامر على المشاركة المفيدة: | ||
رقم المشاركة :2 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
بارك الله فيك يا دكتور محمد تحليل منطقى جدا و جدير بالذكر أن هذا اللص الذى تذكر الأناجيل أن الجموع كانت تطالب بإطلاق سراحه و صلب المسيح كان على الأرجح أيضا اسمه يسوع بل و لقبه باراباس و معناها (ابن الأب) !!! نقلا عن موقع سانت تكلا http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...t-Barabas.html
و كرأى شخصى فحسب - وليس أكثر- أظن أن ما حدث هو أن بيلاطس نظرا لتعاطفه هو و زوجته مع السيد المسيح و ربما إيمانهما سرا به قد يكون قد أطلق سراح (يسوع المسيح) و أمر بصلب (يسوع باراباس) مستغلا تشابه الأسماء حتى لا تعلم الجموع بحقيقة ما فعله حتى لا يثوروا عليه مثلا مرقس إصحاح 15: 15 وَإذْ أرادَ بِيلاطُسُ أنْ يُرضِيَ النّاسَ، أطلَقَ لَهُمْ بارَباسَ، وَأمَرَ بِأنْ يُجلَدَ يَسُوعُ، وَأسلَمَهُ لِيُصلَبَ. ربما يكون قد قال للناس أنه سيطلق باراباس حرصا على إرضاءهم ثم أمر بأن يجلد يسوع (باراباس) و أسلمه ليصلب و أطلق يسوع (المسيح) بل طبقا لإنجيل يوحنا إصحاح 19 كان بيلاطس يحاول إيجاد طريقة ليطلق بها سراح يسوع (المسيح) جاء فى يوحنا 19: فَأمَرَ بِيلاطُسُ بِأنْ يُؤخَذَ يَسُوعُ وَيُجلَدَ. 2 فَصَنَعَ الجُنُودُ تاجاً مِنَ الشَّوكِ وَوَضَعُوهُ عَلَى رَأْسِهِ، ثُمَّ ألبَسُوهُ رِداءً أُرجُوانِيَّ اللَّونِ. [a] 3 وَكانُوا يَأْتُونَ إلَيْهِ وَيَقُولُونَ: «نُحَيِّيْكَ يا مَلِكَ اليَهُودِ!» وَكانُوا يَصفَعُونَهُ. 4 ثُمَّ خَرَجَ بِيلاطُسُ ثانِيَةً وَقالَ لَهمْ: «ها أنا أُخرِجُهُ إلَيْكُمْ لِكَيْ تَعلَمُوا أنِّي لا أجِدُ ما أتَّهِمُهُ بِهِ.» 5 فَخَرَجَ يَسُوعُ لابِساً تاجَ الشَّوكِ وَالرِّداءَ الأُرجُوانِيَّ. فَقالَ لَهُمْ بِيلاطُس: «ها هُوَ الرَّجُلُ!» 6 فَلَمّا رَآهُ كِبارُ الكَهَنَةِ وَحُرّاسُ الهَيْكَلِ، صَرَخُوا: «اصلِبْهُ! اصلِبْهُ!» فَقالَ لَهُمْ بِيلاطُسُ: «أنتُمْ خُذُوهُ وَاصلِبُوهُ! فَأنا لا أجِدُ ما أتَّهِمُهُ بِهِ.» 7 فَأجابَهُ اليَهُودُ: «لَدَيْنا شَرِيْعَةٌ، وَوِفقَ شَرِيْعَتِنا يَنبَغِي أنْ يَمُوتَ هَذا، لِأنَّهُ ادَّعَى أنَّهُ ابْنُ اللهِ!» 8 فَلَمّا سَمِعَ بِيلاطُسُ هَذا خافَ كَثِيْراً. 9 فَدَخَلَ إلَى قَصْرِ الوالِي ثانِيَةً وَقالَ لِيَسُوعَ: «مِنْ أيْنَ أنتَ؟» لَكِنَّ يَسُوعَ لَمْ يُجِبْهُ. 10 فَقالَ لَهُ بِيلاطُسُ: «أتَرفُضُ أنْ تُكَلِّمَنِي؟ ألا تَعلَمُ أنَّنِي أملِكُ سُلطَةً لإخلاءِ سَبِيلِكَ، وَسُلطَةً لِصَلْبِكَ؟» 11 أجابَهُ يَسُوعُ: «ما كُنتَ لِتَملِكَ أيَّةَ سُلطَةٍ عَلَيَّ لَو لَمْ يُعطِكَ إيّاها اللهُ. لِذَلِكَ فَإنَّ خَطِيَّةَ الرَّجُلِ الَّذِي سَلَّمَنِي إلَيْكَ أعظَمُ مِنْ خَطِيَّتِكَ.» 12 بَعدَ ذَلِكَ بَدَأ بِيلاطُسُ يُحاوِلُ أنْ يَجِدَ طَرِيْقَةً لإطلاقِ يَسُوعَ. لَكِنَّ اليَهُودَ صَرَخُوا: «إنْ أطلَقْتَهُ، فَلَسْتَ مُوالِياً لِلقَيْصَرِ! فَكُلُّ مَنْ يَقُولُ إنَّهُ مَلِكٌ هُوَ عَدُوٌّ لِلقَيْصَرِ.» 13 فَلَمّا سَمِعَ بِيلاطُسُ هَذا الكَلامَ، أخرَجَ يَسُوعَ، ثُمَّ جَلَسَ عَلَى كُرسِيِّ القَضاءِ فِي مَكانٍ يُدعَى «البَلاطَ» وَبِالآرامِيَّةِ «جَبّاتا.» 14 وَكانَ ذَلِكَ ظُهْرَ يَومِ الجُمعَةِ، يَومَ الاسْتِعدادِ لِلفِصْحِ. فَقالَ بِيلاطُسُ لِليَهُودِ: «ها هُوَ مَلِكُكُمْ!» 15 فَصَرَخُوا: «أبعِدْهُ عَنّا! أبعِدْهُ! اصلِبْهُ!» فَقالَ لَهُمْ بِيلاطُسُ: «هَلْ أصلِبُ مَلِكَكُمْ؟» فَأجابَهُ كِبارُ الكَهَنَةِ: «لَيْسَ لَنا مَلِكٌ سِوَى القَيْصَرِ!» 16 حِيْنَئِذٍ سَلَّمَهُ بِيلاطُسُ إلَيْهِمْ لِكَيْ يُصلَبَ. هذه الجملة بالفعل ملفتة جدا للنظر ( 12 بَعدَ ذَلِكَ بَدَأ بِيلاطُسُ يُحاوِلُ أنْ يَجِدَ طَرِيْقَةً لإطلاقِ يَسُوعَ. ) طيب ما هو الحل ؟ بيلاطس مقتنع ببراءة المسيح و لا يريد صلبه و اليهود يهددونه أنه إن أطلقه فليس مواليا لقيصر لأن يسوع يقول أنه ملك و من يقول أنه ملك فهو عو لقيصر فمن المحتمل أن يكون بيلاطس قد أطلق يسوع (المسيح) و طالبه بأن يختفى عن أعين الناس و أمر بصلب يسوع (باراباس) و خرج و قال لليهود صلبت (يسوع) حتى لا يرفعون أمره لقيصر و تحدثنا الأناجيل أن الوقت الذى كان فيه المسيح على الصليب - طبقا للأناجيل - كان وقت كسوف للشمس كما فى مرقس 15 33 وَنَحْوَ السّاعَةِ الثّانِيَةَ عَشْرَةَ ظُهراً، خَيَّمَ الظَّلامُ عَلَى كُلِّ الأرْضِ حَتَّى السّاعَةِ الثّالِثَةِ بَعدَ الظُّهرِ. 34 وَفِي السّاعَةِ الثّالِثَةِ، صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوتٍ عالٍ وَقالَ: «إلُوِي، إلُوِي، لَما شَبَقْتَنِي؟» [c] أيْ «إلَهِي، إلَهِي، لِماذا تَرَكْتَنِي؟» و معنى هذا أن من شاهدوا الصلب كانوا لا يرون ملامح المصلوب جيدا خاصة إذا كان الصليب بعيد عن الناس بمسافة و حوله حراسة من الجنود الرومان فربما كان كهنة اليهود يرون يسوع باراباس على الصليب و هم يظنونه يسوع المسيح أو و قد شبه لهم بيسوع المسيح و لكنهم فى حقيقة الأمر ما قتلوه و ما صلبوه و الله أعلى و أعلم و جدير بالذكر أن ما ورد فى تفسير قوله تعالى (ما قتلوه و ما صلبوه و لكن شبه لهم) ليس فيه حديث صحيح بل هو أقوال مختلفة نقلت عن المفسرين الكرام و لكن لا يعلم حقيقة ما حدث و كيفية التشبيه لليهود المذكور فى القرآن الكريم إلا الله تعالى المزيد من مواضيعي
|
الأعضاء الذين شكروا د/ عبد الرحمن على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :3 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||||
المصادر المسيحية تأكّد ما ذهبتَ إليه أستاذنا و دكتورنا الحبيب ،، Matthew 27 المصدر المزيد من مواضيعي
|
الأعضاء الذين شكروا * إسلامي عزّي * على المشاركة : | ||
رقم المشاركة :4 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
يعني يسوع باراباس غير يسوع المسيح وباراباس معناها ابن الاب هو اى حد عندهم كده ابن الله ؟ المزيد من مواضيعي
|
رقم المشاركة :5 (رابط المشاركة)
|
|||||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||||
تمام كده . النصارى و بنو إسرائيل بيقولو كده : هوشع 1 : 10[ لكِنْ يَكُونُ عَدَدُ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَرَمْلِ الْبَحْرِ الَّذِي لاَ يُكَالُ وَلاَ يُعَدُّ، وَيَكُونُ عِوَضًا عَنْ أَنْ يُقَالَ لَهُمْ: لَسْتُمْ شَعْبِي، يُقَالُ لَهُمْ: أَبْنَاءُ اللهِ الْحَيِّ. غلاطية 3 : 26 لأَنَّكُمْ جَمِيعًا أَبْنَاءُ اللهِ بِالإِيمَانِ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ. قرآن ربّ العزة تطرّق لهذه العقيدة : وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّه وَأَحِبَّاؤُهُ المائدة : 18 |
الأعضاء الذين شكروا * إسلامي عزّي * على المشاركة : | ||
العلامات المرجعية |
الكلمات الدلالية |
الترحم, الجهاد |
الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار ) | |
أدوات الموضوع | |
أنواع عرض الموضوع | |
|
|
الموضوعات المتماثلة | ||||
الموضوع | كاتب الموضوع | المنتدى | ردود | آخر مشاركة |
فيلم الجهاد على الإرهاب ( لرد الشبهات عن الجهاد في الإسلام ) لا يفوتك | شعشاعي | إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول الفقه و الشريعة | 5 | 02.10.2012 01:33 |
شنوده : لا يجوز الترحم على غير المسيحي | محمد علي رضوان | غرائب و ثمار النصرانية | 4 | 23.03.2012 13:18 |
البابا شنودة (المتنيح اليوم) يفتي بعدم جواز الترحم على موتى غير المسيحيين | مجدي فوزي | القسم النصراني العام | 6 | 22.03.2012 12:49 |
حكم الترحم والتعزية في وفاة البابا شنودة الثالث | أبوحذيفة الأثري | ركن الفتاوي | 0 | 20.03.2012 11:04 |
هل يجوز الترحم على المشرك بعد مماته أي بقولنا رحمه الله؟ | لبيك إسلامنا | دعم المسلمين الجدد | 6 | 13.03.2012 22:21 |