آخر 20 مشاركات
خطايا يسوع : كيف تعامل الربّ المزعوم مع أمه ؟؟؟؟!!!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تواضروس و هروب مدوي من سؤال لنصراني (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          معبود الكنيسة وغنائم الحرب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          سرقات توراتية ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أدعية الوتر : رمضان 1445 هجري (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 18 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 18 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          النصارى و كسر الوصايا (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القرآن الكريم يعرض لظاهرة عَمَى الفضاء (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفلا أكون عبداً شكوراً (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Ramadán 2024 _ el mes del corán / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          Tarawih _ 2024 / 17 (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          تراويح 1445 هجري : ليلة 17 رمضان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يُربط زوراً و بهتاناً الإرهاب و التطرف بإسم الإسلام ؟؟!! (الكاتـب : د/ عبد الرحمن - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          كتاب ( خلاصة الترجيح في نجاة المسيح ) أخر ما كتبت في نقد عقيدة الصلب والفداء (الكاتـب : ENG MAGDY - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :11  (رابط المشاركة)
قديم 05.03.2011, 23:43

Moustafa

مدير المنتدى

______________

Moustafa غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 01.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.947  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
04.12.2020 (13:47)
تم شكره 172 مرة في 121 مشاركة
افتراضي


اقتباس
عنعنة ابن جريج عن عطاء صحيحة على شرط الشيخين ياشيخ حويني , أظنها مفاجأة لك

هل أنت تتحدث إلى نصرانى يا مسلم ؟!

هل أنت على علمك الغزيز الكثير هذا لم تقف على حديث ( ليس منا من لم يوقر كبيرنا ويرحم صغيرنا )

لماذا لا تنزل العلماء منازلهم ؟

هل نتعلم كى نقول هذا يعلم و هذا لا يعلم و ( دى مفاجأة لك ) و ( ههههههههه ) التى تضعها مع كل مَنْ يخالفك ؟!!

اقتباس
أخيراً : أشكر المنتدى على عدم حظر عضويتي حتى الآن وهذا كرم بالغ منكم لأن المنتديات غالباً ما تحظر عضويتي وهذا وكأنه شئ أصبحت معتاداً عليه

الخلاف موجود ، لكن بالأدب .
( لا أقصد الخلاف هنا تحديدًا بل أقصد الخلاف فى أى مسألة كانت ، ثم نُرد إلى صاحب الحق )
و أنت لو نظرت لما تكتب بنظارة آخرى لرأيت سوء الأدب الذى تكتب به ، أنت شخص مستفز إلى أبعد الحدود لا تفرق بين المسلم و النصرانى فى حواراتك ، بل و تُنزل العلماء إلى منزلة النصارى فى كلامك .

فى قولك عن الحوينى :

اقتباس
ولما التقيت بالشيخ - حفظه الله - في عمان ، في المحرم سنة (1407) من الهجرة راجعته في هذا القول ، فقال لي : إنه ما زال يرى صوابه ؛ لأن (( قال )) تساوي (( عن )) عند غالب أهل العلم
غير أن في قلبي شيئا من هذا القول

هل قال الحوينى غير أنى قلت للألبانى ( هههههههه ) ؟!


راجع نفسك يا مسلم بدلاً من أن تُلقى اللومة على غيرك .







توقيع Moustafa
عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : "بدأ الإسلام غريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبى للغرباء. قيل: من الغرباء ؟ قال: النزاع من القبائل"
قال أبو عيسى الترمذي في هذا الحديث: "فطوبى للغرباء الذين يصلحون ما أفسد الناس بعدي من سنتي"
الأحكام الشرعية الكبرى (4 / 496) - ط: مكتبة الرشد

قال الشاطبى:
"ولا شك أن الغالب أغلب، فتكالبت على سواد السنة البدع والأهواء، فتفرق أكثرهم شيعاً، وهذه سنة الله في الخلق: إن أهل الحق في جنب أهل الباطل قليل لقوله تعالى: {وما أكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين} وقوله تعالى: {وقليل من عبادي الشكور} ولينجز الله ما وعد به نبيه صلى الله عليه وسلم من عود وصف الغربة إليه، فإن الغربة لا تكون إلا مع فقد الأهل أو قلتهم، وذلك حين يصير المعروف منكراً والمنكر معروفاً وتصير السنة بدعة والبدعة سنة فيقام على أهل السنة بالتثريب والتعنيف كما كان أولا يقام على أهل البدعة"
الإعتصام (1 / 12) ط: التوحيد

قال شيخ الإسلام ابن تيمية:
"يجب أن يعرف الجهاد الشرعي الذي أمر الله به ورسوله من الجهاد البدعي جهاد أهل الضلال الذين يجاهدون في طاعة الشيطان وهم يظنون أنهم يجاهدون في طاعة الرحمن كجهاد أهل البدع والأهواء كالخوارج ونحوهم الذين يجاهدون فى أهل الإسلام وفيمن هو أولى بالله ورسوله منهم من السابقين الأولين والذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين كما جاهدوا عليا ومن معه وهم لمعاوية ومن معه اشد جهادا"
الرد على الأخنائى (ص: 205) - المطبعة السلفية - القاهرة


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :12  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 00:16

ابو علي الفلسطيني

مشرف عام

______________

ابو علي الفلسطيني غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 04.12.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 741  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.04.2015 (23:18)
تم شكره 12 مرة في 11 مشاركة
افتراضي


بسم الله الرحمن الرحيم

من كلام الحويني حفظه الله تعالى في شيخه الالباني رحمه الله تعالى :

وجلسنا نحو ساعةٍ ونصف الساعة نسألُ ، والشيخ يجيبُ ، فلما تصرمت الجلسة ، وخرجنا من الدار ، إنتحيتُ بالشيخ جانباً ، وشرحتُ له باختصارٍ ما كابدتهُ فى السفر إليه ، ولم يخرجنى من بلدى إلاَّ طلبُ العلم ، فلو أذن لى الشيخ أن أخدمه وأساعده لأتمكن من ملازمته ، فشكرنى و اعتذر لى ، نظراً لضيق وقته . فقلت له : أعطنى ساعة كل يوم أسألك فيها . فاعتذر
فقلت له : أعطنى ما يسمح به وقتك ولو كان قصيراً ، فاعتذر !
فأحسست برغبة حارَّة ٍفى البكاء ، وتمالكت نفسى بعناء بالغٍ ، و أطرقتُ قليلاً ثم قلت للشيخ : قد علم الله أنه لم يكن لى مأربٌ قطُّ إلاَّ لقاؤكم و الإستفادةُ منكم ، فإن كنتُ أخلصتُ نيتى فسيفتح الله لى ، وانْ كانت الأخرى ؛ فحسبى عقاباً عاجلاً أن ارجع إلى بلدى بخفى حنين !
وانا سأدعو الله أن يفتح قلبك لى .
ولست أنسى هذا الموقف ما حييت .
ثم التقيت بالشيخ فى صلاة الغداة من اليوم التالى ، فقبلتُ يده - وهذا دأبى معه - فقال لي : لعلَّ الله استجاب دعاءك ؛ وكان فاتحة الخير . وكنت أكاد
أوقن أن الله سيستجيبُ لى ، وأن الشيخ سيقبلنى عنده ، لا سيما بعد أن قابلت الأستاذ أحمد عطية - وكان من معظمى الشيخ قبلُ - ، فاستضافنى فى داره وقال لى : لما طبع كتابك (( فصل الخطاب بنقد المغنى عن الحفظ والكتاب )) اشتريت منه نسخة وقرأته فأعجبنى أنه على طريقة الشيخ ، وكان الشيخ يقول : ليس لى تلاميذ - يعنى على طريقته فى التخريج والنقد - قال : فأرسلت هذا الكتاب الى الشيخ وقلت له : وجدنا لك تلميذا ، وراجعتُ الشيخ بعد ثلاثة أيام فقال : نعم .

ووالله ! لقد عاينت من لطف الشيخ بى ، وتواضعه معى شيئا عظيما ، حتى أنه قال لى يوماً : صحَّ لك ما لم يصحُّ لغيرك ، فحمدت الله عز وجل على جسيم منته ، وبالغ فضله ونعمته .
فمن ذلك أننى كلما التقيتُ به قبلت يده ، فكان ينزعها بشدَّة ، ويأبى علىَّ ، فلما أكثر قلتُ له : قد تلقينا منكم فى بعض أبحاثكم فى " الصحيحة " أن تقبيل يد العالم جائز .
فقال لى : هل رأيت بعينيك عالماً قطُّ ؟
قلت : نعم ، أرى الآن .
فقال : إنما أنا " طويلبُ علمٍ " ، إنما مثلى ومثلكم كقول القائل :
إن البُغَاثَ بِأَرْضنَا يَسْتَنْسِرُ !

وسألنى عن حال السلفيين فى مصر ، وسألته عن الطريقة المثلى لنشرة الدعوة ، وكيف نواجة المخالفين لنا ، وكان يوما حافلا أمضيته مع ( عميد السلفيين ) فى العالم الإسلامى حفظه الله وبارك
فى عمره0
اعلم - أيها المسترشد - أننى قدَّمت هذا الكلام لأبيِّن الدافع إلى تصنيفى كتاب ( الثمر الدانى فى الذب عن الألبانى ) ، وهو ذبٌّ على وجه الإنصاف ،وحمية محمودة لا تعد بحمد الله من حمية الجاهلية ، فإن حرب " إسقاط الرموز " قائمة على قدم وساق ، وهى حرب خسيسة خبيثة ، يستخدم فيها أصحابها ما لا يخطر علي بالك من الكذب ، والنفاق ، وسوء الأخلاق .
و حرب " إسقاط الرموز " حرب قديمة وما حديث الإفك منك ببعيد .

انتهى بتصرف من (تنبيه الهاجد)







توقيع ابو علي الفلسطيني
تتسامى أرواحُنا للمعالي = قد حَدَاها عزم كحد الظَّــباتِ


هَـمُّــنا بعد الموت عيشُ خلود = لا نرى الموتَ غاية للحياةِ


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :13  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 07:18
صور حجة الاسلام الرمزية

حجة الاسلام

عضو

______________

حجة الاسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.07.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 558  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.11.2014 (06:44)
تم شكره 7 مرة في 5 مشاركة
افتراضي


الشيخ السيوطي شاهد الموضوع

ويبدو أنه لم ينتبه لمشاركتي والله أعلم

هذا الرابط هو رابط المشاركة

رقم 7 في الموضوع صفحة 1

https://www.kalemasawaa.com/vb/t10780.html#post96304





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :14  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 09:49
صور أبوحمزة السيوطي الرمزية

أبوحمزة السيوطي

عضو شرف المنتدى

______________

أبوحمزة السيوطي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.544  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
20.06.2023 (12:40)
تم شكره 36 مرة في 25 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها حجة الاسلام
الشيخ السيوطي شاهد الموضوع

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها حجة الاسلام

ويبدو أنه لم ينتبه لمشاركتي والله أعلم

هذا الرابط هو رابط المشاركة

رقم 7 في الموضوع صفحة 1

https://www.kalemasawaa.com/vb/t10780.html#post96304



أولاً انا لست شيخاً ولا أرقى لهذا المستوى ولا أستحق أن أكون طالب علم أصلاً .

ثانياً أنا في العمل أتابع ولكن سأرد عليك من البيت إن شاء الله .

اقتباس
أخيراً : أشكر المنتدى على عدم حظر عضويتي حتى الآن وهذا كرم بالغ منكم لأن المنتديات غالباً ما تحظر عضويتي وهذا وكأنه شئ أصبحت معتاداً عليه



لا شكر على واجب ولكن يا أخي هذا ليس أمراً بعيداً .
إجلال العلماء واحترامهم ومعرفة قدرهم هذا خط أحمر لك ولغيرك فهم عندنا بمنزلة الأباء بل أكثر .
ولا نسمح لأي ولد قاعد على كيبورد ينسخ ويلصق أن يناطح العلماء الذين بذلوا أعمارهم في العلم والتحصيل والتعليم .
وأنت حتى لم تستطع سرد الطرق الصحيحة التي زعمت أنها صحيحة وتقوي الحديث واكتفيت بالنقل المختصر عن السيوطي ولم تعرفنا أيضاً من هو أبو بكر الشيرازي الذي وضعت اسمه وسط الصحابة وزعمت أن له طريقاً مثلهم ناقلاً عن غيرك وبغير فهم !!!

شوف يا أخي إجلال العلماء واحترامهم هو منهج السلف أما التنكر لهم والتطاول عليهم فهي الخارجية الصغرى فالتطاول على العلماء يشبه تطاول الخوارج على الصحابة وهذا غير مسموح به نهائياً هنا .

وانتظر ردي على مداخلتك هذه المليئة باللغط .







توقيع أبوحمزة السيوطي
إذا كُنت تشعر انك لاتعيش جيـداً ...فاعلم أنك لاتصلي جيداً


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :15  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 15:51
صور حجة الاسلام الرمزية

حجة الاسلام

عضو

______________

حجة الاسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.07.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 558  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.11.2014 (06:44)
تم شكره 7 مرة في 5 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها أبوحمزة السيوطي

ولا نسمح لأي ولد قاعد على كيبورد ينسخ ويلصق أن يناطح العلماء الذين بذلوا أعمارهم في العلم والتحصيل والتعليم .


وأنت حتى لم تستطع سرد الطرق الصحيحة التي زعمت أنها صحيحة وتقوي الحديث واكتفيت بالنقل المختصر عن السيوطي ولم تعرفنا أيضاً من هو أبو بكر الشيرازي الذي وضعت اسمه وسط الصحابة وزعمت أن له طريقاً مثلهم ناقلاً عن غيرك وبغير فهم !!!

وانتظر ردي على مداخلتك هذه المليئة باللغط .


أولاً : انت حكمت علي بأنني من الجالسين على الكيبورد وينسخون ويلصقون
{أَاطَّلَعَ الْغَيْبَ أَمِ اتَّخَذَ عِندَ الرَّحْمَنِ عَهْداً } مين اللي قاللك عني كده , وبعدين انت تعرفني علشان تحكم عليا بكده

أعوذ بالله من أن أكون من الذين يقولون ولا يفعلون ياأخي

ثانياً : أبو بكر الشيرازي , عزا السيوطي الى الحاكم روايته في الجامع وأنا لم أعثر له على ترجمة

لكن ذلك لا يعني عدم وجوده , وما أدراك أنه صحابي , فقد يكون تابعيأً , وروايته مرسلة , ووفقاً لقاعدة الامام الشافعي في قبول المرسل فالحديث صحيح , مرسل وله شاهد مرسل آخر فيقويه وهو كلامه في الرسالة

ثالثاً : انا اوردت طريقين الاولى عن علي بن الحسين , وهي موصولة في طريق أخرى
ورواية ابي هريرة , وهي من طريق قرة , وبينت رد ابن عدي على قال بأنه منكر الحديث , وقال ابن عدي : بأنه ليس منكر ولا بأس به , وأقل أحوال مثل هذا أن يكون صالحاً في المتابعات والشواهد , وأنت نقلت كلام ابن حجر بأنه صدوق له مناكير , والذي لا تعلمه أن صدوق عند ابن حجر تثبت العدالة لصاحبها مع خفة الضبط .
والطريق المرسلة ( حتى لو لم تكن موصولة ) فهي تعد شاهداً له والحديث لا يقل عن درجة حسن بمجموع الطرق
.

اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها أبوحمزة السيوطي


وانتظر ردي على مداخلتك هذه المليئة باللغط .



شوف يا أخي , حكمت على مقالتي بالخطأ , حسناً

في انتظار ردكم , وأتمنى الا يكون ذلك تعصباً





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :16  (رابط المشاركة)
قديم 06.03.2011, 20:39
صور ابوحازم السلفي الرمزية

ابوحازم السلفي

عضو

______________

ابوحازم السلفي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 11.06.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 1.649  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
28.09.2017 (16:29)
تم شكره 16 مرة في 15 مشاركة
افتراضي


الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

في الصيف الماضي :

هتوحشوني يا جماعة


الان :

معكم لأيام معدودة


اتمني أن أري :


أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه ..


بصراحة يا حجة ...
انت مستفزززززززززززززززززززززززززززززززززززز
ربنا يصلح حالك ..







توقيع ابوحازم السلفي
اللهم اغفر للمسلمين والمسلمات الاحياء منهم والأموات


رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :17  (رابط المشاركة)
قديم 07.03.2011, 05:58
صور حجة الاسلام الرمزية

حجة الاسلام

عضو

______________

حجة الاسلام غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 10.07.2010
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 558  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
26.11.2014 (06:44)
تم شكره 7 مرة في 5 مشاركة
افتراضي


اقتباس
 اعرض المشاركة المشاركة الأصلية كتبها ابوحازم السلفي
الحمد لله والصلاة والسلام علي رسول الله وبعد

في الصيف الماضي :

هتوحشوني يا جماعة


الان :

معكم لأيام معدودة


اتمني أن أري :


أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه ..


بصراحة يا حجة ...
انت مستفزززززززززززززززززززززززززززززززززززز
ربنا يصلح حالك ..

فعلاً ياأخي

انا الكلية هتفتح السبت القادم ومغادر أصلاً ياباشا





المزيد من مواضيعي
رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :18  (رابط المشاركة)
قديم 07.03.2011, 11:26

الاشبيلي

مشرف أقسام النصرانية و رد الشبهات

______________

الاشبيلي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.798  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
12.01.2024 (09:38)
تم شكره 157 مرة في 101 مشاركة
افتراضي


السلام عليكم

اخي حجة الاسلام

ليس عيبا ولا حراما ان نبحث ونستنبط ونتعلم ونبدي اراءنا في مجال على اساس علمي وليس هوى
في النفس

ولكن العيب ان تتعرض لأي شخص فما بالك بالعلماء

اخي اسلوب السخرية ب(هههههههه) وغيرها ليست اسلوبا لأبداء الرأي وحرية التعبير


والله ان اسلوبك اخي لو استعملته في اي حوار مع النصارى مثلا لجعلني محاورا في قمة الفشل

ولنصر الله غصمي ولوكان كافرا

اتمنى ان تعتذر وتحاول ان تتغير

قال الحق جل وعلى (( لَهُ مُعَقِّبَاتٌ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ يَحْفَظُونَهُ مِنْ أَمْرِ اللَّهِ
إِنَّ اللَّهَ لَا يُغَيِّرُ مَا بِقَوْمٍ حَتَّى يُغَيِّرُوا مَا بِأَنْفُسِهِمْ وَإِذَا أَرَادَ اللَّهُ بِقَوْمٍ سُوءًا فَلَا مَرَدَّ لَهُ وَمَا لَهُمْ مِنْ دُونِهِ مِنْ وَالٍ (11))) الرعد

وفقك الله





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :19  (رابط المشاركة)
قديم 07.03.2011, 16:45
صور أبوحمزة السيوطي الرمزية

أبوحمزة السيوطي

عضو شرف المنتدى

______________

أبوحمزة السيوطي غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 23.04.2009
الجــــنـــــس: ذكر
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 2.544  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
20.06.2023 (12:40)
تم شكره 36 مرة في 25 مشاركة
افتراضي


سنؤجل نقطة أبو بكر الشيرازي مؤقتاً :)


اقتباس

ثالثاً : الكلام عن الطريق المرسلة ( من طريق علي بن الحسين )



من المعلوم أن المرسل قد احتج به ابو حنيفة , ومالك , واحمد في رواية

وقبله الشافعي بشروط : وهي أن يكون الراوي من كبار التابعين , وأن يأتي من طريق أخرى ولو مرسلة من غيره أو يكون له شاهد يقويه, كما في الرسالة ( 461-464 )



وعلي بن الحسين هو زين العابدين , لم يثبت سماعه من جده علي بن أبي طالب , وتنطبق عليه قاعدة أنه من كبار التابعين أي من الطبقة التي سمعت من عدد من الصحابة

فقد ثبت سماعه من ابيه الحسين ,وعمه الحسن , وعائشة ام المؤمنين , وصفية أم المؤمنين , وابي هريرة , وابن عباس , وام سلمة , والمسور بن مخرمة , وأبي رافع , وعبيد الله بن رافع , وغيرهم ( تهذيب الكمال - 4050 )
كما أنه من كبار التابعين فتنطبق عليه القاعدة , وأن الحديث قد يعتضد هاهنا , فنحن نحتاج طريق أخرى او شاهد لتقويته



أنا لن أخوض في مسألة المراسيل والإحتجاج بها وأكتفي بأن أهل الحديث على عدم الإحتجاج بالمرسل وهذا هو الرأي الراجح والصواب وعليه وهو مذهب الشيخ الألباني الذي تدافع عنه وهو مذهب الشافعي لو تأملت شروطه .



فالحديث المرسل عند أهل الحديث ضعيف .



وهذا كلام نفيس لابن رجب رحمه الله :


" اعلم أنه لا تنافي بين كلام الحفاظ وأعلام الفقهاء في هذا الباب ، فإن الحفاظ إنما يريدون صحة الحديث المعين إذا كان مرسلاً ، وهو ليس بصحيح على طريقهم ؛ لانقطاعه وعدم اتصال إسناده إلى النبي صلى الله عليه وسلم ، وأما الفقهاء فمرادهم صحة ذلك المعنى الذي دل عليه الحديث ، فإذا أعضد ذلك المرسل قرائن تدل على أن له أصلاً قوي الظن بصحة ما دل عليه ، فاحتج به مع ما احتف به من القرائن ، وهذا هو التحقيق في الاحتجاج بالمرسل عند الأئمة " ( شرح علل الترمذي(1/297)) ."




اقتباس
رابعاً : الكلام على من وصل الاسناد من طريق علي بن الحسين


اقتباس

اقتباس

الحديث على الرغم من أن هناك عدد من الحفاظ الأئمة اتفقوا على روايته مرسلاً فقد وصله أحد اصحاب مالك وهو خالد بن عبد الرحمن الخراساني



فقد جاء من طريق عن بَحْرُ بْنُ نَصْرٍ، ثنا خَالِدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ، ثنا مَالِكُ بْنُ أَنَسٍ، عَنِ الزُّهْرِيِّ، عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ، عَنْ أَبِيهِ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم :

" مِنْ حُسْنِ إِسْلامِ الْمَرْءِ تَرْكُهُ مَا لا يَعْنِيهِ "
فوائد تمام الرازي [474], التمهيد لابن عبد البر [9 : 196] ,فوائد الزبيري [108 ]



ونلاحظ هاهنا أن خالد بن عبد الرحمن رواه عن ابن شهاب الزهري , موصولاً

حيث رواه عن الزهري عن علي بن الحسين عن ( ابيه ) الحسين عن النبي - صلى الله عليه وسلم وهو هكذا موصول
لكن الأثبات من اصحاب مالك وابن شهاب اتفقوا على روايته مرسلاً



جميل اوي بالرغم أنك نسفت الرواية بنفسك لكن هناك الكثير الذي يفوتك ولا تعلمه .



هل تعرف ما هي العلة أيها الفتى وأن هناك شيء اسمه احاديث معلّة بالمخالفة ؟ طبعاً كل كلامك يد على أنك لا تعرف هذا الكلام .



قال السيوطي :
ما اختلفت وجوهه حيث ورد … من واحد أو فوق: متنا أو سند
ولا مرجِّح: هو المضطرب … وهو لتضعيف الحديث موجب



يعني إذا كان هناك اختلاف في طريقان مع اتحاد المخرج في واحد أو فوق يجب الترجيح لأن أحدهما صحيح والآخر خطأ وإذا لم يوجد ما يُرجح نطرح الطريقان بعلة الإضطراب .



العلامة حجة الإسلام يقول :
ونلاحظ هاهنا أن خالد بن عبد الرحمن رواه عن ابن شهاب الزهري , موصولاً
حيث رواه عن الزهري عن علي بن الحسين عن ( ابيه ) الحسين عن النبي - صلى الله عليه وسلم وهو هكذا موصول
لكن الأثبات من اصحاب مالك وابن شهاب اتفقوا على روايته مرسلاً . انتهى



وأزيد على كلامه وأقول أن المتواتر عن مالك الرواية المرسلة وصححها أكثر العلماء وخطأوا خالد بن عبد الرحمن كما سأبين .



قال الإمام الدارقطني في العلل :
" وَاخْتُلِفَ عَنْ مَالِكٍ ، فَرَوَاهُ خَالِدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ الْخُرَاسَانِيُّ ، عَنْ مَالِكٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ ، عَنْ أَبِيهِ وَخَالَفَهُ أَصْحَابُ مَالِكٍ ، فَرَوَوْهُ عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ مُرْسَلًا "
ثم قال :
" وَالصَّحِيحُ قَوْلُ مَنْ أَرْسَلَهُ عَنْ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم "



فهل يا ترى يا هل ترى غفل الدارقطني عما أدركه علامتنا حجة الإسلام .
أما أن الدارقطني هو المغفل مثل الحويني كما يريد أن يقول العلامة الفهامة حجة الإسلام .




قال الإمام البخاري في التاريخ (4/220): " ولا يصح إلا عن علي بن حسين عن النبي صلى الله عليه وسلم " يعني المرسل .



كبرت لك إلا حتى تراها .



وقال ابن عبد البر :
" هكذا رواه جماعة رواة الموطأ عن مالك فيما علمت، إلا خالد بن عبد الرحمن الخراساني؛ فإنه رواه عن مالك عن ابن شهاب عن علي بن الحسين عن أبيه، وكان يحيى بن سفيان يثني على خالد بن عبد الرحمن الخراساني خيرا، وقد تابعه موسى بن داود الضبي قاضي طرسوس؛ فقال فيه أيضا: عن أبيه، وَهُمَا جميعا لا بأس بهما، إلا أنهما ليس بالحجة على جماعة رواة الموطأ الذين لم يقولوا فيه عن أبيه".



ثم قال: " إنما أوتي فيه خالد بن عبد الرحمن وموسى بن داود - والله أعلم- لأنهما حملا حديث مالك في ذلك على حديث العمري عن الزهري فيه " اهـ.



وقال الخطيب في تاريخه (12/64) :" الصحيح عن مالك عن الزهري عن علي بن الحسين مرسلا عن النبي صلى الله عليه وسلم "



فهل غفل الخطيب أيضاً عن قاعدته في الوصل والإرسال .



والترمذي والعقيلي والبيهقي وغيرهم مما ذكرته في المشاركة رقم 6 .



أما القول بأنها زيادة ثقة فهو قول ساقط وقول من لم يذق فهم العلل ولم يتعدى في علمه قراءة كتاب في المصطلح .
وليس كل زيادة ثقة مقبولة لأنه ليس معصوماً ولو صح هذا الكلام فما فائدة الشاذ من الحديث وما تعريفه عند الأخ الحجة .



اقتباس
والآن لنرى حال خالد بن عبد الرحمن الخراساني



اقتباس

قال يحيى بن معين : ثقة , تهذيب الكمال (1629)

قال ابن عبد الحكم المصري : ثقة , انظر السابق
قال الذهبي : وثقوه , الكاشف ص366
وقال العقيلي : في حفظه شئ , ورده ابن حجر قائلاً : لعل الخطأ فيه من غيره كما في لسان الميزان




اقتباس

قمة التدليس أو الغفلة !!

لماذا قال العقيلي : في حفظه شئ .
وعلى ماذا رد ابن حجر قائلاً : لعل الخطأ فيه من غيره كما في لسان الميزان .



الكلام الذي نقله الأخ الحجة ناقص أومنحول عن سياقه ففي تهذيب ابن حجر قال في ترجمة خالد بن عبد الرحمن قال :
" وقال العقيلي في حفظه شيء قلت ثم ذكر له حديثا معللا روى على وجوه ولعل الخطأ فيه من غيره "



الحديث المعل الذي أقر ابن حجر بنفسه العلة هو حديث الباب "من حسن إسلام المرء تركه ما لا يعنيه "
ولكن ابن حجر رحمه الله التمس الخطأ في غيره والذي نراه انه خطأ خالد بن عبد الرحمن كما ذكر العقيلي لأن هذا الحديث حديثه كما قال المزي رحمه الله .



ثم قال حجتنا :
" فمثل هذا الرجل ثقة وزيادته مقبولة ان شاء الله , ولو روى الحديث مليون ثقة مرسلاً "



هذا الكلام لو اطلع عليه الدارقطني لأمر بتعزيرك ، راجع باب الشاذ من الحديث يا هذا وكذلك الاختلاف في الحديث واقرأ صفحتين من علل الدارقطني وإن لم تفهم شيء تعال وسألنا لتتعلم هذا ما أستطيع قوله رداً على هذا القول الساقط .



ثم قال :
"والخلاصة ان هذه الطريق صحيحة متصلة لا ريب فيها "



بل رواية خالد بن عبد الرحمن معلّلة بالمخالفة كما نص عليه الدارقطني ونص على ترجيح الرواية المرسلة البخاري وغيره من المتقدمين الذين تم ذكرهم في المشاركة 6 والتي أذكر بها أكثر من مرة لأن حجتنا لم يلتفت إلى العمالقة الذين أعلوا الحديث .




اقتباس
خامساً : طريق ابي هريرة , وحال قرة عن الزهري


اقتباس



قال الشيخ الحويني أن قرة ضعيف في الزهري ولا حول ولا قوة الا بالله


اقتباس


والطريق هي عن قرة عن ابن شهاب الزهري عن ابي سلمة عن ابي هريرة , واعلها الشيخ بـ : قرة وقال انه ضعيف



كذبت ، وهذا ما ضيعك وأوقعك في الخطأ وتسرعت في كلامك على الشيخ .
قال الشيخ حفظه الله :
" قُرَّة بن عبدالرحمن: ثقة ، لكنه لم يكن في الزُهري بذاك "



لم يقل أنه ضعيف في الزهر قال لم يكن بذاك وقارنه بأصحاب الزهري من الطبقات الأولى وقد خالفوه في هذا الحديث .
ولعلك لا تستطيع أن تفرق بين المصطلحات أو تفهمها ويدل على ذلك ويؤكده أن الشيخ أعلّ رواية قرة بالمخالفة وليس بالضعف كما ذكر في خلاصة كلامه :
" إنما الإسناد الموصول الذي قلت لكم عليه في الأول رواه قُرة بن عبد الرحمن عن الزُهري عن أبي سَلمة عن أبي هريرة هذا حديث معلٌ بالمخالفات "



ولكن العتب على النظر .




اقتباس
قال الامام احمد ( لا تقل قولاً ليس لك فيه امام )


اقتباس


قال الامام الأوزاعي : " ما أحد أعلم بالزهري من قرة بن عبد الرحمن بن حيوئيل "

تهذيب الكمال [4871]





صدقت ، وإمام شيخنا الحويني فيما قال أبي حاتم الرازي وقد أردف قول أبي حاتم بعد قوله مباشرة ونقلتها أنا في المشاركة رقم 6.


وقد قال ابن حبان كما في الثقات لما قيل :

" أعلم الناس بالزهرى قرة بن عبد الرحمن بن حيوئيل قال أبو حاتم رضي الله عنه : "هذا الذي قاله يزيد بن السمط ليس بشيء يحكم به على الإطلاق وكيف يكون قرة بن عبد الرحمن أعلم الناس بالزهرى وكل شيء روى عنه لا يكون ستين حديثا بل أتقن الناسفي الزهرى مالك ومعمر والزبيدى ويونس وعقيل وابن عيينة هؤلاء الستة أهل الحفظوالإتقان والضبط والمذاكرة وبهم يعتبر حديث الزهرى إذا خالف بعض أصحاب الزهرى بعضافي شيء يرويه "


ولكن العتب على النظر أيضاً .



وأما كلام الأوزاعي فقد عقب عليه ابن حجر رحمه الله فقال :
" فيظهر من هذه القصة أن مراد الأوزاعي: أنه أعلم بحال الزهري من غيره، لا فيما يرجع إلى ضبط الحديث، و هذا هو اللائق، والله أعلم ". اهـ.



وهذا كلام دقيق فإن الأوزاعي قال أعلم بالزهري ولم يقل بحديث الزهري وإلا فأعلم الناس بحديث الزهري أصحابه الذين ذكرهم أبو حاتم وذكر طبقاتهم الشيخ الحويني حفظه الله .



فهذه رواية تحكم عليها بالنكارة إذا اطلعت على ما نقله ابن أبي حاتم في الجرح والتعديل :
عن احمد بن حنبل يقول قرة بن عبد الرحمن صاحب الزهرى منكر الحديث جدا
نا عبد الرحمن سئل أبو زرعة عن قرة بن حيوئيل فقال الأحاديث التي يرويها مناكير .



واكتفيت بنقل كلام أحمد وأبي زرعة لأنهما من المعتدلين في الجرح والتعديل ما دام النسائي متشدد كما ذكر الحجة .



والرواية المنكرة لا تصلح لنفسها ولا تشهد لغيرها .



فماذا بقي ؟ بقي لحجتنا أن يراجع نفسه وينظر في حكم أهل العلم الفحول على الحديث وأكرره عليه فإن التكرار ينفع الشطار :
الذين ضعفوا الحديث ورجحوا الإرسال هم :
1- قال الإمام البخاري في التاريخ (4/220): ولا يصح إلا عن علي بن حسين عن النبي صلى الله عليه وسلم.



2- وقال الترمذي : وهكذا روى غير واحد من أصحاب الزهري: عن الزهري عن علي بن حسين عن النبي صلى الله عليه وسلم نحو حديث مالك مرسلا وهذا عندنا أصح من حديث أبي سلمة عن أبي هريرة.



3- قال العقيلي: والصحيح حديث مالك.



4- قال الدارقطني في العلل (س310) (13/147) (13/258): والصحيح قول من أرسله عن علي بن الحسين عن النبي صلى الله عليه وسلم .



5- قال الحافظ أبو نعيم الأصبهاني في «معرفة الصحابة» (2/671) : اختلف على الزهري فيه على أقاويل، وصوابه مرسل.



6- قال ابن عبد البر في «التمهيد» (9/199) : ولا يصح فيه عن الزهري إلا إسنادان( )، أحدهما ما رواه مالك ومن تابعه -وَهُمْ أَكْثَرُ أصحاب الزهري-: عن علي بن حسين مرسلا، والآخر ما رواه الأوزاعي عن قرة بن حيوئيل عن الزهري عن أبي سلمة عن أبي هريرة مسندا، والمرسل عن علي بن حسين أشهر وأكثر، وما عدا هذين الإسنادين فخطأ لا يُعَرَّجُ عليه.



7- قال الخطيب في تاريخه (12/64) : الصحيح عن مالك عن الزهري عن علي بن الحسين مرسلا عن النبي صلى الله عليه وسلم .



8- قال البيهقي في الشعب (4/255): إسناد الأول – يعني المرسل- أصحُّ.



9- قال أبو طاهر السلفي: وأصحها حديث مالك، عن الزهري، عن علي بن الحسين عن رسول الله.



10- وقال ابن طاهر في «صفة التصوف» (752): وحكم جماعةُ الحفاظ أن هذا الحديث إنما صح من رواية الزهري، عن علي بن الحسين مرسلا، وكذلك رواه عنه مالك في الموطأ، وجميع ما تقدم وَهَمٌ وخطأ.
وقال: والصحيح ما أشار إليه الحفاظ من رواية مالك عن الزهري عن علي بن الحسين مرسلا.



11- قال المنذري في «الترغيب والترهيب» (3/345): قال جماعة من الأئمة: الصواب أنه عن علي بن حسين عن النبي صلى الله عليه وسلم مرسل، كذا قال أحمد وابن معين والبخاري وغيرهم.



11- قال ابن رجب في «جامع العلوم والحكم» (ح12) : وأما أكثر الأئمة فقالوا ليس هو محفوظا بهذا الإسناد إنما هو محفوظ عن الزهري عن على بن حسين عن النبيمرسلا كذلك رواه الثقات عن الزهري منهم مالك في الموطأ ويونس ومعمر وإبراهيم بن سعد إلا أنه قال : «مِنْ إِيمَانِ المَرْءِ تَرْكُهُ مَالا يَعْنِيهِ» وممن قال إنه لا يصح إلا عن علي بن حسين مرسلا: الإمام أحمد ويحيي بن معين والبخاري والدارقطني وقد خلط الضعفاء في إسناده على الزهري تخليطا فاحشا والصحيح فيه المرسل.اهـ



خذ هذا الرابط وتعلم :



يتبع إن شاء الله بالرد على باقي النقاط التي وضعها العلّامة الصغير .





رد باقتباس
   
  رقم المشاركة :20  (رابط المشاركة)
قديم 07.03.2011, 16:53

ام البراء الاندلسيه

عضو

______________

ام البراء الاندلسيه غير موجود

فريق تحرير المجلة 
الملف الشخصي
التسجيـــــل: 28.07.2010
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 655  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
20.08.2013 (14:19)
تم شكره 4 مرة في 3 مشاركة
افتراضي


لم ارى سوء أدب مثلما رايت هذا الشخص فغير اسمك افضلك و تأدب مع العلماء ياهذا فمن اين تعلمت سوء الادب مع العلماء

ارجو من الاداره الكريمه حذف اى عضو اين كان يتحدث عن الشيوخ بسوء ادب

الله المستعان







توقيع ام البراء الاندلسيه
ساهموا في دعم منتديات زهر الفردوس


رد باقتباس
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
أسماء, المرءُ, تركُهُ, حديث:(من, يعنيه)


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 
أدوات الموضوع
أنواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
خيرُ ما يُعطى المرءُ بعد التوحيد أبوحمزة السيوطي القسم الإسلامي العام 8 25.12.2011 03:07
هل صحت قصة إسلام رائد الفضاء " نيل أرمسترونج " ؟ نور عمر ركن المسلمين الجدد 2 25.12.2011 03:05
صحة حديث أنا شجرة وعلي ساقها، وفاطمة فروعها، والحسن والحسين ثمارها أمــة الله الحديث و السيرة 8 08.09.2010 14:12
صحة حديث سر أوقات الصلوات الخمس sayed_80 القسم الإسلامي العام 2 20.07.2010 16:55



لوّن صفحتك :