العودة   شبكة كلمة سواء للحوار الإسلامي المسيحي العودة المنتدى أقسام دراسة النصرانية التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء

آخر 20 مشاركات
The Indian Act : وصمة عار على جبين الكنيسة (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          فضح الكنيسة ببلاد العم سام و ممارساتها ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          أفئدة تهوي وقلوب تنوي لبيك رحمة وغفرانا شاكرون ولربهم حامدون (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          دليل الحاج و المعتمر (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          ما السرّ وراء إستهداف الأطفال و النّساء ؟؟!! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الرد على الزعم أن تقديس المسلمون للكعبة و الحجر الأسود عبادة وثنية (الكاتـب : الشهاب الثاقب - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          معجزات كنيسة مغارة الحليب في بيت لحم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          شبهة حول شهادة الحجر الأسود لمن قبّله أو إستلمه (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          بابا الفاتيكان يبرئ الإسلام من تهمة الإرهاب (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاهن مسيحي و شهادة مُنصفة في حق الإسلام العظيم (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          لماذا يعظم المسلمون الكعبة المشرفة ؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          رد شبهات حول الحج - الكعبة - الحجر الأسود (الكاتـب : د/مسلمة - آخر مشاركة : * إسلامي عزّي * - )           »          رد على كهنة المنتديات : العبرة من رمي الجمرات (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          كاتب كندي : أريد أن يحكمنا المسلمون ! (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل يشمل العهد الإبراهيمي إسماعيل و نسله ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          هل الإسلام يدعو إلى الميز على أساس العرق او اللون ؟؟؟ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          وَقَالُوا الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَذْهَبَ عَنَّا الْحَزَنَ (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي السجدة و الإنسان (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          الشيخ القارئ عبد الله الجهني : تلاوة من سورتي الصف و التكوير (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )           »          القس باسيلي سمير يعترف بتعدّد الآلهة في المسيحية (الكاتـب : * إسلامي عزّي * - )


رد
 
أدوات الموضوع أنواع عرض الموضوع
   
  رقم المشاركة :1  (رابط المشاركة)
قديم 01.09.2014, 14:42
صور وردة الإيمان الرمزية

وردة الإيمان

عضو

______________

وردة الإيمان غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 21.08.2014
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 13  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
13.08.2017 (22:06)
تم شكره 8 مرة في 5 مشاركة
Gadid المناظرة بين اريوس واثناثيوس هل هى تحدى بين التوحيد والتثليث؟


المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟


قبل الدخول مباشرة الى تفاصيل المناظرة بين اريوس واثناثيوس وماهى النقاط التى يجب ان يستفيد منها المحاور المسلم يجب اولا معرفة الآتى :
1- من هم اريوس واثــناثيوس
2 - ماهى ظروف انعقاد هذه المناظرة
3- تفاصـــيل المنــــــاظرة

من هـــو اريـــــوس وما هو معتقده من خلال كتب ومقالات النصارى ؟

وهل يوجد تعريف للاريوسين من الجانب الاسلامى ؟
المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟

اريوس تلك الشخصيه التى تكلم فيها المسلمين بصور مختلفه وكان هناك جدال واضح حول عقيدته وفكره عن المسيح

اريوس كما يقال عنه فى وكبيديا او الموسوعه الحره
هو موجد مذهب الآريوسيه في الديانة المسيحيه الذي يقول بأن
الكلمة ليس بإله، بل بما أنه "مولود" من الله الآب فهو لا يشاركه طبيعته، بل تقوم بينهما علاقة "تبني.


اريوس فى مقالات الكاثوليك

أستطاع آريوس صاحب أكبر هرطقة فى التاريخ فى القرن الرابع الميلادى أن يقسم العالم المسيحى
وفى الحقيقة أن آريوس لم يأتى بفكراً جديداً ولكن أستهوته الفكر الفلسفى اليهودى الأصل الناتج من فكر فيلون اليهودى عن اللوغس ,
والفكر الوثنى القادم من أفلوطين ومزج هاتين النظريتين وألبسهما لباساً مسيحياً بإستغلال آيات من الإنجيل لتأييد فكره بنصوص من الكتاب المقدس وأعتقد أنه ساندت رأيه
ولما أنحرف آريوس عن الفكر المسيحى المستقيم بالتأويل , أعتبرت المسيحية تفكيره كفراً وزندقة
أنكر أريوس ألوهية المسيح متأثرًا ببعض الفلسفات اليونانية القديمة

(( اذن فى نظر الكاثوليك اريوس استمد هرطقته من الفكر اليهودى والوثنى والفلسفات اليونانيه القديمه ))

وهل الفكر الوثنى قائم على التوحيد ؟
المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟
واعتبر أريوس أن الابن هو أول المخلوقات، وإنه قابل للتغيير وقابل للخطية كسائر المخلوقات.
وقال طالما أن الابن مولود والآب هو الوحيد الغير المولود
فيكون الآب وحده هو الإله لأنه يتفوق على الابن بسبب أن الابن مولود والآب غير مولود.
فهل هذا فكر وثنى ؟
المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟
اضاف موقع الانبا تكلا هذه القصه
كان البابا بطرس قد رأى رؤية في أثناء سجنه وإذ السيد المسيح واقف بثوب ممزق فقال له: "من الذي مزّق ثوبك يا سيدي"، قال "أريوس". ففهم البابا بطرس أنه، بناء على إعلان سماوي، حتى لو تظاهر أريوس بالتوبة سوف يكون مخادعًا


والان لنرى ماهو رأى القمص مينا جاد جرجس عن اريوس فى كتابه كنيستي عقيدة وإيمان
المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟


وماهو رأى حنا الخضري عن اريوس فى كتابه تاريخ الفكر المسيحي
المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟


والان هل تم ذكر اريوس واتباعه فى العقيدة الاسلاميه ؟ المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟

وفى ذلك يقول الامام ابن حزم الأندلسى فى كتاب الملل والنحل ... والنصارى فرق منهم أصحاب آريوس ... وكان قسيسا بالإسكندرية ...
ومن قوله التوحيد المجرد وأن عيسى عليه السلام عبد مخلوق وأنه كلمة الله تعالى التي بها خلق السموات والأرض.))

من هم الاريسيين من خلال كتاب مائة من عظماء امة الاسلام غيروا مجرى التاريخ للترباني ؟

أولئك "الأريسيّين" الذين ذكرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم في رسالته الشهيرة لهرقل؟ هل هم فعلًا فلّاحو الروم كما ورد في بعض كتب التاريخ ؟ الحقيقة أن هذا ليس صحيحًا على الإطلاق، فالآرسييون طائفة مجهولة تعمدت كتب التاريخ إغفالها لسببٍ سوف يتضح لاحقًا، ففهم تاريخ الآريسيين يفسر لنا حديثًا جميلًا رواه الإمام مسلم في صحيحه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يصف حال الأرض قبل بعثته : " إن الله نظر إلى أهل الأرض فمقتهم عربهم وعجمهم إلا بقايا من أهل الكتاب"
فكانت هناك بقايا من الإنسانية مزروعة في وجدان طائفة من بقايا أهل الكتاب يقال لهم "الآريسيين"، أفراد هذه المجموعة كانوا يشهدون أنه لا إله إلا الله، وأن عيسى نبي الله، أي أنهم كانوا على دين الإسلام، أما عن سبب تسميتهم بالآريسيين فيرجع إلى القرن الرابع الميلادي، وبالتحديد إلى عام 325 م، فقد كان المسيحيون منذ بعثة عيسى وحتى ذلك العام يؤمنون بوحدانية الله عز وجل، وبنبوة عيسى عليه السلام .
ومازال السؤال هل توحيد اريوس وعقيدته فى المسيح تتشابه مع توحيد الاسلام ونظرته للمسيح ؟ المناظرة اريوس واثناثيوس تحدى التوحيد والتثليث؟
هناك خلاف فى الاجابه على هذا السؤال اما ما اجتمع عليه الجميع على اريوس هو تأكيده خلق المسيح و اثبات عدم أزليته وعدم مساواته للاب
ماهى مفاهيم اريوس عن المسيح حتى نستطيع ان نجيب على هذا السؤال من موسوعة تاريخ اقباط مصر للمؤرخ عزت اندراوس
تتلخص تعاليم آريوس عن الابن والروح القدس في :
1

1 - إن الابن ليس أزلياً إذ أنه يوجد وقت ما لم يكن الابن موجوداً فيه مع إنه موجود قبل وجود الخليقة ، وهذه الأخيرة قد وُجدت به ، إلا أنه غير أزلي.
2 - الابن غير أزلى وهو خليقة الله الآب مثل الخلائق الأخرى إلا أنه سابق لها.
3 - الابن ليس من جوهر الآب بل من جوهر آخر فقد خرج من العدم بحسب مشيئة الرب وقصده.
4 - الابن متغير وليس ثابت.
5 - إن معرفة الابن للآب محدودة وليست مطلقة ولا يستطيع الابن أن يُعلن لنا مَن هو الآب بطريقة كاملة.
6 - إن الله الآب قد خلق الابن لأجلنا، لأنه عندما أراد أن يخلقنا فقد خلق كائناً يُدعى الكلمة أو الحكمة لكي نكون على صورته، فلو لم يرد الله خلق الخليقة لأصبح وجود الابن مستحيلاً.
7 - إن المسيح الذي يتعبد له المسيحيون ليس إلهاً، ولا يملك الصفات الإلهية المطلقة مثل كونه كلي القدرة والعلم والحكمة، وكونه عديم التغير وأزلي.
8 - بناء على ذلك فهو ليس إلهاً بذاته ومن ذاته ولكنه ارتقى إلى هذه الدرجة عن طريق رفع الآب له.
9 - يعتقد آريوس بأن الروح القدس هو أيضاً أدنى من الآب وهو مخلوق أيضاً.

[COLOR="rgb(160, 82, 45)"]ويمكن تلخيص عقيدة آريوس في نقطتين هامتين:

كان آريوس يرى في الله الآب إلهاً عظيماً سامياً وبعيداً عن البشر وكل المخلوقات، وكان هذا الإله السامي يريد الاقتراب من هذه الخليقة. • فخلق الكلمة أو المسيح الذي هو أول كل الخليقة والذي أصبح عن طريق النعمة الممنوحة له من الله ثم عن طريق مثابرته وسعيه نحو الكمال حاصلاً على درجة اللاهوت بالتبني

بعد هذا التعريف بأريوس وعقيدته من وجهة النظر المسيحيه والاسلاميه

نأتى لتعريف اثناثيوس

من هو ؟ وماهو معتقده فى المسيح ؟ وما هو رأيه فى افكار اريوس ؟

يتبع ان شاء الله
[/COLOR]
للمزيد من مواضيعي

 

الموضوع الأصلي : المناظرة بين اريوس واثناثيوس هل هى تحدى بين التوحيد والتثليث؟     -||-     المصدر : مُنتَدَيَاتُ كَلِمَةٍ سَوَاءِ الدَّعَويِّة     -||-     الكاتب : وردة الإيمان






آخر تعديل بواسطة وردة الإيمان بتاريخ 01.09.2014 الساعة 14:55 .
رد باقتباس
3 أعضاء قالوا شكراً لـ وردة الإيمان على المشاركة المفيدة:
   
  رقم المشاركة :2  (رابط المشاركة)
قديم 06.10.2014, 21:22
صور وردة الإيمان الرمزية

وردة الإيمان

عضو

______________

وردة الإيمان غير موجود

الملف الشخصي
التسجيـــــل: 21.08.2014
الجــــنـــــس: أنثى
الــديــــانــة: الإسلام
المشاركات: 13  [ عرض ]
آخــــر نــشــاط
13.08.2017 (22:06)
تم شكره 8 مرة في 5 مشاركة
افتراضي


والان نأتى الى الطرف الآخر فى المناظره لنعلم ماهو وما هو معتقده
أثناسيوس
( 328 - 373 م.)



يعتبر أحد الآباء الأربعة الأعظم لدى الكنائس الشرقية ،

هو أب الكنيسة القبطية الأرثوذكسية ومعلمها الإيماني الأول.

ولد هذا الآب من أبوين وثنين وهو من ابطال الدين المسيحى كما يصفوه النصارى

ووصفوه الارثوذكس بأنه بطل الارثوذكسية العظيم الذى قيل ان الله انتخبه ليريه كم ينبغى ان يتألم من اجل اسمه ...

فهو بالنسبة لهم بطل قانون الايمان المسيحى

والرجل الذي وقف وحده ضد العالم ليدافع عن الإيمان المسيحي الصحيح من البدع والهرطقات التي تعرض لها في ذاك العصر

((وبرغم الاتهامات التى وجهت لاثناسيوس وقتها من حرق وهدم لكنيسه وحرق كتب وزنا الا انهم اعتبروها اتهامات باطله من الاريوسيين ))
وكما قال عنه المركز الارثوذكسى للدراسات الآبائيه

انه أحد أكثر الشخصيات مهابة وجلالاً وتأثيرًا في كل التاريخ الكنسى وهو بلا شك أروع أساقفة (أو باباوات) الأسكندرية اطلاقًا
******

اما الوصف الذى وصفه به موقع الانبا تكلا كان غريبا بعض الشىء

((الله هيىء هذا الإناء المختار ليقف بقوة الروح والحق أمام أريوس والأريوسيين، محافظًا على ايمان الكنيسة بخصوص لاهوت السيد المسيح ))

فقد كان المدافع الاقوى والاعظم عن عقيدة التثليث والوهية المسيح
ومن نفس الموقع اتيت بهذه الجملة
أثناسيوس الشماس شعر أن الإيمان المسيحي كله أمانة في عنقه. فوقف يدافع عنه بكل حماس، ويرد على كل حجج أريوس ببراهين لاهوتية أقوى منها. واستطاع أن يصوغ بنود قانون الإيمان المسيحي.


اذن اثناسيوس هو من وضع قانون الايمان المسيحى بناءا على معتقده الذى خالفه فيه الاريوسيين



((ولكن هل اثناسيوس هو الوحيد الذى كان مدافعا عن فكرة الثالوث المقدس فى ذلك الوقت ام كانت هناك عوامل اخرى تدخلت فى صياغة الايمان المسيحى والصقت به هذه الافكار الوثنيه ؟ ))


*****

نعود لتعريف اثناسيوس وافكاره

ماذا كتب عنه فى كتاب مائة من عظماء امة الاسلام غيروا مجرى التاريخ للترباني

ظهر رجلٌ مصري يدعى (أثناسيوس)، هذا الرجل قام بتغيير الدين الذي جاء به المسيح عليه السلام، فأدخل فيه كثيرًا من العقائد الوثنية، وسبب ذلك أن أثناسيوس لم يكن مسيحيًا في بادئ الأمر، بل كان وثنيًا على دين الفراعنة القدماء، فقام بمزج المسيحية بالديانات الوثنية التي كان يعتقد بها قبل تنصره، فأدخل لأول مرة مبدأ ( الثالوث المقدس (The Trinity) على الدين المسيحي التوحيدي، وينص هذه المبدأ على أن الله ذو طبيعة ثلاثية الأبعاد

أثناسيوس لم يأتي بمبدأ التثليث هذا من فراغ

فقد كانت فكرة الثالوث المقدس مغروسةً في كيانه قبل أن يعتنق النصرانية، فلقد كان دينه الفرعوني السابق يؤمن بالثالوث المقدس للفارعنة (أوزريس الأب، حورس الإبن، إزيس الأم )، بل إن فكرة الثالوث تلك كانت سائدة في أغلب الديانات الوثنية

يتلخص فكر اثناثيوس فى الاتى :

إثبات ألوهية السيد المسيح، الكلمة المتجسد. فهو الذي خُلق به العالم وبه جُددت الخليقة كلها
وان التجسد الإلهى يعنى بالنسبة للقديس أثناسيوس إعلانًا جديدًا عن الله

ماهو الثالوث الذى يعتقده اثناسيوس ؟


أول من صاغ كلمة (الثالوث) القديس ترتليان في القرن الثاني للميلاد، وقام في القرن الرابع القديس الإسكندري أثناسيوس بتأكيد هذه الحقيقة في مجمع نيقية سنة 325 م، حيث أقر قانون الإيمان المسيحي
قيل أن العقل البشري لا يمكن إداركه وأن الكتاب المقدس لم يذكر شيء عن الثالوث وهو مُسما ابتدعه بعض الناس لتحديد شخصيات الله الثلاثة (حاشا لله)

ماذا قال اثناسيوس عن الاريوسين ؟

فهو لا يعتبرهم مسيحيين وانهم كالوثنين يعبدون المخلوق ويبعدون عن الخالق

وبذلك نكون امام طرفين احدهما يؤمن بان الله واحد وينفى الوهية المسيح والطرف الاخر هو مؤسس الثليث وتألية المسيح وتجسد الاله

وسنرى ان شاء الله دلائل كل منهم فى اثبات معتقده من الكتاب المقدس

ولكن قبل الدخول فى تفاصيل المناظره

سنتعرف سريعا عن الظروف السياسيه التى كانت تحيط بهذه المناظرة لانها ستتدخل بشكل كبير فى نتيجة هذه المناظرة

يتبع ان شاء الله






آخر تعديل بواسطة وردة الإيمان بتاريخ 06.10.2014 الساعة 21:28 .
رد باقتباس
الأعضاء الذين شكروا وردة الإيمان على المشاركة :
رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية
والتثليث؟, واثناثيوس, المناظرة, التوحيد, اريوس, تحدي


الذين يشاهدون هذا الموضوع الآن : 1 ( 0من الأعضاء 1 من الزوار )
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة موضوعات جديدة
لا تستطيع إضافة رد
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

رمز BB تمكين
رمز[IMG]تمكين
رمز HTML تعطيل

الانتقال السريع

الموضوعات المتماثلة
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى ردود آخر مشاركة
حسن المحاضرة في أصول المناظرة طالب علم السنة كتب رد الشبهات ومقارنة الأديان 2 18.12.2012 15:42
اريوس الباحث عن التوحيد ابو يونس التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء 2 19.07.2010 23:12



لوّن صفحتك :