منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   قسم الحوار العام (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=27)
-   -   حوار مع أستاذي الفاضل الدكتور محمد بارك الله فيه (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=8241)

الحب لله 28.08.2010 18:50

حوار مع أستاذي الفاضل الدكتور محمد بارك الله فيه
 
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و خاتم النبيين حبيبنا المصطفى صلى الله عليه و سلم

أما بعد أخوتي الأحبة فإني أقدم اعتذاري عن أي تصرف قمت به بتسرع و اعتذر على عدم قدرتي الرد على أخوتي البارحة بسبب بعض الظروف

استميحكم عذراً
و أخص باعتذاري استاذي و معلمي الفاضل الدكتور محمد بارك الله لنا فيه و يعلم الله أن ظروف لا هرباً حال بيني و بين توضيح فكرتي

ما زادني تسرعاً و غضب هو نفسي الامارة بالسوء فأستميحكم عذراً لذلك و لكن ربما كما قالت الأخت راجيه أن الأستاذ الفاضل الداعية عمر خالد كان له الأثر الكبير بتغيير مجرى حياتي و لو لم أبدأ بالسماع للداعية عمر خالد لما استطعت في البداية الاستماع لغيره من المشايخ
فليس كل منا يولد في عائلة متدينة

أما بالنسبة لي فكان بداية طريقي أشرطة للداعية عمر خالد انقدت بعدها للتعلق بمحاضرات الكثير من شيوخي و أساتذتي الأفاضل كالشيخ الفاضل محمد حسان و الشيخ الفاضل محمود المصري و محمد حسن يعقوب و عمر عبد الكافي و غيرهم

لا ألتزم بشيخ معين فبوجهة نظري كل انسان يخطئ و يصيب فآخذ من كل محاضرة و درس ما آرى به الفائدة لديني و آخرتي و ابحث و أتأكد فلا يوجد انسان معصوم عن الخطأ

فأنا استمع للداعية عمر خالد فآخذ من محاضراته ما يفيد نفسي الضالة و يرشدها للطريق المستقيم و ابتعد عن أمور الاختلاف و آخذ ما أجد به حديثاً صحيحاً دون نقد لأي داعية



اقتباس:

طيب إخواني
استئذنكم في ترك الكلام مع الأخت لي ، ممكن ؟
حياكم الله أختي ( الحب لله )
لا قذف ، ولا رمي لأحد بالباطل ، إن شاء الله
فهو مسلم ، مثله مثلنا، لكن ما رأي - حضرتك - نتكلم بالحجج والبراهين ، ولو انتهى الأمر بأن الأستاذ عمرو خالد على صواب ،فكلنا نتبعه ؟؟؟
ما رأيك في هذا الكلام ؟


معك يا أخي الفاضل رغم أني أخشى الخوض فيمن هم خير مني و لكني معك في أن يكون كل شيء مبني على الحجج و البراهين
لكن على أن تكون البراهين المحاضرة كاملة لا أجزاء منها حتى يفهم المقصد و أن لا تكون youtube لأنه لا يعمل عندي

بارك الله فيكم أستاذي الفاضل

مهندس محمد 28.08.2010 19:06

جزاكم الله خيراً اختي الفاضله الحب لله
يااختي بارك الله فيك لا تكتبي عن نفسك ما قلتي فانا من حذفت كلامك من المشاركه واري ان هذا من تواضعك ونبل اخلاقك لكن لا تكتبيه ثانية بالله عليك
يااخوتي رجاء ارجو ان يستمر الدكتور محمد مع الاخت فقط ولا يتدخل احد اخر الا بعد انتهاء المحاورة

الحب لله 28.08.2010 19:13

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين و خاتم النبيين حبيبنا المصطفى عليه و على آله و أصحابه أفضل الصلاة و التسليم

ما ازعجني واتعبني من نفسي ( اسأل الله الهداية و الصلاح و الرشاد لنفسي ) فيما يحدث من فرقة بين دعاة و شيوخ أحبهم جميعاً و ما انتشر من سب و شتم للداعية عمر خالد و هذه ليست أخلاقنا

فقد قال الله تعالى في كتابه الكريم مخاطباً نبي الله تعالى موسى و أخوه هارون عليهم الصلاة السلام
{اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى* فَقُولَا لَهُ قَوْلاً لَّيِّناً لَّعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى } [طه : 44]

فإذا كان الله تعالى أمر نبي الله موسى عليه السلام ان يذهب إلى فرعون والذي طغى و قال أنا ربكم الأعلى و أن يقول له قولاً ليناً
فكيف سيكون الحوار و التحدث عن من قال أنا عبد الله و لو أخطأ التوضيح أو التعبير أو اخطأ في مسألة
لابد ان ذلك سيتم بأخلاق المؤمنين مع بعضهم كما وصفها القرآن الكريم
{ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ } [ المائدة 54 ]

و إن أخطأ الداعية عمر خالد بكلمات عفوية تخرج أوقات من غير القصد المفهوم و تراجع الداعية ووضح مقصده عن خطأ فهل نخرجه من الملة و ننسى له كل ما صنعه من الخير و نبدأ به السب و الشتم كما انتشر بين المسلمين

قال تعالى
{ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُم بِهِ وَلَكِن مَّا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً } [ الأحزاب 5 ]

الحب لله 28.08.2010 19:51

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها مهندس محمد (المشاركة 58202)
جزاكم الله خيراً اختي الفاضله الحب لله
يااختي بارك الله فيك لا تكتبي عن نفسك ما قلتي فانا من حذفت كلامك من المشاركه واري ان هذا من تواضعك ونبل اخلاقك لكن لا تكتبيه ثانية بالله عليك


جزانا و إياكم خيراً أخي في الله
أسأل الله تعالى أن يكون ما أسطر خالصاً لوجهه
و أخشى من نفسي أن أسطره لنصرة نفسي فما أنا إلا تلميذة بين أساتذتها ( بارك الله فيكم جميعاً )

اللهم طهر قلبي من النفاق و عملي من الرياء و لساني من الكذب و عيني من الخيانة فإنك تعلم خائنة الاعين و ما تخفي الصدور

أبو عبد الله محمد بن يحيى 28.08.2010 22:30

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيّاكم الله أختنا الفاضلة ( الحب لله )، الله يعلم أنني كنت أنوي ، أن لا أكمل، ولأدب حضرتك ، ثم الوصول للحق ، والله أكملت
والحق ، أن حضرتك لا تعتذري ، أنا أرى - والله أعلم - أن ثمة فرق بين كلام حضرتك أمس وكلامك اليوم،حتى في الأخطاء الإملائية ، ما شاء الله عليكِ اليوم ، أمس حضرتك ، كان واضح جدًا ، أن حضرتك كنتِ تكتبين بسرعة، ونعتذر لحضرتك إن كنا تسببنا في إزعاجك بأي درجة ، وبأي طريقة
أختي الكريمة لنتفق : أقسم بمن رفع السماء، وعلّم آدم الأسماء،مقصدي اطلاقًا لم يكن في تجريح الأستاذ عمرو خالد في شخصه ، فقط أنا وحضرتك نفعل ماذا ؟
نفعل ما أمرنا به ديننا، من أصول الملة ، وحق الديانة أن ننفي عن هذا الدين أي تحريف ، وأي كلامٍ ليس منه،وأنا في ظني أن الأستاذ عمرو خالد - غفر الله لنا وله - قد وقع في أخطاء، فتنبيهنا عليها ليس تجريحًا فيه ، إنما هذا هو حق الدين علينا ،وحضرتك لابد أن تكوني فرحة مسرورة لأنه قد وجد من ينفي عن الدين ما يتعلق به من أخطاء - كما نظن ، والصواب عند الله - ، حتى لا يقع في تحريف مثل بقية الديانات، وهذا من حفظ الله له.
قلت فيما سبق :
اقتباس:

طيب يا أختي، الأمر وما فيه
أن أحد مشايخي : قال رأي ، فناقشته ذات يوم ، فقال لي : " يا محمد هل قوي الدليل في نفسك ، ووقع منك كلام النبي - صلى الله عليه وسلم - موقعًا ، في هذا الحديث ، أكثر من ذلك " ، فقلت له : " نعم " ، فرد قائلا : " هذا ما وصلت إليه ، فخالفني كما شئت "، وإلى الآن أنا أقول بهذا الرأي ، مخالفًا ، شيخ من مشايخي من كبار العلماء
** فالأخوة - غفر الله لنا ولهم - ، لا يقذفون ، ولا يرمون أحدًا بباطل، فأنا سأطالب كل أخ أو أخت تكلم في هذا الأمر ، بالدليل، وحضرتك تقولي لا ، هذا ملفق عليه ، وتأتينا بالصواب
** يا أختي، أقسم لكِ بالله أني كنت حريص على نشر دروس الأستاذ عمرو خالد ، في يوم ما، لكننا يا أختي نحن عبيد لله ، ونعبده بما أنزله على نبيه - صلى الله عليه وسلم - فالله شرع شرعًا ، وأنزل كتابًا على نبيه ،هل قبل أن ينزل اللهُ كتابه، هل كان يعرف أبو بكر الصديق - رضي الله عنه - وهو خير الناس بعد الأنبياء ، هل كان يعرف ما هو الشرع ؟ ... أكيد حضرتك ستردين وتقولي لا ، إذن فلما أنزله الله ، وبلغه رسوله - صلى الله عليه وسلم - علم أبو بكر، وعمر ، وبقية الصحابة ، ونقلوا إلينا هذا الكلام ، دون زيادة ولا نقصان، وهكذا تناقلته الأجيال،فمن فعل شيئا مخالفًا لما نقل عنهم ، ننبه الناس
** نقول لهم أيها الناس تنبهوا الشيخ فلان ، والأستاذ فلان ، نقل شيئًا خطأ ، ليس بالضرورة قصدًا ، ممكن سهوًا ، ممكن خطئًا، ممكن نسيانا، ممكن جهلا ، ممكن ، وممكن ...... ، لكنه خطئًا ، فنحن ننبه ، لكن شرط التنبيه ، أن لا نسب ، ولا نقذف ، وأيضًا الشرط الرئيس : هو الدلــــــــيل

هل تتفقي معي أختي الفاضلة في ذلك ؟


حضرتك اقرأي بتأني ، وما لم تتفقي معي فيه ، اعرضيه
وأنا تحت أمرك
سددنا الله وإياكم إلى الحق

الحب لله 29.08.2010 02:12

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين المبعوث رحمة للعالمين حبيبنا المصطفى عليه و على آله و أصحابه أفضل الصلاة و التسليم

اقتباس:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيّاكم الله أختنا الفاضلة ( الحب لله )، الله يعلم أنني كنت أنوي ، أن لا أكمل، ولأدب حضرتك ، ثم الوصول للحق ، والله أكملت

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

بارك الله فيك اخي في الله فحتى أنا محتارة من الاستكمال و أرجو رضا الله من هذا الحوار و أخشى أن أسطر ما يغضب الله تعالى علي و لذلك أسالك بالله أن تصلي استخارة لخوض هذا الحوار و هو ما فعلته

اللهم إني استخيرك بعلمك و استقدر بقدرتك و أسألك من فضل العظيم فإنك تقدر و لا أقدر و تعلم و لا اعلم و أنت علام الغيوب
اللهم إن كنت تعلم أن خوضي لهذا الحوار خير لي في ديني و معاشي و عاقبة امري فيسره لي و أقدره لي و إن كنت تعلمه شراً لي في ديني و معاشي و عاقبة أمري فاصرفه عني و اصرفني عنه و اقدر لي الخير حيث كان ثم رضني يا أرحم الراحمين

اقتباس:

والحق ، أن حضرتك لا تعتذري ، أنا أرى - والله أعلم - أن ثمة فرق بين كلام حضرتك أمس وكلامك اليوم،حتى في الأخطاء الإملائية ، ما شاء الله عليكِ اليوم ، أمس حضرتك ، كان واضح جدًا ، أن حضرتك كنتِ تكتبين بسرعة، ونعتذر لحضرتك إن كنا تسببنا في إزعاجك بأي درجة ، وبأي طريقة
بارك الله فيك يا أخي بل وجب علي الاعتذار و الاعتراف بالخطأ في أسلوبي في الرد بدون تعقل
و اعتذر عن ما سطرته من اخطاء لظروف خاصة حالت بيني و بين خوض الحوار
و الحمدلله استكمله بعون الله اليوم



اقتباس:

أختي الكريمة لنتفق : أقسم بمن رفع السماء، وعلّم آدم الأسماء،مقصدي اطلاقًا لم يكن في تجريح الأستاذ عمرو خالد في شخصه ، فقط أنا وحضرتك نفعل ماذا ؟
نفعل ما أمرنا به ديننا، من أصول الملة ، وحق الديانة أن ننفي عن هذا الدين أي تحريف ، وأي كلامٍ ليس منه،وأنا في ظني أن الأستاذ عمرو خالد - غفر الله لنا وله - قد وقع في أخطاء، فتنبيهنا عليها ليس تجريحًا فيه ، إنما هذا هو حق الدين علينا ،وحضرتك لابد أن تكوني فرحة مسرورة لأنه قد وجد من ينفي عن الدين ما يتعلق به من أخطاء - كما نظن ، والصواب عند الله - ، حتى لا يقع في تحريف مثل بقية الديانات، وهذا من حفظ الله له.

بارك الله فيك أخي في الله
أنا لا انكر أن هناك بعض الأخطاء حق و بعضها فهم خاطئ
و لكني أنكر ما يحدث في الامة من تجريح و سب يؤلمني لكل شخص يمسك عليه خطأ
نسال الله تعالى التوفيق و السداد و ان يرشدنا بفضله و كرمه لخيري الدنيا و الآخرة

رغم اني لست أهلاً للحوار مع أستاذ مثلك أخي الفاضل و لكن أسأل الله خير هذا الحوار

بارك الله فيك و نفع بك

الحب لله 29.08.2010 02:15

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

هل تتفقي معي أختي الفاضلة في ذلك ؟

بلى أستاذي الفاضل

الحب لله 29.08.2010 02:22

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله و الصلاة و السلام على خير الأنبياء و المرسلين حبيبنا المصطفى المبعوث رحمة للعالمين

أود البدء بقضية اتهام الداعية عمر خالد بسب رسول الله صلى الله عليه و سلم
لأنها أكثر قضية أثارت جدلاً و ما آراه إلا فهماً خاطئاً لما قاله


فما رأيك أستاذي الفاضل ؟

بانتظار ردك أستاذنا

مع تحيات
أختك المذنبة الفقيرة إلى الله ( الحب لله )

أبو عبد الله محمد بن يحيى 29.08.2010 12:11

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيّاكم الله أختنا الفاضلة ( الحب لله )
اقتباس:

و لذلك أسالك بالله أن تصلي استخارة لخوض هذا الحوار و هو ما فعلته

نصيحة واجبة الأخذ بها ، جزاكم الله خيرًا
طيب،
سنتعرض إلى جملة الأخطاء - أو ما أشيع أنه خطأ - لاحقًا إن شاء الله
ما قلته ، ولله الحمد محل اتفاق، فلا ضير
نحن لا نعترف لأحد ، مهما ارتفع شأنه، وعلا كعبه ، أنه معصوم،أو أنه لا يخطئ،فالعصمة دفنت بموت النبي - صلى الله عليه وسلم -، وليس في ديننا كهنوت، ولا رجال يعلمون سرًا ليس لنا أن نعلمه، إنما هو العلم ، فمن أخذه أخذ بحظٍ وافر

الأمر الثاني :
ما توصيف الأستاذ عمرو خالد ؟
بمعنى هل الأستاذ عمرو خالد عالم ، أم ليس بعالم ؟
( أختي : أرجو من حضرتك : الجواب بعالم أو لا ، وألفاظ داعية ، ومفكر ، وهذه الألفاظ ، أيضًا لا تخلو من كون الموصوف بها عالم أو لا ،فالإنسان إما يعلم الشيء أو لا يعلمه، فهل الأستاذ عمرو خالد،عالم أم ليس بعالم ؟؟ )

الأمر الثالث :
هل يجوز لإنسان مهما كان أن يقول شيئًا في الدين ، أو يأتي بحكمٍ لم يُسبَق إليه من السلف، إن كانت القضية بحثت عن السلف أصلا ، وفرغوا منها ؟
بمعنى : لو بحث السلف قضية ، وانتهوا منها وتوصلوا لشيء، واستقروا عليه هل يجوز احداث قول جديد ؟

الأمر الرابع :
هل يجوز أن نعبر عن حبنا للنبي - صلى الله عليه وسلم - بطريقة لم يعبر بها الصحابة ،وهل يجوز أن نصفه بأشياء لم يصفه بها الصحابة أوعلماء السلف ؟

أما ما ذكرتِ - حضرتك - من التجريح والسب والتشهير ، فلا يحزنك إطلاقًا ، التجريح هذا لا يعدو كونه بحق أو بباطل ، فمن كان محقًا فسيؤجر ، ومن كان مبطلا فسيحاسبه الله، المهم : نحن ، أين نحن ، هل نتبع الحق أم الباطل، فنحن لابد أن نتبع الحق حتى لو جاء بطريقة غير سوية ، لأننا أولى الناس بالحق ، ونبتعد عن الباطل حتى لو زينوه لنا، هذا الكلام للعبد الفقير محمد ، وللأخت ( الحب لله )، من عرفوا طريق الحق ، أما مجال الدعوة مع الغير ملتزمين فالحديث له منحىً آخر !!!

أسأل الله أن يوفقنا إلى ما يحبه ويرضاه ، كما أسأله سبحانه أن يصلح حال المسلمين، وأسأله أن يرينا الحق حقًا ويرزقنا اتباعه ، وأن يرينا الباطل باطلا ويوفقنا اجتنابه، إنه ولي ذلك والقادر عليه

وما تتفقي - حضرتك - معي فيه ، أرجوكِ أن تقيديه في ورقة، حتى إن احتجنا إليه، أو حتى لا نخالفه أنا أو حضرتك

الحب لله 29.08.2010 15:59

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

نحن لا نعترف لأحد ، مهما ارتفع شأنه، وعلا كعبه ، أنه معصوم،أو أنه لا يخطئ،فالعصمة دفنت بموت النبي - صلى الله عليه وسلم -
بلى أستاذي الفاضل
بارك الله فيك و نفع بك

اقتباس:

ما توصيف الأستاذ عمرو خالد ؟
بمعنى هل الأستاذ عمرو خالد عالم ، أم ليس بعالم ؟

لا
و هو قال عن نفسه انه ليس بعالم و لا فقيه بل داعيه إلى الله

اقتباس:

هل يجوز لإنسان مهما كان أن يقول شيئًا في الدين ، أو يأتي بحكمٍ لم يُسبَق إليه من السلف، إن كانت القضية بحثت عن السلف أصلا ، وفرغوا منها ؟


لا

اقتباس:

هل يجوز أن نعبر عن حبنا للنبي - صلى الله عليه وسلم - بطريقة لم يعبر بها الصحابة ،وهل يجوز أن نصفه بأشياء لم يصفه بها الصحابة أوعلماء السلف ؟

لا مانع و لا آرى فيه ضرر بإذن الله
فالحب شعور في القلب و طريقة التعبير تختلف من شخص لآخر و المهم هو ما وقر في القلب

اقتباس:

فمن كان محقًا فسيؤجر


هل يؤجر من سب و شتم حتى و إن كان محقاً
ما أظن ذلك من ديننا

اقتباس:

أما مجال الدعوة مع الغير ملتزمين فالحديث له منحىً آخر !!!
بلى أخي فغير الملتزمين دعوتهم تكون بالرفق و التدرج
فهكذا كان حبيبنا المصطفى عليه الصلاة و السلام


اقتباس:

أسأل الله أن يوفقنا إلى ما يحبه ويرضاه ، كما أسأله سبحانه أن يصلح حال المسلمين، وأسأله أن يرينا الحق حقًا ويرزقنا اتباعه ، وأن يرينا الباطل باطلا ويوفقنا اجتنابه، إنه ولي ذلك والقادر عليه
اللهم آمين

اللهم آمين





جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 05:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.