منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   مصداقية الكتاب المقدس (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=15)
-   -   أين هو إنجيل المسيح ؟؟ دعوة للحوار .. (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=3685)

Eng.Con 04.02.2010 17:29

أين هو إنجيل المسيح ؟؟ دعوة للحوار ..
 
بسم الله الرحمن الرحيم

عندما يجد المسيحى اباء الكنيسة مختلفين

فى شخصية المسيح هل لة طبيعة واحدة أم طبيعتين ؟؟

ويجدهم مختلفين فى عدد أسفار الكتاب المقدس ؟؟

ومختلفين فى شخصية مريم ؟؟


ويجدهم متفقين أن المسيح لم ينزل بكتاب أسمة الإنجيل

فمن حقة أن يسأل المسلمين أين هو إنجيل المسيح ؟؟


ان شاء الله هعرض هنا أقرب الاحتمالات حول لغز إنجيل المسيح


الإحتمال الأول


من المعلوم أن أول إنجيل كُتب فى العهد الجديد هو إنجيل مرقس

ولكن من هو مرقس ؟؟؟

هل كان مرقس تلميذ ؟؟؟ هل رأى يسوع كى يكتب عنة ؟؟

مرقس هذا كان تلميذ بطرس تلميذ يسوع

وتكشف لنا مصادر الكنيسة ان أغلبية إنجيل مرقس

اخذة مرقس شفاهة من بطرس ( بطرس صاحب بولس والحدق يفهم )


ولكن هل هذا هو المصدر الوحيد لمرقس ؟؟؟

الإجابة لا

كشفت لنا المراجع المسيحية ان هناك مرجع أخر

ربما أخذ منة مرقس وهذا المرجع مفقود وقد سماة العلماء الوثيقة Q


نذهب الى تفسير متى المسكين لإنجيل مرقس صفحة 42


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265295923


ونفس الكلام تذكرة لنا دائرة المعارف الكتابية


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265294208

ولكن اذا نظرنا لمصادر إنجيل لوقا وإنجيل متى
فالأمر سيتضك كثيرا

فهناك إجماع من العلماء

ان لوقا أستخدم 3 مصادر وهم إنجيل مرقس والوثيقة Q والوثيقة L

وأن متى أستخدم 3 مصادر أيضا وهم إنجيل مرقس والوثيقة Q والوثيقة M




Antioch and Rome:
Raymond Edward Brown,John P. Meier - P 52 -53

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293987


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293999


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265296377




The Bible Knowledge Commentary - P 44

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265294182


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265294198




مدخل الى العهد الجديد صفحة - القس فهيم عزيز - 173 - 174 - 175

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293475


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293465


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293408



مدخل الى الكتاب المُقدس - حبيب سعيد - 216 - 217 - 218


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293814


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293823


http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265293835


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1265295272


http://en.allexperts.com/e/q/q/q_document.htm



http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1265295272


http://www.tyndalearchive.com/script...eudep/nt17.htm




نسأل النصارى الان

أمامنا 3 وثائق قانوينة أخذ منها كتاب الأناجيل
وهى الوثيقة Q ( استخدمها متى ولوقا وربما مرقس )
والوثيقة L ( استخدمها لوقا )
والوثيقة M ( اسنخدمها متى )

فأين هى هذة الوثائق ؟؟؟

وعندما تكون الوثيقة قانونية وكاتبها مش تلميذ فمن يكون كاتبها اذا ؟؟؟؟

نترك الجواب لكم .....







الاحتمال الثانى

لو سألنا مسيحى الان ما الدليل ان يسوع لم يترك إنجيل مكتوب ؟؟

سيقول انة لا يوجد اى مخطوطة يقول فيها الكاتب انة يسوع ..

ولم ينسب اى اب من اباء الكنيسة اى مخطوطة ليسوع ..


عجبى !!!

وهل وجود أسم الشخص على المخطوطة كافى لأثبات
صحة نسب المخطوطة الية ؟؟


على سبيل المثال

فى بداية إنجيل توما الأبوكريفى
الذى ترفضة الكنيسة لأنة مزيف !!
ماذا جاء فى بدايتة ؟؟؟

P) These are the secret sayings which the living Jesus spoke
and which Didymos Judas Thomas wrote down.

http://www.sacred-texts.com/chr/thomas.htm


فأسم توما موجود على الإنجيل فلماذا رفضتة الكنيسة ؟؟؟


أو مثلا مثل الرسالة المزورة التى الفها شخص
ونسبها لبولس بسبب ضياع الرسالة الى الاودكيين ( كولوسى 4: 16)

دائرة المعارف الكتابية ....

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265296709

اما عدم ذكر اى اب من اباء الكنيسة
ان يسوع نزل بكتاب ..

فهذا كلام لا قيمة لة ايضا ....

لان هناك العديد من الأسفار والأناجيل نسبتها الكنيسة
الى كتاب أسمهم مش موجود على الإنجيل ولا السفر

على سبيل المثال

إنجيل لوقا منسوب الى لوقا بالرغم من عدم وجود اسم لوقا على الإنجيل

ونفس الحال بالنسبة لإنجيل يوحنا والرسالة الى العبرانيين


مُلخص ما سبق

ربما يكون إنجيل المسيح موزع فى الإناجيل الموجودة حاليا
بالأضافة الى بعض الخزعبلات البوليسية واليوحانوية
أو الأناجيل الأبوكريفا

فعدم وجود كتاب بأسمة لا ينفى أنة جاء بكتاب ....






الأحتمال الثالث

انة ضاع أو اتحرق فى عصور الاضطهاد
أو بعد مجمع نيقية

فمن المعروف انة من بعد مجمع نيقية تم حرق
اى كتاب مخالف لقانون الايمان

وبالطبع إنجيل المسيح مخالف لقانون الايمان
لسبب بسيط أن المسيح لا يعرف شئيا عن ما يؤمن بة النصارى حاليا



تاريخ الكنيسة - يوسابيوس القيصرى -


http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1265295150http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...7&d=1265295272



تاريخ الفكر المسيحى - الجزء الأول

http://www.kalemasawaa.com/vb/attach...1&d=1265295893



ومن قصة موسوعة قصة الحضارة - ول ديورانت - صفحة 4095 على النت

اقتباس:


من البلاد. وصدر مرسوم إمبراطوري يأمر بإحراق كتب أريوس جميعها ويجعل إخفاء أي كتاب منها جريمة يعاقب عليها بالإعدام .

ومن موسوعة الويكابيديا

اقتباس:


حرص دقلديانوس معظم سنوات حكمه على اتباع سياسة تسامح دينى مع المسيحيين، ثم تحولت سياسته ضد المسيحيين في اواخر حكمه، فاصدر دقلديانوس اربعة مراسيم فيما بين سنتى 302-305 م تحث على اضهاد المسيحيين، وقد شهدت هذه المراسيم حرق الاناجيل والكتب الدينية ومنع المسيحيين من التجمع وتحريم القيام باى صلوات أو طقوس دينية، وقتل كل الرجال والنساء والأولاد الذين يرفضون تقديم القرابين للالة الوثنية.
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AF%...86%D9%88%D8%B3


تحياتى ........ Eng.Con

زهراء 04.02.2010 18:43

اقتباس:

انة ضاع أو اتحرق فى عصور الاضطهاد
أو بعد مجمع نيقية

فمن المعروف انة من بعد مجمع نيقية تم حرق
اى كتاب مخالف لقانون الايمان

وبالطبع إنجيل المسيح مخالف لقانون الايمان
لسبب بسيط أن المسيح لا يعرف شئيا عن ما يؤمن بة النصارى حاليا


احتمال وارد فعلا..
كما فعلت الكنيسة مع إنجيل توما حيث أبطلت صحته واعتبرته أبو كريفا لأجل أنه يخالف عقائد مجمع نيقية وينكر صلب المسيح!!
اقتباس:

تحياتى ........ Eng.Con

متميز كعادتك مهندسنا وفارسنا الكريم إنج كون..
جزاك الله كل خير وهدى بك كل ضال..

queshta 18.03.2010 22:41

جزاك الله خيرا
أخي الفاضل :
eng.con
جعل الله هذا الجهد الطيب في ميزان حسناتك

أسد الجهاد 19.03.2010 01:57

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اخى الحبيب إنج كون أحسنت احسن الله إليك
اقتباس:

تم حرق
اى كتاب مخالف لقانون الايمان

وبالطبع إنجيل المسيح مخالف لقانون الايمان
لسبب بسيط أن المسيح لا يعرف شئيا عن ما يؤمن بة النصارى حاليا

ولاكن فى النهاية ليس حرق الكتب هى السبب فى ضلال النصارى
السبب فى ضلالهم أنهم اختاروا الضلال
كتب كثيرة ومخطوطات وجودها تثبت التحريف والتزوير ,ومخطوطات تعود إلى قبل بعثة نبينا الكريم
بمئات السنين تشهد له بالرسالة وتقر بالوحدانية لله سبحانه وتعالى ,ولنضيف إلى ذلك القرآن الكريم المعجزة الخالدة الباقية التى تثبت أن القائل هو الله فى كل زمان ومكان .ومع ذلك كفروا بكل هذا ,هداهم الله وأصلح بالهم .
موضوع رائع وأدلة قوية وقاطعة وضخمة وفقك الله دائماً يا إنج :36_3_16::36_3_16::36_1_36:
تقبل الله منك وجعله فى ميزان حسناتك

كلمة سواء 27.05.2010 18:07

اشكرك شكرا جزيلا اخى انج

موضوعك رائع جدا وادلتكم قاطعه ومن فمهم

ادامك الله سيفا للحق وزادك هدى على هدى

بارك الله فيك اخى الفاضل

د.محمد عامر 06.06.2010 15:43

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
دائما متألق يا باشمهندس Con.وباحث ومنقب
في امهات الكتب والمراجع الخاصة بهم
ولا تأتي الا بالحجة والادلة من مراجعهم
وبالتالي فتستحق لقب القاهر لهم
أسأل الله العلي العظيم أن يبارك فيكم
ويمدكم بالصحة والعافية والعلم الغزير
كل تحياتي وتقديري لكم

Eng.Con 02.08.2010 21:55


جزاكى الله كل خير اختى كلمة سواء... وشرفنى مرورك دكتور محمد ....:36_3_16:

الحب لله 03.08.2010 00:47

بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله كل خير أستاذنا Eng.con
أسأل الله تعالى أن يؤيدك و ينصرك أينما كنت

بارك الله فيك أخي في الله

Eng.Con 22.08.2010 22:54

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها الحب لله (المشاركة 50422)
بسم الله الرحمن الرحيم

جزاك الله كل خير أستاذنا Eng.con
أسأل الله تعالى أن يؤيدك و ينصرك أينما كنت

بارك الله فيك أخي في الله

جزانا وجزاكم كل خير اختى الكريمة

MALCOMX 26.08.2010 13:54

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وفقك الله كلما اشوف نكك اتذكر الشيخ عدنان العرعور على قناة صفا



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%...8A.D9.88.D8.B3


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%...8A%D9%8A%D9%86


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 03:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.