منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   المخطوطات و الدراسات النقدية (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=74)
-   -   هل كان الوعد لداوود أم لاسماعيل ؟؟؟ (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=26605)

المدافع الحق 05.09.2015 08:13

هل كان الوعد لداوود أم لاسماعيل ؟؟؟
 
هل كان الوعد لداوود أم لاسماعيل ؟؟؟

اعتراف آباء الكنيسة ( ايرانيوس ) : الهراطقة يبشرون بإنجيل لا يقول بأن الوعد لداوود :36_1_11:
إن ظهور انجيل برنابا ، و ترجمته و اخفاء الأصل اللايتيني و اليوناني أصبح الآن ليس مستبعدا أن يكون واقعياً و ليس مزيفاً كما يدعي هؤلاء ، فآباء الكنيسة ومن ابرزهم ايرانيوس الذي فند إدعاءات الهراطقة ، يعترف بأن الهراطقة لا يبشرون بالانجيل الذي يقول بأن الوعد كان لداوود و هذا بالتالي يعني بأنهم كانوا يبشرون بأن الوعد كان لآخر و طبعا و بلا ادني شك ، كانوا يبشرون بأن الوعد كان لإسماعيل و هذا ما يفهم ضمنيا من نص الكلام ، تعالوا لنترجم هذه الفقرات لنكتشف كيف أنهم اعترفوا بوجود انجيل آخر يحتوي تعاليم تنادي بأن الوعد كان لإسماعيل ........ :

“Therefore, according to these men, the angels of the Ogdoad lied, when they said, "For unto you is born this day a Saviour, who is Christ the Lord, in the city of David." For neither was Christ nor the Saviour born at that time, by their account; but it was he, the dispensational Jesus, who is of the framer of the world, the [Demiurge], and upon whom,…………. after his baptism, that is, after [the lapse of] thirty years, they maintain the Saviour from above descended. But why did [the angels] add, "in the city of David," if they did not proclaim the glad tidings (gospel) of the fulfilment of God's promise made to David, that from the fruit of his body there should be an eternal King?”

الترجمة :
يقول إيرانيوس : و لذلك و بناء على ما يدعي هؤلاء فإن الملائكة كانوا يكذبون عندما أعلنوا و قالوا " سيولد لكم في هذا اليوم مخلص ، أنه السيد المسيح ، في مدينة داوود ." و بناء على مقالتهم أنه في هذا الوقت لم يكن المسيح و لا المخلص قد ولد بعد ، لكن الكلام كان عن عيسى (المسيح) الذي سيكسر الوعد …………… بعد تعميده ، و بعد ثلاثين عاما ولد المخلص . و لكن لماذا قال الملائكة "من مدينة داوود" ، إن لم يكونوا يبشرون بالانجيل القائل بأن الوعد كان لداوود ، و أن من ثمرة نسله سيولد ملك أبدي ؟ :36_1_30:


تعليق :
نستنتج من ذلك أنه :
- الهراطقة يفرقون بين شخصيتين .............. المسيح ، و المخلص
- المسيح عندهم هو احمد ( صلى الله عليه و سلم ) بينما المخلص هو عيسى عليه السلام
- النص من لوقا (2 - 11) لم يكن يشير إلى المخلص و لكن كان يشير الى المسيح الملك أو أحمد
- إن الملائكة عندما اعلنوا ذلك لم يكن لا المسيح و لا المخلص قد ولد بعد و انما هي مجرد بشرى
- من المحتمل أن تكون جملة في "مدينة داوود" اضافة ، لا يعترف بها الهراطقة
- ينادي الهراطقة بأن من سنجز وعد الله ليس من نسل داوود .
و بناء عليه فإن الوعد لم يكن بداوود و لكن كان بآخر من هو يا ترى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الموقع على الشبكة
http://gnosis.org/library/advh3.htm

From: Ante-Nicene Fathers, Vol. 1. Edited by Alexander Roberts

للحوار بقية

المدافع الحق 05.09.2015 08:36

المسيح الرئيس و الهراطقة :



And the angel of the Lord, he says, appeared to the shepherds, proclaiming joy to them: "For(1) there is born in the house of David, a Saviour, which is Christ the Lord. Then [appeared] a multitude of the heavenly host, praising God, and saying, Glory in the highest to God, and on earth peace, to men of good will." (2) The falsely-called Gnostics say that these angels came from the Ogdoad, and made manifest the descent of the superior Christ.

Irenaeus: Against Heresies

المسيح الرئيس :
يقول أن الملائكة التي ظهرت للرعاة معلنة البشرى لهم ، : " يولد في بيت داوود مخلص ، انه السيد المسيح ، ظهر بعد ذلك حشد من الملائكة ، يحمدون الله و يقولون المجد لله في الاعالي و على الارض السلام و في الناس المسرة ." يقول المهرطقون زورا و بهتانا أن هؤلاء الرعاة نزلوا من السماوات العلا ليعلنوا قدوم المسيح الرئيس .

القديس
ايرانيوس : ضد المهرطقين .


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 10:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.