منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   إجابة الأسئلة ورد الشبهات حول السيرة و الأحاديث النبوية الشريفة (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=50)
-   -   شبهة سن زواج السيدة عائشة (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=25838)

د/ عبد الرحمن 18.04.2015 06:42

شبهة سن زواج السيدة عائشة
 
بسم الله الرحمن الرحيم
و الصلاة و السلام على أشرف المرسلين

دائما ما يخرج علينا المعترضون ليقولوا أن النبي صلى الله عليه و سلم تزوج بطفلة عندها 9 سنوات و أن هذا أمر غير مقبول و فيه اعتداء على طفولتها ( أستغفر الله العظيم)

و اعتراضهم هذا باطل لأنهم يقيسون الأمور بثقافتهم الحالية و عرف هذا الزمن و لا يقيسونه بعرف الناس من 1400 سنة

لذلك أفضل حل هو أن نستعرض عرف البشر عبر التاريخ فى سن زواج الفتيات ...

د/ عبد الرحمن 18.04.2015 06:55

نقلا عن الويكبيديا
http://en.wikipedia.org/wiki/Marriag...cial_attitudes

1)
فى الدولة الرومانية كان من الشائع أن البنات يتجوزوا بعد البلوغ مباشرة و القانون كان يسمح لها بالزواج من سن 12 لكن من سن 12 إلى 24 تحتاج إلى تصريح من الوالد و ابتداء من 25 لا تحتاج لموافقة الوالد
In Ancient Rome, it was very common for girls to marry and have children shortly after the onset of puberty. Roman law required brides to be at least 12 years old. In Roman law, first marriages to brides aged 12 through 24 required the consent of the bride and her father; but, by the late antique period, Roman law permitted women over 25 to marry without parental consent.
2)
القانون الكنسي للكنيسة الكاثوليكية كان مماثلا للقانون الرومانى و فى القرن ال12 تم تغييره بحيث يسمح للبنات من سن 12و الأولاد من سن 14 بالزواج بدون تصريح من الوالد حتى لو كان هذا الزواج سرى
The Catholic canon law followed the Roman law. In the 12th century, the Catholic Church drastically changed legal standards for marital consent by allowing daughters over 12 and sons over 14 to marry without their parents' approval, even if their marriage was made clandestinely.
و كان فى بعض الأحيان فى العصور الوسطى النساء تتزوج فى سن صغيرة دون رضا ذويهم
Parish studies have confirmed that late medieval women did sometimes marry against their parents' approval.
و كانت سياسة الكنيسة الكاثوليكية مثيرة للجدل بخصوص الزواج السري بدون رضا الوالدين و فى القرن السادس غشر حاولت الملكية الفرنسية و الكنيسة اللوثرية القضاء على الزواج السرى و لكن كان نجاحهم محدودا
The Catholic Church's policy of considering clandestine marriages and marriages made without parental consent to be valid was controversial, and in the 16th century both the French monarchy and the Lutheran church sought to end these practices, with limited success.

3)
أما فى أوروبا الشرقية فى العصور الوسطى فقد استمر الزواج بالفتيات من سن 12 إلى 15 لفترة طويلة تأثرا بعادات الصقالبة
In medieval Eastern Europe, on the other hand, the Slavic traditions of patrilocality of early and universal marriage (usually of a bride aged 12–15 years, with menarche occurring on average at 14) lingered;

4)
الولايات المتحدة كانت تتبع تقاليد بريطانيا .... و فى سنة 1689 فى ولاية فرجينيا تزوجت
Mary Hathaway مارى هاثاواى
من
William Williams ويليام ويليامز
و هى بنت 9 سنوات
و فى بريطانيا فى القرن ال17 اعتبر القاضى الشهير
Sir Edward Coke إدوارد كوك
أن من حق الفتاة أن تتزوج قبل 12 سنة و أنها تستحق الميراث من أملاك زوجها من سن 9 سنوات
The American colonies followed the English tradition, but the law was more of a guide. For example, Mary Hathaway (Virginia, 1689) was only 9 when she was married to William Williams. Sir Edward Coke (England, 17th century) made it clear that "the marriage of girls under 12 was normal, and the age at which a girl who was a wife was eligible for a dower from her husband's estate was 9 even though her husband be only four years old".
5)
أما فى فرنسا فقبل الثورة الفرنسية كان سن الزواج القانونى 12 سنة للفتيات و 14 سنة للفتيان و بعد الثورة الفرنسية سنة 1792 تم رفع سن الزواج إلى 13 للفتيات و 15 للفتيان و فى سنة 1804 تم رفعه مرة أخرى إلى 15 للبنات و 18 للأولاد و أخيرا سنة 2006 تم رفعه إلى 18 للجنسين
In France, until the French Revolution, the marriageable age was 12 years for girls and 14 for boys. Revolutionary legislation in 1792 increased the age to 13 years for girls and 15 for boys. Under the Napoleonic Code in 1804, the marriageable age was set at 15 years for girls and 18 for boys.[18] In 2006, the marriageable age for girls was increased to 18, the same as for boys.

د/ عبد الرحمن 18.04.2015 07:05

و نظرة واحدة فى السن التى كان يسمح القانون الأمريكى و الكندى للفتاة عندها بممارسة العلاقة الجنسية أو ما يعرف بال Age of consent من أقل من 150 سنة تثبت مدى التغير الذى حدث فى ثقافات البشر


فالسن التي يسمح القانون بعدها بممارسة العلاقة الجنسية مع الفتاة - كان قبل سنة 1890 12 سنة فقط و تم رفعه إلى 14 سنة و بقى الحال على هذا إلى سنة 2008 حيث تم رفعه إلى 16 سنة
http://en.wikipedia.org/wiki/Age_of_...form_in_Canada

Age of consent law in Canada refers to cultural and legal discussions in Canada regarding the age of consent, which was raised from 14 to 16 in May 2008.[1] This applies to all forms of sexual activity.[2]
....
Previous 1890 law]
In 1890, the age of consent was raised from 12 to 14
.
أما فى أمريكا فكانت هذه السن سنة 1880 فى معظم الولايات 10 أو 12 سنة ( باستثناء ولاية Delaware ديلاوير كان 7 سنوات !!) و تم رفعه فى أواخر القرن ال19 و خلال القرن ال20 ليصل إلى 16 و 18 حاليا

While the age of consent is now set between 16 and 18 in all U.S. states, the age of consent has widely varied across the country in the past. In 1880, the age of consent was set at 10 or 12 in most states, with the exception of Delaware where it was 7.[47] The ages of consent were raised across the U.S. during the late 19th century and the early 20th century

د/ عبد الرحمن 18.04.2015 07:15

و وجدت مقالا ترجمه الأخ الفاضل أبو بحربن عبد الله - جزاه الله خير الجزاء - عن سن زواج الفتيات قديما
و ها هى ترجمته مع الرابط الأصلى للمقال

اقتباس:

ذكر المقال الآتي

أن الكثير من الدول كانت تعتبر السن القانونية للزواج 10 سنوات للفتاة ، وبعضها يصل إلى 7
سنين، وأن التغيير حقيقة لم يطرأ إلا في 100 سنة المنصرمة .

استشهد بهؤلاء

١- البرفسور والمؤرخ الكندي ( المتوفى 2009 ) مارغريت لابارج (Margaret Wade Labarge)
حيث قال " إنه من المهم أن يُفهم أن العديد من الأرامل في القرون الوسطى لم يكن في سن كبيرة ، وأهم اللاتي ورثن ثروة ضخمة كن قد تزوجن مابين سن الخامسة إلى العاشرة ليجدن أنفسهن
أرامل في سن المراهقة " في كتابه (A Medieval Miscellany) الصفحة [25 ]

٢- البروفسوران ريتشارد ورتلي و ستيفن سمولبن (Richard Wortley and Professor Stephen Smallbone)، كلاهما ذكرا أن الفتيات قبل 1900 كن يتزوجن في سن صغيرة، حيث قالا
" في القرون الوسطى والعهد المبكر للمجتمعات الأوروبية الحديثة ، سن الزواج استمرت على سن مبكرة، ووجد حالات موثقة لزوجات كن في سن السابعة إلا أن الزواج لم يكن يتمم حتى تصل لسن
البلوغ، وفي رواية شكسبير جولييت كانت في سن 13، ولم يوجد أي إشارة واحدة في المسرحية أن ذلك يُعد استثناءً في المجتمع. والحال كان مماثلاً في أمريكا إذ يخخبر Bullough - اسم شخص-
عن حالة زواج في فيرجينا لفتاة في سن التاسعة، وحتى بداية القرن التاسع عشر كان قانونياً ممارسة الجنس مع فتاة بعمر العاشرة "
كتابهما (Internet Child Pornography: Causes, Investigation, and Prevention)
الصفحة [10 ]

٣- رئيس هيئة القضاة في الدائرة السابعة في شيكاغو ريتشارد بوسنر
(Richard A. Posner)
والبروفسورة في جامعة بوسطن كلية القانون كاثرين سيلباو (Katharine B. Silbaugh)، ذكرا أن السن المسموح به قبل 1900
في الولايات المتحدة كان 10 سنوات للفتاة . حيث قالا " لقد تغير السن القانونية للزواج في الولايات المتحدة بشكل ملفت للنظر، حيث أن معظم الولايات كان قد دونت السن القانونية للزواج في القرن التاسع عشر، وكان معتاداً أن يكون هذا السن هو العاشرة "
وذلك في كتابهما ( A Guide to America’s Sex Laws)
الصفحة [44]


٤-القانون الازسكتلندي قبل عام 1900, للسير جون كيمونس وستيورات كيد
(Sir John Comyns and Stewart Kyd)
نص أن الزواج القانوني للفتاة هو بعمر التاسعة
والقانون بشكل عام يسمح للزواج بأي عمر، "وعلى هذا الزوجة تكون مملوكة للزوج إذا كانت في عمر التاسعة معما كان عمر الزوج، لكن ليس قبل أن تصل للتاسعة "
في كتابهما (Digest of the Laws of England)
المجلد الثاني الصفحة [73]


٥- بروفسور علم الإجتماع الأمريكي أنتوني جوزيف (Anthony Joseph)، قال أنه إلي منتصف الستينات من القرن المنصرم كانت ممارسة الجنس مسموحاً بها في سن السابعة في بعض الولايات، حيث قال
"في عام 1962, أوصى معهد القانون الأمريكي أن السن المسموح به لممارسة الجنس هو سن العاشرة في أغلب الولايات ، وتحت هذا السن يعرّف أن ممارسة الجنس هو اغتصاب، وفي الحقيقة أن بعض الولايات مثل ولاية ديلوير كان يُسمح بممارسة الجنس بسن السابعة حتى منتصف الستينات، وعلى هذا يستطيع رجل بعمر الخمسين أن يمارس الجنس مع فتاة آو ولد بعمر السابع"
في كاتبه (Opposing Hate Speech)
الصفحة [85]

قلت : مع ملاحظة أنه يتكلم هنا عن ممارسة الجنس وليس الزواج .

٦- البروفسور مايك مالز (Mike A. Males) من جامعة كاليفورنيا ،
" قال أن معظم الولايات كانت تحدد السن القانونية لممارسة الجنس هو من ١٠ إلى ١٢، باستثناء القليل، وولاية ديلوير كانت تسمح بسن السابعة استناداً للقانون الإنجليزي "
في كتابه (Teenage Sex and Pregnancy: Modern Myths, Unsexy Realities)
الصفحة [40]

٧- الكاتبة مارثا روسنيثال ( Martha Rosenthal)
ذكرت نفس الكلام السابق للبروفيسور مايك وأكدت "أن الفتاة يسمح لها بممارسة الجنس وهي في سن السابعة في ولاية ديلوير "
في كتابها (Human Sexuality: From Cells to Society)
صفحة [422]


٨- الكاتبة ميرل سميث (Merril D. Smith) ذكرت الآتي
"من العصور الغابرة إلى العصور الحالية ، الكثير من المجتمعات حاولت حماية الأطفال من الاغتصاب والتدهور الجنسي، بالرغم أن تعريف التدهور الجنسي قد يختلف من عصر إلى عصر ومن مكان إلى مكان،....." إلي أن قالت " تاريخياً، كان السن المسموح به من 10 إلي 13 والذي كان يعتمد على العصر والثقافة لذلك المجتمع، والذي يمبل أيضاً بوصول الفتاة لسن البلوغ "
في كتابها (Encyclopedia of Rape)
الصفحة [40]


٩- الكاتبة بولا (Paula S. Fass) ذكرت الآتي
" أن السن المسموح به للزواج كان 10 في فرنسا ليرتفع إلى 13 في القرن التاسع عشر "
في كتابه (The Rutledge History of Childhood in the Western World)
الصفحة [235].

10- الكاتب إدوارد وود (Edward J. Wood) , ذكر هذه القصة
" أن اللورد توماس - لورد بريكلي- خطبت له مارغريت ابنة جيرالد وررن لورد ليزلي، وكان عمرها ٧ سنوات ، واتفقا أن تكون عند أبيها لمدة أربع سنوات ثم تنتقل لبيت الزوج، لكن بسبب المرض تم الزواج وانتقلت لبيت زوجها في نوفمبر التالي "
في كتابه (The wedding day in all ages and countries)
الصفحة [209-210]


أخيراً / هذا الجدول الذي يوضح السن القانونية للزواج في أوروبا وفي أمريكا حسب كل ولاية
والتغييرات التي طرأت عليه حسب السنوات.

أوروبا وأمريكا حسب كل دولة وولاية

http://chnm.gmu.edu/cyh/primary-sources/24

=====================

أسماء الكتب بالعربي ( ترجمة شخصية مني )
١- " منوعات من القرون الوسطى "
٢-"الإباحية في الانترنت المتعلقة بالأطفال، الأسباب والحلول "
٣-" المرشد في القانون الأمريكي المتعلق بالجنس "
٤-" ملخص القانون الإنجليزي"
٥-" خطاب الكراهية المعارض"
٦- " الحمل والجنس في سن المراهقة"
٧- " الجنس عند اإنسان من الخلية حتي للمجتمع"
٨-"موسوعة الاغتصاب"
٩-" روتليدج تاريخ الصفولة في العالم الغربي"
١٠-" يو الزواج علر مر العصور ومختلف الدول "

المقال الأصلي
http://discover-the-truth.com/2013/0...rican-history/

* إسلامي عزّي * 07.08.2017 00:51

1 من المرفقات
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها د/ عبد الرحمن (المشاركة 162246)
دائما ما يخرج علينا المعترضون ليقولوا أن النبي صلى الله عليه و سلم تزوج بطفلة عندها 9 سنوات و أن هذا أمر غير مقبول و فيه اعتداء على طفولتها ( أستغفر الله العظيم)
و اعتراضهم هذا باطل لأنهم يقيسون الأمور بثقافتهم الحالية و عرف هذا الزمن و لا يقيسونه بعرف الناس من 1400 سنة

حيّاك الخالق أخي و أستاذي الحبيب ،،

نشر موقع الشبكة الكندية لصحة النساء و الذي يُعرف إختصاراً ب ( cwhn ) مقالاً تحت عنوان :

http://www.cwhn.ca/sites/default/files/cwhn2_logo.png

اقتباس:

Early puberty for girls. The new ‘normal’ and why we need to be concerned
البلوغ المبكّر عند الفتيات ، المعايير الجديدة الطبيعية ، ولمَ يتوجّب علينا أن نكون مهتمّين .

جاء في بداية المقال :

اقتباس:

Many of us have heard the anecdotal evidence and may even know someone—a neighbour, a niece, a daughter: girls with breast buds and pubic hair at age 6 or 7 and first menstruation for 8-year-olds becoming the norm, not the exception.
العديد منا ربما سمع أٌقوالا منقولة ، أو ربما يعرف واحدة من محيطه برز ثدياها ، و نما شعر عانتها في سنّ السّادسة أو السّابعة . ظهور دم الحيض في سنّ الثامنة أصبح قاعدة و ليس إستثناءا !

:p016:


المصدر :

http://www.cwhn.ca/en/node/39365

* إسلامي عزّي * 07.08.2017 01:21

موضوع ذو صلة ـ، برجاء النقر أدناه :

الإملاك ، ردّا على النصارى

* إسلامي عزّي * 12.07.2023 20:39


الإسراء : 8


وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا وَجَعَلْنَا جَهَنَّمَ لِلْكَافِرِينَ حَصِيرًا

* إسلامي عزّي * 03.03.2024 02:21

1 من المرفقات
في سياق متصل ،،



كتابات الحاخامات اليهود تحدد سن الكنتيسة بتشبع زوجة داود النبيّ لما ولدت ابنهما سليمان التوراتي !



:36_2_51:


الكنتيسة بتشبع ولدت سليمان النبيّ لما كان عُمرها 6 سنوات !


يعني كان سنها لما تزوجت رسميا بداود النبيّ تحت الــ 5 سنوات !



و لا ننسى أن الكنتيسة بتشبع ( جدة المصلوب بحسب الإيمان المسيحي ) كانت - قبل ولادة سليمان - قد زنت بداود النبيّ و حملت و ولدت سفاحا و هي على ذمة رجل ثان و هو قائد الجند أوريا الحثّي !
فكم كان عمرها حينئذ يا تُرى ؟؟؟

:p016:

المصدر :


https://www.sefaria.org/Sanhedrin.69...h=all&lang2=en


https://www.kalemasawaa.com/vb/uploaded/2093_shlomo.png


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 16:56.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.