منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي

منتديات كلمة سواء الدعوية للحوار الإسلامي المسيحي (https://www.kalemasawaa.com/vb/index.php)
-   التثليث و الألوهية و الصلب و الفداء (https://www.kalemasawaa.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   العذراء مريم زوجة الربّ (https://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=21108)

* إسلامي عزّي * 30.03.2013 03:57

العذراء مريم زوجة الربّ
 
:29718025:


اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين



في كتاب :

القديسة العذراء: قراءات الصوم الكبير

La Sainte Vierge: lectures pieuses pour les réunions du mois de Marie

page : 24

الكاتب : القس لويس كاستون دو سيغير ( Louis-Gaston de Ségur )

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1360021891.png


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1360023303.png



( الله ) الرّوحُ القُدس شمل العذراء مريم بظله فقام بإخصابها ،( الله ) الإبن اتخذها أمّا ، العذراء مريم هي في الوقت نفسه الإبنة و الزوجة [ épouse ] و أمّ الربّ .

épouse =زوجة

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1360023704.png


ليس وحدهم أطباء العصور الوسطى من أعطى للقديسة مريم هذا المجد [زوجة الله] ، المسيحيون الأوائل كانوا أيضا ينظرون إليها كزوجة الله [ l'épouse de dieu ] القديس أغوسطين قال : القديسة مريم بلغت درجة الكمال و لهذا اتخذها( الله ) زوجة له .

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1360024605.png



ليتورجيا الكنيسة اليونانية: أيتها السعيدة مريم ،،،، التلاميذ الذين كان لهم شرف رؤية السيد ( الربّ) المتجسد قد نصّبوكِ أيتها العذراء زوجة تليق بمقام الربّ .

رابط الكتاب :

http://books.google.it/books?id=qFz3...vierge&f=false

رابط ترجمة فرنسي / عربي :

http://translate.google.it/#fr/ar/


سُبحانه و تعالى عمّا يقولون علوا كبيرا


http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1360025703.jpg

* إسلامي عزّي * 30.03.2013 04:03

موضوع ذو صلة ،
أنقر فضلا أدناه ،،


Ashera زوجة الربّ ..!

* إسلامي عزّي * 27.09.2013 22:55

up

للنّفع ،،،

* إسلامي عزّي * 25.01.2015 15:37

للإستئناس :

قس يعترف بفصيح اللسان بعبادة النصارى للعذراء مريم أمّ الإله !

https://www.youtube.com/watch?v=57tNMfnXf60

* إسلامي عزّي * 26.12.2015 11:12

اقتباس:

( الله ) الرّوحُ القُدس شمل العذراء مريم بظله فقام بإخصابها
يقول الحقّ جلّ و علا :

وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَٰنُ وَلَدًا (88) لَّقَدْ جِئْتُمْ شَيْئًا إِدًّا (89) تَكَادُ السَّمَاوَاتُ يَتَفَطَّرْنَ مِنْهُ وَتَنشَقُّ الْأَرْضُ وَتَخِرُّ الْجِبَالُ هَدًّا (90) أَن دَعَوْا لِلرَّحْمَٰنِ وَلَدًا (91) وَمَا يَنبَغِي لِلرَّحْمَٰنِ أَن يَتَّخِذَ وَلَدًا (92)

سورة مريم

ابرام 29.12.2015 01:01

أخى الحبيب ... أسلامى عزى ... سلام لك
أولا أحب اوضح لحضرتك أن بس الله القادر على كل شئ و غير المحدود حل على العذراء و كون منها جسداً و أنه هكذا هذا الجسد خالى من الالفساد الوراثى لأنه لم يأت بزرع بشر ... أى لم يأتى نتيجة علاقه بين رجل و أمرأه ...
و بالطبع أفكر حضرتك أن الله مسابش السما و نزل للأرض ... الله الغير محدود و القادر على كل شئ ... كان مالئ كل شئ
و أذكرك أن الله لنا هو أله متأنس ......
أعذرنى يا أخى الحبيب أنت بتتكلم عن العذراء ف الحبل كأنك بتتكلم عن علاقة رجل بأمرأه .... و ده مش صحيح لأن الله زى ما وضحتلك أخد منها جسد لذلك أحنا المسيحيين بنقولها معمل الأتحاد ......
أرجو أنى أوضح شئ أخر بالنسبه لأخر فيديو ده ... للأسف فعلا فى طايفه مسيحيه بتكرم أمنا العذراء مريم لدرجة التأليه .... حاشا .... و بردو أحب اقول لحضرتك أن فى طايفه تانيه ... بتعتبر مريم العذراء أنها القشره الى بتغلف البيضه و متى فقست ... أصبحت القشره بلا قيمه
أما نحن الأرثوذوكس و الكلمه دى معناها ثبات الايمان ... فايماننا بيكرم أمنا مريم لأنها معمل الأتحاد و أنها الى بسببها تكرم جنس البشر كلهم أن الله أخد منها جسد لنفسه ....
أحب اذكر حضرتك أن الذى يملك الكل ... يملك البعض أيضاً
مع جزيل الأحترام و منتظر رد حضرتك ...
أخوك فى الأنسانيه .... الأغنسطس ابرام

* إسلامي عزّي * 30.12.2015 11:02

4 من المرفقات
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابرام (المشاركة 165126)
أخى الحبيب ... أسلامى عزى ... سلام لك

و أنا بدوري زميلي الفاضل أردّ عليكَ بنفس التحية التي كان المسيح عليه السلام يُحيّي بها حوارييه و تلامذته :
سلام لكم ( لوقا 24 :36 )

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابرام (المشاركة 165126)
أحب اوضح لحضرتك أن بس الله القادر على كل شئ و غير المحدود حل على العذراء و كون منها جسداً و أنه هكذا هذا الجسد خالى من الالفساد الوراثى لأنه لم يأت بزرع بشر ... أى لم يأتى نتيجة علاقه بين رجل و أمرأه ...

قساوسة الكنيسة يُخالفونكَ الرأي زميلي الفاضل ،
القس لويس كاستون دو سيغير المسوق بالرّوح القُدُس - كما ورد في يوحنا 14 : 26 فَهُوَ يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ- أفاد بصريح العبارة بكون الأقنوم الثالث - الروح القدس / الله - قد إتخذ العذراء عليها السلام زوجة وهو الذي تكفّل بامر إخصابها .

راجع أيضا ما قيل هنا :

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1390847880.jpg

ياترى هل كذب كلّ هؤلاء الذي تكلّموا بإرشاد وتوجيه من الروح القُدُس ؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابرام (المشاركة 165126)
و بالطبع أفكر حضرتك أن الله مسابش السما و نزل للأرض

أمّال مين اللّي مشى بين النّاس ، نام ، أكل الطعام و شرب الخمر ؟؟؟
مش هو الله نفسه ؟؟؟

- أستغفرُ الله العظيم -

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابرام (المشاركة 165126)
أعذرنى يا أخى الحبيب أنت بتتكلم عن العذراء ف الحبل كأنك بتتكلم عن علاقة رجل بأمرأه

كلامي زميلي الفاضل هو منقول عن قساوستكم -القس لويس كاستون دو سيغير- و أيضا عن مواقع مسيحية معتمدة ،

هذا الموقع مثلا أنقر هنا يقول صراحة بأنّ الروح القُدُس - الله - قد تغزّل في جمال العذراء و حُسنهامُبديا إعجابه الكبير بها !

اقتباس:

Enraptured by Mary's beauty, the Holy Spirit exclaims in admiration: "How beautiful art thou, My Love!" (Cant. 4:1)
مفتونا بجمال مريم ، الروح القدس ( الله ) يتغزل في العذراء مبديا إعجابه بها
أنشاد 4 : 1
ما أجمَلَكِ يا حَبِيبَتِي!
ما أجمَلَكِ!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابرام (المشاركة 165126)
أرجو أنى أوضح شئ أخر بالنسبه لأخر فيديو ده ... للأسف فعلا فى طايفه مسيحيه بتكرم أمنا العذراء مريم لدرجة التأليه

شكرا على صراحتك .
بالمناسبة ده نفس ما أفاد به قرآننا الكريم في سورة المائدة آية 116

وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَٰهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ ۖ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ ۚ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ ۚ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلَا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ ۚ إِنَّكَ أَنتَ عَلَّامُ الْغُيُوبِ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابرام (المشاركة 165126)
أما نحن الأرثوذوكس و الكلمه دى معناها ثبات الايمان ... فايماننا بيكرم أمنا مريم لأنها معمل الأتحاد و أنها الى بسببها تكرم جنس البشر كلهم أن الله أخد منها جسد لنفسه .

دعني زميلي الفاضل أحيلك على كتاب :
بدعة تأليه مريم وعبادتها في الكنيسة الارثوذكسية
د. حنين عبد المسيح

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...5 08-52-03.png

http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...5 08-54-11.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...5 08-55-01.pnghttp://www.kalemasawaa.com/vb/upload...5 08-56-11.png


تحميل

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبها ابرام (المشاركة 165126)
مع جزيل الأحترام و منتظر رد حضرتك ...

إحترامي الوافر لشخصك الكريم .
سلام لك .


* إسلامي عزّي * 30.12.2015 11:08

تذكير بموضوع :

نسف شبهة مَن قال لله صاحبة [ زوجة / عروس ] و ولدا ؟

http://www.kalemasawaa.com/vb/showthread.php?t=22243

السهم الخارق 30.12.2015 11:53

وليسمح لى استاذى اسلامى عزى بالرد على مشاركة الاخ ابرام ليكون بجانب رده البليغ
اولا ارحب بالاخ ابرام فى منتدانا المحترم وادعوا الله ان يكون هذا المنتدى ما ينفعه وينفعنا
ثانيا الاخ ابرام يقول
اقتباس:

أحب اوضح لحضرتك أن بس الله القادر على كل شئ و غير المحدود حل على العذراء و كون منها جسداً و أنه هكذا هذا الجسد خالى من الالفساد الوراثى لأنه لم يأت بزرع بشر ... أى لم يأتى نتيجة علاقه بين رجل و أمرأه ...
صحيح هو لم يأتى بزرع بشر ولكن هل هذا الجسد مخلوق ام غير مخلوق ؟؟؟؟؟؟؟؟ منتظر الإجابة

اقتباس:

أنت بتتكلم عن العذراء ف الحبل كأنك بتتكلم عن علاقة رجل بأمرأه .... و ده مش صحيح لأن الله زى ما وضحتلك أخد منها جسد لذلك أحنا المسيحيين بنقولها معمل الأتحاد ......
ولكن هناك الكثير من القساوسة الذين نظروا الى مريم وكأنها زوجة الرب بل انك لا تستطيع ان تنكر عبارة ان مريم كانت حبلى من الله واى امرأة تحبل من احد تكون بمثابة زوجة له وحتى وإن لم يعاشرها معاشرة طبيعية ولذلك جاء تحريم جميع الاديان لقضية تخصيب امرأة عن طريق رجل غير زوجها لانها فى هذه الحالة ستكون فى مكانة زوجة هذا الرجل الغريب .......

اقتباس:

أما نحن الأرثوذوكس و الكلمه دى معناها ثبات الايمان ... فايماننا بيكرم أمنا مريم لأنها معمل الأتحاد و أنها الى بسببها تكرم جنس البشر كلهم أن الله أخد منها جسد لنفسه ....
وهنا لى وقفة مع حضرتك اخ ابرام

تقول ان مريم معمل الاتحاد ........... وهنا انت تقصد اتحاد الله ببويضة مريم
ولى عدة اسئلة اليك ارجوا الاجابة عليها وهى
1- اذا كان الله اتحد ببويضة مريم وصار اله متجسد فهذا يعنى انه تغير لانه قبل التجسد لم يكن الا لاهوت فقط ثم اصبح بعد الاتحاد لاهوت وناسوت والرب يقول فى العهد القديم انا الرب لا اتغير وإذ لم يتغير لان الله هو الله والجسد يظل جسد فانت بذلك قد مزجت بين الله وبين جسد مثله مثلنا وتعبد كلاهما على انهما اله واحد وهذا هو الشرك بعينة

2- اذا كان الله اتحد ببويضة مريم وظل فى بطن مريم 9 اشهر ثم ولدته وصار الاله المتجسد فهذا يعنى امر من اثنين لا ثالث لهما وهم
اما ان الله قد نزل من السماء ودخل فى بطن مريم ثم صار هذا الاله المتجسد وطيلة حياته منذ ان كان فى بطن مريم وعلى الارض وفى القبر كانت السماء تخلو من الله ..........

او ان الله قد استنسخ نفسه او اقتطع جزء منه ليصير فى بطن مريم وعلى الارض وفى القبر دون ان تخلوا السماء من الله وبالتالى يكون لدينا اثنين الله واحد فى السماء والاخر متجسد .........

فايهما تختار ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ منتظر الرد

ابرام 30.12.2015 15:26

أخوى الحبيبين .... السهم الخارق و أسلام عزى .....
نظراً لأنشغالى الشديد بأمتحاناتى .... فلن أستطيع هذه الفتره الرد بأستفاضه .....
و لكن أرجو منكم أن تعرفوا سبب عدم أتحادنا مع الطوائف الأخرى ...... .... كما ذكرت سابقا فإن الكاثوليك ... يختلفون عننا أكبر أختلاف فى تأليه أمنا العذراء و رفعها لمرتبة الله .... حاشا ...
و كذلك الأنجليكان و البروتوسطنت ... يدنون من مكانة العذراء الى حد قشرة البيضه كما ذكرت سابقاً أيضاً ......
أما نحن -المصريين (الأقباط) الأرثوذوكس- فنعتدل فى ""تكرييييم "" و ليس تأليه العذراء مريم والدة الله الكلمه بالحقيقه .......
و فى هذا اللبس الموجود لما يرى بعض الناس طقوسنا للعذراء .... يفهموا منها اننا ... حاشا ... نألهها
و أبدأ بالسجود أو الميطانيات ::
للميطانيات عندنا درجات ......
أولاً ميطانيات العباده ..... و هى لله وحده عز و جل .......
ثانيا ... ميطانيات " التكريم " .... و هى للقديسين الذين تنير سيرتهم لنا و نتخذ منها طريقا لنا للخلاص من الهلاك الأبدى
ثالثا ... ميطانيات لتكريم كهنوت الأشخاص كالبابا و الأساقفه :: و هنا أذكر لحضرتكم أن سجودنا للبابا مثلا يقابله سجود منه لنا و هو يقول "أخطأت سامحونى" ....
رابعاً .... الميطانيات كطلب المسامحه من أخ ..... و معنى ذلك أنى أخضع ذاتى معترفا أننى أخطأت فى حق أخى الذى كمثلى سواء كبشر أو كرتبه .........
و ذكر موقع الأنبا تكلا أيضا عن كلمة ميطانيه نفسها ::
"كلمة ميطانية prostration هي كلمة يونانية μετάνοια تعني التوبة أو تغيير النية ومراجعة الضمير metanoia. سواء أكان ضميرنا من نحو الله أو من نحو الآخرين. حيث تُقدَّم الميطانية أمام الله على مستوى خاص، بينما تقدَّم للآخرين، وإنما على مستوى آخر."
و يمكن لحضرتك مراجعة ذلك فى الرابط ::
http://st-takla.org/FAQ-Questions-VS...ostration.html


أما عن سر البخور المقدس ........ فكمثل الميطانيات .... البخور لله بخور تسبيح و تأليه لله القادر العظيم ...
أما البخور للقديسين و للعذراء فللتكريم
أما بخور الشعب :: فهو لأن البخور يحمل طلبات الشعب لله كما ورد فى سفر رؤيا يوحنا اللاهوتى ....
و البخور الكاهن لأخيه الكاهن أو الكاهن للأسقف و البطريرك ... فهو لتكريم الكهنوت الذى به ......

ثالث نقطه أخوتى الكرام ....... الروح القدس هل هو مسيطر على الشخص أم معين معزى ..... أرجو أجابتكم عن سؤالى هذا لأعرف ما تعرفون عن حلول الروح القدس و عن هل هو مسيطر على الشخص !!
و أدمج مع سؤالى سؤال أخر .... هل الروح القدس أذا كان "مسيطراً" أيسمح بوسوسة الشيطان أم لا ؟؟؟؟؟؟ منتظر اجابتكم مع ملاحظة انى لا أختبر علمكم و لكننى فقط أريد أن أعرف خلفيتكم بهذا الموضوع .....

و نأتى لنقطة الجسد ...... عندما حل الله بروح قدسه فى أحشاء أمنا مريم العذراء ... و الله خالق و ضابط الكل و له كل السلطان على كل البريه ..... أمر أحشاء العذراء - بالطبع بعدما قبلت بشارة الملاك جبرائيل بفرح - بأن تخصب .....
و هنا الفرق سيدى الجزيلى الأحترام ..... فرق كبير بين أن يخصبها .... اى هناك علاقه بين رجل و أمرأه و هنا يوجد أخصاب بشرى للبويضه فى بطن العذراء ........
و فرق من أن يأمر ذلك الجسد .... ان يخصب .... و بالرجوع للعلم قليلاً .... أن الحيوان المنوى لما يخصب البويضه ينقل الصفات الوراثيه كما نعلم جميعاً .... و لذلك ..... الله القادر ضابط الكل ..... أمر أحشاء العذراء أن تخصب و أن تنتج جسداً بشرياً كاملاً .......

أرجو أن لا تكون أجابتى غير واضحه أو ينقصها شئ و الكمال لله وحده ....
و انى على أستعداد لأجابة اى اسئله و منتظر اجابة حضرتكم على سؤالى

قبل ان أنهى مشاركتى تلك .... أحب ان أشارككم سعادتى الكبيره مره أخرى بهذا الحديث المتحضر الأخلاقى ...
و أشكركم على عظيم محبتكم ...... و ما الذى يمكن أن يدفعكم لمحاولة أقناعنا بما تؤمنون غير خوفكم على أخرتنا ....

مع وافر الأحترام و التقدير .....


جميع الأوقات حسب التوقيت الدولي +2. الساعة الآن 04:35.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.